>尼崎は、１０年後には大阪副都心一等地になっている。
>なので、商業地としての尼崎はベストバイだと思う。
>住宅地としてもタワマンとかがたくさん出来るので
>ねらい目かもしれません。
と柄の悪いイメージのある尼崎ですが、ここのところの尼崎はがんばっています。
梅田、なんば、三宮と主要都市のアクセスは万全
すべてのイメージを払拭し真の大阪副都心に変貌を遂げるか、
スラムの一途をたどるか、今後の尼崎には注目かもしれません。
（一部コピペをいただきました、あしからず）
[スレ作成日時]2006-06-27 18:21:00
尼崎の副都心構想は、可能性は限りなく０に近いですね、なぜなら開発余地があまりにも少なく、工商業が大きく発展する見込みもなく、住民の質も今のままでは向上する見込みも無い。よほど大きな国家プロジェクトでの資本投資が無い限り、民間レベルでの副都心化は不可能だし、その様な国家プロジェクトも無い。
世界規模で見ても、自由主義諸国で一度広範囲にスラム化した地区が短期間で再生し例は無いと思う。ただ共産主義国家ならありえますね、中国では大都市のスラム街をどんどん潰して高層化し、
町は再生しています。
ＪＲ尼崎駅周辺とかこれから副都心として発展できそうな感じはある。
あまがさき緑遊新都心としても期待してます。南部の２１世紀の森も。
大阪へアクセス５分、どこに行くにも便利。大発展は確実です。
もっと尼崎を盛り上げましょう！
尼崎は大阪副都心。 便利でとても住みやすいところです。
松下の工場進出や、高層マンションもふえ、アクセスもますます
良くなってきています。
都心回帰現象の影響で尼崎もどんどん進化して行ってますね。
そろばん特区で幼い頃から学力 UP↑
公立高の総合選抜廃止で、中高生の学力 UP↑
お隣、学力低迷の西宮とは格差はますます広がり、
阪神間の『知の集積』として、発展していくことでしょう。
良い事ばかり書いてるけれど、それなら何故今までに良くならなかったの？
歴史がそう簡単に変わるとは思いませんが。
交通アクセスが抜群にいいので、一人暮らしやDINKSには支持されています。
が、過密してたり環境の悪いイメージなどでファミリー層に人気がないようですね。
それも今はもう環境は大幅に改善しつつありますし、過去の話しです。
100年プランである21世紀の森など、エコシティ尼崎は今日も進化しています。
尼崎はマジでいいです。都会で便利で物価が安い。
大阪（梅田）都心５ｋｍ圏は、江坂に匹敵ですね。
>>12
それはあなたの偏見やね。
西宮・芦屋なんか893やサラ金業者が沢山住んでるし、Ｂ地区やスラムだってある。
しかも不便だし、一部の人に支持されているだけ。
こんな事を芦屋のスレで書いたら、すぐに荒らし扱い・すれ違い削除するのを
みても分かるとおり、住民の度量も狭いしね。
今後は、都心回帰で尼崎が注目されていきますよ。
世間のイメージは尼崎に対してはよくありません。
そうそう悪しきイメージは拭い去れません。だからお隣である西宮の人口が増えるわけです。
関西では都心回帰より、都心のアクセス+環境+治安+多少のブランドを優先します。
梅田までのアクセスも西宮、尼崎とそう変わりません（ＪＲの場合）
尼キチさん事体尼崎のいいところより大阪自慢をしてるみたいで尼崎のよさが伝わりませんし、
ただ単に梅田に近いだけが尼崎の利点としか語れない様子、梅田に近い都市などゴロゴロあるし
その中で環境抜群のところはおおくあります。
都心回帰についてもですが尼崎よりもっと近いところがターゲットでしょ、尼崎は圏外です。
より近い江坂・服部緑地公園付近など北摂ブランド+住環境+アクセスすべて尼崎以上ですね、
その他豊中・吹田エリアも都心の利便性と自然環境と治安が守られてますね。
よって尼崎ブランドが成立する事はありません。
都心回帰のことをさらに言えば梅田周辺である福島、北浜などの梅田直結都市こそにその意味があり
中途半端な距離でなおかつダークイメージの尼崎が人気を博す事はありません。
悪しきイメージ（43号公害・アスベスト・柄が悪い・下級組織の自由業がいっぱい・秩序もない歓楽街・治安・街が古く昭和40年ごろの殺雑とした空気が漂いますし）
残念ながら梅田が近いのは確かですがただそれだけです。
まぁいい街にはなって行くかもしれませんが地元離れの抑制程度かと。
尼崎擁護さん（約1名）
神戸に異常なまでの執着を燃やしてる見たいですが、
神戸はいいとこですよ、都心部であり、住むに良し、観光あり、グルメ、全国アクセスが気軽
で、人気も高いです。
関西圏の住環境、住みたいとこでは神戸・芦屋・西宮がつねにトップ10上位に入る
人気地区です。残念ながら尼崎はそのトップ30にも入りません、
データーがそれを物語っています。やはり尼崎のブランド化は無理ですね。
西宮・芦屋間で暮らし神戸・大阪を使い分ける暮らしがおしゃれなんですよ。
関西の住みたい街ランキング
http://www.walkerplus.com/newlife/kansai/no50.html
1位 芦屋
2位 三宮
3位 梅田
4位 岡本
5位 夙川
6位 西宮39位 尼崎
