千葉県で資産価値の下がりそうなマンションは？（その３）

>ゼ○ァーとか日本○合地所とかは県内にも結構物件もっていたんじゃないかな…。

日本○合地所は、まだ頑張ってますよ〜っ！
勝手に潰さないで！

255は預言者か。

とりあえず>>249の説明を待ちましょう。

暇なのでとことん待ってあげますよ。ふふ。

私も>>249の説明を待っております。

今頃、あんな事を書けるのは市川市も含めて地元の事情を全く知らない方だと思いますが。

>>237に関してもです。

資産価値が落ちる理由＝埋め立て地

の理論を説明しなさい！　と言っているけど相変わらず回答無しで逃げ腰。

もう一つ永遠に問い続けますね。

『負の遺産』とは、誰の遺産なのか？
『新浦安駅近は埋め立て地ではない。』発言に関しても。

もう一つTXに関して都営地下鉄との乗り入れとか書いていた様だが、その理論は凄く
呆れ果てました。
標準軌と狭軌と軌間が違うのにどうやって乗り入れできるのか？と。
八潮まで乗り入れと言っていたのも倫理的に成り立たない。

>>263

成立しないって事です。
別板で交直無電区間のデッドセクションがある最寄りの駅はどこか？　と聞いているけど
回答無しでな〜んにもわかっていない証拠だと思うのです。

>>262
論点を変えようとしても無駄ですよ。引き続き>>249の説明待ちです。

>>249
以下のような記事も配信されています。
間違いなくと書いていたのは単なる思い込みだったのでしょうか？
私もご説明をお待ちしています。

道路交通量13％引き下げ＝効果低い建設に歯止め−国交省
11月26日18時35分配信 時事通信

　国土交通省は26日、将来の道路交通量に関する需要推計を最大で13％下方修正し、同日開かれた社会資本整備審議会（国交相の諮問機関）に報告した。人口減少の加速などが最大の要因。費用対効果の計算方法も見直しており、同省は道路建設による経済効果は従来に比べて2、3割小さくなるとみている。こうした修正により、交通量が少なく、費用に比べ効果が低い道路建設に歯止めが掛かりそうだ。
　需要推計では、車両台数と走行キロ数を掛けた「台キロ」を算定する。2002年の人口予測などを基にした従来推計は、20年の8680億台キロ（2000年比12％増）をピークに緩やかに減少するとしたが、人口の減少ペースが早まり、実際の交通量は予想を下回っている。

埋立地の一番のデメリットは、
266みたいにコンプレックスの塊になるところでね？ｗ

潜在的に埋立地ってよくないな・・って、思ってない？
心を落ち着けてよく考えてごらん。宿題ね。

>>270

コンプレックスを持っているのはどちらか？　と疑りました。(爆笑
何回も攻撃している地域にコンプレックスを持っている証しですね。

また、相変わらず『負の遺産』の回答がない。
資産価値が下がる理由が『埋め立て地』だと言うのは幼児でも言える事で、
理由になっていない。いつになったら回答できるのか？

そして、スーパー・ロー・テクノロジーの固まりみたいなものですね。
そんな人がRC造の建物に住めるわけがない。

五重塔の様な樹齢の高い巨木をコアとした耐震性が極めて高く(下手なRC造よりは
極めて地震に強い。五重塔が耐震建物のモデルになり霞ヶ関ビルが施工されたのは
有名な話。)古い建物に住んでく下さいな…と。(この様な樹齢の高く太い巨木を
採用するのは現在の木造住宅では不可能。)

私はCNTの事を叩いた事は無い。
これまで書いてきた歴史的背景を書いてきた。
その歴史的背景も知らないのか…小室？の住人。
あちこち他人の物件の板に侵入して中傷を書いていますね。

TXは今後も伸びると思います。
首都圏の民鉄のどこもが実現し得なかった21世紀の通勤路線でありますし。

ＣＮＴは今後も現状維持できる貴重な物件ですよ。
日綜地所の物件を除いてね・・・。

ＯＫというのは
安売りですよね?

