我孫子のグラン・レジデンスって、どうでしょう？ＰＡＲＴ５

我が家は防カビ、防汚コーティングが決定、カーテンは参考程度に話を聞くつもりでしたが、
バーチカルブラインドに誘惑され、買うかやめるか大変悩んでおります。
エコカラット、高層階には必要でしょうか？高いのでやめる方向で考えています。
でも、結露は気になります・・・そんなにカビが出るとも思えないのですが。
エコカラット導入された方の決め手や現在使われている方の意見をお聞かせ下さい。

>341さん
わたしも昨年のオプション会でオーブンで悩んで（ささやか憧れ）どのくらいの方が購入されているのか質問しましたが、そのときはそんなに申込者はいないようなこと回答されました。やはり高額なこともあってなんとかかんとか言っていた記憶があります。
わたしは結局、購入はしませんでした。いまの手持ちのもので引越し予定です。ビルトインにするより、外付けでそのときの最新機種を買う方がいいのかなと割り切りました。担当の方もそうしたほうがいいと言ってくれました。
担当の方によって、回答はまちまちですね。

>342さん
カーテン悩みますよね〜。わたしもカーテンだけで２時間くらい時間とられてしまいました。
リビング用に好みの柄と機能のものが見つかったので、申し込みたいのですがやっぱり高いですね。
諸々あわせてＬＤ用だけでも２５万円、全室で４５万円は高いかな。迷っています。入居後の忙しいときの面倒をさければオプションでもいいのかと・・・だんなはエスパやニトリのオーダー品で十分じゃないかとあんまり興味をもってくれませんし、予算オーバーだ！って眉間に皺です。
エコカラットわが家は付けました。まずは玄関だけですが、北側洋室×２も追加しようか悩んでいます。
玄関については湿気対策というより見た目ですかね。北側洋室の方は日当たりよくないので念のために付けようか考え中です。

＞342さん

新築マンションは最初の１年は湿気がすごいと聞きましたよ。
外壁などで使用しているコンクリートが完全に乾くまでに１年以上はかかるそうなので、
最初の１年は特に、クローゼットだったり、押入れはあけっぱなしにしておいたほうがいいとエアコンを買う時に業者の方に言われました。

確かに、部屋のいたる所に湿気取りを置いてあったのですが、あっという間に水がたまってしまいました。

結露は、一戸建てと比べると雨戸がない分、ひどいです。
雨戸がほしいと真剣に思いました。

＞３４３さん

エコカラット、私も廊下に付ける予定です
まずはショールームでゆっくり検討してから申し込みする予定ですが
どのタイプのを貼り付けますか？
良かったら教えて下さい・・

わたしもエコカラットに興味を持っていて話を聞きました。北側だけつけるつもりでいましたが、わたしは低層階にしかすめませんのでいままでは一階と二階に住んできました。一階のときはやはりカビが壁紙の後ろにたくさん出ていました。新しいマンションでは仕方がないみたいに言われました。いまは二階に住んでおりますがひとつもカビは出ておりません。なので考えてしまいました。やめる方向に気持ちはいっているのですが、この前網戸の件でドイトに行きましたら「さらりあ」というもので、エコカラット同じような働きがあるものがありました。話を聞いてみると、エコカラットよりは効き目は弱いそうです。大きさはオプション会で見たのと同じぐらいの大きさで、色も何種類かあり、値段は１枚380円でした。低層階ですけれど、これを購入して壁には貼らないで何枚か貼ったものをベットの下とか、ちょっと机の後ろとか、何かに貼ったものを部屋に置けば少しはいいのかもと思っています。まだ迷っていますがたぶんそうすると思います。オプション会では、何もかも高いですし、新しいマンションを購入して、気持ちもそうなっているので高くても売れると相手は思っているでしょうし。

エコカラットはリビングのみつけました。機能云々より見た目重視！
342さん、バーチカルブラインドってありました？全く気づきませんでした。
双日に頼めばカタログを送ってくれるのかな？
明日、頼んでみます。（誰か安い店知ってますか？）

342です。
皆さんのご意見、非常に参考になりました。ありがとうございました。やはり、値段がネックになるので、近くのホームセンターに相談してみようと思います。湿気取りたくさん買って、雨戸の代わりになるものを窓に立てかけて・・・なんてことを考えてしまいました。手賀沼・利根川に囲まれ、
湿気はやはり多いと思われます。分譲となれば、財産ですから、値段と需要のバランスにほんとに
悩みます。もう少し勉強したいと思います。
＞347さん

バーチカルブラインドはニチベイさんの製品でした。会議室にあるようなカーテンです。
日本橋にショールームがあります。HPもありました。日光が調節できるところに誘惑されました。
これもまた、ホームセンターに調査に行ってみようと思います。

オプションといえば、床の色はみなさんどれを選んだのでしょう？　聞いてみると、相手の回答も違うので結果的に何色が多かったのでしょうか。　三色とも同じくらいの割合と言う人もいたし、白が６、茶が１、こげ茶が３とか言う人もいたし。

一番明るい床の色にしました。この色が多いと思っていますが、どうなのかな？前もそんな話がありましたが、埃がめだちにくいなどの意見も多かったですよね。ちなみに今更ですが、ミディアムにされた方の決め手は何か興味があるのですが、教えていただけませんか？

