クラッシィハウス京都六地蔵

どうして、わざわざ売主が、書き込むんですかね？何か理由があるんですかね？

所詮は長谷工
昔の長谷工とは全然ちがう
あの図書コーナーやらガーデンに行く暇ないのに管理費払う？

たくさん資料いただき予約で内覧、ご説明もしてもらいましたが…全く魅力なく宇治？なんやと…ビックボーイ裏が地下鉄直結で人気あるみたいですが、ダクトの煙考えるといらないです。
友達は平米広い部屋なら欲しいみたいですが…東西線乗る人には魅力有りかと！それより営業の方、地理をわかっておられないですね！

マンション名に京都を入れてしまったから営業さんも京都で押し切るしかないのかも。
まあ宇治市も京都府ではあるし。しかし宇治は歴史も伝統もある落ち着いた都市だから、京都を外して宇治を前面に出してもコンプレックスないと思うんだけど・・・

宇治市木幡には市営住宅等はありますか？
学区が気になります。

大失敗マンションになりそうですね

要望はめちゃくちゃ入ってるらしいですよ。

らしい。ですけど。

購入を考えているので、いろいろなご意見、大変参考になります。
注目度の高いマンションですね。
否定的なご意見は、理由や根拠を示してくださるとありがたいです。

市営住宅、昔からのがあります。住所わからないですが、木幡小、木幡中学区です。ここに書くと問題になるのでお調べください。マンションから見えるかと…やはり子供さんの将来も考えて購入したいですね！ちなみに1番人気は御蔵山学区です。市営住宅ないエリアでマンモス校です。宇治に住むなら御蔵山とかなり前から言われてました。宇治橋から向こうは最悪エリアです。

子供さんを私学へ、子供は手が離れたので初老夫婦が住むなら良い場所では？心配なのは人口です…どこも住民問題起こるのでそれを誰が取りまとめるのか？マンションって結構売ったら後はご勝手に的なとこあるしね。

要望はあくまで要望なので申込ではないです。

>>374 マンション検討中さん
仮申し込み、ということなのですね。どの程度でしょうか。

>>372 マンション検討中さん
どのあたりがここに書くと問題になるのですか？

372さん、市営住宅あそこですよ！と書けば差別になります。調べてみてください。
ただありますか？と聞かれたらあります。
学区は同じです。私は昔から宇治に居るのでこのマンションは没にしました。人数も巨大過ぎて怖いし…

368さんへのコメントでした。申し訳ない
でも立地は最高なんですよね！うちは初老の夫婦なんでJRも移動するし便利だし親に購入したいです。でも担当の人もっと地理把握して欲しい！笑

図面集で間取りを比較しているのですが、ほとんどが縦長リビングなんですね。横長リビングの方が開放感があって良いのかなと思ってるのですが、ここまで偏りがある理由はなんでしょうか？コストカットですかね？

>>379 検討板ユーザーさん
窓のない部屋ができるのを避ける、幅を狭くして戸数を増やせる　でしょうか。
角部屋でない場合は、窓なし・クーラー設置不可で使いにくくなりますね。

>>377 マンション検討中さん
まあ知ってる人は絶対に買わないよね。

子供がいる家庭は、買わないだろうね。

>>377 マンション検討中さん

市営住宅なんかどこにでもあるのになぜ差別になるのでしょうか？

今でもそのようなことを言っておられる方もいるんですね。驚きです。
話を聞きに行って来ましたが、だいたい1/3ほどが埋まっているようでした。
駐車料金もおおよそ決まってるようでした。

市営住宅の意味わかってはりますか？はっきり言うと日本人の生活保護や在日の生活保護です。その方達が悪い訳ではなく子供と関わらすのが嫌ならこのマンションは向いてないと言う事
遊びに来た時帰ってと言えないからここは買わないだけの事。聞かれたから答えたのみです。

京都の在所をわかっておられないんですね。
未だ京都には空襲受けなかった怖い地区あるんです。ウトロも
京都市民なら皆んな知ってます。この差別はなかなか無くならないのが真実です。なぜなら当たり前みたいに保護うけるからですよ…国のせいや精神疾患理由に働かない。その地区がマンションそばにあり、子供が同じ学区だと真実を書き込みしてるだけです。