ここを見ていると特定の人たちが粘着して無意味なバトルを繰り返して残念です。特に新○安のかた。街を愛する気持ちが過ぎて無惨ですよ。もうやめたらどうですか。荒らしにはスルーが原則です。

それはCNTの住民も一緒だよ

>>238

粘着？
私としては、他地域を煽る発言よりその地域の特色を書いている旨ですが…。
どこだって自分の住む街には愛着が有るはずです。
ところがこのスレ主は一つの地域のみ執拗な中傷を繰り返しています。
特に『埋め立て地』は資産価値が下がる理由にはならない筈です。

>>ＣＮＴは今後も現状維持できる貴重な物件ですよ。

その通りだと思います。
何にせよ、日本の戦後の高度成長期に国策として開発を進めたのですからね。

TXも常磐新線構想として国策の一つだった筈です。

２８４さん、煽っているのがＣＮＴの住人と言われるのが不思議です。この２つの地域を意図的に争わせようという姿勢が見えますが。浦安の方には不本意だと思いますが旧ＣＮＴ住人と新浦安住人はよく似ています。
考え方も社会的位置も。だから反発しあうのかもしれませんが。
これは仕事で浦安を熟知し、じぶんはもい一つの地域の住人という立場からの感想ですのでスルーしてください

第3回 マンション購入に対する意識調査（2008年10月）

調 査 時 期：2008/10/3〜2008/10/8
実施対象者：「住まいサーフィン」の会員
サンプル数：197名

絶対購入しないマンションの条件
絶対に購入しない条件の上位群に挙がる項目は4月、7月の調査結果とほぼ同じ。
上位3位は
「駅から徒歩15分以上もしくはバス便」
「工場や道路に接するなど生活環境が悪い」
「スーパーなどが遠く利便性が悪い」
日常生活を送るうえで不便さを感じる、ストレスを感じる物件が敬遠される傾向は今までと変わらない。

日経新聞の記事より
全国で財政に余裕がある市
１位浦安市、２位印西市
だから妬みやっかみで言われるのはしょうがないの。
それが、１・２位の宿命だから。
それにしても千葉市は本当に危ないなあ。

と、言う事は・・
新浦安とCNTって同格って事なのか？

>>285
埋立地のデメリットは０だって言いたいの？
そいう考え方する人も世の中にはいるんだね・・

＞新浦安とCNTって同格って事なのか？
根本的に地価や価格が違うから住民の質は同格ではない

１５年前はマンション価格は同じでした。
ただ広さがcntのほうが１．５倍になったから
坪単価は違いますが。うちは両方検討してcntに。

.

基本的に浦安とCNTはネタであり両方を誹謗するのが目的の人が居座るスレということです。

そういう事です。
言いたい人にはどんどん言ってもらいましょう。
根本的には浦安と印西は良きにしろ、悪しきにしろ相反する部分が
多いので比較はできませんが。住民の質はどうでしょうか。

