総武線 or 京葉線

スレ主です。
別板の『総武線・京葉線にするか、常磐線・TXにするか』が投稿数が1000件を越え、千葉の新築マンション掲示板
が非常に重くなっているようなので、新たに立てさせて頂きました。

京葉線と総武線は武蔵野線を使って西船橋から乗り換えられたり、互いにアクセスできるので大差ないと思っています。転居してきた者なのですが。それは浅はかな考え方なのでしょうかね？
西船橋にある程度近い駅であれば両方とも使えると考えても間違いないと思っているのですが。

わざわざ乗り換える人はほとんどいません。
まったく別の生活圏です。

市川や浦安は別ですが
船橋、習志野、千葉は同一生活圏ですね。
総武、京成、京葉で最強の利便性を提供しています。

船橋でもずいぶん狭いエリアのことを言ってるなあ

VSではなくこの2線はANDだわな。
東西線のみ教育困難指定地域

今日は京葉線の圧勝でした・・・。

「東京メトロ・東西線で作業用列車が事故　上下線で運転見合わせ（産経新聞） 9月 9日 8時34分」

総武線（や東葉高速）は足止め

京葉線や東西線は何だかんだと止まりすぎ。
総武線はいい迷惑。

北総線みたいに県民の税金を億単位で投入してもらって、人もモノも強化してもらうといいよ。
次の公約に入れてもらいな。

東西線から溢れた人が総武線に流れてきたために、総武緩行は止まるし快速は大混雑だし。
都営新宿線が地味に強いかもしれない。本八幡限定だけど。

混むのが嫌なら京成で行けばいい総武線最強。

千葉県から都内に通勤の時点で最弱じゃないか？

埼玉県よりましだとおもう

森田さん、県税を北総にではなく湾岸に使ってください。困っている人はこちらの方が多いはずです。

しかし北総線のためにおらが税金が投入されるなんて聞いた無かったぞ。
リニアとかアクアラインは聞いていたけど。
でも調べたらちゃんとネット記事にもなってたね。

館山や南房総の人は、まさか自分の税金が北総線の運賃値下げに使われているとは思ってもないだろう。
そもそも北総線って何？って状態だろうし。

知事の家が成田空港の先、芝山とかにあるから、といううわさです。千葉県民のほとんどに関係の無い北総線に何億もの税金を使う意味が全くわかりません。成田新高速だって千葉県内は成田空港以外ノンストップですからね

＞成田新高速だって千葉県内は成田空港以外ノンストップですからね

それはまちがい。
ノンストップなのは、別料金を取るスカイライナーだけ。

で、そのスカイライナー以外の列車が北総線沿線以外の千葉県民にどんな利益を与えるの？少なくとも東松戸や新鎌ヶ谷に新スカイライナーを停めるくらいのことをしなくちゃ千葉県の税金を使う意味が無いだろう

北総がこれだけスレ違いでも話題になるということは、
やはり総武線や京葉線沿線住民よりも、北総線沿線住民の方が多いと言うこと？

寂しいことに、京葉線はまだしも総武線沿線の物件スレなんか全然伸びないしね。

>>19

>>寂しいことに、京葉線はまだしも総武線沿線の物件スレなんか全然伸びないしね。

しかし、その京葉線は車両故障・変電所トラブルが頻発、武蔵野線が遅れるとその波及は
京葉線にも少し影響する、シーサイドを走る運命故に強風に弱い、そして何よりも潮風に
よる塩害に弱いと言うところでしょうか…。

新型車両に装備される予定のWiMAXもドア上部のディスプレーだけ対応で何か顧客をバ○
にしている感じ。

これはやっぱり千葉のあの労働組合が絡む為なのかな？と。

また、千葉以東の外房線と内房線の車両も寿命半分・コスト半分のコンセプトで製造された
京浜東北の車両を廃車するどころか改造して編入して来る様で。

JRなんて国税どんだけ使ってるんだよ。ここ10年だって経営立て直したいにたばこ税投入したくせに恩を忘れて全面禁煙にしやがって。

知事の言う成田空港～羽田空港間を結ぶリニア構想は、無謀としか思えないです。
そもそもリニアの基幹技術はJR東海(総研も含む)しか持っていないし、その基幹技術
を買うとしても、運営主体はどこの鉄道会社も名乗りを挙げないのでは？　と。
もしかして、第三セクター経営のリニア超高速鉄道!?
成田新高速に北総線、一体どれほどの借金をするのか？　と。
そんな事するより、知事が米国防総省にお願いして横田空域を返還して貰い、千葉県
上空の民航機の混雑と騒音低減してもらえれば良いのに。
その方がリニア建設よりは安上がりで…。

北総のスレが伸びるのは北総民の夜が早いからでしょう。
生活が家ではなく街の中で引きこもり状態ですからね。

東西線の事故は、恐らく民営化直後にコケたトラブルだと思います。
民営化で接客が良くなることはあっても安全第一を忘れて欲しくは無いと思いますし。

で、なければJR2社の起こした死傷者を出す二つの大惨事もありますし。

総武線は複々線化されているのが何よりも強みですね。

総武線の強みは京成が並走している点につきる。

路線がこけたときに、別の選択肢があると言うのは、通勤ルートにおいての長所ですね。
その長所をどこまで重視するかは、人によって違うでしょうが。

>>路線がこけたときに、別の選択肢があると言うのは、通勤ルートにおいての長所ですね。

確かにいくつかの通勤経路があるというのはありがたいです。こういうことって住宅を購入する時はあまり考えないことですが、いざ通常の路線が利用できないとなった時、他の路線をすぐ頭に描けた時には「ここにしてよかった」と思いました。人生、どうしてもはずせない仕事と言うのはありますからね