ご存知ない所から来られるならよく調べてください。私は一部京都市になると聞いてたので確認したら宇治でした。資料いっぱいいただきましたが不要となりました。立地は最高です！
便利やし、車も要らないし
その家族家族でご検討を！

381さん
ですよね！笑

モデルルーム行ってきました。
たしかに1/3くらいは要望埋まってたようです。
でもなんというか、本当に人気のあるマンションはあっという間に埋まると思うんですよね。
あの利便性で、要望入れ始めて1ヶ月(だったかな？)経ってこの程度しか埋まらない？？
やっぱり価格ですかね。
500万くらい一律下がったら、一気に埋まりそう。(笑)

>>389 評判気になるさん
営業サイドからすると売れすぎるのも問題らしいですよ。値付けが安すぎた証拠で、社内で責任問題になるそうな。竣工までにほぼほぼ埋まるのがベストとか。あと2年半以上はあるから今のペースで順調なのでは。

値段はお手頃かと思いましたが…どのフロア、どの棟にするかが難しい感じですね

あと反社の子供が通ってますよね。気をつけないとですね。子供がいない方は買ってもいいかもです。まあ二年後はマンション価格下落するだろうから価値は下がるだろうけどね。

>>392 マンション掲示板さん

これはこの学区の小学校、中学校に
ということですか？

上の生活保護とか在日とか書いてる人いますが、まだそういった偏見とか持ってる方々が居てるんですね。こういう書き込みする方って初老の方か根っからの京都人ですよね。

>>385 マンション検討中さん
何の話をされてるんですか？
市営住宅に住んでる全ての人が同じ人ではありませんよ。分かっていないのは、あなたではないですか？

40年以上六地蔵の市営住宅に住んでいます。
仕事もちゃんとしていてもいつも住宅ローンは通りません。多分このマンションも買えないと思います。日本はそんな国なんです。子供の友達も遊びには来ないです。親が嫌がるのかと思います。

>>397 マンション検討中さん
そんなに露骨なことがあるのでしょうか？
収入と定職があるのに市営住宅に住んでいたら住宅ローンに通らないことは初めて知りました。
私は市営住宅とか関係なく遊びに行くと思いますが。

収入があるのに市営住宅に入るメリットはなんなんですか？
確か収入に比例して家賃が高くなるんですよね？

母子家庭には厳しいと思います

>>386 マンション検討中さん
現在は阪急沿線のぎりぎり京都市民です。
宇治市に住んでいたこともありました。
宇治市は思いの外広いのでこのマンションからウトロなど全然離れていますよ。
確かに京都市との境に市営住宅もありますが
それなら京都市の下京区や南区だって似たような、いえそれ以上かもしれませんよ。
今どきそんなことを言っている人は芦屋市にでも行けば良いのでは？
学区、学区と言われている人は駅直結なのだからノートルダム小学校でも同志社小学校でも立命館小学校に通わせれば良いのです。
うちの子は二人共上記の小学校から現在は上に進級しました。
宇治市からの方もおられますが、そんなお話されませんよ。
親御さんも子供さんも大人しい方が多いですよ。
あと、御倉山が上品だと書かれておられましたが
意外と学歴不問の方が多いです。
つまり市営住宅だとか京都市でないとか宇治市はウトロだとか言われる時代錯誤甚だしい方は
マンションには不向きだと思います。

>>400 通りがかりさん
本当にその通りだと思いました。
スッキリしました。

販売員？笑
売りたいだけやん！要するに

確かに営業の書込みでしょうね。まあ皆んな手付け払ってから後悔するんだろうね。

>>402 マンション検討中さん
販売員って・・・(笑)
読解能力あります？
もし販売員なら、ここの公立学区は小学校も中学校も良いと書き込みますよ。
私は学区が良いとも、治安が良いとも言っていません。
現に自分の子供達は小学校から私立です。
もっと言えば幼稚園からです。
それはお金があるなしに関わらず、私達夫婦と二方の親の考えでそうしています。
学校の教育方針もあって本人達は差別など無縁の世界です。
綺麗事だけで世の中を渡っていけるとは思っていませんが
少なくともこんなところに人様を軽蔑したり差別するような人間にはならないように育てたいです。