グランレジデンス レジⅠ購入者です。
流山おおたかの森駅前に建設予定のザ・フォレスト・レジデンスかなり気になってます。
都内へも我孫子より近いですし。。。ここも同じ双日です。

http://www.o-taka524.jp/?iad=overture

流山ですか。外観がグランレジデンスと似てますね、レンガ調で。
へえ〜と思いましたが、もう買っちゃいましたもん・・・。
他の物件は見て見ぬふりです。後悔してないし、むしろ楽しみなので。

床の色はうちも一番明るい色です。ミディアムとも悩みました、落ちついた感じなので。
結局チビ太がいるので明るいのになりました。

わたしも流山おおたかの森が気になって資料を取り寄せました。しかし狭いです一つひとつの部屋が、それで金額は我孫子より全然高いです。すぐに我孫子にしました。駅としては便利かもしれませんが、大きな部屋のほうに魅力を感じました。

おおたかの森は駅前がだいぶ整備されるようですね。
現地行きました。
我孫子も田舎ですが、おおたかの森の青田の様子を見たらたぶん
購買意欲は薄れるのでは・・・
それに流山市の住民税、全国でも指折りの高さらしいですよー。

>３５４さん
一般的に解釈される住民税＝地方税の計算基準はどこの自治体でも一緒ですが・・・
所得に対して法律に定められた所定の計算をするだけですが・・・
同じ所得、同じ扶養状況、同じ保険料控除額等で税率や税額控除が自治体ごとに異なるなんてありえないんですけど・・・
なんか的を得ていないですね。少なくとも世の中の仕組みにそぐわないコメントかと・・・
流山市が変に誤解されてしまいますよ。

敢えて言えば、介護・国民健康保険料（サラリーマンには関係ない）あるいは上下水道利用料金・公共施設利用料等諸々の自治体による市民への直接的サービス提供の対価が他自治体に比較して高いってこと？
それとも、単に、行政サービスが総じて低水準＝税金が効率的に使われているのか？という観点からのコメントですか。
そういう観点かからだとＭ戸市やＦ橋市も似たようなものかと・・・（浦安市・２３区に比べれば）

>352さん
同感です。
新しいものほど良く見えちゃうのはたいていの人間のさがですからね。私も見てみぬふりです。
レジへの入居のほうが楽しみで待ち遠しいです。

私は月に何度かは平日がお休みなので、昨日はそのお休みの日ということで電車に乗って我孫子まで行き暇つぶしにレジの周りを歩いてきました。オプション会は結局時間ギリギリまで居座ってしまい帰り際に周っていく余裕がなかったものでわくわくして行きましたよ。
確かに、もう住棟はレジ1、レジ2ともに全体的にはほとんどできているんですね。
いやあ、びっくりしました。あたりまえとはいえ、大きいんですね。
シティアやエールの丘も大きいのですが、レジも大きいですね。
ほぼ広告どおりの外観だと思います。かなり嬉しいです。
中庭や住居の内装もきっちり造り上げてほしいですね。
周囲を囲む道路も順次工事がすすんでいるようです。
残念なのは、線路際の歩道は拡張されないみたいです。

あと、我孫子駅ホームを向いている低層階住居はこの掲示板で誰かが発言していたように森の中という雰囲気でした。なかなか素敵な雰囲気なのかもしれませんが、梅雨時なんかはかなり湿気るのではないでしょうか。エコカラットが活躍しそうですね。

Ｐｓ
そういえば交番の話はどうなったのでしょうか。どなたかその後の状況ご存知の方はいません。
このご時勢を思えば営業氏の言うとおり早くできればいいですね。

オプション悩みますね。
今キッチンキャビネットで相当悩んでいます。
５，６０万は高いかなとも思うのですが、ぴったりのものが！
というのには惹かれます。
大塚家具などで見つけようかなとも思ったり。
みなさんはどうされますか？

>357さん
線路側の国道は、モデルルームの立体モデルでも拡張されていなかったと思うので、そのままなんでしょうね。でも常磐快速下りの電車から見ても、そんなに近くないと思うようになりました。同じ目の高さの階はカーテンが必要になりそうでしたよ。

交番が本当にできるのかわかりませんが、もしできるとしても保育園と同じく、レジ３との間の道路が開通してからの９月からの工事になるんじゃないでしょうか？　保育園の人数とか詳しく知りたいです。

>>線路際の歩道は拡張されないみたいです。

国道脇の歩道、レジの前だけは電柱が歩道から引っ込んだ分だけ気持ち広くなってるみたいですよ。
さすがに電柱を地下に埋めてしまうお金はなかったのかな？でもバルコニーからはかなり離れているから気にならないと思います。

359さんへ

平成17年6月の我孫子市議会の議事録より

我孫子市（以下甲という）と株式会社長谷工コーポレーション（以下乙という）は、千葉県我孫子市我孫子字南飯塚１−１内における共同住宅の建築を目的とする開発行為に当たり、保育施設に関し、下記の条項を確認したので、本覚書を締結する。記。第１条、保育園整備。乙は本開発行為計画地内保育施設用地に、乙が計画する共同住宅の１期竣工時までに、保育園９０人規模を建設するものとする。第２条、保育園経営。乙は保育園の運営に関し、千葉県の保育園事業認可の取得と、特別保育事業、延長保育、乳児保育、障害児保育、一時保育の運営が可能な法人を選定するものとする。また、保育園の入所における対応として、乙が計画する共同住宅の各棟完成時期に合わせ、入所対応を行うものとする。なお、この場合において、甲は当該法人に対し、我孫子市私立保育園等補助金交付要綱に基づき支援をするものとする。第３条、疑義の解決。この覚書の各条項の解釈について疑義を生じたとき、又はこの覚書に定めのない事項については、甲乙協議の上解決するものとする。以上、本覚書締結の証として本書２通を作成し、甲乙記名捺印の上、各自１通を保有する。平成１７年３月１７日。
　甲が我孫子市長、乙が長谷工コーポレーションというような覚書の内容でございます。