某氏のブロクで

>>「本線の人気のある街の駅徒歩９分以内」

の話には大爆笑。

そもそも某氏は何もわかっていないようです。では、

『新幹線とは何か？』

と問われた時、何と答えるでしょうか？
高速道路の無い熱海のリゾートマンションを散々けなしていたので、戦中の弾丸列車構想
から始まり（新丹那トンネルはそのために戦中から掘削されていた）、戦後は東海道線の
輸送容量の限界が見られ始め、標準軌（日本では広軌と言っていた）別線として建設さ
れた『新』幹線鉄道と答えられるでしょうか？

総武線は歴史が古く、輸送量に限界が見え始めたために千葉駅まで総武快速も含め緩行線
として順次複々線化していったものです。
それでも、東西線も含め通勤ラッシュが改善されない為、旧国鉄時代から京葉貨物線構想
として計画されていたのを旅客線用として計画変更したのが京葉線と言うわけで。

それにしても某氏は旧日本国有鉄道の事に関して難癖一つもつけないのは不思議です。
旧住宅公団に関しても…。

このスレ、ハキダメ状態ですね。
もっと前向きにいきません？

>>28

よくわからないな、結局、何を言いたい訳？　無視されて頭にきている京葉線沿線の住人さんなのかな？

>>30

無視と言うより何も知らない人が、値引き某ブログの筆者の言う事を信じ込むことこそ危険だと
思います。

総武線が東京駅に繋がっていると書いているけど、歴史上本来は両国駅が起点であり総武東京
地下駅に関して総武快速の為に新設された事も解説されていません。
そして、総武東京駅地下駅は施工の際にさらに下に旧成田新幹線東京駅を通す為に一部準備工事
がされていた様です。その東京駅が京葉線東京地下駅になっているわけで。
以下のウィキを見ればわかるのですけど。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%8F%E6%AD%A6%E6%9C%AC%E7%B7%9A

>>29

京葉線の前向きとの事ですけど、来年夏から投入される新形式車両は総武快速・緩行（実際
は最高速度110km/h）同様に本来は最高速度120km/hの性能を有しているものの、海風の問題
なのか従来通り特急を含めて110km/hとどまる様です。
たかが10km/hの速度アップでしょうが、海浜幕張とか蘇我方面の快速となると僅か数分程度の短
縮になるとも思われます。特急を含む全車両が120km/hの最高速度に統一されればダイヤ編成上
柔軟性も出ると思うけども、比較的新しい時期に施工された線形の良い路線なのに勿体ない
感じもします。

私は総武線に一票。住居は、千葉中央です。やっぱり京葉線は何かと使えないことが多くて、電車が止まってしまった場所によっては、容易に別ルートを探しにくい。まぁ、乗ってる間の景色は良いですけどね。朝の殺人ラッシュ（稲毛船橋津田沼）も座ってれば良いけど、普通料金でいくなら通勤快速の方が人間扱いされてる気はする。今は特急通勤してるから、総武線に限りますね。

33さんと同感です。千葉駅はグリーンを使えば並ばなくても毎日座って通勤ができます。京葉線はそうはいきませんからね。

東京駅が職場の最寄り駅の私にとっては総武線快速の方が京葉線より圧倒的に便利。京葉線の東京駅ホームはむしろ有楽町だし、グリーン車がないから座れないし。総武線快速もちょくちょく遅れるけど京葉線はさらによく遅れるイメージだし。ただ、京葉線は沿線に海浜幕張、ディズニーーランド、ららぽーとがあって車を使わない派の家族にはいいかも。

京葉線は比較的新しい時期に施工したため、駅のすぐ側に民家が有るような昔ながらの路線とは違い
(総武線は高架・複々線化したためこの様な光景は殆ど言っても無くなりましたが)、歴史の浅い路線
ですね。そのくせ新線にしては、車両故障頻発、強風・大雨時の運行見合わせでダイヤ大幅荒れ…
と定時輸送の安定性と信頼性に欠けますね。歴史のある京成電鉄や総武本線とは違い、東京メトロの
様な都心を急曲線(最も新しい副都心線は線形が悪い)で走るのとも違い、TX、北越急行、智頭急行等の
比較的新しい規格の新線なのに速達性にも欠けていますし。
それでも中央線が中野～立川まで曲線のない大ストレートなのに特急の通過時にトロトロと速度を
落として走っているのはインフラが古い為とも言われています。三鷹～立川まで中央線高架立体高架
完成時には到達速度の向上は狭い土地を走っている事からあまり望めないかも知れません。

総武線＋京成＋(東西線)・直通主要駅
東京、新宿、品川、新橋、上野、秋葉原、千葉、横浜、羽田空港、成田空港、(大手町)

京葉線主要駅
東京、蘇我

常磐線＋千代田線
上野、水戸、大手町

差は歴然ですね

>>37
京葉線の主要駅に舞浜を入れてあげようよ。

こうやって見ると総武線の徒歩物件の人気の理由が良くわかりますね。
快速に加え東西線と京成も使える船橋や津田沼がやはり最強ですな。

職場がどこかによると思うが。
資産価値とかいうとなんだかあいまいなものがいろいろ入り混じって京葉線の方がいいということもあるし。

千葉県の総武線と京葉線の比較だったら、本来なら荒川を越えてから千葉県内の部分ってことじゃないの？
　・総武線なら、市川駅～千葉駅
　・京葉線なら、二俣新町駅～千葉港駅

京葉線で、いい駅って少ないイメージ。
総武線って、他路線も入り乱れて悪く言えばゴチャゴチャ。

総武線に１票。
以前、総武線も京葉線も通勤で使用していましたが、遅延や混雑が京葉線の方がひどいです。
また、京葉線の乗り換え線（りんかい線）も風に弱い。

ただし、総武線(快速)の遅延時には、成田エクスプレスなどを優先するので、快速がとっても遅れます。
（JR東日本の金持ち優遇政策か？）

総武快速は止まらないけれど利便性からすると西船橋徒歩圏内が最強かな（住環境は別として）。朝は総武緩行、東西線始発があるので並べば座れます。武蔵野線直通東京行きはNG、毎日よく耐えられますね。