関西の住みたい街ランキング
http://www.walkerplus.com/newlife/kansai/no50.html
1位 芦屋
2位 三宮
3位 梅田
4位 岡本
5位 夙川
6位 西宮
39位 尼崎
マンショントレンド研究室
http://www.major7.net/frame/frame.php?type=17
順位
獲得ポイント
1 芦屋 412
2 西宮 332
3 神戸 287
4 岡本 166
5 夙川 163
6 御影 124
7 豊中 123
8 千里中央 112
9 高槻 110
10 宝塚 105
11 吹田 101
12 茨木 99
13 京都 97
14 苦楽園 81
15 梅田 80
16 住吉 78
17 甲子園 77
18 池田 70
19 箕面
圏外：尼崎
2．［住んでみたい街 関西圏］
関西圏で住んでみたい街トップ3は、1位「芦屋」、2位「西宮」、3位「神戸」でした。
『高級感・ステータス感の』「芦屋」、『交通・通勤利便の』「西宮」、『おしゃれで海が近い』「神戸」というそれぞれの街のカラーが現れています。
尼崎のスレで尼崎叩きですかｗ
さすが、
芦 屋 人 は い い 性 格 し て る なｗ
神戸は良い所だって？
神 戸 人 必 死 だ な
住んでみたい街
８月７日は鼻の日かと思ったら、そんな「バナナの日」でもあるそうだ。日本人の親父ギャグ好きはほとんど病気です。バナナはたいへん健康によろしいらしく、私も1本100円もする「高級バナナ」を毎朝食しております。蛇足ながら、朝からクソ暑いにもかかわらず立秋です
三井不動産など不動産大手８社は、共同運営するインターネットのサイトを通じた住みたい街の調査結果を発表した。首都圏では自由が丘、関西圏では当然のごとく芦屋がトップになった。首都圏に関する調査は、昨年に続き２回目。自由が丘は２年連続の一位となり、「おしゃれだから」「交通の便がよいから」が住みたい理由の上位を占めた。２位は横浜、３位は吉祥寺で、前年と順位が入れ替わった。６位は男性の支持を集めた鎌倉が前年の１０位から上昇、９位はたまプラーザがトップ１０入りを果たした。一方、今回から調査した関西圏は、芦屋、西宮、神戸の順となった。
◎住んでみたい街上位１０位
首都圏 関西圏
１（１） 自由が丘 芦屋
２（３） 横浜 西宮
３（２） 吉祥寺 神戸
４（４） 二子玉川 岡本
５（５） 恵比寿 夙川
６（１０） 鎌倉 御影
７（７） 広尾 豊中
８（６） 品川 千里中央
９（２０） たまプラーザ 高槻
１０（９） 青山 宝塚
（注）カッコ内は前年順位。関西圏は今年から実施
無難なエントリーだ。関西は阪急神戸線沿線が圧勝。岡本と御影は神戸市東灘区だが、神戸とは中央区のことだろうか。大阪府は３都市だけだで、豊中・吹田・高槻と北部の新興住宅地ばかり。昔は人間よりサルの数が多かった地域だ。当然マンションも多い。南部の由緒正しき歴史の街、堺・岸和田・河内長野は旧家も多く、不動産会社のやらせ調査の対象にはならないようだ。
芦屋キチや神戸キチって阪神ファンと同レベルやな。
観客動員が多い＝ナンバー１と思っている虎キチ
得票数がおおい＝ナンバー１と思っている芦屋キチ・神戸キチ
実際は、地元民の熱狂的支持だけで保たれている、一田舎都市なんだけどなｗｗｗ
真の優良都市
獲得ポイント
1 尼崎 412
2 豊中 123
3 千里中央 112
4 高槻 110
5 宝塚 105
6 吹田 101
7 茨木 99
8 京都 97
9 梅田 80
10 住吉 78
11 西宮 72
12 池田 70
13 箕面
論外：芦屋・神戸
実質的、関西の住みたい街ランキング
1位 尼崎
2位 梅田
3位 難波
4位 天王寺
5位 千里中央
6位 西宮
45位 芦屋
73位 神戸
１８後のレスは芦屋西宮スレで荒しまくってる人と同一人物ですね、
とにかくこの人、尼崎と神戸を出してスレを荒しまくってる。
>>28-29
どこのソースですか、ソース張ってくださいよ。脳内ソースってオチはだめですよ
虚偽であれば尼崎と言う地位はますます低下しますが、いかがですか、
あと尼キチさん事体が尼崎の評判を落としているような気がしますよ。
>今後は、都心回帰で尼崎が注目されていきますよ。
個人意見はもういいから、これを示す根拠を示してくれ
上記の荒行為は何処の地区にも利が無い、いったいお前はだれだｗ
>>36
隔たりがあるかもしれませんが、尼崎が上位に来る事は無いでしょうね、
南大阪もいいところがあるのは存じています。
参考資料的に見てはいかがですか、
それでも尼崎が人気地区ということな無いでしょう
もし尼キチさんのよう方がいなくて、真に尼崎のいいところをおっしゃれば
見方も変わるかもしてませんね。
尼崎、天然温泉の銭湯が多いですよ。
神戸には有馬温泉がありますがｗｗ
２ちゃんの尼キチは人権に走るから上記の荒しは尼キチではないですね、
大阪スレで活躍の上町マンセが濃厚、文の書き方も共通点が多い。
また阪神間分裂でイメージダウンさせて上町台地の地位向上を狙うのが
彼の常套手段です。皆様振り回されずに、尼崎の将来を語りましょうね。
.