ということなので、90名規模なのでは？

340さん
荒らし目的ではありません。
皆さんの意見参考になりました。
有難うございました。

359です。361さん情報ありがとうございます。　一時保育なんですね、24時間保育だったらいいけどそれもまた預かる側も大変だし、仕事終わって帰ってくる時間までだったらいいなと思ってます。　援助金もあるなら少しは安心しました。では。

364さんへ
保育園は私立の我孫子市認可保育園だと思いますよ。
ですから、預かり時間は朝7時から夜7時まで。
仕事から帰ってくるのが遅い場合は、ファミサポ（一時間700円）を利用するのがよいと思います。24時間保育は、我孫子市ではないと思いますが、柏市にはあったと思います（認可保育園ではなく）。

ちなみに、我孫子市の病児保育園も今年度から使いやすくなり（？）、天王台駅前のワイズというところですが、料金がずいぶん安くなりました。ただし、預かっていただけるのは8時半から（しかも先に診療しなければならない）なので、仕事に遅刻するのは確実です・・・。

>349 >350 >366さん
こちらは一番明るい色のナチュラルにしましたが、インテリア雑誌を読んでいるうちに、ミディアムのほうがよかったなぁと思うようになりました。ナチュラルだと中途半端に色が薄いように感じてきました。どうせなら、しっかり木目調にするならミディアムかなぁと。　ダークももう少し、今風に上品な感じで各部分が揃っていれば一番人気になれたかもしれないのに。そう考えると全部中途半端にも思えてきたりして。

構造計算方法に関して質問です。

構造計算には以下の４方法があるらしいのです。
　１．許容応力度等計算（従来計算：高さ６０ｍ以下）
　２．限界耐力計算（新規計算）
　３．エネルギー法（新規計算）
　４．時刻歴応答解析（従来計算：高さ６０ｍ以上）

そのうち２０００年に導入された２の計算は、従来法である１と比較して、
同じ耐震性を示しても安全性が低い場合が多い、とよく指摘されてます。
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/special/131/index.html

ウェブを斜め読みして私が理解したところでは、
２の方法は、倒壊しなければ、建物がいくら変形してもＯＫにできる計算とのこと。
（私の理解が間違っていたら、詳しい方修正してください。）
もしそうなら大地震で生命は助かっても、建物はボロボロ。
修繕に非常に多くのお金が必要になります。
購入してから心配してもしょうがないですが、もし本物件の構造計算方法をご存知の方
いましたら教えてください。

関連した内容で、最近では以下のような記事がありました。
http://jp.jinbn.com/2006/03/08120737.html
https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?s=0&b=50&o...（ログイン必要）

レジの計算方法は分かりませんが、限界耐力計算については日本建築構造技術者協会
より以前から問題点を指摘されています。
http://www.jsca.or.jp/vol2/23news_release/2005False/jsca20060306.pdf

上で記載されている77、78も多分、限界耐力計算によるものだと思います。

>369さん
正確には長谷工に確認しなくては分かりませんが、
過去レスのPart2、326さんのご報告によれば、使っているソフトが
ユニオンシステム株式会社
　SuperBuild/SS2-RC ： 大臣認定番号・・・TPRG-0044
とのことですので、「1.許容応力度等計算」を使っていると思われます。このソフトだけでは限界耐力計算はできませんので。
ただし、ソフトの解説に「別途『SS2限界耐力』を導入することで、指定により保有水平耐力計算を終えたデータをそのまま利用して、限界耐力計算の結果を得ることができます」と書いてありますので、絶対とは言い切れません。ご心配であれば、長谷工に確認されては如何ですか。

>357さん>359さん

交番は９分９厘できないと思いますよ。
契約時までの長谷工アーベストのＭＲでの応対は「予定」といってもまるで確実に設置されるかの言いようで私はこのマンションの立地や周辺環境上のメリットの一つだと思いましたが、契約したとたん「予定」なので設置されるわけではないとの物言いに急変されてしまいました。

双日不動産（親会社の双日と合併したようですね）に、重要事項説明後にそのあたりを問い合わせると「予定なので、確定ではない。警察行政への要請としては確かにある。長谷工アーベストが設置確実なことを説明しているようで我々もこの手の問合せが多くて回答に困っている。長谷工アーベストがパンフレットにまで載せるとは思いもしなかった。」とのことでした。（私のメモ書きより）

パンフレットとは、ＭＲでもらった緑色の我孫子市のタウンガイドのようなものことです。
確かに、グランレジデンス周辺に交番設置予定と「注意書き」のように記載されている貢があります。普通の契約者ならこれを見ると設置確実なんだ！と思うような注意書きでの挿入です。

