大宮と新都心の今後の開発について６

>>75749 eマンションさん
質問の意図がよく分かりませんが?

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

以下同一人物による書き込みでした


75722 検討板ユーザーさん
>>75721 買い替え検討中さん
三宮を担ぐってのはちょっとなぁ。

75726 マンコミュファンさん
>>75725 マンション比較中さん
調神社を担ぐなんて話がどこから出たの?

75730 名無しさん
>>75728 匿名さん
大宮(と川口)の奴にそういうことを期待しちゃ駄目だろ。
民度を考えろよ。

75731 名無しさん
>>75729 マンコミュファンさん
大宮は民度が低いとドヤ顔しなくてもいいのに。
みんな知ってるから。

75734 名無しさん
>>75732 マンション検討中さん
根拠が薄すぎて論外だな。

75735 名無しさん
>>75733 匿名さん
歴史的資料に基づいて三宮だからだろ。
氷川神社が三宮なことを否定するものはないからな。

75737 名無しさん
>>75736 匿名さん
おいおい、大國魂神社は武蔵国の総社だぞ。
一国における総社の位置付けも知らんのか。
民度が低いだけでなく頭も弱いらしい。

75740 マンコミュファンさん
>>75739 口コミ知りたいさん
いきなり武蔵浦和と書かれても意味が分かりませんが?

75741 名無しさん
はい、今日も武蔵浦和ガー。

75744 マンコミュファンさん
>>75742 匿名さん
いきなり武蔵浦和と書かれても意味が分かりませんが?
それとも武蔵浦和に一宮があるのでしょうか?

5746 マンコミュファンさん
武蔵国の一宮は小野神社、埼玉の一宮は氷川神社で良いのではないでしょうか?

75748 マンコミュファンさん
>>75747 口コミ知りたいさん
つまり、一宮とは何の関係もないということですか?

75750 マンコミュファンさん
>>75749 eマンションさん
質問の意図がよく分かりませんが?

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>>75738 匿名さん
その結論であっていますよ
大國魂神社が一宮は小野神社としている以上、そうとしか言い様がないです
氷川神社は三宮と言われてムキになるのは大宮の人だけですから

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お盆だというのにこんな掲示板に張り付いて監視してるアンチくんご苦労様ですねｗ
せっかく時間があるなら、その一部をお勉強のお時間にしてみてはどうですか？
分からないことがあったらインターネットで調べれば大抵のことは出てくる、便利な世の中になりましたよ。

近年の御朱印ブームなどで神社好きになった人などがこの主張に乗り、それが埼玉をディスる（けなす）のが好きな人々に受けて、「小野神社＝一宮」説が、いかにも歴史通、神社通の常識であるかのように喧伝されているのでしょう。

”小野神社が自らの権威を高めるべく小野神社＝一宮を主張する気持ちはわかりますし、また一定の根拠もあり間違いではありません。しかし一方で氷川神社＝一宮にも歴史的な経緯と十分な正当性があります。”

https://yono-h.spec.ed.jp/blogs/blog_entries/view/675/3b1b0671583bdcce...

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三宮でしかない氷川神社や伝統産業には該当しない盆栽を担ぐくらいなら鉄道博物館を担ぐ方が良い。

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>>75753 匿名さん
個人の感想はどうでもいいので、氷川神社が三宮として参じている事実をきちんと考えようね

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>>75754 名無しさん
そのとおりだね
三宮や非伝統産業よりも鉄道の方が妥当性があるも思う

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なお、武蔵国の一之宮について「氷川神社」が挙げられることが多いが、これについて江戸後期の「六所宮」の神主猿渡容盛は「氷川神社は武蔵国の一之宮であり、小野神社は国府の六所宮の一之宮であるとするもの」だと説明し、「六所宮」においては、氷川神社は「三之宮」とされるとしている。
これはおそらく国府にもっと近く、小野神社が巡拝の最初であったことではないかと推測される。

https://hanzosainokuni.wixsite.com/tennen/copy-7-of-te-ji-1/nihonnohas...