印西の財政はカラクリがあるからね。
実態はボロボロなんだよ。

柏あたりは見えない借金がたまってますね
将来負担率を見ればわかりますよ

印西は白井以下のようですね
県の補助とＵＲが金を入れなくなったらどうなることか

http://www.pref.chiba.lg.jp/syozoku/a_shichou/zaisei/kenzenka2008.html

面白いね。一生懸命印西市のボロ見つけてるね。
もっと見つけて色々書きこしてね。

２９９さんに言われて書き込み時間を見てみましたが２９２さんと本当に
鼻の差で書き込んでいますが
２９２さん、２９４さんとは別人です。

この両地区はネットに関心ある層が厚いような気がします。CNTのほうは地域の掲示板も
なくここに関心が高いせいだと思います。
閲覧者数が多いんじゃないですか。

将来負担比率の内容を簡単に言えば、地方債残高から積立金等の基金残高を控除した純債務残高を標準財政規模で除した、いわば「債務残高倍率」がベースとなっている。もちろん、債務残高倍率のように単純な指標ではなく、まず、地方債残高のうち償還までの間に今後の交付税によって措置される予定の金額が分子・分母から控除される。逆に、他会計の準公債費に対する普通会計の負担や補助は加算される。したがって、ここまでは、実質公債費比率をストック概念に拡張したものと言えるだろう。さらに、連結実質赤字額、職員が自己都合退職した場合の支給総額、地方公社や第3セクターに対する債務保証額・損失補償額の相当部分や債務負担行為に基づく支出予定額までもが分子に加算されるから、実質公債費比率よりも一段と「厳しく」財政状況をトレースする指標である。
広範囲の「負担」を分子としながらも、分母が普通会計の標準財政規模、つまるところは一般財源をベースとしているのは、形式的には他会計や別法人が負う債務であっても、負いきれない部分は、究極的には普通会計における一般財源で負担することになるからであろう。このように、将来負担比率は、地方公共団体の総合的な財政状況を把握することと、全会計の中核にある普通会計を算定の基盤に据えることとを両立した、優れた指標と言えよう。

柏はかなり危険ですね。
松戸はここ数年で急激に財政健全化が進んでいます。

将来負担率

市川市32.0
船橋市31.0
松戸市30.1
柏市　167.0
習志野市88.7
浦安市0
成田市49.7
八千代市77.0
流山市87.2
印旛村205.3
本埜村193.2
印西市59.3
白井市34.3
鎌ヶ谷市72.5


ただしＣＮＴ関連自治体は今後急激に高齢者比率があがるので
数字が悪化していきます。

次のスレタイ、CNT対新浦安にするか？

何はともあれ、>>249の回答待ちですね。

荒らしと見なされ削除されてしまった「負の遺産」に続いて、今回またもやデタラメな荒らし発言だった、なんてことは、まさかないでしょうね？

さて、そろそろ説明していただきましょう。

>ただしＣＮＴ関連自治体は今後急激に高齢者比率があがるので

多少はね。
でも新陳代謝はある程度見込めるので取り敢えずこの先20年単位では
そんな心配は必要ないね。
それよりも村だね。
確実に農村部の高齢化は加速しているのでどうするかだ。
印西市も農村部の比率はデカイので要注意だね。

印旛村205.3
本埜村193.2
ここと合併したらどうなっちゃうの？

>>291

それは貴方が回答する立場です。
きちんと埋め立て地に対するデメリットを説明しなさい！
幼児みたいな一方的な解説はダメ！

もし単純に埋め立て地はデメリットだらけと述べるなら、今の様な
日本の経済と産業発展は無いことになります。

もう一つ『負の遺産』発言で、誰の遺産なのか？　答えなさい！

何とか新浦安とＣＮＴを争わせて話題をそらせたい地域。
それがほんとうに「資産価値の下がりそうな地域」。
このスレでの工作員の必死さがすべて。

具体的にどこだよ

で、>>294の説明はまだですか？
自分で「間違いなく」と言っておいて、根拠の情報を挙げられないのですか？

いつまで待ってあげても「必死」等の言い逃げしかできないようですねえ。


やはり「負の遺産」に続いて、今回の「第二湾岸は間違いなく着工」もデタラメ発言による荒らしということですね。

荒らしと認めるなら許してあげますよ。荒らしなら議論の必要もありませんからね。

前スレで私が証明した「議論のできない一人のアンチ新浦安」が、
このスレでも一人芝居をまた繰り返して衆目に晒されていますね。ふふ。

アンカー間違えました。294ではなく、>>249でした。スマソ。

>>312

『埋め立て地』のデメリットも解説できていませんね。

物理的には「不同沈下」が、デメリットだけどその言葉すら出てこない。
しかし、埋め立てに伴う施工コストもかかっていそうな事も書かれておらず、
内陸部だとブルドーザーを動かして丘や山を整地するのとは違いますし。

