セントプレイス大阪

建築関係（利害関係者じゃないですよ）、は頭おかしいですよね

もう「彼」の事には触れないで、気分良くいきましょうよ！無視ing！無視ing！

探検ツアーに行く人、手を上げてっ↑

＞263
ノシ
行きますよ〜でも天気が心配ですね。

建築関係（利害関係者じゃないですよ）さんへ
ならば、セントプレイスの坪単価はどの程度が妥当とお考えでしょうか？
無視したい人は無視すればよいので、無視しない人への揶揄はやめてね。

知り合いが、ガーデンアクアコートを購入した、と聞いて、調べていくうちにここに着きました。いろんなレスを
読んでかなり参考になりました。私は、かなり人見知りをしてしまう方なので、大規模マンションは候補に上げて
いないです。でも、いろんな利点もあるんやなぁと感じました。ほんと、大きな買い物やし、今後ずっと生活していく
場所なので、変な意見にも敏感になりやすいと思いますが、これからの楽しい生活を考えてもっとゆったりと
構えていくのは？と感じました。あまり関係ない者の書き込みで申し訳ないです・・・

>269
そんな事誰が決めましたか？
購入者は購入者同士楽しく交流すればよろしい。
かかわってこないでください。

270がちょっと書き方がきついのでつづきを書きます。
まだ残りが４００戸もあります。
自分の決断を後悔させるような書き込みが不快である事は理解しますが
269の論理を借りて私が掲示板の存在意義を定義するとすれば
新築マンションである以上、「本来購入者ではなく、購入予定者の為の掲示板」となる。
しかし、掲示板の定義について合意を形成するつもりはないので、
それぞれかかわらないように致しましょう。

「本来購入者ではなく、購入予定者の為の掲示板」って、
あなたがトビ主さんですか？

トビ主さんならトビ主さんのルールに従うしかありません。
でも、セントプレイスを購入している方々を傷つけて楽しいですか？

３日間、見ない間にぎょうさん書き込みがあり、びっくりです（笑）
しかも荒れてますね。まあ、色々な意見をお持ちの方もいらっしゃるので、仕方ないですが・・・。
とにかく、批判的な意見は謹んで頂きたいですね。どうしても！という場合は、よく言葉を選んで下さいね。

>Ｍさん
探検ツアーに行かれるんですか？　ウチも家族を連れて行こうかなと思います。
実は週２の割合で、現地を訪れているんですが（近いのでね）、敷地内に入れるのが楽しみです。
天気が心配ですが・・。晴れたら晴れたで、暑いやろうけど！
それにしても、小まめにチェックしないといけませんね。

　そうそう、オプション会の時に疑問に思った事を書き込ませて頂きますね。
批判するつもりはないんですが・・・。
ウチは廊下の腰壁（マイ　ウッドウォール）を検討していたんですが、その時の会話です。

私　「あの腰壁はクロスの上から貼るんですか？」
業者「いえ、クロスを剥がしてから貼るんですよ」
私　「えっ？最初から貼るんじゃないんですか？」
業者「はい。とりあえず、内覧会の時は通常の状態です
　　　　それから、施工に取り掛かるんですよ」
私　「それじゃ、クロスとか勿体無いですね」
業者「そうですね・・・」

以上　こんな感じだったんですが、最初から取付けると分かってるのに
なんか勿体無い！と思ったんですが、みなさんはどう思われますか？
結局　しませんでしたが・・。なんで、そんなやり方なのかなあ？

>272
292氏が自分の考えとして「ここは購入者が楽しく交流する場所です。」としたので、
それなら私は「本来購入者ではなく、購入予定者の為の掲示板」とするよ。
という事です。292氏が自分の考えが自分の考え方が正しく普遍的と考えているから
その理屈で言い返しただけです。どちらが正しいとかという事ではないですよ。

＞セントプレイスを購入している方々を傷つけて楽しいですか？
路線価等から考えた適正価格、将来価格を議論する事が
購入者を傷つける事になるのですか？よくわかりませんね。

>274
家電製品が修理するより新規購入する方が安かったりする理屈と同じでは
一括でどんと、壁紙をロールで購入して工場で貼ったりして現場で組み付けたり
してるのではないでしょうか。

色々意見が飛び交って楽しいような、そうでもないような、ですが。

とりあえず、色々迷って購入した人もあり、迷った末にやめた人もあり、
まだまだ悩んでいる人もあり、ですから、こういう理由で買いました。
こういう理由でやめました。など色々あってもいいんじゃないですか。