大國魂神社の神主が武蔵一宮は氷川神社と認めてるのでこの議論も終了
小野神社は巡拝の一番目だったというだけの話

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そもそも小野神社がマイナー過ぎて世間での議論も全く盛り上がってない　

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>>75757 マンション検討中さん
それも個人の感想だね
氷川神社が三宮として参じている現実がすべてだよ

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>>75758 マンション検討中さん
知名度は関係ないよ
それだったら大國魂神社に小野神社は知名度がないから氷川神社を一宮にしろとあなたが言いに行けばいいじゃない

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>>75759 匿名さん
アンチ大宮のお前の意見より猿渡容盛の意見の方が信頼できるだろう

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>>75761 eマンションさん
それではなぜ氷川神社は三宮として参じているのかな？
きちんと質問に答えなさいよ

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田舎同士のケンカ

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>>75761 eマンションさん
氷川神社は総社の大國魂神社が修正しない限り三宮でしょう。

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>>75762 匿名さん
それは>>75753 匿名さんの記事にも書いてある
そういう巡拝ルートが回りやすかったというだけ
小野神社の一宮は神社の格を表すものではない

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>>75765 評判気になるさん
氷川神社は三宮ということですね。
よく分かりました。

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>>75765 評判気になるさん
？？？
一宮、二宮、三宮は「国司が巡拝する神社の順番と言われている」と最初から書いてるけど？
何が言いたいのかさっぱり

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＞六所宮の「一宮」～「六宮」は参拝順を示すだけで、本来の神格とは関係ないと考えられるのです。

＞一方、古代の神社の格式については「延喜式神名帳」というものが残っています。
＞先の一宮～六宮までの神社は国司が参拝するだけあって、二宮神社を除いて、この神名帳に載っています（式内社）。
＞中でも氷川神社と金讃神社は名神大社（災害や国難の時に国が祈りをささげる神社）として、別格の地位を持っています。
＞社格的には、古代からこの二つの神社が武蔵国のナンバー１、ナンバー２だったわけです。

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別サイト

＞『延喜式』神名帳では、武蔵国内四四座のうち氷川神社・金鑽神社が名神大社で、小野神社は小社、小河神社は式外社であり（資一―275）、
＞一宮・二宮以下の序列がこうした神格とは関係なく設定されたものであったことがわかる。

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>>75768 評判気になるさん
>>75769 評判気になるさん
何が言いたいのか意味不明

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>>75770 匿名さん
頭悪くて可哀想に

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>>75770 匿名さん
日本語が理解できないなら小学生からやり直してきな

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>>75770 匿名さん
こんな日本語も理解できずにお手上げの人間が一宮だ三宮だ等との歴史的書籍を読んで理解できる訳がない。

これがもう答えでしょ。

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流れがよく分からないけど格式を馬鹿にされていると勘違いさて大暴れしている奴がいるということ?

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>>75774 評判気になるさん
どう見てもそうでしょ
「国司が巡拝する神社の順番と言われている」と最初から書いてるのに、なぜか顔を真っ赤にして反論してくるから頭大丈夫なのかと

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>>75770 匿名さん
この方は恐らく”確証バイアス”に陥っていますね。
恐らくこの方のコメントであろうコメントには必ず”参考になる”が押されます

自らの偏見や先入観を肯定するために、都合のいい情報だけを集め拡散し、さぞそれが支持されているように自ら”参考になる”を押して自演しているのでしょう。

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>>75775 匿名さん
格付けと勘違いしてたのはこいつな

75722 検討板ユーザーさん
>>75721 買い替え検討中さん
三宮を担ぐってのはちょっとなぁ。

75754 名無しさん
三宮でしかない氷川神社や伝統産業には該当しない盆栽を担ぐくらいなら鉄道博物館を担ぐ方が良い。

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>>75774 評判気になるさん
合ってますよ。

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>>75777 eマンションさん
何が言いたいのかよく分からないけど三宮が売りになると思ってるの？
神社の規模で担ぐならともかく

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>>75776 匿名さん
もはや意味不明

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>>75779 匿名さん
氷川神社は武蔵一宮だけど何を言ってるの？

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氷川神社が小野神社より格下だと勘違いしてて取り返しがつかなくなったアンチ大宮さん

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>>75775 匿名さん
>>75778 名無しさん
了解
理解した

あたおかを相手にするのは時間の無駄じゃね?