尼崎人気ないですね、周りの芦屋西宮神戸宝塚豊中吹田と人気地区が多いからだろうか
副都心なのにね
別に住んでいて問題ないですけどね。けど家どこって聞かれて尼崎って言ったら尼崎なんかに住んでるのーってひかれますね。なんでそこまで人気ないんでしょうかね？
神戸＝田舎 尼崎＝副都心
イメージって大切ですよね。神戸西部なんて不便な田舎なのに
神戸ってだけでオシャレなんて言われます。
尼崎も場所によってそれぞれの特徴があるのにそうは見られません。
副都心尼崎の実力はこれから試されると思います。
神戸西部＝田舎 尼崎＝柄悪 どちらがマシ？
「 家、どこ 」って聞かれて尼崎とは言わずに「 武庫之荘 」って回答してしまう。
子供ができて小学校のことを考えると他市への引越しを考えてしまいます。
おまえの家どこ？
んー？尼や！
なんや尼か？オレの連れも尼や！
尼のどこや？
杭瀬や・・・。
こんな短く親しみやすい会話が成立するのは尼崎だけ。
物価や不動産も安く、大阪にも近い。そして０６のプライオリティ。
裏風俗、公営ギャンブルまで整備されてる。まさにユートピア。
みんな尼崎に住もう！！VIVA！AMAGASAKI！
いいところにお住まいですね、
私は御免被りますけど
似非副都心より都心がいいもので
私も半年前に尼崎（武庫之荘）に引越ししてきした。
確かに転入前はあまり良いイメージを持っていませんでしたが，
住んでみてとても便利で暮らしやすいというのが感想です。
平地なのでどこでも自転車で行けるし，商店街やスーパーなども
多く物価も安いです。
以前は大阪市内にいましたが，比べると全然静かな環境で公園や
緑も多い（田んぼとかあってのんびりしている）なと思いました。
公害などの問題があった分，行政も環境問題に取り組んでいる
姿勢を感じます。
まだまだ先は長いと思いますがこれからに期待します
都心に住みたいといいながら田舎で我慢するより
現実に副都心に住む方を選ぶかな。
しかしまた何で尼が副都心？無理が多いような・・・
副都心よりも都心圏2ｋｍの閑静な住宅地
兵庫の副都心の間違いでは？
何やかんや言っても尼崎出身の方は武庫之荘にしようが
塚口にしようが尼崎から離れたくない人が多い気がします。
でもどこに住んでいるの？と聞いたら「塚口ＯＲ武庫之荘」と答える。
尼崎って言いたくない人が多いのでしょうか？
>51>52さんもそんな風に思うんだったら武庫之荘・塚口に
住まなければいいのに。。西宮・伊丹ってすぐ隣やん。
尼が副都心！？笑わせるな〜東京の副都心は新宿やで！！どう転んでも比べ物にならんやん。下町＆庶民の尼のがすきやんねん〜〜〜〜〜
大阪の副都心は、梅田ですから。尼崎は完全にネタですね。
新宿副都心は元々、淀橋浄水場跡地。
> 都心圏2ｋｍの閑静な住宅地
具体的にはどの辺になるの？
都心圏2kmって治安面でやばそうなとこしかない。
いくら探しても住めそうなところ無いんだけど。
尼崎副都心に憧れます。
その訳は？
梅田まで５分だし、どこへ行くにも便利だからですよ。
それは聞き飽きた
地元の良いとこを聞きたいな
そもそも梅田は都心ではありません。
ただの繁華街です。
都心の意味を理解しましょう。
繁華街であるキタと、業務拠点としての梅田の顔もあります。
環状線内は都心と言っておおよそ間違いないです。
よって大阪の副都心は、京橋OBP、新大阪、江坂、千里中央です。
尼崎もさらに拠点性が上がれば、実質大阪の副都心と言っていいと思います。
尼既知の自演ww
都心
中心業務地区 : 梅田、堂島・中ノ島、南森町、淀屋橋、肥後橋、北浜、本町、西区本町、堺筋本町、天満橋、谷町、なんば、心斎橋、四ツ橋、長堀橋
周辺業務地区 : 野田・福島、阿波座・西長堀、天王寺
繁華街 : キタ、ミナミ
歓楽街 : 北新地
副都心
京橋・OBP
新大阪
江坂
千里中央
よって尼崎が副都心ではない。
尼崎市（あまがさきし）は、兵庫県に属する市。兵庫県で最も南東に位置し、大阪府に隣接している。南は大阪湾に面し、西に西宮市、北に伊丹市、北東に豊中市、東に大阪市が隣接している。兵庫県下第4位の規模の人口（かつては県下2位であったが、人口減により、姫路市および西宮市に抜かれた。下記参照）を有しており特例市の指定を受けている。
主に市南部に工業地域、中南部には商業地域、そして市中北部から北部にかけて住宅地が広がる形で発展している。鉄道を利用することにより、20分以内に大阪や神戸へと到達することが出来るが、独自の旧尼崎藩領や旧旗本領の元農村地域を中心に構成された工業都市である尼崎独自の都市圏を構成するために、大阪のベッドタウンとしての要素は、大阪城代の商業地であった西宮市、芦屋市、神戸市よりも薄い。人口密度は兵庫県下では最も高く、国内においても10位以内に入る。また、南部の海岸部は阪神工業地帯の中心部でもあるが、埋立地の部分が多く、海抜0メートル以下の地域が少なくない。