わたしは双日不動産への問合せの場で、双日不動産に長谷工アーベスト側の担当者名を伝え購入者に曲解を与えるような営業行為や物言いしないよう抗議しました。数日後長谷工担当者から謝罪の電話ありました。結局購入しましたが、このことについては双日、長谷工アーベスト双方に対し非常に不満な思いを持っています。おそらくは設置されないのだろうと思います。

多くの方が長谷工アーベストから私と同様な説明を受けているのであれば、入居後半年くらい経っても交番が設置されないのでれあば、管理組合よりこのような購入時の営業行為を問題視して何らかの合理的かつ経済的な代替補償（監視カメラの増設費、警備員の増員費）を求めてもいいのではないかと思います。

交番の件ですが、私はレジⅡ販売開始されてすぐにＭＲを見に行き説明受けた時点でも交番はできると長谷工の方が言っていました。購入決定は最後に近かったのですが、やはりできるような話があったと思いました。購入してからなのでどうにもできないですが、長谷工の対応にはちょっと・・・耐震やそのたもろもろ心配になってきます。先日もちょっと用事があり長谷工アーベストの方と話したのですが、連絡してきた時間には電話をしてもいないし、伺いたいといってもはっきりしなくて、購入して喜んでいていいのかと不安になっています。その会社の社員の態度で会社自体もそう思えてきてしまい、本当に先のことを思うと不安で、双日の重説のときの説明が頭に浮かんできてしまいます。

交番が設置されないのは残念ですね。
でも私は最初から信じていませんでした。
南口に交番があるのに、そんな近距離でできるわけがないなあ、と。
我孫子より栄えている、例えば船橋や津田沼といった駅ですら、交番は駅にひとつ、
さらに結構離れないと次の交番はありません。
繁華街のある都内とかならこの距離でも設置できるのかもしれませんが、なにせ我孫子だし・・・
と、後ろ向きな考えでした。
それにしても対応は悪すぎ、というか何でこんなことするんでしょうね。

交番の件ですが、北口にこれだけマンションが建ち、入居者が増えれば人口増加に対して行政も対応検討するものだと思っていました。　郵便局やポストが新設されるとか、交番や市役所の出張所ができるとか。（市役所関係は南口のビルのようです）　ただ、交番の新設は時間も手間も他の行政より時間かかると思いますよ。　９月から北側道路が開通して、交番予定地が入居が始まっても公園のままだったり、空き地のままだと、要望はしたけど無理だった。と残念な結果になりますね。　長谷工・双日に販売員の説明で誤解を受けたということで、監視カメラの要望は私も賛成意見です。

レジの構造計算ですが、2005年12月だと思いましたが長谷工の建築設計者の方がモデルルームに来られて説明がありました。十分な強度があると言ってました。　高さ45mの鉄筋コンクリート造従来計算だと思います。私がレジに決めた理由の１つに、ダイエーの後は沼だったことに対し、こちらは高台。ダイエーの物件よりレジのほうが柱が太く鉄筋も太くて多かったと認識してます。　さらにレジは北口の避難所とのことで、耐震強度も「１以上の十分」と思ってます。

梅雨入りしてジメジメ感が体感できる季節になりました。
そこでやっぱり不安なのですが、エコカラットってやっておいたほうがいいのでしょうか。
玄関周りと北側の洋室すべて見積もりはしてもらっているので１１月末まで悩みそうです。
意外に室内のアクセントや装飾としてされる方も多いのですね。

内覧会で思ったことの一つに、５０代〜６０代とおぼしきご夫婦の多かったこと。
私が参加していたときでは３組に１組くらいといったとこでしょうか。
オプション会でも販売員の言うがままに見積もり取らせられて不必要なものや高額なものとなんでも買っちゃうなんてことがないといいですけどね。
こちらのスレの存在知っていれば、ある程度客観的な意見も聞けて判断要素になるでしょうが。。。
５０代〜６０代以上の方でこちらのスレ拝見している人ってどのくらいいるんだろうか？
いても、よくも悪くも書き込みなんかはしなさそうな感じかな。。。
人生経験重ねた方の意見も参考にできるといいのかなと思います。

因みに私はもうすぐ３０代の大台突入の契約者です。

>>375さん

まぁ「長谷工の設計者」なら間違いなくそう言うでしょう。本当に問題がなければみんな幸せになれるし、長谷工のマンションが各地で叩かれることもないんですけど。
かのヒューザーも強度不足を知ってて「検査済みだから大丈夫」と説明して引き渡してましたっけ。

それよりも「レジは北口の避難所」ってどういうことですか？！広域避難所に指定されたとか？

>376さん　エコカラットは欲しいけど、予算がないので最初は除湿機で頑張ろうと思ってます。それでも不足するなら本格的に必要ということで、後付けを考えようかなと。柄は大きなのよりも目地が目立たないレンガ組調のがいいようです。好みですけどね。色も選べるし壁紙変更するくらいならいいかもしれませんね。
モデルルームのときから思ってましたけど確かに年配の方も多かったですね、エールが年配の方が多いと聞いてます。エスパでは若夫婦が多いので総合すれば平均的かも？　オプションは高額な人もいたそうで、全室床暖房とかオプションだけで300万とか。販売促進の口上文句かもしれませんけど。

確かに初期の販売時には、ご年配のご夫婦も多かったですね。
営業さんの話では、近隣のやや駅から離れた戸建にお住まいの方の住み替えや、
お仕事をリタイヤされてからの住み替えの方も多いとか。
でも、低層階やレジ2の大々的な販売になってからは、小さいお子さんを連れた
若夫婦？もたくさん来ている様子でしたよ。