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>>75781 マンション掲示板さん
三宮だよ
文句があるなら大國魂神社に言ってね

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>>75783 評判気になるさん
そのとおりだね
以後スルーするわ

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>>75784 匿名さん
大國魂神社の神主も武蔵一宮は氷川神社だと認めてる


＞江戸後期の「六所宮」の神主猿渡容盛は「氷川神社は武蔵国の一之宮であり、小野神社は国府の六所宮の一之宮であるとするもの」だと説明し。
＞これはおそらく国府にもっと近く、小野神社が巡拝の最初であったことではないかと推測される。

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まだやってるw

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>>75772 匿名さん
わかりました
小学生からやり直せる方法教えてください

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氷川神社が武蔵一宮じゃないって言ってるのは東京は日本の首都じゃないとか日本は国連の敵国っていってる輩と同じ。間違ってはいないかもしれないけど一般的な解釈ではない。

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再開発がカスすぎて
神社で言い争うようになったのおもしろ

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>>75789 匿名さん
猿渡氏の言う通り2種類の一宮があるというのが答えでしょう

国府に近い小野神社は巡拝地順一番手としての一宮
名神大社の氷川神社は最も格のある神社としての一宮

意味合いは違うけどどちらも一宮というのが結論です
地元民としてもこういう知識は持っておかなければなりませんね

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良いニュースかと思ったら県税収入は千葉県に負けててビックリ
歳入はまだ上だけど人口100万人分の差はどこへ…

埼玉県の2024年度決算、県税収入が過去最高の8844億円
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC156MC0V10C25A8000000/
埼玉県が発表した2024年度の一般会計決算は、歳入が23年度比で3.4%増の2兆2842億円、歳出が3.1%増の2兆2333億円だった。県税収入は5.4%増の8844億円となり、3年連続で過去最高を更新した。
翌年度に繰り越す財源を除いた実質収支額は474億円の黒字となった。24年度末の県債残高は2.5%減の3兆6237億円となった。

千葉県の24年度決算見込み、歳出入3年ぶり増　県税や人件費増加
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC0645K0W5A800C2000000/
千葉県は6日、2024年度一般会計の決算見込みを公表した。歳入は23年度比3.4%増の2兆905億円、歳出が同3.5%増の2兆678億円だった。歳入歳出の増加は3年ぶりで、過去4番目の決算規模となった。実質収支は83億円で21年連続の黒字となった。
歳入では県税は6.5%増の9857億円だった。

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>>75789 匿名さん
一般的な解釈の根拠は何かね?
知名度？

>>75791 匿名さん
一宮は1種類しかないよ。
私論(個人研究)として様々な解釈があると言うのは勝手だが公的な解釈では1種類のみ。

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>>75793
１種類しかない公的な解釈ってどこで見れるの？
あんたは自分と違う意見は私見でしかないって言って自分の私見をずっと垂れ流してるだけだろう
公的な解釈があるんならそのネット情報教えて
それが「私見」だったら笑うけどな

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>>75793 eマンションさん
頭がおかしい人はスルーで

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一宮論争はレスの無駄なのでそろそろおやめになったらいかがでしょうか
総社のホームページに記載がありますので参照してください

https://www.ookunitamajinja.or.jp/yuisho/

一ノ宮 小野神社　東京都多摩市一ノ宮
御祭神･･･天ノ下春命（国造の祖神）
二ノ宮 二宮神社（小河神社）　東京都あきる野市二宮
御祭神･･･国常立尊
三ノ宮 氷川神社　埼玉県さいたま市大宮区高鼻町
御祭神･･･須佐之男命・稲田姫命・大己貴命
四ノ宮 秩父神社　埼玉県秩父市番場町
御祭神･･･八意思金命・知知夫彦命・天之御中主神
五ノ宮 金鑚神社　埼玉県児玉郡神川町二ノ宮
御祭神･･･天照大神・素戔鳴尊・大和武尊
六ノ宮 杉山神社　神奈川県横浜市緑区西八朔町
御祭神･･･五十猛命・大日?貴命・素戔鳴尊