東京駅や新橋、品川近辺に通勤する人の場合、やっぱり最強は快速でしょう。これはたぶん議論の余地なし。快速停車駅を前提にすると、、、

・津田沼の先は、除外かな。東京駅までの乗車時間が３０分以上かかる。なにより本数も減る、これって結構ストレス。
・津田沼は、通勤時間帯には始発を待てば座れるのでとてもいい。各駅停車でも座って行ける。東西線にも逃げることができる。南口は、住環境として今後期待できる。
・船橋は、街の利便性がとってもいい。いちおうデパートもある、B級感満載の店も豊富。アフター５と週末は、近所でそこそこ楽しめる。
・市川は、東京まで快速に乗って２０分以内、とにかく便利。休日も都心まで出るのがとっても楽なので、丸の内近辺や銀座を庭代わりに使える。住環境としてもとっても良好、千葉では新浦安についで２位の人気。

結局、住環境と都心までの時間重視なら市川。街を重視する場合は船橋。始発に座ることを重視する場合はちょっと遠いけど津田沼。世間というか、不動産のプロの評価（坪単価など）もその順番になっている。

>>43
朝の西船橋東西線始発はどんどん減って、時間帯のない時間帯が拡大してきてます。
東葉の客が増えると、そういう時間帯はさらに長くなると思います。

市川は住環境良くないよ。
ゴチャゴチャ。
昔の人も逃げ出して
今は単に都心に近いだけ。

>>44
定番どおり結局結論は始発最強の津田沼かw
丸の内近辺や銀座を庭代わりに使える市川w まあこう言えるのは豊洲だよ。

津田沼周辺は谷津船橋ICが着工し
東関東道アクセスも手に入れ何もかも揃いつつありますね。
県船卒の官僚あたりが頑張っているのでしょう。

>>44
マンションの値段については、最近は津田沼より稲毛の方が高いのでは？
市川も東京まで結構な時間がかかる割りには高いですよ。どうせなら都内を買った方がいいのでは？

稲毛なんてお話にならんでしょう。
高いってタワー物件のことですか？
売れ残りで大変な某物件ですか？

>>42
遅延時に特急優先するのは当たり前でしょ。
もう少し社会についてお勉強された方が良いと思いますよ。

津田沼南口の開発、なかなか進みませんね。

南口に出て右側の細道沿いを大原のほうに行った先、代ゼミの手前の土地、以前はマンション建設のお知らせがあったのに、久々見に言ったらセレモニーホール建設中。あららららー、って感じ。マンションでは成り立たないんだね。

南口開発がとどこってるのは、また遺跡でも見つかったのかなとか思ってたけど、どうやら不況でうまくいってないってことのようだね。

津田沼は順調に進んでいますよ。
葬儀場でしたら区画整理とは無関係です。
これから葬儀場は儲かりますから特に問題はないでしょう。
駅前分譲マンションを極力避けるのは都市計画の定石ですので
むしろ津田沼は稲毛や市川と違い恵まれていると言えるでしょう。
また区画整理とは別でモリシア南の2000坪市有地の売却も決定しています。
隣接する民家所有者も一体開発にすでに同意し現状駐車場80・600の商業地の有効活用がなされます。
ここはマンションになる可能性もありますがいずれにしても今現在津田沼は県内最強の伸びしろを
順調に育んでいると言えるでしょう。

県内最強は言い過ぎ。営業お疲れ様。

津田沼は便利だと思うが、柏と同じく不良の溜まり場。

住環境としては二流だろうな。

私のどこが営業なのでしょうか？

津田沼は区画整理とは別で周辺の官舎や社宅、更には新京成の団地まで
軒並み再整備がはじまり高速ICまで着工しているようです。
習志野市議会の一般質問も見ましたが市長以下区画整理組合理事長は
反対派議員の執拗な妨害を押しのけて並々ならぬ決意と実行力で事業を進めているようですよ。

付けたし

67億で予定していた保留地が73億で売れたようです。
さすがですね。

だから住環境としてはＮＧってこと。

一度住んでみなよ。

で、>>56のような奴が業者から高値掴みしちゃうわけね。

わかります。

悔しいんですね。
わかります。

三菱地所に対する評価が
高値掴みとは
さぞかし立派なニートさんなのでしょうね。

総武線は
船橋のJR東日本
津田沼の住友大阪セメント
この二つの大規模社宅に注目

京葉線は
稲毛海岸公務員住宅1000戸の建替えが決定

総武快速線は旧国鉄時代から横須賀線と直通しており、東日本流の考え方だと総武横須賀ラインと
書くのでは？　と。
その横須賀線に湘南・新宿ラインのオレンジとグリーンの列車が走っているんだけど、ゴチャゴチャ
にしてしまう東日本の不可解さですね。顧客の声が優先ではなく、会社主導の顧客を騙す殿様商売
をしているとつくづく思います。
やがて近未来の京葉線の東京駅以西の延伸で中央線と繋がるとますます訳がわからなくなりそう。

京葉線は単体で遅延等あるけど、総武線は全く関係なさそうな路線の事故の影響を受けるイメージがあります。

>>67さん

可能性としてはその通り。そして実際、神奈川での事故でダイヤが乱れることがよくある。

でも京葉線と決定的に違うのは、何時間も完全に止まってしまったりということがほとんどない、または代替え路線があるということ。神奈川で事故が発生しても「東京折り返し」などで対処されて、めったにとまらない。総武線が止まってしまっても、秋葉原経由総武線各停や、小岩の先なら並走する京成、西船橋の先なら東西線などを利用できる。総武線と京葉線とでは、利便性が全然違う。