>>377さん
375さんではありませんが。
確か、広域避難所に指定はされていませんが、敷地内に災害時用の備蓄倉庫があったり
雨水貯水槽の水を利用したり、バーベキューコーナー？では炊き出しをしたり・・・
と、住民だけでなく、近隣の方の避難所としても解放するようなことを言っていた気がします。
もちろん建物に大きな被害が無ければ・・・ということでしょうけど。

ＡＥＤは設置しないのですかね〜。
７００世帯もいるのであれば、是非設置したいな〜。
使用頻度は低いですが、有事の時に必ず役に立つ気がするのですが。

ＡＥＤとは何ですか？
もしよろしかったら教えてください。

３７６様
私どもは、ずばり「思しき世代」のものです。
以前に書きましらが、私どもはいかにモノを処分しようかと苦心しています。
ですからほとんどのオプションには対応しておりません。ただでさえ金太郎飴なのに輪をかける必要もあるまいに、と思っています。この世代は「わくわく感」もそう強くないと思いますので、割と冷めているんじゃないでしょうか。

私は大のJHファンでして、ここに行くと何でも自分でできると思えます。
エコカラットも実物が展示されています。エコヌールは表現の仕方に問題があるかもしれませんが、エコカラットなら自分でぺたぺたと貼るだけです。もしやるなら自分でやります。
また、ベランダのタイルも全く問題なく自分でできます。業者は隅々など難しいですよ、といいますがウソです。
キレイに仕上げてもらうのも結構ですが、自分でやる楽しみも捨てがたいものです。

そして、自分だけの部屋の中のことより入居後の私たちの「レジの環境」ををいかにステキにするかということに気を使いたいと思います。ポーチに花を飾る、中庭を「清掃の方」に任せるばかりでなく自分たちで作り上げる、などなど。

私たちの年代の人、若い世代の人、小さなお子さん、いろいろな人がいて良いコミニュティができていくと思います。

何度も言いますが、金太郎飴ではつまらない。

ＡＥＤって、電気ショックのことですか？　設置されてても、通りがかりの人が使うには難しくないですか？

>382さん
記憶違いでなければ、コミュニティの１つに、中庭に畑か花壇を作るというのがあったと思います。　確かにレジの売り文句に「森に住む」というのがあったので下草の手入れや落ち葉掃きなど、任意参加で素敵な環境を維持するっていうのもいいですよね。

383さん　私も同意見です。やはり何もオプション会では気を惹くものがありませんでした。エコカラットにしろタイルにしろ、ホームセンターなどで親切に貼り方など教えてくれますし、自分の部屋を徐々に自分好みに仕上げていく楽しみもありますね。マンションを購入したことで気分的にふぁっとなっているので業者もこういうときは狙いやすいですよね。私はここがもう最後の居住地になるかもしれません。レジの環境がいいということは、若い方でどこかほかに転居する場合に売ることになったとき売りやすいでしょうし、とてもいいことだと思います。
避難場所になることは重説などでも話はありましたね。

>>383さん
AEDは誰でも使えるように設計されていますよ。
使ってはいけない人に対しては作動しません。

レジ１は、グルニエの形まで見えてきましたね。
レジ２も、15階あたりまで進んでいるようです。
写真がなくてスミマセン・・・。

>>383さん

385さんのおっしゃるとおりです。
誰でも使えるように音声案内もついています。
操作も難しいものではありません。
平成16年7月から救命の為なら医療従事者以外でも使って良いことになりました。

これだけの世帯数があれば、使用方法についても消防署で出張講習を行ってくれるかもしれませんし、警備会社でレンタル提供とかしてくれたりすると良いのですが。

書込みを読んで現場を見てきました。８番線ホームからみると全体がよく見えますね。
エントランス前の信号付近がほぼ完成してて、道路の反対側には、交番予定地、提供公園、保育園用地も確保されてますね。　線路側から回ってみると、古墳の交差点のところはずいぶん変わりましたね。シティア側の歩道が広くなったのでしょうか？なんで？　交番予定地側の道路は左右の車線がありましたが、古墳側の道路は左右車線じゃないんですね。エスパ側はさらに混雑しそう。
よくわからないのが古墳周辺です、最終的には古墳も提供公園の敷地内になるのですか？古墳の西側に新しい看板が見えるけど、ちょっと心配です。
駐車場側にきてみると、レジ１の最上階グルニエも見えてコンクリート部分は終わりでしょうか。下半分くらいは外壁もベランダも完成してるように見えましたよ。　だけど立体駐車場をみると、1-1-3階の後あたりでしょうか、駐車場の外壁が凹んでいるんですけど、工事のクレーンがぶつかったような？？引渡しまでそのままってこと？？　それに駐車場の外壁がぐにゃぐにゃでとても心配です。
隙間から中庭を見る限り、あんまり花壇とか作る場所がなさそうなんですけど、最終完成の形が解らないです。
内覧会が楽しみです。

なぜ我孫子駅には３番線がないの？
１〜８番線まであるのに、３番線が欠けている。わたしの勘違い？
気になります。
さりげに鉄ちゃんの購入者でした。
ここで聞いても教えてもらえるのかな。