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>>75794 マンコミュファンさん
2種類の根拠は何かね？
猿渡氏も2種類とは書いてないよ。

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>>75796 マンション検討中さん
氷川神社が武蔵国一宮ではなく武蔵一宮と自称するしかない根拠だよね。

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>>75796 マンション検討中さん
本当これ
時間の無駄としか

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都内の神社を取りまとめている東京都神社庁にも同様の記載。

http://www.tokyo-jinjacho.or.jp/kitatama/fuchu/5323

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多摩にある小野神社は、大宮の氷川神社に並ぶ武蔵国一宮ですね。
(鎌倉期までは小野、室町期より氷川が一宮になったようです。)
いい神社ですよ！

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>>75801 匿名さん
武蔵国一宮は小野神社、武蔵一宮は氷川神社。

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とりあえずこのスレでは死ぬほど大宮が憎い人が難癖つけてるのは確かなようです

以下同一人物の書き込み　

75722 検討板ユーザーさん
>>75721 買い替え検討中さん
三宮を担ぐってのはちょっとなぁ。

75726 マンコミュファンさん
>>75725 マンション比較中さん
調神社を担ぐなんて話がどこから出たの?

75730 名無しさん
>>75728 匿名さん
大宮(と川口)の奴にそういうことを期待しちゃ駄目だろ。
民度を考えろよ。

75731 名無しさん
>>75729 マンコミュファンさん
大宮は民度が低いとドヤ顔しなくてもいいのに。
みんな知ってるから。

75734 名無しさん
>>75732 マンション検討中さん
根拠が薄すぎて論外だな。

75735 名無しさん
>>75733 匿名さん
歴史的資料に基づいて三宮だからだろ。
氷川神社が三宮なことを否定するものはないからな。

75737 名無しさん
>>75736 匿名さん
おいおい、大國魂神社は武蔵国の総社だぞ。
一国における総社の位置付けも知らんのか。
民度が低いだけでなく頭も弱いらしい。

75740 マンコミュファンさん
>>75739 口コミ知りたいさん
いきなり武蔵浦和と書かれても意味が分かりませんが?

75741 名無しさん
はい、今日も武蔵浦和ガー。

75744 マンコミュファンさん
>>75742 匿名さん
いきなり武蔵浦和と書かれても意味が分かりませんが?
それとも武蔵浦和に一宮があるのでしょうか?

5746 マンコミュファンさん
武蔵国の一宮は小野神社、埼玉の一宮は氷川神社で良いのではないでしょうか?

75748 マンコミュファンさん
>>75747 口コミ知りたいさん
つまり、一宮とは何の関係もないということですか?

75750 マンコミュファンさん
>>75749 eマンションさん
質問の意図がよく分かりませんが?

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>>75803 検討板ユーザーさん
同一人物はそれだけしかいないの?

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>>75804 マンション検討中さん
お前が張本人なんだから分かるだろ

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>>75804 マンション検討中さん
この武蔵浦和は自作自演が特徴だから当然今回も自作自演と思われる
この大宮憎しの武蔵浦和が三宮を連呼してる時点でどういう意図なのか丸分かりだよな

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>>75802 eマンションさん

武蔵国一宮と武蔵一宮に違いはないけど　

＞江戸後期の「六所宮」の神主猿渡容盛は「氷川神社は武蔵国の一之宮であり、小野神社は国府の六所宮の一之宮であるとするもの」だと説明し。
＞これはおそらく国府にもっと近く、小野神社が巡拝の最初であったことではないかと推測される。

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以前から思ってたけど正式名称にその冠いるのかな
氷川総本社とかのほうが分かりやすく凄さが伝わったと思う

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武蔵国一宮 氷川女體神社
さいたま市緑区宮本2丁目にある神社
https://travel.yahoo.co.jp/kanko/spot-00001899/