>>68

京葉線は、そもそも旧国鉄時代に旅客専用線とする構想ではなく京葉貨物線として
計画されていた。新木場から先は東京駅に向かうのではなく、今のりんかい線
（未成線でありその後第三セクターとして開業した）を通り品川埠頭で地上
に出て、再び羽田空港と多摩川の地下を通り神奈川に抜ける貨物線構想だった。
この構想の路線は品川埠頭から先も実際に出来ている。
そのため新木場駅から先は単に取りつけたようなS字カーブが存在している。

総武線はさらに北側に複線の貨物線を通す計画だった。実際に出来たのは、
亀戸付近からオーバークロスして小名木川駅までずっと単線の状態だったし、
現状は廃線状態になっている感じ。実際問題、荒川橋梁を見れば複線が出来る
ようにトラス鉄橋がありますし。
東海道線の様に複線を3本持つ事も出来たかも知れないし。

>>70

>>京葉線の中央線直通なんて、近未来どころか来ないかも知れない遠未来の話だと思います。

それに加えて、京葉線の15両編成化は不透明ですね。
ホームの延伸工事は各駅であらかじめ準備工事がされているので、やろうとすれば費用さえ
あれば可能なんですが…。

あの本社と労組の不協和音かも知れないし。
まぁ、結果的には来夏から全編成を新製車両に置き換えるようですけど。

ここにも潜伏している様だ…不動産関係業者。

以下を良く読んで貰いたい。

https://www.e-mansion.co.jp/com/keikoku.html

匿名性の掲示板で正体を隠して投稿するより、自身のブログで投稿することを願う。

あくまで一般購買者の為の掲示板ではないか？

車両の話は他でお願いします。

最近、千葉の複数の掲示板内で津田沼を称賛する人（同一人？）がいますが、津田沼ってそんなにいい
んですか？治安、買い物などの便利性、子育て、医療・・・。
始発駅で研究を開始した者です。詳しい方、ご教授ください。

廃刊になった千葉ウォーカー内での津田沼の括りは「お勉強タウン」でした。
本屋と塾と予備校、日大や東邦や千葉工大の大学生が多く
県立船橋や市立船橋、東邦大東邦などその道の県内最高峰校が近くにあります。

津田沼に加え南船橋や船橋、新習志野など近隣の買物選択肢は県内最強でしょう。
あとは価値観次第かな。
医療は駅前に津田沼中央病院300床がありますが
高度医療や困った時は済生会か船橋医療センターになります。
リハビリ専門病院は谷津と船橋医療センターにあります。
整形は日本指折りの名医が船橋整形外科にいます。
大学病院しか信頼しない場合は市川の東京歯大付属や浦安の順天堂大付属、
八千代の東京女子医大付属、千葉の千葉大付属になってしまいます。

そんなに高度な病院でなくても、津田沼周辺はいろいろな個人病院が揃っていて便利ですよ。
個人的には、最近撤退した眼鏡屋の上の眼科、いつまでやってもらえるのか気になる。
塾といえば、津田沼駅に夜9時すぎに帰ってきてもまだ小学生たちがちょろちょろしているのが気になる。
風俗帰りだか飲み屋帰りだかのおっさんたちにまぎれていて、ちょっと気の毒にも感じる。

医療機関って山ン中の船橋医療センターや渋滞する船橋整形外科にいけってか。車のない人は不便すぎて２度と行く気になれませんよ。総武線徒歩圏内ならどこでも医療機関は充実していると思いますが、津田沼より先は御免だな。船橋市内総武線徒歩圏内居住者より。

居住地の高度医療施設や中核病院を押さえるの基本中の基本です。
津田沼では個人病院の医師が手に負えなくなると済生会か船橋医療センターへまわされます。

京成で直通なのに羽田リムジンバスもある津田沼

http://hanedabus.jp/timeinfo.php?areano=G&routeno=114&busstop1...

羽田～津田沼のリムジンバス、特に羽田から帰ってくるときは楽チンでいいですよ。
結構、渋滞に巻き込まれることもないし。

吉祥寺に住みたいけど予算不足で買うことができない。
そんなサラリーマン家庭の有力代替選択肢が
東の吉祥寺
ロボット惑星探査タウン津田沼です。

吉祥寺と津田沼は似てない

吉祥寺と津田沼笑える。

東の吉祥寺が津田沼なんて聞いた事がない。
吉祥寺のよさは、
優秀な大学（東大、一橋、東女）があり
東急、伊勢丹、パルコ、丸井などの百貨店があり
井の頭公園にちかく、
渋谷に近い若独自の若者文化があること。

津田沼にはXX大学と、スパーと予備校と風俗店があるだけ。

どこが似てるんだ。

あえて千葉で近いところは、現在では千葉大のある西千葉か、
将来性では柏の葉か。

西千葉と柏の葉のどこが吉祥寺なの？
大笑いｗｗ
悔しいの？？？

柏の葉？？？？
冗談でしょ。将来性でも津田沼の数分の1だと思う。

吉祥寺と言えばまず成城だろ。
これにあたるのは津田沼だと千葉日大一だな。
まさしく東の吉祥寺
もちろん東だから本物ではない。けどやはり東の吉祥寺。
同一沿線だしな。