日本の産業は終戦後、港湾を中心に発展してきたはずです。
製鉄会社は埋め立て地の港湾に集中していますし、鉄がなければ鉄筋も鉄骨
も生産できない。
どうやらスレ主はこの辺も理解してないのか、自分の議論が間違いであるのを
避ける為に触れないのか…。
TXや成田新高速鉄道のレール1本を取っても、主にJFEから生産されているのも
知らないのか…と。

>ただしＣＮＴ関連自治体は今後急激に高齢者比率があがるので

今後って何時の話だい？
ＣＮＴは開発途中にバブル崩壊して一旦頓挫して、また再開発しだした地域。
その為に入居時期も集中していないし、平均年齢も千葉県平均より若い筈ですが?

ＣＮＴ人口構成で一番多いのは40〜50
高齢化比率が著しく低い
↓
今後急激に高齢化します

具体的なソースもなしに?
相変わらずだね。

千葉ニュータウンは確かの50代の比率が多いですね。都市計画が途中で頓挫したため、バブル崩壊後に20代、30代の年齢層の入居が少なかったからでしょう。今入居し始めた若い世代が定年を迎える団塊世代を支えていく構造になっていくんでしょうね
http://www.nks.co.jp/survey/43.html

出てこい！　スレ主！

『(理由も根拠も無しに)まとめると…』
『埋め立て地』

今後も同じパターンを繰り返す気か？
貴方が利用していると思われる北総線のレールも大概が京葉工業地帯のJFE(蘇我の旧川崎製鉄)
がある「埋め立て地」で生産されたもの。
「埋め立て地」にコンプレックスを本気で持つなら北総線も利用して欲しくないな。
東葛地区の湾岸の埋め立て地が資産価値が下がるのは間違いないが、下がる理由が
「埋め立て地」であるのは大間違い。

堪忍袋の緒が切れると言うのはこういう事か…。

板親よ！　以下のリンクを良く勉強しなさい！

http://www.jfe-steel.co.jp/products/katakou/rail/rail_c.html
http://www.jfe-steel.co.jp/map/jfe/s_chiba.html

貴方の住む千葉県の埋め立て地に拠点があります・

ＣＮＴは超高齢化社会が短期間でやってきますね。
これを支える新規住民は都市計画で13万に設定しているので
望めませんな。

浦安市
http://www.pref.chiba.lg.jp/syozoku/b_toukei/nennreityouaza/2008/data/...
印西市
http://www.pref.chiba.lg.jp/syozoku/b_toukei/nennreityouaza/2008/data/...
ニュータウンだから若年層が多いかと言うと以外と少ない。
恐らくローン等の支払いが厳しくて少子化が進んでいるのかも。
もう少し余裕を持った生活をしたほうがいいね。

おいおい。ここのスレ主ってＣＮＴの住民か。
ただ浦安ＶＳ千葉ＮＴにして喜んでいるだけだろうが。
ＪＦＥ千葉ではレールなんぞは作っていなかったような気が
するな。他の製鉄所じゃないの。

319さん

ここのスレヌシは、君のレスを見てほくそえんでいますよ。
得体の知れない新浦安を炎上させるために、作ったスレだから。
火に油を注いでいるようなものです。

確かに以下の表を見ると千葉NTの印西市や白井市は50代が非常に多く30代、40代が少ないということがわかるね。逆に浦安は50代が少なく20〜40代が多い。印西市や白井市の住民所得が高く千葉県で2位、3位というのは単純に50代の住民比率が多いからなのか。逆に浦安は若い世代が多いにも拘らず住民所得が千葉県1位というのは高収入層が住んでいるということになるわけだね
http://www.pref.chiba.lg.jp/syozoku/b_toukei/nennreityouaza/2008/hyou0...