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wiki

武蔵一宮を称する神社は三か所ある。

小野神社 - 東京都多摩市
氷川神社 - さいたま市大宮区
氷川女体神社 - さいたま市緑区

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大國魂大神（おおくにたまのおおかみ）
国内諸神
一之宮　小野大神
二之宮　小河大神
三之宮　氷川大神
四之宮　秩父大神
五之宮　金佐奈大神
六之宮　杉山大神
御霊大神
http://www.tokyo-jinjacho.or.jp/kitatama/fuchu/5323

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>>75807 名無しさん
何度も同じ物を貼ってるが、猿渡氏が神主だった大國魂神社が見解を変えていない以上、残念ながら猿渡氏の私論(個人研究)の域を出ない。

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>>75805 匿名さん
張本人?
何のことかさっぱり分かりません

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>>75806 職人さん
いきなり武蔵浦和言われましても。
正直意味が分からないですが。

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一宮論争はレスの無駄です
https://www.ookunitamajinja.or.jp/yuisho/

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>>75802 eマンションさん
時間の無駄だからあまり触れたくないけど、氷川神社が武蔵国ではなく国無しの武蔵にしている理由は何かあるのかな？

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武蔵浦和さん怒涛の連投

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一方、室町時代後半に編纂されたと思われる『大日本国一宮記』は氷川神社を一宮とした。前述を基に、室町時代以降に氷川神社が小野神社に替わって一宮の地位を確立したとする説もある。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%9B%BD%E...

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>>75816 匿名さん
公式(大國魂神社)的に武蔵国三宮だからでしょ。
個人的には武蔵国三宮だから武蔵国一宮とは自称できないので武蔵一宮と自称していると推測している。

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>>75818 口コミ知りたいさん
説はどうでもいいよ。

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昨日「大宮の民度は低い」と書き込んでた奴が三宮を連呼
これが全て

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>>75819 eマンションさん さん
こういうことらしいです

＞江戸後期の「六所宮」の神主猿渡容盛は「氷川神社は武蔵国の一之宮であり、小野神社は国府の六所宮の一之宮であるとするもの」だと説明し。
＞これはおそらく国府にもっと近く、小野神社が巡拝の最初であったことではないかと推測される。

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小野の一宮はそもそも神格を表すものではないとのこと

＞六所宮の「一宮」～「六宮」は参拝順を示すだけで、本来の神格とは関係ないと考えられるのです。

＞一方、古代の神社の格式については「延喜式神名帳」というものが残っています。
＞先の一宮～六宮までの神社は国司が参拝するだけあって、二宮神社を除いて、この神名帳に載っています（式内社）。
＞中でも氷川神社と金讃神社は名神大社（災害や国難の時に国が祈りをささげる神社）として、別格の地位を持っています。
＞社格的には、古代からこの二つの神社が武蔵国のナンバー１、ナンバー２だったわけです。

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一の宮巡拝会

全国の一の宮

氷川神社
http://ichinomiya-junpai.jp/alllist/%e9%96%a2%e6%9d%b1/page-154/

小野神社は記載無し

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別サイト

＞『延喜式』神名帳では、武蔵国内四四座のうち氷川神社・金鑽神社が名神大社で、小野神社は小社、小河神社は式外社であり（資一―275）、
＞一宮・二宮以下の序列がこうした神格とは関係なく設定されたものであったことがわかる。

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>>75824 匿名さん
一宮の会は自称が多数なので信頼度ゼロ。

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>>75825 坪単価比較中さん
最初からそうやって書いてるけど？

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>武蔵国総社である東京都府中市の大國魂神社（六所宮）では、南北朝時代に編纂された
>『神道集』を基にして、武蔵国内の一宮から六宮までを「武州六大明神」として祀っており、
>公式に「一宮」を小野神社、「三宮」を氷川神社としている。現在も大國魂神社の
>例大祭（くらやみ祭・武蔵国府祭）の祈祷に、氷川神社の神官が「三宮」として参じている。

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>>75826 匿名さん
「一の宮」に該当する神社の選定につきましては、神社本庁調査部で作成した『全国一の宮表』（昭和３６年１月２３日付）、宮地直一『神祇史体系』、『大日本一宮記』（「群書類従」神祇部所収）、岡田正利『一の宮巡拝記抜粋』を基とし、歴史的に一の宮を名乗ったとみられる神社を網羅しました。 神社名称につきましては『全国神社名鑑』の記載に準拠いたしました。
http://ichinomiya-junpai.jp/about/%e4%b8%80%e3%81%ae%e5%ae%ae%e3%81%a8...