成蹊だな。わりぃ。

柏の葉の将来は駅前高齢老朽タワー。
こんな将来の暗い街づくりをしているのは川口位。

すごい吉祥寺近辺を知らない田舎もんか学歴なし人間の意見

吉祥寺近辺
大学　東大　一橋　東女
高校　筑駒　駒東　桐朋　西高
超一流ばかり

津田沼
日大？勘弁してくれよ。船高？
東大に数人しか入らないローカル校ジャン。

西千葉
千葉大　千葉高

柏の葉
東大、千葉大、

事実を語ろう
　

東急、伊勢丹、パルコ、丸井などの百貨店があり
井の頭公園にちかく、
渋谷に近い若独自の若者文化があること。

↑↑
柏の葉と西千葉には上記がなにもありませんｗｗｗｗｗ
自分で書いてて恥ずかしくないの？

千葉高は西千葉にありません。
柏の葉高校では東大に入れません。

どうでもいい。
しかし津田沼最強は間違いない。

誤解を招いてけれど、
津田沼を否定しているわけではない。
東の吉祥寺を否定しているだけ。
よく関東で住みたい町の一番になる吉祥寺と津田沼を同列に扱っている輩がいるから
反発しているだけ。
吉祥寺近辺で青春を過ごしたものとして、
むちゃくちゃ言われると腹が立つ。

吉祥寺と津田は全然違う。一緒にするな。

怒りの声。

津田沼の区画整理部分徒歩10分内が500坪5億半ばで売っていますね。
おそらく戸建ては坪100～110、上物2500万、40坪で6000万オーバーって感じでしょう。

怒るのは勝手だが説得力がない。
大岡山が吉祥寺になれないように大学の偏差値が街の価値を決めるわけではない。
出直してほしい。

北口の三井徒歩13分が35坪で6000万弱なので
40坪7500はいくと思う。

東船橋の野村戸建てがベンチマークになりそう。

https://www.jj-navi.com/jj/bukken/shosai/JJ012FD001/?ar=030&bs=020...

>>97
意味不明です。
でなんで、津田沼が吉祥寺なの？
たぶん津田沼を東の吉祥寺と思っている都民
いや、千葉県民でも皆無でしょ。

津田沼の組合には三菱地所からマンション計画の概要説明がすでにあり。
また区画整理とは別でモリシアの青空駐車場と駐輪場部分と隣接地権者所有地が売却される。
ここは80/600なのでタワーマンションの可能性が高い。
モリシア絡みでプラウドタワー津田沼か。

津田沼かあ。
まあ、買いたきゃ買えばいいんじゃない？
千葉で高い買い物をするのはリスク、と普通の人は考える。
せいぜい浦安、市川までにしとくのが無難。
それ以外で４０００万円以上の買い物をするのは、
お金が余っている方だけにしといた方がよい。

実家が津田沼付近で、最近まで三鷹・吉祥寺に長年住んでいたけど

確かに二つの街に共通点はあるかなぁ。

始発駅、東西線乗り入れ、ユザワヤ、津田沼店がつぶれる前は丸井・・。


でも吉祥寺の方がコンパクトで買い物はしやすいかな。

単身者なら吉祥寺、子供がいる家族ならイオンや赤ちゃん本舗や西松屋がある津田沼といったところ
でしょうか（旦那は通勤を頑張る必要あるけど）

吉祥寺は駐車場の数が少ないので車で買い物に行くなんてナンセンスな街だけど、津田沼は駐車場の
数はそれなりにあるし（渋滞はすごいけど・・）


吉祥寺の方は井の頭公園は癒されますねぇ。

まぁそれぞれいい街ですね。

東の吉祥寺でも、西の津田沼でもいいですけど。。

都立西高校　　　偏差値70
県立船橋高校　　偏差値70

私も、吉祥寺にも津田沼にも住んだ経験があります。吉祥寺時代は独身アパート、津田沼ではファミリー分譲マンション。なお今は市川に住んでいます。

私にとっては、吉祥寺も津田沼もどちらもいい街でしたが、並べて比べるのはさすがに無理を感じます。吉祥寺は、駅周りのお店の種類の豊富さと充実度合い、圧倒的な大きさと存在感の井の頭公園、そして総合的な結果として、首都圏で住みたい駅人気ランキングでは毎年１位。若者にもファミリーにもお年寄りにも、すべての世代にもってこいの街。

吉祥寺と津田沼とを比較して議論になるのは、せいぜい都心への通勤程度かと。津田沼は「格は段違い、でも都心までの利便性は同等、そして何より圧倒的に安い、今後の伸びも期待できる。」っていうところだと思います。津田沼とは、コストパフォーマンス抜群の吉野家やサイゼリアのような街。

総武線沿線で吉祥寺と比べるなら、まだ市川のほうが適切でしょう。市川に住んでわかったことですが、駅周りにコンパクトにまとまったお店の数々、緑地なら弘法寺周辺や江戸川河川敷、ちょっと恥ずかしいけど「東の鎌倉」と言われる落ち着いた街並み、東京駅まで２０分以内という吉祥寺を超える利便性。

市川は道路や駅前の光景が悲惨です。
駐車場のロクにないオヤジ狩りの発祥地。
何より吉祥寺や津田沼と違って若い人間がよりついていない。
住宅地として将来性がなく汚い駅前をマンションにするので精一杯。
逃げ出す富裕層、減るお屋敷、増えるミニ戸。