明治初期に旧尼崎藩士族や地主の出資による近代紡績工場設立の際、資金難からやむを得ずに商業地大阪の資本参加を受け入れ、繊維取引の場所である大阪船場との電話通信費節約の目的で大阪市内から直接電話回線を引いたため、以来、市外局番は「06」となっている。おなじ幕府大阪城代地だった商業地の西宮市や芦屋市、神戸市に比べ、商業地である大阪中心部との交流は、もともと農漁村地域であった西淀川区や此花区などを除いてほとんどなく、他の大阪神戸の都市圏とは異なる伊丹市、宝塚市などに広がる旧尼崎藩領地域の元農村地域を中心にした独自の中小都市圏を構成している。それらの尼崎都市圏の交通手段として尼崎市バス、伊丹市バス、阪急バス、阪急今津線、JR福知山線などがあり、尼崎市バスや阪急バスは尼崎中心地域の旧尼崎城下町に隣接する阪神尼崎駅を中心に路線が広がっている。
尼崎市（あまがさきし）は、兵庫県に属する市。兵庫県で最も南東に位置し、大阪府に隣接している。南は大阪湾に面し、西に西宮市、北に伊丹市、北東に豊中市、東に大阪市が隣接している。兵庫県下第4位の規模の人口（かつては県下2位であったが、人口減により、姫路市および西宮市に抜かれた。下記参照）を有しており特例市の指定を受けている。
主に市南部に工業地域、中南部には商業地域、そして市中北部から北部にかけて住宅地が広がる形で発展している。鉄道を利用することにより、20分以内に大阪や神戸へと到達することが出来るが、独自の旧尼崎藩領や旧旗本領の元農村地域を中心に構成された工業都市である尼崎独自の都市圏を構成するために、大阪のベッドタウンとしての要素は、大阪城代の商業地であった西宮市、芦屋市、神戸市よりも薄い。人口密度は兵庫県下では最も高く、国内においても10位以内に入る。また、南部の海岸部は阪神工業地帯の中心部でもあるが、埋立地の部分が多く、海抜0メートル以下の地域が少なくない。
明治初期に旧尼崎藩士族や地主の出資による近代紡績工場設立の際、資金難からやむを得ずに商業地大阪の資本参加を受け入れ、繊維取引の場所である大阪船場との電話通信費節%9
尼崎市（あまがさきし）は、兵庫県に属する市。兵庫県で最も南東に位置し、大阪府に隣接している。南は大阪湾に面し、西に西宮市、北に伊丹市、北東に豊中市、東に大阪市が隣接している。兵庫県下第4位の規模の人口（かつては県下2位であったが、人口減により、姫路市および西宮市に抜かれた。下記参照）を有しており特例市の指定を受けている。
主に市南部に工業地域、中南部には商業地域、そして市中北部から北部にかけて住宅地が広がる形で発展している。鉄道を利用することにより、20分以内に大阪や神戸へと到達することが出来るが、独自の旧尼崎藩領や旧旗本領の元農村地域を中心に構成された工業都市である尼崎独自の都市圏を構成するために、大阪のベッドタウンとしての要素は、大阪城代の商業地であった西宮市、芦屋市、神戸市よりも薄い。人口密度は兵庫県下では最も高く、国内においても10位以内に入る。また、南部の海岸部は阪神工業地帯の中心部でもあるが、埋立地の部分が多く、海抜0メートル以下の地域が少なくない。
明治初期に旧尼崎藩士族や地主の出資による近代紡績工場設立の際、資金難からやむを得ずに商業地大阪の資本参加を受け入れ、繊維取引の場所である大阪船場との電話通信費節約の目的で
少し違うね、何人か阪急沿線の尼出身者しってるけれど、皆さん尼と答えるのは恥ずかしい
から、阪急沿線を強調する。園田・塚口・武庫之荘周辺は尼でもマシだよってね。
市民税収は群を抜いて低く、大半は法人税で成り立っている市。
生活保護は西宮の３倍を抱えている。公害都市の汚名は返上したものの
まだまだ阪神間と呼ぶに相応しい水準には到底達していないのが現状。
生活保護人口比率で計算をしても、大阪がトップ！
もう尼崎区でいいんじゃないですかね
イメージが良くなった街ランキング2006
1 彩都 6.2
2 西宮 4.1
3 三田 3.1
4 尼崎 2.7
5 神戸 2.3
尼崎に嫉妬していつ西宮や神戸の田舎モンが品のないレスを繰り返してますなｗ
副都心から、梅田に！なんばに！
交通アクセスは関西一といっていいんではないでしょうか。
そんなに交通アクセスがいいんですか.近くに工事中のマンションありますか.