学校には大阪からや、わざわざ愛知県から母娘のみでお引越しされて通われている方もおられますが
宇治市のお友達は比較的大人しい方が多いという印象です。

モデルルーム行ってきました。

個人的な感想としては、印象は悪くなかったです。駅直上なのでリセールもそんなにひどいことにならなさそうですし。

同じ価格だったら、今は中古戸建ての方がいいかなぁという感じですが、（買い物の積み下ろしが楽なので。。）何か背中を押すものがでてきたら、購入への気持ちが高まるかもという感じです。

中庭の一部をドッグランにしてくれたら迷わず購入するんだけどな。

うちは60代夫婦ですので、予算的にも2LDKくらいで2000万円台があればなーと思ってモデルルーム行きましたが、ありませんでした。
需要があると思うのですが、皆さんどう思われますか？
このサイズ価格帯を売ることによって、他の部屋が売れなくなるマイナスの要素があるのはわかりますが。

私も60代の夫婦です。一軒家を売却して引っ越そうか迷っています。
価格は予想通りというかむしろお買い得かなとの印象でしたが、色々と気になる点があったのでまだ検討段階です。
個人的には価格があまりに安いと購入層が広がってしまうので今ぐらいの価格が妥当かなと感じました。むしろもう少し高くてもいいから広い部屋とか高級感のある部屋があってもいいのになと感じました。

公開されているプランは、かなり広めなものです。
また、「商業施設・保育園併設で暮らし完結型」をとあります。
35年ローンで購入する、これから家族が増える若い人がメインターゲットと感じました。
また、暮らし完結型といっても病院は地域にお世話になるので不安です。
私は50代後半ですが、ニュータウンよりも、すでに出来上がっている地域、
京都だと中心に近いところか嵐山方面のほうが良いようにも感じています。
入居時期も早いもので'23年3月なので、この物件に関しては焦る必要はないので、
横目で見ながら、完成済みも含めて検討かと思いました。

５０代半ばで５年後を目処にマンション購入を検討していますが
この物件は子育て世代が多そうなので見送るつもりでいます

介護が必要になるギリギリまで自力で日常生活がおくれる環境で
余生を静かに過ごしたいのですけどね
予算5000万程度ですがなかなかそういう物件は少ないよう苦労してます

入居後の雰囲気の推測のため
山科川向こうの数年前に完成の大規模マンションの住民スレを見ました。
問題が多いようです。こちらも同じにならないか心配になりました。

こちらのスレにも時々、悪意と偏見に満ちたコメントが出没しています。スルーしましょう。乱暴で無礼な言葉は、まじめに購入を検討する人には迷惑なだけですから。

ご心配な点、モデルルームで訊かれたらいかがでしょうか。

>>412 匿名さん
プレサンスですか？スレを見てきましたがかなり酷いようですね
マンション建物の質ではなく、住人の質の問題のようですから
モデルルームを見て検討したとしても予測できることではないですし
悩ましいところですね

マンションのような共同住宅では住人の質が住環境に一番悪影響を与えますから
分譲する時点で規約などで入居者を制限してくれるといいのですけどね

子供を室内や廊下で走らせたい人、ベランダで喫煙したい人などと
そういった環境で生活したくない人の居住地域を規約で分けてしまえば
お互いに幸せに生活できますからね

>>414 匿名さん
現在売りに出されている物件が中古19戸、新築1戸（スーモHPより）
問題が頻発してる割には価格が高いけど
気にしない人たちにとっては格安なんだろうか

コロナ下とはいえ、築２年で10%(19/176)が売りに出ているのは違和感があります。
根拠はないですが。
SUUMOで、伏見区＆築３年以内&駅7分以内とすると、ヒット19件のすべてがあちらでした。
今年になって管理会社を変えたような記載もありました。
ほとんどの方は問題ないのだと思いますが、ゆえに、こちらがそうならないという理由がないのです。
少し無理をしてでも、いわゆる資産性のある物件をと考えてしまいます。
自分の品性に自信があるわけでも無いのですが。