市川に格などすでにありません。

とにかく津田沼サイゼリア説は正しい。「安いんだからいいじゃん、そんなに文句言わないでよ。」という街。

>>106
105です。
なるほど、津田沼のほうが市川より上か。じゃあ津田沼は市川より分譲でも賃貸でも坪単価高いんだろうね。データ見てみたいな。

そもそも市川は駅近物件がなかなか出ないからね。
出たとしてもすぐに完売。
あの鉄筋不足マンションだって、当初は即完売だったし。

吉祥寺は店は豊富なんだけど家族向けではないんだよね。


市川は都心に近い（価格も高い）んだけど、買い物の利便性は大差で津田沼ですねぇ。

あと、始発駅ではないし、朝のラッシュで市川から乗る快速は・・・・。

市川なら、本八幡の方がいいな（街はきれいとは言えないし、道は狭いけど、

始発駅だし、庶民的な店もあるので）


少なくとも市川に「東の鎌倉」は微塵も感じないなぁ。まぁ、そもそも津田沼や市川に住んでいる方も

いちいち「東の吉祥寺」だの「東の鎌倉」だの意識してないと思うし。



でも津田沼の「サイゼリヤな街」というのは確かに的確な表現かも！

便利で使いやすいですもんね。

中途半端な街よりいいかも。

市川のマンションの商業部分はテナントが半分も埋まっていませんね。
入札を繰り返しても札が入らないとか。
市川は東京に近いのため地価が高いだけで街の中身が伴っていないよね。
新宿線は使えないし市川ではグリーン車定期でも座れないしね。
ヤマザキは逃げ出すし本八幡の駅前は三国人が多いし。
タクシープールやバスターミナルもまともに整備されていなくて
自転車と開かずの踏切だらけ。

津田沼南口と言えば、高島屋、エキゾチックタウン、ダイエー、カズン。本当に将来性もあり発展性もある街。

勘違いしてすぐ閉店してしまったすし屋かな、市川。

市川のお屋敷街は道路がひどい。そして駅から遠い。
相続時に見切りをつけて逃げ出す人が多い。

看板が立派だけどまずいすし屋

市川

サイゼリヤは本八幡で創業して埼玉へ本社が逃げた企業です。
市川市民の馬鹿にした態度に愛想をつかしたんでしょうね。
工場建設で市と揉めたそうですよ。

夕暮れ時の南口のムクドリの大群、傘ささないと怖い、怖い。ネーチャー津田沼、いいよね。

常識的に言って、市川の競争相手は新浦安だし、津田沼の競争相手は稲毛や南船橋でしょう。何をやってんの、いったい。

市川の競争相手は新浦安なの？
おちたもんだね市川。

市川も新浦安も堤防決壊と液状化に怯えるライバル地域です。

東京からの距離じゃ市川や浦安に太刀打ちできないからって見苦しいぞ、
津田沼厨。

お金がない人ってのは、とにかく理屈をこねて「買えない理由を、買わない理由」に持っていこうとする。そうして自分自身を正当化しないと、みじめになるから。

屋敷街の人は住む価値がなくなったから市川から出ていったんだろうね。
百貨店も大昔に消えちゃったし今じゃOKだもんね。
ダイエーや長崎屋が生き残っている風景も昭和だよね。

122さんは立派な教育を受けてこられたようですね。

酸っぱい葡萄だらけ。

昔の市川住民は土地や私財をだしあって日出学園を作るなど
エスタブリッシュたる品格を持っていたけど最近は122みたいな地方からの
移民が増えて低俗化が進んでいるみたいだね。
浦安をライバルとか書いてるのは本当に情けないね。
残ってる屋敷街の人も志の低さと行間から伺える品格を嘆いていると思うよ。

お屋敷買えるような新セレブ層は市川や千葉には見向きもされないのが一番の問題だし都心回帰で出て行った人も
少なくない、お屋敷が売りに出されれば切り売りで風情も薄れ旧住民からすれば望まない層がやってくる
昔は良かった→既にお屋敷町の役目は終わった、これが現実ってこと。

不動産の売買や賃貸で最も人気がある県内のエリアは船橋－。
不動産総合情報サービス会社「アットホーム」（東京都大田区）の調べで、こんな傾向が分かった。

調査は一～八月、不動産総合情報サイト「ａｔ　ｈｏｍｅ　ｗｅｂ」で、物件検索された回数を“人気度”として集計。
駅別、エリア別などのランキングにまとめた。エリア別については、成約数も調べた。

それによると、売買の人気駅は（１）西船橋（２）船橋（３）市川の順。
賃貸の人気駅は（１）西船橋（２）本八幡（３）船橋となった。
エリア別では、売買、賃貸とも（１）船橋市（２）市川市（３）松戸市の順だった。

一方、エリア別で成約数のランキングを見ると、売買が（１）船橋市（２）松戸市（３）柏市で、
賃貸が（１）市川市（２）船橋市（３）松戸市に。
検索回数による人気度と、実際の成約数は、順位が必ずしも一致しなかった。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/chiba/20091007/CK2009100702000094.ht...

台風が来ると剛健な京成のありがたさが身に染みます。
本当に総武線は恵まれていますね。

京葉線撃沈

結局京成も京急と同様にJR全面停止のあおりを喰らって大変なことになったけどね。
JRも台風の時は危険基準を下げれば乗客から喜ばれると思うよ。

>>JRも台風の時は危険基準を下げれば乗客から喜ばれると思うよ。

こういう声があるからこそ、西日本の福知山線の大惨事に繋がったのではないのでしょうか？

関西では民鉄との熾烈な競争で顧客の声を重視すると安全第一を忘れてまで時間に正確、
スピードアップする結果になると思います。

安全第一！

経験第一！

だから歴史有る路線は安心感があるのだ。

京成も混ぜて欲しいね。

>>128

西船橋は駅周辺発展しないんですかね・・・

しないんだなぁ～これが。
ここ２０年来年、大して変化ありません。
都心へのアクセス面で人気あるようですが、実情はこんなとこです。
しかも東西線は京葉線を上回る遅延頻度と混雑ぶり。
道路の補修も悪く、雨の時の水捌けは悪い。
それと駅周辺に、美味い店殆どありません。
美容室だけがやたらと多く、人口密度比では全国有数と、店の人が言ってました。
ただスーパーは充実しているので、便利です。