マンハッタン計画も良いけど、ハーレムに成るのが関の山だね、5分10分程度の便利性なら
もっと住みやすい所は沢山有るよ。
スレ建て人ですが、いろいろ意見があって面白いです。
私自身ここは傍観のみでしたが主観を少々・・・
ＪＲ尼崎駅の再開発が今後の尼崎の命運を握る鍵でしょう。
そうなれば芦屋・西宮と都市の地位は完全に逆転するのはまちがいないと思います。
エリア開発成功の暁には衣食住遊労がすべて尼崎で賄えますね。
あとは良質な市民が集まれば言う事なし
もはや大阪・神戸への利便性は2の次的に表現されるでしょう。
それに西宮・芦屋が住宅都市・人気エリアとして存在するのは
大阪・神戸の2大都市があってこそで、その恩恵に胡坐をかいてるに過ぎません、
各々市内ですべてをまかなう事は出来ません。
そう見れば今回の開発で住宅の価値は将来逆転する事になります。
本来都市各々がその地域内ですべてまかなう事が都市の価値でしょう。
大規模開発が困難な西宮・芦屋において町な発展は現状のままの路線しか
見出せませんね、両市の将来性など見出せません、ビジョンもありませんね。
湾岸の大規模開発と緑地・公園の整備、ＪＲ尼崎周辺大規模開発この２つの柱が
尼崎市全体が良くなる起爆剤のようなきがします。
目指すは大阪・神戸のように地域だけですべてを賄える都市づくりではないでしょうか
将来大阪・尼崎・神戸を阪神3大都市などいわれるかもしれません。
あとは湾岸エリアとＪＲ尼崎を結ぶ連絡網が欲しいところですか。
住宅基準地価平均上昇率（最高地点）
芦屋 6.0％
西宮 3.9％
宝塚 1.8％
尼崎 1.6％
伊丹 1.2％
所詮平均値でしょ。
こればかり掲載するお前の意図は？
伊丹空港をつぶして副都心化する案が国会議員レベルでありますが
そうなると新幹線の新駅を猪名寺に増設しJR新線敷設と
尼崎北部が玄関口として注目されますね
神戸空港開設はその伏せんとも
この件については語られないのですか
絵に描いた餅ですね。
阪神間の他市が地価上昇率を強調いていますね.横ばいの尼駅前の物件は今が買い得ですぞ.必ず再開発後地価も逆転いたします.