つまり小野神社は歴史的には名乗れなかったと

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>>75819 eマンションさん さん
まぁ、そのレベルの話だろうね

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猿渡氏の言う通り2種類の一宮があるというのが答えでしょう

国府に近い小野神社は巡拝地順一番手としての一宮
名神大社の氷川神社は最も格のある神社としての一宮

意味合いは違うけどどちらも一宮というのが結論ですが特に室町以降は氷川神社が一宮として定着したそうです
地元民としてもこういう知識は持っておかなければなりませんね

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>>75829 評判気になるさん
単なる個人研究じゃん。

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>>75831 販売関係者さん
武蔵国一宮は小野神社、武蔵一宮は氷川神社。

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>>75829 評判気になるさん
それだけのソースがあるなら氷川神社が一宮で確定ですね

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>>75832 eマンションさん
研究もしてないあなたが言えることではありません

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>>75829 評判気になるさん
秩父神社が一宮として掲載されている時点で察してしまう。

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>現在も大國魂神社の例大祭の祈祷に、氷川神社の神官が「三宮」として参じている。

このwiki情報はどう捉えたらいいのだろう

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この武蔵浦和は大宮だけでなく川口、北浦和など浦和以外の周辺地域全般を叩いてるみたいだし本当埼玉の癌だね

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>>75837 匿名さん
こういうことらしいです

＞江戸後期の「六所宮」の神主猿渡容盛は「氷川神社は武蔵国の一之宮であり、小野神社は国府の六所宮の一之宮であるとするもの」だと説明し。
＞これはおそらく国府にもっと近く、小野神社が巡拝の最初であったことではないかと推測される。

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>>75837 匿名さん
武蔵国三宮、武蔵一宮だからでしょ。
一宮以下を取りまとめているのは総社である大國魂神社たから。
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>>75839 周辺住民さん
武蔵国一宮は小野神社、武蔵一宮は氷川神社。

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>>75836 匿名さん
これ、結構ヤバいよね。

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>>75840 eマンションさん
それが結論にならないから多くの研究者や民衆も氷川神社が一宮と言ってるのでしょう

＞六所宮の「一宮」～「六宮」は参拝順を示すだけで、本来の神格とは関係ないと考えられるのです。

＞一方、古代の神社の格式については「延喜式神名帳」というものが残っています。
＞先の一宮～六宮までの神社は国司が参拝するだけあって、二宮神社を除いて、この神名帳に載っています（式内社）。
＞中でも氷川神社と金讃神社は名神大社（災害や国難の時に国が祈りをささげる神社）として、別格の地位を持っています。
＞社格的には、古代からこの二つの神社が武蔵国のナンバー１、ナンバー２だったわけです。

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>>75782 マンション掲示板さん
今度は秩父神社という適度があらわれた

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>>75840 eマンションさん
これが世に残る唯一の公式見解だから仕方がないわな

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>>75843 匿名さん
一般的にどうとかは関係ないんだよ

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>>75846 匿名さん
猿渡氏の言う通り2種類の一宮があるというのが答えでしょう

国府に近い小野神社は巡拝地順一番手としての一宮
名神大社の氷川神社は最も格のある神社としての一宮

意味合いは違うけどどちらも一宮というのが結論ですが特に室町以降は氷川神社が一宮として定着したそうです
地元民としてもこういう知識は持っておかなければなりませんね

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お前らさっきから六ノ宮すらない浦和を馬鹿にしてるのか？

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>>75847 匿名さん
それは個人研究ね。
公式のものは↓。
https://www.ookunitamajinja.or.jp/yuisho/
http://www.tokyo-jinjacho.or.jp/kitatama/fuchu/5323

ところで、秩父神社が一宮という説はどう思う？

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