貨物線の線路だけが、３番線ってこと？　ホーム無しで、線だけとか？

>不思議ですね。

ちょっと前にシティアの既存不適格なんて話題が出てましたけど、その辺の事情じゃないかと。
あの道が全て完成したら、すごい混雑になるでしょうね。特に土日なんかは。

３９３さん
すいませんが、どこに写真が掲載されているのでしょうか？

＞JISさん

駐車場の写真は、びっくりしました。
どなたか、写真を載せてくださった方、ありがとうございました。

昨日の通勤時に、普通の乗用車がレジ敷地内に次々に入っていくのを目撃しました。
朝の7時過ぎです。
朝早くから出勤されているのですね。

駐車場の写真なんですけど、重量制限に引っかかりそうな車もちらほら？

適正配筋って当然の仕事じゃないんでしょうか？
情熱集めて堅固な駆体？
情熱無くても設計通りに作れば堅固になるんじゃないんでしょうか？

長谷工の他のマンションの評判を見てると、どうも冷めた目で見てしまいます．．．

色々と問題はあるでしょうけど、他スレは根拠のない批判も多いので
そんなに気にする必要はないと思いますよ。
適正配筋は確かに当然なんですけど、出来てない現場は多いです。

>> 405
「根拠のない批判」じゃなくて「根拠のある指摘」が問題なんじゃない？
「気にする必要はない」ってそれこそどんな根拠があるのかしらん。

長谷工は経済設計しか考えてません。

405です。
> 長谷工は経済設計しか考えてません。
マンションを売って利益を上げるのだから、どこも経済設計しますし、
デベから求められます。別に長谷工だけではありません。そういう批判
が根拠のない批判です。経済設計をしていない物件があるなら教えて下さい。

>「根拠のない批判」じゃなくて「根拠のある指摘」が問題なんじゃない？
>「気にする必要はない」ってそれこそどんな根拠があるのかしらん。
色々と問題があったのも事実のようですし、私も全てにおいて全面的に
信頼しているわけではありませんが、だからと言って全てを否定する
必要はないでしょう。長谷工が施工した物件、売主になっている物件は
全て不良なんですか？リスクが多いとかの書込みも見受けられますが分母
を考えないと意味が無いと思いますが？

>JISさん
情熱は大事ですね。マンションに限らず、現場は現場監督さんでかなり違いが出てきます。
レジの現場監督さんには頑張って頂きたいです。

そんなに信頼できないなら買わなきゃいいのに・・・と思うんですけど。
ぼろくそに批判したいならどっか別のとこでやってほしいです。
完成を楽しみにしている購入者がたくさん見ているのに、ここで愚痴って何の意味が？
不愉快なだけです。

>411さん
405です。
確か30mmで基準法通りだと思いました。
設計図を見て答えてないので推測です。

基準法の抜粋ですが耐力壁・柱・梁で30mm以上、
耐力壁以外の壁・床で20mm以上です。
この他に基礎で60mm以上とか規程されています。

最近は100年耐久等を謳い文句に柱で40mmを確保している
デベさんもあるようですね。

>411,412さん

建築基準法＋１０ｍｍです。
書面でＭＲから回答を得ました。

412さんの仰るとおり建築基準法でのかぶり厚は、場所によって異なります。
詳細は以下を参照下さい。
http://www.ads-network.co.jp/seinou/se-6/se-6-10.htm

>412=405さん
返答する際は、もう少し内容を吟味されてからの方が良いのでは？
掲示板なので厳密になりすぎる必要はないですが
憶測と思われる発言が多いように感じます。
掲示板なので内容に厳

405さん

「経済設計をしていない物件があるなら教えて下さい。」はちょっと。
407さんは「経済設計しか考えてない」ことを問題だと言ってるのでは？
それに「分母」なんか欠陥マンションに当たった人には関係ないし。

409さん

何も知らないで「こんなはずじゃ」となるよりは良くないでしょうか。
「不愉快だ」と切り捨てても何か良いことがあるわけじゃないですよ。
情報はあくまでも情報なんだから、割り切って考えてみては。

長谷工マンションは確かにちゃちです。ちゃちですけどとても安いです。
その辺を納得していない人がいるから、批判されちゃうんでしょうね。

405です。
＞返答する際は、もう少し内容を吟味されてからの方が良いのでは？
推測で書いている部分には推測と書いてあります。
確かに図面も見ずに回答しているのは軽率でした。申し訳ありません。
ただそれ以外に関しては感や憶測で書いてる訳ではありません。
こういう掲示板で、特定出来るような発言は避けたいと思っていますので
ご理解下さい。

＞「経済設計しか考えてない」ことを問題だと言ってるのでは？
説明が悪いですね。設計者は常に経済設計を追求します。
（経済設計は価格の違いではありません。無駄な設計をしないことです）
逆に不経済設計の物件を誰が買うのですか？例えば住戸内に無駄に
大きいPSが存在し、その為に居室が小さくなったら怒りませんか？
経済設計＝悪のように書かれますが、経済設計は悪いことではありません。
ただその内容は見極めないと、後でこんなはずではとなりますが。

＞「分母」なんか欠陥マンションに当たった人には関係ないし。
その通りだと思います。私の書込みは「リスクが多いと書かれること」に対
して書いた内容です。重大欠陥や軽欠陥があるので、個々の内容を考えないと
問題ありますが、発生リスクとしては分母を考える必要があるのではないですか？

どうでもいいけど「情熱」については皆さん好意的に解釈してるのかな？根性だの気合で建てられたマンションより、きちんと現場管理や品質管理を科学的手法で行っているマンションがいいんだけど。私だけなのかな。