>>415 匿名さん
希望価格ですよね。売れなければ、徐々に下げてくると思います。

最大の悲劇は悪人の執拗な暴言ではなく、善人の沈黙である。

このマンションは、駅近、大規模、共用施設の充実、と三拍子そろっているので、資産価値は有り、と思われます。ただ、不動産バブルのさなかの販売となるのでコロナ不況に突入したらどうか？下がったとしても、若干、ではないかと思います。

販売のイラストには、子育て中の家族が多く描かれていますが、ご年配の方にもいいような住まいと思われます。小さい町、のようなランドプランですから、その安全圏内で散歩したり、ジム行ったり、ラウンジでくつろいだり、楽しく過ごせるのではないでしょうか。高度医療の大学病院にもさほど時間はかかりませんし。

いろんな年代の方が集まれば、豊かな景色となるでしょう。

クラッシィは4棟作るのだからそれぞれの棟で住み分けられればいいのにな

>>419 マンション検討中さん
いろんな世代が集まるとその生活スタイルと価値観の違いから
問題が起こりやすくなるのですよ

多様性のある世界を理想的に思う人も多いとは思いますが
実際にその場に住む居住者にとっては住み分けたほうが幸せだと思いますよ

億超えないのは意外でしたね
向かいのタワーマンションから40メートル離れてますからと営業の方は力説されてましたが逆に40メートルしかないのかと思いました。
子育て世代かシニア世代に需要があるかな？
なかなか難しいです。

敷地内商業施設のフレスコが居住者専用ってことはないだろうから、
ガーデンは居住者以外も出入り自由なのかな。
郊外型マンションなら、わざわざ来る外部の方は少ないから問題ないのだろうが、
駅近だと、どうなんだろう。

フレスコですよ。わざわざフレスコに買い物に来る人なんて皆無でしょう。ほぼコンビニですよ。もっと魅力的な施設なら来られるでしょうが。。。。あと古びた汚いフレスコがコンビニの向かえにもあります。そこに行ってみればフレスコが　どのような店か理解出来ますよ。なので外部からの人の流入は皆無です。安心して暮らせますよ。

京都方面へのアクセス重視でこのマンションを見学して検討していましたが、友人から他とも比較した方が良い言われ南草津のブランズを見に行きました。
素人目からしてもすごく良かったです。価格はここよりも高く少し予算オーバーでしたが、納得の価格というか割安感もあったぐらいです。ブランズの仕様が高すぎるのかここが低いのか平均なのかは分かりませんが、街も再開発されて綺麗で住みやすそうだし京都まで20分ぐらいだし思い切って南草津に移住考えてます！

では、草津へ行ってらー

商業施設ってフレスコで決定なのですか？

たかだか650世帯程度の商圏だけではフレスコもやって行けません｡しかも全世帯が利用するとは限りません。間に合わせ程度とすれば、向かいのパデシオンに併設されてるファミマよりは、いいと思いますが?

>>424 マンション検討中さん
敷地内商業施設を、駅近のきれいな公園に面したコンビニとすると、
利用客はこんな感じでしょうか。
悪い方向で想像してみました。そのうえで、対策を期待です。

(1) 午前中
夜勤帰り。コンビニでアルコールとつまみを買って、公園で飲酒。
　午前中から飲酒できるご近所の方が、公園で飲酒。、
(2) 昼
周囲の勤め人が、コンビニで弁当を買って、公園で飲食
(3) 夕方
勤務帰りの方が、コンビニで買い物し、近道の公園を通って帰宅。
　公園が近道とわかると、朝も通るようになる。
(4) 夕方以降
周囲の未成年がたむろ（コンビニの定番）
夏場は、コンビニで花火を買う。ゴミはその辺や池の中

京都市から宇治市に来るなんてありえない。
いくら新築でもこの世帯数には耐えられないし長谷工やと聞きやめました。本当に住む価値あるのは駅直結で通勤される方だと思います。
ガレージから傘いる棟もあり、何階に住むかの選択もムズイ…資料たくさんいただきましたが破棄しました。子供さんおられて私学ならありかも？