大きいものはマンション本体から小さいものは表札まで色んな考えがありますから、
意見を数多く聞きたい人もありますので、あまり制限するのもむずかしいかと思います。
ただ、お互いあまりきつい言い方や、ため口はやめましょう。荒れるもとですから。

大規模マンションのいいとこを書いた２５３です。

私もＡさんの意見に賛成です。
セントプレイスはかなり気に入っていて、ほぼ決めていますが、
やはりいろんな意見聞いてみたいです。

こう言う掲示板て、匿名なのでどこまでほんとのことかわからないけど、
読んでて自分では気づかなかったことなんかが書かれていて
なるほどな〜なんて思うこともあります。

もちろん最終的に決めるのは自分達なので、
あまり掲示板の意見で大きく左右される事は無いと思いますが、
参考程度にしたいです。

セントプレイス大きなマンションです。
色んな考えを持った方が住まわれます。
自分と違う考えの人は受け付けないと言うのでは
大変かもしれないですよね。

立派な共有施設もそれを上手に使って、意義のあるものにしていくのは
住民だと思います。
売り手は箱物用意して提供してるだけですから・・・
生かすも殺すも住民次第。
ステキなコミュニティーとなるのか？
そんなことも考えながら検討したいです。

まだ購入者でもないのに、
偉そうなこと言ってすみません。
気に障ったらお許しください。

初めての書き込みです。
私も今まさに新築マンション購入でＭＲめぐりをしている一人です。
今はセントプレイスの西、北区側の高層マンションで賃貸暮らしなので
洗濯干すたびにセントプレイスの工事の進み具合を見ています。
南側の棟から天神祭の花火がきれいでしょうね。
拘置所も全景見えますが、先に立ってるもんしょうがないですよね。

私も検討してましたが、ちょっと高いかな？
あまりに大規模すぎてどうなんでしょう。

いろいろな意見が出ているので私の意見も書き込みします。セントプレイス購入者です。物件自体は近隣の他物件に比較して駅へのアクセスなどを考えれば値頃があったように感じました。
ただし、購入者として重要なのは青田買いで来年、再来年に竣工するマンションが設計どおりに施工されているかのチェックが出来るかどうかだと思います。
現状、阪急不動産はその責任を果していません。施工会社が欠陥マンションの販売で問題を起こしたばかりなのに、施工チェックについて一切、マンションの購入申込者に説明しないことにがっかりしています。申込金は支払いましたが、現状の説明では納得いかず重要事項説明書にはサインしていません。
一般的に施工会社は施工検査報告書というものを作成します。購入予定者（買主）にはしっかり施工のチェックをしているのかどうかそのような書類は開示すべきですが、何度申し出ても阪急不動産は開示しないの一点張りです。
買主が事前にまともな説明を受けず、購入する商品の正確な状況を把握できず、チェックも出来ないのに1年後に出来る建物に言葉だけの説明に納得して黙って買えというようなものです。
阪急不動産が売主で平成10年3月に竣工した13階建てマンションはまともに検査していれば分かる以前の手抜き施工でした。
マンションを青田買いする買主は、構造物が出来る過程を自分でチェックできるのが当たり前だし、買主にそのような説明は不要と考えている阪急不動産には不信感がぬぐえません。
購入者として自分の資産を守るための当然の声はあげていこうと思っています。

>Ａさん、検討中さん、ＳＯＵさん
私もいろんな意見がある事に賛成です。固まった概念で
ものを見てると、見えないこともありますから。
それに、この先1000家族以上、人数にすると何人になるのだか？
という集団に囲まれて生活をするのですし、ＳＯＵさんが
おっしゃっておられるように「解決の為の議論」が必要な場面も
多数出でくると思います。理想論ではなく本当に理想通りの
街になるといいと思いませんか？

>買ってしもた奴ですさん、検討中さん
分譲マンション経験者なんですね。管理組合とかについて
全く知識が無いので色々教えてくださいね。
管理規約ちゃんと読んでなかったので読んでみようと思います。

>Ｍさん
こまやかだなんて・・・照れますね(^^ゞ
体験ツアー、もし行かれたらレポートお願いします。

>ジャンボジェットさん
体験ツアー行かれるんですか？
しかも近くに住んでてマメに見に行けるなんてうらやましい。
（我家は市内ですが結構離れたところに住んでます）
セントプレイスのホームページも「このくらいできてます」の
ライブ映像でもUPしてくれたらいいのに〜