情熱があれば真面目に仕事をする、結果きちんとしたマンションが建つ、
ということではないかな？まさか誰も、
「気合いだ、気合いだ、オイ、オイ、オイ！！」というノリで作るとも作って欲しいとも思ってないでしょう。
そういう現場も見てみたい気がするけど・・・。

だったらそういう標語を掲げて欲しいな。他にも大きく貼られている「設計施工一貫体制」だって安く上がるのは間違いないけど「第三者チェックしてません」と同義でもあるよね？耐震偽装の一件で第三者チェックの必要性が叫ばれているけど、私もそういうのが安心につながると思うんだよね。後で欠陥が分かったときに「情熱集めて作った」なんて言われてもね・・・多分、笑えない。経済設計が悪いとは言わないけど本当にそれしか考えてないなら不安になります。

縁起でもないけど。

業種は違いますが、現場を抱えるメーカーの人間の立場で一言。。。

> 417さん
> どうでもいいけど「情熱」については皆さん好意的に解釈してるのかな？根性だの気合で建てられた
> マンションより、きちんと現場管理や品質管理を科学的手法で行っているマンションがいいんだけど
> 。私だけなのかな。
程度の差はあれ、現場管理や品質管理を科学的手法で行っていないなんてことはないですよ。
いろいろな取り組みを平行しているのが普通です。
それもしてないようでは企業は存続できないです。企業が生き残るのはそんなに甘くないですよ。

> 419さん
> だったらそういう標語を掲げて欲しいな。他にも大きく貼られている「設計施工一貫体制」だって
> 安上がるのは間違いないけど「第三者チェックしてません」と同義でもあるよね？
同義じゃないですよ。一貫体制と第三者チェックは関係有りません。一貫体制の中で必要なことろは
第三者にチェックさせるものです。今回建築業界の第三者チェックには問題があることが判明
しましたが、同義じゃありません。

あと、標語の件ですけど、例えば現場には「安全第一」とか「クレーンの釣り荷の下に入るな」とか
書いてあるじゃないですか。当たり前のことですよね。ただ、現場では何度も何度も繰り返し繰り返し
注意を促し、毎日の朝礼などでも徹底させていかなければ、いつか必ず事故が起こるんです。生身の
人間のすることなんですよ。もちろん、そんなのとは無縁の人もいます。ただ、沢山人を抱えて作業
をしている現場では誰かがやってしまうんです。当たり前ではすまないんです。働く人、買う人の
ためにやっているんです。標語ってそういうものなんです。当たり前のことが当たり前にできるよう
に標語を作ったり、朝礼で確認したりするんです。

標語が趣味嗜好に合うかどうかは個人の判断によりますが、モノ作りの現場で情熱は大事です。
特にマンションは組み立て機械を使って自動的に出来上がるものではなく、生身の人間が作るモノ
だからです。

いちいちケチをつけるようなことじゃないですよ。当たり前のことなんです。
考えてみてください。もし、現場の作業者がこの掲示板見ていたらモチベーション下がりませんか？
情熱なんて当たり前じゃないかって言われたら情熱なんてなくなりませんか？
オリンピックやワールドカップで「がんばれニッポン」という垂れ幕を見て、当たり前だから外せ
なんて批判する人いませんよね？
私からすれば、何でもいいからケチをつける先を探してるようにしか思えません。

４２１さんのおっしゃることに賛同します。私も全く別業種の現場で働いていました。

「モノ作りの現場で情熱は大事です。」
本当にそうだと思います。対象がどんなものであれ。

そこに住むであろう家族が喜ぶ姿を想像して一生懸命作ってくださっている建築現場の方も中にはおられると思います。ありがとうございます。

がんばってください。応援しています。

421さん

>程度の差はあれ、現場管理や品質管理を科学的手法で行っていないなんてことはないですよ。

>一貫体制と第三者チェックは関係有りません。一貫体制の中で必要なことろは第三者にチェックさせるものです。

具体的にグランレジデンスがどのようにチェックされているのかご存じなんですか。
それとも、また「憶測」ですか。

モノ造りは何でもそうだと思ってるんですけど、効率第一とか生産性を上げるとかに極端に偏ってしまうとロボット的になってしまうというか、製作者の意気込みとか頑張って作りましたというのが全く感じられないモノって、なんか無機質的で気持ち悪い感じがすると思います。　それがまぁ、車とかパソコンとかなら機械造りだからいいけど、それにしたってデザイナーが格好よく作ったりする気持ちはある。
やっつけ仕事で作られたマンションというのも、これから一生住むのに大事に使おうとか、100年持たせようとか、住む側もあんまりいい気持ちで住めない気がしますよ。
それに、一生懸命に作ってくれたマンションだったら、ミスも少ない気がします。

閑話休題
レジの遠くから越してくる方のために、レジ界隈の情報提供「走」

レジから２キロほどで手賀沼です。手賀沼は一時一番汚い湖ということで名をはせましたが、ずいぶんときれいになりました。手賀沼の周りは車と遭遇することのなく走れるエリアです。
慈恵医大から手賀大橋まで半周１０ｋ、フィッシングセンターまで行けば一周で２０ｋ、さらに手賀川を下れば３０ｋ以上も遊歩道を車を気にすることなく走れます。
ジョグなら１周２時間、自転車なら１時間、歩けば４時間のコースです。
遠くからレジをチェックに来る方、どうぞ自転車を持ってきて手賀沼の反対側からレジが立ち上がっていく姿をご覧ください。（どなたかの写真にありました）その姿はちょっと、ニカッ、とうれしくなりますよ。
ｐｓ・１０月に手賀沼ハーフマラソンがあります。申し込みは７月末までです。人気大会にこれを機に出てみませんか。