私は関東の人間なので京都府内のことは分かりませんが
関東でも民度が低いと言われる地域はあり
イメージや過去の状態から同じような人たちが集まったりしますので
揶揄されたとしても仕方ないなと思います

ただ、イメージってこれからいくらでも変えることはできるんですよ
今住んでいる住人、これから住む住民たちによってね
過去を否定してなかったことにするより、過去を受け入れた上で
これからどうするかを考えたほうが建設的だと思いますよ

長年六地蔵近辺に住んでますが、特に不便もないですし、どういう点で質と言われてるのかはわかりませんが、治安が気になるということも感じません。六地蔵は電車も3線使えるので電車が遅れてもあまり困ることもないです。地元の学校の様子は通ってる子供がいないのでわかりません。ちなみに宇治市は子供の医療費は京都市より手厚いです。このマンションは住居はすべて宇治市になるようなので、どうしても京都市が良いという方は向かないですね。

私はプレサンス六地蔵で問題になっているようなことを指して住人の質が悪いと
言われているのだと理解してました
つまり、規約を無視したベランダ喫煙、深夜まで続く騒音、
共用部分で大騒ぎをする子供、それを叱らない親、等々
さらにこれらのことを指摘されて開き直る対応などが
住人の質が悪いと言われる点ではないでしょうか

パデシオン六地蔵からの住み替えを検討しているものです。
私は京都市内も他県も住んでいましたが、六地蔵がここに記載されているほど民度が低いとは思いません。
パデシオンも大規模マンションですが特に騒音とかタバコとかで困るようなことはありません。
今回住み替えを検討している理由はパデシオン六地蔵に住み始めて10年経つからです。だいたい10年ごとに住み替えていますが、同じ地域内は初めてです　笑

確かにわざわざ宇治市のマンション買う必要性ないかもですね。京都市にもマンションいっぱいある訳だし。宇治市じゃ土地の値上がりも期待出来ないしね。

この物件は、駅前の再開発の一環なのだと思います。
新しい街を作り、新しい住民を呼び込んで、イメージを改善し、地域の価値を上げる意図を感じます。
物件の価値が上がるので、うまくいくと判断すれば購入すればよいわけです。
判断に迷っていて、購入を急がないなら、分譲時期が遅いものを待って判断もありですね。
ただ、その時には、値段が上がっているかもしれません。
と、感じています。

この物件の購入を検討されてる方の、ベランダ喫煙や子供の騒音などについての考え方を聞きたいです
あと、喫煙者の方はいらっしゃいますか？

最近のファミリーマンションでバルコニーでの喫煙可というマンションはあるのでしょうか？

バルコニーは共用部分になると思いますので
逆に喫煙可ならこのマンションの危機管理能力を疑いますね。

プレサンス六地蔵の２日前の書き込みです
＞1001 住民板ユーザーさん3 2日前
＞だからタバコの臭いくらいでガタガタ言うなよ。頭大丈夫か。
このマンションにもベランダ喫煙を禁止する規約があるそうですが
こういった考えの住人の前では規約は無意味なものになります

ここのマンション(4000万円・70㎡)を購入するには、諸経費などが500万ほど別途かかります。住宅ローンは年収の5倍までに抑えないと、ローン返却に振り回されると言われています。と言うことは世帯年収は800～1000万円は必要となり、この先、何十年も払い続けないといけない！私には、やっぱり、築20年程度の中古マンションしか買えないなあ・・。

｢何がなんでも京都市｣の方は、もう少し待った方がいいと思います。京都市はマンションの高さ制限などで元々の住民が新居を買えず、若者の流出が激しいため、高さ制限等を緩和して税金を沢山払ってくれる勤労者層を増やす方針です。そうなると、もう少し買いやすくもなるでしょう。
急ぐ方は、京都市北部の山奥に行くか、市営住宅ほか賃貸に住むか、50～60㎡で5000万円以上するウサギ小屋(失礼!)を買うかです。何れも京都市というステイタス(住民票)が手に入ります。
従って、京都市内のマンションバブルは終わります。