>建築関係（利害関係者じゃないですよ）さん
せっかく建築関係との事なので、資産価値の無いセントプレイスを
購入してしまった私たちが、これ以上資産価値が無くなるような事に
ならないために、内覧会での「チェックのツボ」とか
伝授していただけると嬉しいな〜とか思います。

本日のイベント、明日の体験ツアー、行かれた方！
色々お話聞かせてくださいね。

みなさん、はじめまして！
アクアガーデン契約者「アクア８」です。すごい書き込みでちょっとビックリです。
入居予定の皆様、これからいろいろとよろしくお願いいたします^^
私も残念ながら今日、明日の体験会は行けません。行かれた方のお話、聞きたいです！

＞マンションを生かすも殺すも住民次第。
私もこの意見に同感です。いろんな問題が発生すると思いますが、みんなで協力して素敵な環境にして行きましょうね〜

＞（共用施設の温泉）購入したからには積極的に使おうと思っています。
私も使っていきます。サウナとかもあるし、友達とかも呼んだりする予定です。（迷惑かな！？）

いろいろな意見が出ていて、驚きました。
勉強になる部分もあり、、、いろいろとありますが、
言葉だけは選んで頂けると素直に聞けると思いますのでお願いします。

私たちもイベントに行きたかったんですが、
明日は私用のため行けません。
探検列車ツアーに乗りたかったっ！
行かれた方、いろいろと教えて下さい。

ななしさんへ
http://www.kon-arts.net/cw/　などを参照してください
マンションは施工チェックは買主が厳しい目で見ないといけません。売主任せでは手抜き工事は防げません。
全員が厳しい目で見れば必ず、売主、施工会社もチェック体制に変化が出て問題マンション、手抜き工事が減ると思います。
なお、茨木の欠陥マンションについては賠償問題の対応についても阪急不動産の行動には疑問符がつきます。

うーん。信用できなければそんなマンション買わなければいいのに。
何で買うのかな？

>>286
拘置所の反対側になにがあるんですか？
普通の民家や公園しかなかったと記憶しています。
それに、川沿いの公園にはけっこう人がいますよ。

ここ数日で荒れてきてしまいましたね。
ちょっと書き込むのをためらってしまいましたが、昨日
イベント行ってきたので、報告します！
土曜日だったので体験ツアーはやってなくて、残念。
人も思っていたほど多くなかったです。
中ではクイズラリーをやっていたんですが、USJのターミネーターの
お姉さんばりのかなり寒い芝居仕立てできつかったです。
他にもセーラームーンやダースベーダーに扮した役者さんが
クイズを出していましたが、子供は固まっていました。
トルコアイスも楽しみにしてたのに、いきなり故障で食べられず
ちょっとがっかり。でも、エルモと写真は撮れましたよ！
あとセサミのキャラクターグッズがひとつもらえるんですが、
キーホルダーとかマグカップとかかわいかったです。
マンションはだいぶ上のほうまで上がってきてて、
もうすぐここに住むのか〜としみじみしてしまいました。

今日のイベント行ってきました。
朝一で行ってきたので、とりあえず雨は大丈夫でしたが帰りは降られました。
内容的にはゆりさんが書いてあるのと全く同じでしたね。
クイズを出題していた方達…（大変だろうなぁ）と思いつつ、あまりの大袈裟な演技、
引きつつも笑ってしまいました。

探検ツアーの報告ですが、イーストとウエストの間にある道路を一往復だけ、と言う
ちょっぴりお粗末なもので、かなり期待していただけにガッカリしてしまいました。
（探検ツアーが一番の目的だったので。）
現在の中の様子ですが、ウエストはもう10階まで建っていました。
下の方の階は外壁タイルも張ってあり、かなり外装のイメージは出来てましたね。
私が見た感じでは、パンフに載ってた外観とほぼ同じ感じでした。
私が住む方（アクア・西棟）も見たかったなぁ…。

私も今日のイベントの報告をさせて頂きます。
昼からだったので、少し雨に降られましたが、現地に着く頃は止みました。
内容はＭさんとゆりさんと重複しますが、ＵＦＪのはともかく、セーラームーン？には参りました。
目のやり場に困りました・・・。（イベント会社の方達？　お疲れ様でした）

ところで、私も探検ツアーには期待していたんですが（敷地内を一周するもんだと思ってました・・）
ぐるっと回れば、もっと実感が湧いたかなあと思ったんですが、安全の為でしょうか？
まあ、自分が住む「アクア・西棟」は道路沿いから見えるにしても、もっと間近で見たかったです。
それが残念だったですねぇ。