> 423さん
421です。

> 具体的にグランレジデンスがどのようにチェックされているのかご存じなんですか。
> それとも、また「憶測」ですか。
私は一環体制と第三者チェックは同義でないという話をしています。よく読んでください。
憶測でもなんでもなく言葉の意味の問題です。もちろん、グラレジの工事現場の人間ではないので
具体的に知るよしもありません。ただ、法的に定められた第三者チェックというのはあります。
それが行われていなければ、昨年末に世間を騒がせた問題になります。

なお、本件については初めて発言しており「また」ではありません。
見かねて発言しました。

とにかくケチをつけようというのはいい加減にしたらいかがでしょうか。
423さんは話をすりかえてケチをつけているだけです。

グラレジでは何もチェックされていないようないいようですが、何かご存知なのであれば
逆に具体的に教えてください。

>423さん
421さんにケチつけたいだけにしか見えませんよ。

（423さん）
>「設計施工一貫体制」だって安く上がるのは間違いないけど「第三者チェックしてません」と同義でもある

（421さん）
>一貫体制と第三者チェックは関係有りません。一貫体制の中で必要なことろは第三者にチェックさ
>せるものです。

一般論、常識、言葉の定義のお話でしょう？
421さんは普通のことを普通に言っているだけなのに、423さんがけんか腰で的外れな反論をしている
という風に見えます。

建設的な情報交換をしましょう。
・情熱だけじゃものはできませんが、ないよりあったほうがいい
・設計施工一貫体制だからといって第三者チェックは行わないとは言えない
そういうことでよろしいですか？

住宅性能評価書について（下記ＨＰ一部抜粋）

わが国の制度で、建売住宅で工事中のチェックが組み込まれているのは、指定住宅性能評価機関（国で指定）による「住宅性能評価書」をうけた物件のみ。この制度では、工事中に第三者によるチェック（基礎配筋、屋根工事完了時の2回）が行われている。建売といえども高価な買物。せめて、「住宅性能評価書」をうけた物件の中から購入したい。
http://www5.ocn.ne.jp/~ik-archi/consultant/sitsumon.html

耐震強度偽装のマンション20棟、第三者評価利用せず（下記ＨＰより）
　耐震性を示す構造計算書の偽造が明らかになった首都圏のマンション計20棟（建設中、未着工を含む）の建築主は、消費者が購入の際に良質な物件を選択できるよう第三者機関が評価、格付けする「住宅性能表示制度」を活用していなかったことが28日、国土交通省の調べで分かった。
同制度の利用は任意だが、通常の建築確認や施工段階での中間検査とは別に、第三者の共通ルールによるチェックが入ることで住宅の相互比較ができるメリットがある。欠陥住宅問題に詳しい谷合周三弁護士は「表示制度を利用していれば、きちんとしたチェックができ、偽造が発覚した可能性が高い」と話している。
http://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=STXKB0124+28112005&...

＜新築建売物件チェックリスト＞
1.床を満遍なく踏みしめよ。沈んだり床鳴りする場所はないかを確認。
2.扉・窓の開閉すべし。滑らかに動くか、隙間がないかを確認。
3.ゴルフボールを床に置いてみるべし。一定方向に転がったりしないかを確認。
4.壁紙をあらゆる角度から見るべし。シワやよれがないかを確認。
5.全ての部屋の“匂い”に注意すべし。カビの匂いや湿気を感じる部屋はないかを確認。
6.内外全ての壁や基礎をもれなく注視せよ。亀裂がないか、細かいものまで確認。
http://media.excite.co.jp/News/weekly/040511/topics_p03.html

レジHPの工事進捗状況、ようやくUPされましたね!!

提供公園の奥（段差があって、高くなっているところ）に穴を掘っているようですが、あそこがレジ3（仮称）になるのですか？

段差があったのではなく、道路を掘り下げたからそう見えるだけですよ。
穴を掘り始めたってことは、レジ３の準備に取り掛かり始めたのかな？

失礼しました。
微妙にＵＰされえました。
ごめんなさい。

レジＨＰの更新は、側溝の画像ってことですか？
レジ３の準備というのは、杭打ちの穴を掘り始めた(？)ように見えました。
レジ２の西側（シティア側）に、森の集会所(？)を建て始めたようです。（名称忘れました）
立体駐車場の西側付近も、細かい外周工事(？)を続けてます。
西側道路から国道に出る（線路に直角に出る）車線は１つなので、ロータリー下の信号に出る車線が左右別々にある交番側とは違うみたいですよ。

>435さん
いいんです。
事実と異なるなら反論してください。
このままだと、375さんの言う通りだと、私も含めて思ってしまいますよ。

もうひとつ柱・梁は単に鉄筋が多くて太ければいいってもんではないです。
引っ張り強度、圧縮強度、ねじれ、せん断総合的に合理的になっていなければ
意味をなしません。
梁の上側に鉄筋をおいても耐荷重性はおとります。
いちど構造力学勉強してみてね。