449さん

とても冷静な考え方だと思います。びっくりしたのは諸経費500万??内訳はどうなってるのですか？（物件価格に対したらその位かかりましたかね？）
でも築20年程度の中古マンションでもリノベーションを少ししたら新築のように綺麗になります。状態が良かったらそのまま入居できる可能性もあります。決して新築が買えないというのをマイナスに思う必要もないと思います。
みなさんそれぞれの事情で新築、中古を選ばれたらいいのかなあと思います。住宅ローンはとても大事ですよね。うちもまだ長い住宅ローンです。気を引き締めて生活していかないと、て思ってます^_^

>>448 匿名さん

これはひどいですね。

確かにこういう人に規約とは無意味ですね。

ここは650世帯くらいあるのですか？その内駐車場スペースは何世帯くらい契約できるのでしょうか？
ただでさえ、交通量が激しい六地蔵。これだけの世帯が入居された後の六地蔵は大丈夫なのでしょうか？
駅直結だから車持たない入居者がほとんどなのかな？それだといいんですけど。
もう交通渋滞にならないことを願います

ガレージは全世帯の70%だと販売員さん言ってました。しかし傘いるかも？です。
逆にこの世帯数は怖いです。多すぎます。
ジムいりますか？中庭行きますか？
図書館みたいなとこに管理費払わせるって行かないと損みたいな感じ
ホンマドックランにして欲しい

449です。
451さんのご指摘通り、諸経費ほかは大袈裟過ぎました！知り合いから物件の１割以上はかかると聞いたものですから。初期費用(団信利用料・各種税金・登記費用・積み立て基金ほか)は、物件価格の3～5%でしたね。それ以外に、食洗機やエコカラット等の調湿機能のある壁紙などのオプションも付けたい、エアコンも2～3台は必要。新居なんで照明もソファーもお洒落なものが欲しい。引っ越し費用も結構かかります。そんなのを含めるとやっぱり１割400万円はかかるかも知れません。

物件価格に対する初期費用ですよね。
そうですね。お家購入するとその他諸々がかかってきます。オプションにしてもだんだん、これもつけたい、あれもしたいてなってくるとどんどんお金は膨らんでいきます。それに、家具なども揃えていくと又々お金はかかってきますね。
それを考えると数百万は持っておかないとと思いますよね。こちらも物件価格は安くないと思いますし、教育資金もあり、住宅ローンも抱えてとなると、購入される子育て世代、みなさんすごいなあて単純に思います。でも、住まいは、ご縁なので新築にしろ中古にしろご縁があった場所が幸せなのかなあと言うのが私の考えです
^_^

スムラボを読んで期待して、このスレを見に来ましたが
スレを読むと期待し過ぎでしたか…
施工が長谷工だし。

>>452 通りがかりさん
規約があいまいだったので改定した様です。
人によって認識が異なるので、バルコニーは専有と思っていた人がおられたんじゃないでしょうか。
それで、共用部禁煙に加えて、バルコニーは禁煙を規約に追加したとすると、
感情の問題になってきますね。
規約に最初からバルコニー禁煙が明記されているかを確認必要ですね。

458さん
規約が曖昧？て、そんなことあるんですか？
新築の管理規約はどうなっているのですか？
みなさん認識が違う！てあまり聞いた事ありません。しかもベランダが共有スペースという事を知らないなんて、、。

>>459 匿名さん
たまにいるんですよ自分の都合のいいように解釈する人が

そういう人達に対抗するためには明確な規約と、具体的な例を示したガイドライン、
それに加えて明確な基準のある罰則規定を設けないと骨抜きになってしまうのです

最近話題になってた民度が高ければ「ごめんなさい知らなかった改善します」で終わるので
認識が違うからという理由で問題が解決できなくなることはないんですよね

>>459 匿名さん
>規約が曖昧？て、そんなことあるんですか？

噂の山科川向こうの数年前に完成の大規模マンションの住民スレを見てください。
「規約を変更したから、これからは管理会社から注意してもらえる」旨の記載がありました。

また、全部を見たわけではありませんが、ほかにも以下のような主張があったように思います。
「下層階は、バルコニーに、たばこの灰が落ちてくるのはわかって購入しているはず」
「犬の落し物は、管理会社が掃除するのに、放置して何が悪いのか」

650世帯が清く正しく生活するとは到底思えないな…２０００人超えでしょう？