あと、探検ツアー時の説明の仕方から察するに、これから購入を検討されていらっしゃる方も
含まれていたようですね。みんなが「住みたい！」と思える街にしていきたいですね。
勿論、この掲示板もです。みなさん、頑張りましょう！

>>294
お墓のことですか？それなら最初っから知ってますけど。

ジャンボジェットです。
273で書いた週２は、２週間に一度の間違いです。
いくら近くても（阪急淡路）、そんなにマメには行けないですよね・・・。
すみません。

>>297
>公園に人がいないわけがわかりました。
お墓があるから、公園に人がいなくなるってことはないので、違うのでは？？
公園から人がいなくなるってことは、すっごい臭いものがあるとか？

なんや最近書き込み多いですな。
管理組合理事経験して人間不信になってたのですが、
ＳＯＵさんはじめいろんな人の意見聞いて
まだまだ捨てたもんやないな、思いました。
はじめから問題起こそう思ってマンション
購入する奴はおらん思います。
はじめの気持ち忘れず生活できたらええな思いました。

しかし、やっぱり共用施設には納得できませんが、
（往生際悪いんです。もし、後から組合で話し合って
お金を徴収して作るとなったらほんまにお金出すか？
言うたら出さん気がします。その分が販売価格に
乗っかってる訳やし、、、購入に至るまでものすごい
葛藤がありました）

しかし、もう共用施設を作ることは決定してる訳やし、
皆さんのように前向きに考える努力をします。
みんなで楽しく暮らせるよう願ってやみません。

ところで、公園に人がおらん訳とか、寒くなったとか
おおげさな事を書いてる人がおったけど
ブルーテント生活してるおっちゃん達の事ちゃうん？
それなら既出やで。

書き込みが増えましたね。
それだけ色んな方々がこの物件を購入したか、検討しているか、なのでしょう。
（検討してやめた方も多いでしょう）
私もそうですが、やはりMRを見に行って悩んだ末に購入を見合わせたマンションの掲示板は
気になります。
セントプレイスも色んな方が「見ている掲示板」でもあるんでしょうね。

私も昨日のイベントには行ってきました。
＞ジャンボジェットさん
書き込みに思わず笑ってしまいましたよ、セーラームーン確かに目のやり場に困りましたね。
普通にクイズ出題して頂いた方が良かったかなと言う気もしました。

8ヶ月後位には入居しているんですね、
この掲示板で知り合ったのも縁だと思っております。
書き込みしている皆さん、（勿論近隣住民の方々もそうですが）
今後共、宜しくお願い致します。

＞買ってしもうた奴ですさん
あなたの様な往生際の悪い人間、私としてはとても好きです。（嫌味では無いですよ）笑）
何と言うか、その人間臭さが、きっとぶつからなくていい壁にぶち当たってしまうタイプかな、と。
何故またマンションに（しかも大規模な）住む事にしたのか分かりませんが、
きっと色んな葛藤してきた人なんだろうと思います。
（違っていたらすみません）
快適な生活が出来る街になれば良いですね。（ここの掲示板も含めて）

またお安いカーテンのお店を見つけました。
心斎橋から商店街を本町側に上がっていって(かなり歩きますが。)
シモジマ(文具の卸売り屋さん)を越してちょっと行った所に「マルクラ」という
お店がカーテンの卸売りをやっていて、通常料金の６〜８割引きで売ってました。
２軒先にはジュータンやラグなどの卸売りもやっていて、かなり安かったです。
「来年の３月末頃の入居で、カーテンのサイズもまだ分からないんですが…。」と
言ったら、「内覧会の時にサイズを測っておいてからの注文で十分間に合いますよ。」と
カーテンの事を色々教えてくれて、部屋ごとにカーテンのサイズを記入出来る用紙と
カーテンのサイズを測る専用のメジャーまでタダでもらえました。
「枚数を多く注文したら、もう少し安くしてもらえますか？」と聞いたところ、
「これ以上安くするのはキツイけど、枚数次第でもう少し頑張りましょうか。」との事でした。
皆さんも一度足を運んでみてはいかがですか？

>ゆりさん、Ｍさん、ジャンボジェットさん、ＳＯＵさん
イベント報告ありがとうございます。
天気が少し残念でしたよね。
クイズラリーの件ですが、USJ？　セーラームーン？
うーん想像ができません・・・
体験ツアーは私も敷地内を一周するものとばかり
思ってたのですが・・・　残念でしたね。
でも、行ってない私としては少しだけかもですが中に入れて
しかもセサミキャラクターグッズもゲットできて
うらやましい限りです。