西宮・芦屋は神戸・大阪の寄生虫だからね。
この二つの都市に縁切りされたら
ただの田舎でしょ
関東の方が言ってましたが、芦屋は関東で例えると鎌倉・葉山のような存在だと。
普通のサラリーマンが、利便性等を考慮してマンションを購入するならば
本来尼崎は大変適していると思います。
今までは、尼崎は柄が悪くイメージが悪い所だと散々叩かれて来ましたが、松下工場誘致以降、
再開発プロジェクトが目白押しですし、今後の尼崎は、大阪副都心圏として魅力ある街に変身
していくでしょうから、尼崎のマンションは、今が買いだと思いますよ。
３年前、尼崎の武庫之荘に引っ越してきました。暮らしやすいですよ。自転車で気楽にどこでも動けるし（神戸に住んでいた時は車ばっかりでした。）小さな児童公園も多いし、自転車の範囲に市民プール（シルバーボランティアのおじいさんたちがきれいに手入れしてくださっています。）ごみ収集の回数も多いです。
地に足をつけて暮らしていける町です。
１工場跡地が再開発になっただけでしょ？みなさんもっと冷静に物事を見つめましょうね。
東京でも工場街やスラム街の大規模再開発は有りますが、イメージ払拭までは
至って無いですね。これから先も尼崎のイメージは変わらないと思うよ。
↑豊洲あたりが成功を収めてるようだが、
見守っていかなければ判らないですね
一ついえることが尼崎が
大阪・神戸のようなすべて賄える都市になるのは確実です。
「イカリスーパーが近くにあります」しかいえない情け無い地域とは
違いますよね。
西宮の引ったくり犯を捕まえて見れば過半数は市外住民です。
>>118
＞「イカリスーパーが近くにあります」しかいえない情け無い地域とは
イカリスーパーしか近くに無い地域って殆ど存在しないでしょ？それと、イカリを良く使う人
は、他のスーパーが近くに有っても殆ど利用しません。多ければ良いって訳でも無いですよ。
イカリスーパーしかない地域のプライドを傷つけたようだが
荒らしとはまた低レベルの返しだな
尼崎がめざすのは西宮芦屋ではなく
あくまで大阪神戸の政令都市なんだわ
また治安の悪さはあくまで繁華街でのこと
それは東京大阪神戸も同じ事、都会ゆえのリスクと言う物
また無名な田舎地域での犯罪のリスクは少ないのは繁華街が無いからであり
近所にイカリスーパーしかない地域の治安がましなのは当然
そこにしか価値が見出だせない寄生虫都市だし
大阪神戸に頼らざる得ない欠陥都市などすでに尼崎の眼中ではないよ
東京圏では都心から３０ｋｍ圏はまだ都会だと言えますが
大阪圏では都心から１０ｋｍ圏が都会だといえます。
もちろん尼崎も都会の仲間です。
大阪１０ｋｍ圏内（駅徒歩圏）であれば、マンション住まいも
便利で快適なものになると思います。
フォローしておきますが、
利便性の悪い郊外や田舎は一戸建てで自然やアウトドア派に良いでしょう。
尼崎が原因みたいに書いていますが、そうとは言えませんね。
一部の荒らしを除けば、尼崎に対するイメージ固定観念を覆そうという動きに対して
別地区からの反発があるだけでしょう。挑発的というよりは挑戦的と言えるでしょう。
副都心・利便性・都会的・便利・暮らしやすいなどのプラス面を謳った書き込みを
受け入れようとしない別地区の住民が、それを否定しようと必死な事に対しては
問題なのだと思いませんか？
このスレで他地域が無意味な尼崎批判をしていたので
少々攻撃的になってしまった、その影響も少なからずあったようなので
で少々責任は感じている。
しかし無意味な荒らしは良くないね、まぁ管理人が掃除したみたいだからよしとしよう。
まずＮ市とＡ市を尼崎と比較されがちだがそれは間違いである。
住環境のみ特化しそれ以外価値が無く雇用が見込めないＡ市、Ａ市や神戸市を手本にどっちつかずになり
他地域からの人口受け入れ過剰で結果、子供の学校受け入れが体制が完全に失敗したＮ市
ともに尼崎が手本にするべき都市ではないし比較など間違いで
大阪・神戸と同じく求める環境をチョイスできる街が尼崎である。
また街が街として活性するために清濁あわせ持つこともある意味仕方が無い。
以下尼崎という街の特徴では無いでしょうか
良質な住環境（武庫エリア、塚口、園田）
市の財政、雇用を賄う43号線南エリア
再開発により複合施設と大阪都心部と連結されるＪＲ尼崎エリア
繁華街・歓楽街・遊戯娯楽が集まる、阪神尼崎エリア
大阪と密接な関係がある神埼川エリア
これらがすべて備わってこそ尼崎であり、都心エリアと呼ばれる必要条件はそろっている。
尼崎が目指すビジョンは確かで、将来性はあるのは確実である。
いかりスーパーの発祥地は尼崎の塚口町ですよ。
１３６さん！
議論が無意味ならはいってこなければいいでしょう。
誰もあなたに返答など求めてませんから。
目障りです！！
尼崎って閉鎖的ですね、駅前開発後も開発住民と周辺住民とで摩擦が起こりそうな予感。
>>139悟ったから出て行ったのでしょ。其れよりも消去される前の状態も知ってるけれど、
この人は荒し退治もしてくれてるし、尼に対して始から批判的ではなかったでしょ、