同じく西船周辺住民ですが、

南口方面の駅出口が、階段＋上りエスカレーターのみなのが、ベビーカーを利用する世帯には非常に辛いです。
北口から回り込もうにも、まともな道はありません。

電車にしろ車にしろ、各方面への移動がしやすいだけに残念です。

南口にエレベータできますよね～？

私は改札出口を都心側に作ってほしいです。

交通の便がいいんだからもっといろいろ開発してほしいですよね。。

利便性の高い駅の宿命だと思いますが、各鉄道会社とも今後の高齢化社会を見据えたインフラ整備をして欲しいものですね。安全対策が後手後手になりすぎていないかなぁ…

どちらかというと総武線が便利な気がしますが、京葉線はリゾートなイメージ

京葉線は所詮貨物路線。

<142
具体的にどういうこと？例えば揺れ対策が脆弱とかあるんですか？

京葉線と武蔵野線って千葉県内を走る電車で一番揺れる。酔うんですよ。

あ、久留里と小湊は別。

京葉線なんか相手にならん

京葉線なんか相手にならん

京葉線はすぐ止まるし
信用できない。


やっぱ総武線がいい。

船橋駅の出入り口(歩道橋側)は
東武デパートの閉店時間を過ぎると利用できないのでしょうか？

シャッター前でダンスの練習をする若者がすごく印象的でした。

21時過ぎにヨーカドーの食品売り場行くとさすが半額目当ての人でいっぱいになりますね。

>>142

>>具体的にどういうこと？例えば揺れ対策が脆弱とかあるんですか？

耐震性に関しては、総武本線の複々線化施工がS40～50年代に対して、京葉はさらに比較的近年
なので埋め立て地を走る以上基礎杭の打設がさらに深くなっています。従って京葉の耐震性は総武
より劣っているどころか強い部分が多いと思います。事例としてラーメン連続高架橋でない部分の
橋脚の太さとPC橋桁の大きさを両線で比較して見てみてください。
但し、京葉線は『京葉線の将来』のスレでも触れている通り、元々は旧国鉄が京葉貨物線として
貨物専用線計画されたものであり、延々海浜地帯を高架で走る事から、当初の貨物専用線構想から
転じて旅客化されたいきさつもあります。なので海風に弱いと思われます。

>>144

>>京葉線と武蔵野線って千葉県内を走る電車で一番揺れる。酔うんですよ。

>>あ、久留里と小湊は別。

大嘘を書いていますね。
総武・京葉の両線も利用した事のない総武沿線の不動産をわざと有利にさせる業者の投稿ですか？

京葉線は総武の複々線化のS40年代よりも施工時期が比較的新しい土木技術が投入されている路線。
それに総武はその歴史上から曲線半径が小さいところが多く、土工区間のバラスト軌道で軌道狂い
が発生しやすい路線なので、乗り後心地はあまり良好とは言えない。
高架区間の路盤の沈下などが比較的発生しにくい区間にしても、高架区間は全線に渡ってバラスト
軌道。対して、京葉は市川塩浜以東に軌道狂いの発生しにくいコンクリートスラブ軌道とレールの
重量が新幹線並みに重い60Nレールが使用されている。
なので、総武より揺れるわけがない。しかし、コンクリートスラブ軌道は、車外と車内騒音が大き
い（その区間に入ると突然乗り心地が良くなるのはそのため）とデメリットがある。

京葉線の方がうるさいよね。

自分も京葉線はごうんごうん揺れると思うが

そう？
総武快速と両方使うけど、明らかに総武線の方が揺れる。

京葉線は、武蔵野線と分かれるところは確かにゴウンと揺れる。でも気になるのはそこくらい。

総武線各駅はたまに乗るけど、こっちは揺れはあまり感じない。
でも駅間が短いから比較としてはあまり意味が無いかな。

>>151

>>自分も京葉線はごうんごうん揺れると思うが

乗った事のないどこかの不動産屋の大嘘。
『ごうんごうん』ではない、ヨーイングと言う。

>>152さんが以下の様に仰っていたのが正しい。

>>京葉線は、武蔵野線と分かれるところは確かにゴウンと揺れる。でも気になるのはそこくらい。

分岐機を通過するところだけが、強いヨーが来る。それは何故か？
どちらも高速にスルーする本線部ではなく、Y字状に分岐しているから。

総武の場合はバラスト軌道の軌道狂いが発生しやすいのはどうしようもない。
設計・施工年時がS40年代だから、軌道の沈下、曲線部の強い輪重は変えようがない。
総武各停の軌道狂いが少なく感じるのは、メンテが頻繁なのとE231の車重が軽い為ではないか？と。

揺れようがどこかの風に弱い路線に比べれば遥かに使える。

総武線利用者が京葉線を使うことはほとんど無いし、近くを通っているメリットもまったく無い。

けど、京葉線利用者は都合のいいときだけ総武線へ流れ込んできて大変迷惑。

本数も少ない。

それを言うなら、総武線民は都合の良い時だけ京成に流れ込でくる。
普段は見向きもせず困った時だけ頼る家庭内別居の夫婦のよう。

>>156
平均所得は京葉＞総武

ニュータウンと他地域の所得偏差は地価が同じ場合、30年するとほとんど変わらなくなるよ。
マンション街や団地は落ち込みが激しいという特徴もあります。

互いに敵対視する必要って？
不毛だな。

同感。千葉県民同士で争う意味がわからない。

>156
黄色い電車沿線住民、心狭っ!