>ＮＮさん、ななしさん
私もななしさんと同じく完全無欠のデベロッパー＆
施工業者はいないと諦めてましたが、そうですよね、
購入した私たちがもっと関心を持って会社と接すれば
向こうも「見てる人がいるからちゃんとしないと！」
と言う気持になりますよね。
我家は全く担当さんから連絡無しなので、たまには
こちらから「意識を促すため」にも色々連絡しようと
思いました。
なんせ、まだ建築中！　欠陥住宅になってしまうのを
未然に防ぐことも、まだまだできる段階なんですよね！

↑の３０３の私の書き込みですが、訂正が一つ…ごめんなさい。
カーテンが通常料金の６〜８割です。（６〜８割引きでは無く）
８割引きって…えらい安すぎですよね。申し訳ありません。
それでも安かったんですけどね（＾＾；

こんばんは＾＾　アクア８です。
みなさん、バルコニーの床に何か敷かれますか？
オプションだとかなり高いですよね。コーナンなどでは、30cm×30cm(石のタイプ)で800円前後で売ってますので、結局数万円の金額になってしまいますよね〜
安く購入する方法はないのでしょうか。
あと、みなさんは、木のタイプと石のタイプ　どちらがいいと思いますか？
バルコニーに敷くものに関して、「メンテナンスが大変！」とか、「こうするといいよ〜」などあれば、是非教えてください＾＾

はじめまして、現在隣の市の大規模マンションに住んでいます。
今3年生の子供が中学に上がるきりのいい年に住み替えを考えているので、
こちらのマンションに興味を持っていますが、まだ具体的ではありません。
子供が器械体操を習っているのですが、セントプレイスの近くでは本格的な体操教室はあるでしょうか？
ご存知の方、ご教示願います。

また、カーテンのお店について記載がありましたが、今の家に住む時に、江坂の大塚屋というお店でオーダーしました。
種類が豊富で価格もお手ごろなのでお勧めです。

バルコニーの床ですが、当初プラスチックの人工芝を敷きましたが、掃除がしにくいのと、ヘタって来ます。
で、ウッドデッキにしたのですが、最初は素晴らしいのですが手入れをサボると汚れは目立ちます。
外して掃除はしやすいです。一長一短ですね。
予算が許せば石のタイプがよさそうだと思います。

私もイベント報告ありがとうございます。
行かなかったので気になってしかたがなかったです。
探検ツアーはちょっと期待が外れて残念でしたね。
私も外観だけでも次のお休みの日に見に行ってきます。

＞Ｍさん、ｃｈｉｃさん
カーテンのお店情報もありがとうございます。
心斎橋のお店は、昨日、家族で見てきましたっ！
お店の方に詳しくお話は聞いてませんが、「安いっ」って思いました。
私もカーテンのお店をもっと探してみます。

>SOUさん
イベント行かれたんですね？ひょっとして、お会いしていたかも？
知れませんね。ところで、あの豪華商品？は誰に当たったんでしょうか？

＞Ｍさん、ｃｈｉｃさん

本当にマメですねぇ。すごいです！
私は忙しさにかまけて、まだ行けてません（泣）
何とか時間を作って見に行きますね。
情報、本当にありがとうございます！

そうそう、バルコニーの敷石もいいんですが、問題があります。
洗濯物を干す竿です。はっきり言って、備え付けの分では足りませんよね？
現在はベランダから竿を引っ掛ける金具があるので、いいですが、セントはないですよね？
ああ、また新たな出費が・・・。通販のは安いですが、どうなんでしょう？
でも、最近のマンションは洗濯物を干しているのが見えないんですが・・。
景観上の観点からですかね？ご存知の方、教えてください。
すみません、変な質問で（謝）

みなさん、こんばんは^^
＞chicさん
ウッドデッキは、日光とか雨水でも変色してきたりするんですかねぇ。汚れが目立つのは知りませんでした。
石のタイプで検討しようかな。。

＞ジャンボジェットさん
最近は、洗濯物が外から見えないように、バルコニーの外壁より低い位置に干すのが主流みたいですね。
バルコニーに布団をかけて干すのは、景観を損ない資産価値？に影響するため　禁止するところが殆どみたいです。
（外に干したら、埃が周囲におよんでしまうっていうのも問題だそうです）
なので、私は「http://www.nissen.co.jp/c_item/2005sum/sho_images/0456_36104b.jpg」　こんなものを購入しようかなぁって思ってます。（ニッセンで5000円。。）
確か、規約にペットのブラッシングもバルコニーでは、禁止でした。毛が飛ぶので。。