>得体の知れない新浦安を炎上させるために、作ったスレだから。
もっと得体の知れない南船橋はこれ以上炎上しようが無い・・・。

得体の知れない新浦安→得体の知れないスレヌシが新浦安を

でした。ごねんなさい。

基本的に地価と所得は比例します。
ＣＮＴに富裕層がいるというのは統計が産んだ点の幻想にすぎません。

通りすがりだけど、埋立地のデメリットと言ったら、イメージに尽きるよね。
数百年前から海を埋め立て、住宅地を作り続けたオランダと違って、日本ではやっぱり埋め立てと言えば、工場地帯とかゴミ捨て場ってイメージじゃない？
（もちろん日本も江戸時代から日比谷や深川を埋め立てていたってという歴史が有るけど一般的じゃないよね。）
それにアッパータウンとか山の手みたいな言葉が有るように高級住宅地は丘の上だってという一般的な認識があるよね。実際、殆どの高級住宅地は台地の上だ。埋め立て地は低地になるよね。
市川の真間、菅野、八幡はどうなんだって話があるけど、あの近辺は市川砂洲といっていわゆる沖積低地とは違い、地盤も強固で松が生い茂る風光明媚な土地だ。

あとは浦安全体とすればＴＤＲがあるけど、新浦安を限定すると他の地域の住民が行く理由が殆ど無い。完全なベットタウンだ。これはそれがお台場、豊洲、幕張との違い。これでは街の将来が心配。美術館とか目玉の施設、あと一流大学が欲しかったね。明海大学が早稲田大学だったら良かった。（昔そんな話有ったよね。）これはニュータウン共通の衰退する弱点だよ。

長文失礼

＞もっと得体の知れない南船橋はこれ以上炎上しようが無い・・・。

サザン・ホライゾンはオート音・排ガスで爆沈したね・・・。
かなり煩いらしいから厳しいね〜。

ＣＮＴは最初から撃沈してあがってこないね

ベイサイドで高級住宅地といわれるのは、新浦安だけだね。
千葉で一番なのはもちろんだけど、関東でも指折りのすばらしい環境だから、まるでアメリカの西海岸みたいだ。

これから海際に一億以上の戸建てがぞくぞく建てられるので、ますますセレブな人たちが集まってくるよね。

埋立地の負の遺産のせいで、新浦安の駅近くも同レベル。

新浦安を批判している人達は結局買えないだけでしょ？
だから批判することしかできないんでしょ？
そうじゃなきゃ、土地はどこでも、いいところもあれば、悪いところもあるんだから、普通ほっとくだろ？新浦安に住んでる人は、千葉ＮＴを批判したりしないよ。

そうそう、眼中にないしね

今でも、浦安が一等地って本気で思っているのって、一人だけでしょ？

>>331

昔、長い間深川に住んだことがあるけど広い道路が縦横に走り、現在の浦安と比べると
どうみても気分的に落ち着かなかい思いが強くなっています。
豊洲で犬の散歩って考えるとあんな都会(交通量が激しい)で良く出来るもんだなぁと。
浦安はR357までの柳通(これは葛西橋通りと繋がっている。R357以南はシンボルロード。)
と若潮通りは市外の車両の交通量が激しいですが、それ以外は通過車両がありません。

街の将来の心配と言うと住民の高齢化ですね。
たまたまOLCへ若手の働き手が来るので、彼らが浦安市が気に入れば若手の流入も期待で
きるけどいつまで続くかはわかりませんし。
ちなみにTDRのキャストで北米辺りから来る白人の寮が市内にあって駅で白人のキャスト
を良く見かけます。

>>335

まだ言っている。
『埋め立て地の負の遺産』って誰のだよ？

浦安だけでなく市川の物件でも書き込みを見かけたましたな。
自分の住むマンションの地域以外であたこち『契約済み』のなりすまし
になって書いているようですな。
貴方、コミュニケーションが全く成り立っていない。
もしかして社会性が育たない知○障害者なのですか？