グリーン車すら無い路線は格下だよ


それがわかってないね


自分とこが東西線だと勘違いしている潰れそうな路線もあるが

>>162
>>163

総武各停（E231）とグリーン車込みの中電（E217）の無い京葉で勝手に格下などと
ほざくものではない。

全ては東日本の千葉支社が原因。不動産屋ならそんな事自体でわかっていないなどと
言う物では無い。
この千葉支社、旧国鉄の動労の惰性が働いているらしく労使との関係が上手く行って
いないのか、顧客の声が届いていない様に思われる。

京葉線はまだ軽量車両を投入できないでいるだけじゃない？
風対策が進むといいですね。

>>166

年々、会社主導の顧客無視の殿様商売的なダイヤ改悪をしている感じですね。

何駅も通過しないのに快速を名乗るなよ。

快速停車駅は乗り換えも無いのに。全部各停でいいよ。

津田沼に住んでいて、新習志野を使えると思いきやまったくもって使えない。無いに等しい。
南部住民の速達性より地域の利便性を重視してくれ。

同じJRでも東京、横浜、大宮支社と千葉支社じゃ雲泥の差。
仕事とかでそれぞれ利用し続けるとわかる。

>>170

>>同じJRでも東京、横浜、大宮支社と千葉支社じゃ雲泥の差。

確かにそうかも。
旧国鉄時代から尾を引いている感じですし。

廃車される筈の京浜東北の209系が、外房・内房各線に改造投入されているのが一例ですね。
余り物を千葉に押し付けている様な。

習志野市に住んでる人がいけない。
ベイエリアお荷物自治体に巣くうお荷物住民になってはいけません。

172
こないだ舞浜まで行こうとして失敗。

新習志野は自転車で駅まで行ける人には便利です。新習志野は席が埋まり切らない始発がありますし。津田沼は逆に自転車だと駐輪場から下手すると10分。また始発に座るとなると何本か前に並ぶことになります。

京成のシティライナーは総武線各駅停車より遅い。

習志野なんかに住んでるのがいけないんだよ

↑笑ったw

習志野は由緒ある町なんだが。昔は幕張も習志野だったし。

船橋市習志野には由緒があるね。
習志野市には習志野を名乗る由緒すらない。

谷津、久々田、鷺沼から津田沼です。この適当な感じがいいです。
袖ヶ浦も負け。

住所は船橋だけど「船橋」ナンバーよりは「習志野」ナンバーのほうが響きがいい。

「千葉」ナンバーはちょっと田舎くさいしマナー悪い。

船橋って市立船橋と県立船橋があってその道のエリートが集まるけど
習志野って冴えないよね。全てにおいて負けてる。いらないよね。仕分けして合併して欲しいな。
もちろん千葉市に。船橋にはいらない。

私自身は船橋市民なのであれですが、なんだか坊主憎けりゃ袈裟まで憎いような。
習志野高校の吹奏楽と言ったら、その筋では憧れものですよ。
それから津田沼の文化ホールはプロも絶賛する音響の優れたホールだそうです。
まあ、ただ、東京でやれば満席になるようなプロが来ても、広報のまずさか土地柄なのか
客の入りは悪いようです。
こういう文化活動ってなかなか評価されませんね。

>>183
すべてにおいて負けてるとのことですが甲子園の成績を取ってみると習志野は優勝してます。それも一度ではない。

ちなみにサッカーは市船とはよく言いますが市船出身の代表選手というのはさっぱり見ませんね。

体育科がある市船に対して商業科しかない習志野は選手が集まりにくく、衰退していったとはよく言われていましたが最近もそうなのでしょうか？
サッカーは福田健二や廣山望が習志野、千葉市ですが渋谷幕張のトゥーリオ。市船は…？

習志野文化ホールの絶賛って30年前当時の話で今では大したものではありませんよ。

習志野高校の甲子園優勝って35年も前の話ですよね。
ヤクルト監督の小川さんは習志野高校時代を思い出したくもないらしいですよ。

習志野市って京成の街だから八千代と合併すればいいと思う。
冴えない者どうしで隅の方でくっついて周囲に迷惑をかけないで欲しいですね。

津田沼高校より津田沼駅に近い県立船橋。

浦安市＞市川市＞船橋市＞習志野市＞八千代市＞佐倉市

習志野市＞千葉市＞四街道市＞佐倉市＞成田市

市川市＞松戸市＞柏市＞我孫子市＞印西市＞成田市

流山市＞柏市＞野田市

組み合わせると

浦安市＞市川市＞松戸市＞船橋市＞習志野市＞流山市＞柏市＞千葉市＞野田市＞八千代市＞我孫子市＞四街道市＞印西市＞佐倉市＞成田市

↑

何を根拠にこのようなつまらない評価をしてるのかな。
所詮千葉県なんだから、五十歩百歩じゃん。

スレが荒れる元だからスルーしよう。とか言って釣られちゃったよ。

京葉線から乗った武蔵野快速はきのうも今日も先頭から後ろまで満遍なく埋まってました！
押しつぶされる日々にはも～うウンザリ・・・
西船でけっこうな数の乗客が降りるとき、押されて引っ張られる感覚ときたらハンパないわよね。
会社帰りに一緒に乗ってた友達が小声で「武蔵野線って嫌い！」ってさけんでましたよ(+o+)

その区間は実は京葉線なんですけどね。

各自治体の最高偏差値公立高校

千葉　県立千葉高校　　75
船橋　県立船橋高校　　72
柏　　県立東葛飾高校　72
佐倉　県立佐倉高校　　69
松戸　県立小金高校　　64
鎌ヶ谷　県立鎌ヶ谷高校　62
市川　県立国府台高校　60
八千代　県立八千代高校　60
匝瑳 県立匝瑳高校　　60
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習志野　県立津田沼高校　59
我孫子　県立我孫子高校　56

市をまたごうが生徒や先生方や地域が築いた歴史の結果が今の偏差値。

投票率が高い所は政治しか娯楽のない地方の象徴。

平均所得は高齢者や単身世帯が少ない印西の様なニュータウン自治体が高くでるだけで
全く参考にならない。

＞198
確かに。投票率＝民度ではない。
全国的に見ても、都会ほど投票率が低いのは常識。

このあたりのこと、勘違いしている人が多くて困る。