尼＊＊＊＊自信がスレ破壊をしてるのに気が付くべきですよ。排他的な考えを改めないと、
もう荒し以外には相手にされなくなってしまいますよ。
周辺市民が引越して来ないと尼崎の発展も無いんじゃないの？
>>137さんも少々反省はしてるみたいだけれど、「Ｎ市とＡ市を尼崎と比較されがち」
と書かれてるが、全く市の形態が違うのは関西人なら誰でも知ってる事で、荒し以外
は比較にしてい無い事も、普通の人なら気が付いてますよ。言葉は柔らかく成っても
他市を批判する内容はあまり変わらないのも問題。他を批判せず、尼崎の目指ビジョ
ンが語れればもっと良いレスに成ると思うよ。
大阪都心でタワーマンションを購入出来ない層が、尼崎に押し寄せてきそうですね。
都心ではすでに坪単価２３０万を裕に超え２５０万に到達する勢いです。
シティライフを満喫したい都会派層が、尼崎のタワマンを検討しはじめるでしょうね。
今後の尼崎が楽しみです。
大阪都心圏
新大阪
尼崎 梅田
中之島
心斎橋
難波
天王寺
堺
>>142
君もねぇ〜
他地域批判を良しとしないのならもっと中立な立場から言えよ。
そもそもここを荒らしてるのは反尼崎連中だ、
きみはその反尼崎の立場で言ってるに過ぎない
偽善者ぶるのはやめろ！！
アンタは尼崎批判に対しどう考えてるのだ
アンタからそんな見解は無いだろ。
>住環境のみ特化しそれ以外価値が無く雇用が見込めないＡ市、Ａ市や神戸市を手本にどっちつかずに>なり
>他地域からの人口受け入れ過剰で結果、子供の学校受け入れが体制が完全に失敗したＮ市
>ともに尼崎が手本にするべき都市ではないし比較など間違いで
これはそもそも事実であり批判ではない尼崎という街と根本は違うという
いい例でしょう。ここに間違いがあれば指摘すればいい
事実＝他地域批判だなんていい加減な事を言わないで欲しい。
大阪専用の掲示板が新設されました。
https://www.e-mansion.co.jp/com/osaka/index.html
兵庫専用の掲示板が新設されました。
https://www.e-mansion.co.jp/com/hyogo/index.html
>>145
＞これはそもそも事実であり批判ではない
＞事実＝他地域批判だなんていい加減な事を言わないで欲しい
事実じゃ無いね、まず始めの特化ですが、何故雇用が少なければどっちも付かずになのでしょう
か？特化＝どっちも付かず、の論理はどう考えても変ですよ、其れよりも現状の尼崎では、工場
と民家が混在乱立した状態ですよね、此れこそどっちも付かずではないでしょうか？
次にＮ市が完全に失敗したと書かれてる件ですが、此れも失敗とは言えない。もし官の住宅過剰
で学校が対応仕切れないのなら失政とも言えるでしょうが、民間の突然の活性化を予測するのは
難しい。もし尼崎でも工場が大恐慌で沢山潰れ、突然景気が回復して工場跡地にマンションが
乱立すれば、たちまち学校は不足してしまうのと同じです。
>もし尼崎でも工場が大恐慌で沢山潰れ、突然景気が回復して工場跡地にマンションが
>乱立すれば、たちまち学校は不足してしまうのと同じです。
起きてもいない想像を書くなよ
お前には批判する資格なしだな。
西宮は現実そうなってるし
芦屋は芦屋市内での雇用率は最低レベル
あってんじゃん。
西北あたりの小学校、運動場にプレハブ建てて転校生を収容してるよ。もう大混乱だし、もともとの住民は大迷惑！
>>150
スレの進行を阻害し何時までも同じような批判ばかりしてるのだったら
さっさと消えてください、もうグダグダは結構です。
あなた自身も良識あるとは思えません、あなた自身
やられたらやり返すの低レベルの争いをしてるに過ぎませよ。
>>151
西宮・芦屋が尼崎より劣るようなレスがあったから
ムキになってるのでしょう。
一見良識ぶった文章ですが、
その端々に嫌悪感を抱きますね。
負けず嫌いのお子様なので生暖かくみまもってあげましょう。
どうして尼崎に絡んでくるのでしょうね。
攻撃的、排他的、自己中心的、周りの国とは仲良く出来ないのね。ここは
154＝150です。
阪神間で住み良い所は？Part2みたけど
酷い尼崎批判だよね。
あそこだけでは飽き足らずここでも
毒吐きって、どこまで尼崎批判すれば気が済むのかねぇ
周辺地域住民の陰険さが判りました。
154＝150では無いですね、それよりも良識有る人は過去レスを読み返してみましょう。
どちらが変かは一目瞭然。
はい、ここまでにして下さい。
これ以上は荒らしとみなします。
尼崎についての議論をお願いします。
移動しましょう！
大阪専用
https://www.e-mansion.co.jp/com/osaka/index.html
兵庫専用
https://www.e-mansion.co.jp/com/hyogo/index.html
大阪都心部の巨大化・高層化が膨張しており。
尼崎は、大阪の巨大（メガロポリス）都市圏に組み込まれて行ってますね。
西方面から大阪入りした場合、尼崎から大都会を感じられるようになって来ました。