>>336

>>そうじゃなきゃ、土地はどこでも、いいところもあれば、悪いところもあるんだから、
>>普通ほっとくだろ？新浦安に住んでる人は、千葉ＮＴを批判したりしないよ。

そうそう仰る通りです。
他地域のデメリットばかり探っていたら、日本中どこでもデメリットのない地域なん
て存在しなくなりますね。

何か、スレ主は当該地域に強烈なトラウマなんてものを持っているのでしょうか…。

ＯＬＣはフリーターの巣
不動産に関してはワンルーム需要しか期待できない
ＯＬＣの社員寮は八柱
社員で浦安に住んでいるのはごくわずか

>>336
買えないというか、あえて買わなかったのにいい街になって悔しいというのが本音では。
少し判るような気がする。
東京生まれで縁があって市川に住んでいるけど、子供の頃の浦安は漁師町って感じで、
全然良いイメージが無かった。それに引き換え市川は対岸から見る国府台の緑は美しく、
京成電車の車窓から見える街並みは江戸川、葛飾区内と一変し、瀟洒な戸建が立ち並び
それは良い街に見えた。それが今では完全に逆転してるからね。

俺もなんだか新浦安の住民が自慢げに街を語ると
「この成り上がり者のくせにして」と少しやっかむよな（笑）

>>社員で浦安に住んでいるのはごくわずか

社員としては新町の数々のマンションを購入された方が(家族持ち)いくらか見かけましたよ。

>今でも、浦安が一等地って本気で思っているのって、一人だけでしょ？
というか、浦安だけじゃなく、千葉のマンションなんてどこもダメだろ？（笑）
どこも五十歩百歩
どこもかしこも値下がり必死なのに、仲間割れすげーな〜！！

＞344
＞千葉県で資産価値の下がりそうなマンションは？
確かに全部！！

>>街の将来の心配と言うと住民の高齢化ですね。

なんで、明海大学とか了徳寺大学とかしょぼい学校を誘致しちゃったんだろ。
ＴＤＲを誘致するパワーがあるんだから、早慶、ＭＡＲＣＨクラスの大学をよべた気がする。
一流大学があれば将来にわたって安泰だったのに。あと高校もしょぼいんだよな。
ホント残念だ。

＞というか、浦安だけじゃなく、千葉のマンションなんてどこもダメだろ？
唯一市川の駅ビルマンションは値下がり低いのでは？

地震が恐いから、埋立地はダメ？
住宅を買う場合は大地震が来ないことが、前提でしょう。
明日大地震が来ることが分かってれば、どんな強固な土地だって買えないはず。100％安全な場所はないからね。地震恐がってたら、一生家は買えない。
とにかく地震を怯えてたら、世の中成立しないよ。
来るかもしれないと思いながら、来ないことを希望して物事を進めてると思うんですよ。多少の対応はしてますけどね。
あまり神経質にならずに生きて行きましょうよ。
ちなみに埋立地は免震効果があってマンションなら、逆に安全と、関西大地震の時に京大の教授が発表してましたよ。

>>348

E-デフェンスの加震画像で様々な現象をリアルに見れましたしね。

http://www.bosai.go.jp/hyogo/movie.html

この事例を見せても『まとめると…』発言する一人は、一笑に値しましょうか。

地価の低迷は世界的な不況もその一つの原因ですし。『埋め立て地』とは無関係で。
優良企業のトヨタですら業績下方修正したそうですから、OLCは永遠に儲かるとは
思えません。
OLCの急激な業績下方修正すれば、浦安市の法人税は減少し優良自治体の誉れ高さ
は過去の話となるのは時間の問題かも知れませんが。

土地のない浦安が右下がりになるのは確か。
分譲長屋街が今後どうなるかは社会実験に等しい状態。

はい、確かだと思う理由を明確にな！
少しは自分のレスに責任をもてば。
アンチ新浦安厩もそろそろ背中が透けてきたんじゃない？