尼崎の福都心化構想ですが、どうもインパクトが弱い。そもそも副都心の存在意義ですが、
都心部に集中して飽和状態に成ったオフィス等の機能を移転させ、飽和状態を解く事に意義
が在ると思うのですが、現在の大阪の状況では景気が回復基調で有るのにも拘らず空テナント
も其れなりに多いし、東京都比較すれば高層化もまだまだ開発の余地が残されている。
ＪＲ尼崎はビール工場の閉鎖により住宅や商業施設は其れなりに開発される予定ですが、副都
心には、大手企業の本社や支店の誘致が必要不可欠です。大阪市内が飽和状態では無いのに尼
崎に誘致出来るのでしょうか？誘致するにも残されたビール工場跡地だけでは不十分では？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%83%BD%E5%BF%83
そもそも関西での副都心は東京の様に根付かないですね、大阪も副都心構想の音頭を取り
色々と取り組みましたが、成功したのはOBPだけです。他は尽く失敗し後に残されたのは
巨額の不良債権だけです。無理な開発をして付けが回り損するのは、いつも市民です。
尼崎は無理な副都心化を進めるよりも、住宅環境の改善を促進する方が先決だと思うが・・・
確かに副都心化は似合わないし市民も望んじゃいないだろうね。
オフィスは無しで住宅地と商業施設でいいんじゃない？
たまプラーザを都心から5分のところに作る感じで。
副都心になんかしちゃったら休日の賑わいも無くなるし。
大阪は先見をし過ぎただけですよ、それより尼崎は副都心で雇用を増やす事を考えるよりも、
もっと工場誘致に力を入れてる方が向いています。
尼崎こそこれから政府が目指してる二極化を体現してる都市だよ。工場、民家、アパートが乱立してる地域と
大企業の幹部クラスが住んでるような地域が徒歩圏内に存在しています。尼崎だけでなく、これから阪神間に住むつもりのファミリーは、せめて中学からは私学に通わせるような余裕がないと大変だよ、
公教育は最低だから。公教育だけは、総合選抜ではない大阪がよほどマシ。
また例の芦屋住民がまぎれこんでいますね。
大阪と尼崎は一心同体です。
芦屋人が幾ら尼崎を大阪と敵対させようとしても
価値観が違うから、すぐバレてしまうので無駄ですよ。
つまらない事ばかり言って、本当にタチの悪い人種ですね。
相変わらず芦屋叩きですか、いつまで経っても此処は進歩が無いですね。
私は芦屋でも尼崎市民でも無いですが、阪神間でマンションを探しています。
数日前に西宮芦屋の山手のベストは？で消去依頼が出ていたので内容を見てみたら、
其処には此のスレでは、地域自慢ばかりが書いていてマンションスレの趣旨からは逸脱
してるのでスレの消去を、って感じの内容でした。でも管理人様は問題無しと却下し、
数日後には依頼スレも消去されていました。後で西宮芦屋スレを見直しましたが全く
消去依頼に書かれていた自慢話等は書かれていません。でもこの方は芦屋や西宮の事
を書くだけで自慢話と思ったのでしょうね。
此処でも尼崎を良くなく書く人は全て、芦屋の人だと決め付けてるのと同じようにね。
>>182
176や178などのレスについては無視ですか？
尼崎は悪いイメージばかりが先行して住民もつらい思いをしてきていましたが、
このようなスレが出来、大阪の副都心として注目され、今後もどんどん良く
なっていく事が期待できる状況になってきています。
そういう所に、水をさすようなレスがあるとげんなりしてしまいますよね。
いつも褒められてばかりの優等生にはその気持ちが分からないのでしょう。
過去の尼崎に対する侮辱的・軽蔑的な発言を全てシャットアウトし
尼崎の良い所ばかり書いたって、全然いいんじゃないかと思いますがね。
芦屋が批判されるとすぐに飛んで来て反論されるあなたにも、
もう少し冷静にこういった状況を見つめられては如何でしょうか？
>>183・182では無いですが、荒し行為は別に尼崎に限らず芦屋も大阪も結構有りますよね、
でも此のスレも含めて尼崎のスレは特に他地域非難が多すぎます。多ければ反発もされる
だろうし、荒しも入りやすくなりますよね。
＞176や178などのレスについては無視ですか？
此れもおそらく○○住民が荒らしたとでも言いたいのでしょうが、なんら根拠も有りません。
＞尼崎の良い所ばかり書いたって、全然いいんじゃないかと思いますがね。
これも確かに全然良いですよ、でも掲示板の趣旨からも其れに対しての反論が出ても、それは
荒らしでは有りませんよね。
＞いつも褒められてばかりの優等生にはその気持ちが分からないのでしょう。
確かに優等生には気持ちが解らないかもしれませんが、だからと言って荒しと決め付けるのは
ちよっと？？？ですよ。では優等生のスレを荒らす人の思考回路は？
178は177の意見に対して書いただけなので、177さん自身の自爆発言ですね。
掲示板の利便性向上のため、こちらのスレッドは移動いたしました。
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