プラウドタワー立川ってどうですか？その２

４３だけど、連投すまん。
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2014051102000138.html

まあ、立川の物件を検討しているなら、良かれ悪かれ、地震のこと言われるのは仕方ないのではないですか。それが嫌なら立川に検討するのやめればいいだけのことでは。

立川断層が動いたら、荒川周辺などの軟弱な地盤の地域で
大災害となり、立川自身は地盤がいいし、断層に備えて耐震化しているから、
そんなに大きな被害が出ないよ。直上でも、断層が地下にあるから、地上にあるの
と違って、割れ目ができる訳じゃない。
関東ローム層は、固い自然の耐震装置なんだな。
だいたい、断層自体、すぐに動かないし。

説明会時に、修繕一時積立て金ですが一律で入居時90万円、12年目80万円、24年目80万円徴収すると伺いました。
それとは別に修繕積立て金を6年目に13パーセント位の値上げ予定です。

どうですかね？

>>53
金持ち仕様ですね

修繕費は余裕あった方がいいよほんと

一律じゃなくて平均て言ってましたよ

グーグルアースで眺望を確認しようとしたがうまくいかない。

だれか、１０階（地上４０ｍくらい？）、２０階、３０階（地上１２０ｍくらい？）の
北側と南側それぞれの眺望イメージの写真をアップしてくれませんか？

>>58
モデルルームに行けば見せてもらえますよ。

昔駅前に住んでいたので、戻りたくてモデルルーム見に行きました。
富士山の見える部屋限定で考えていたのですが、想像していたよりも２０００万円以上
高かったので断念です。
図書館・医療機関・買い物等徒歩でどこでも行けるので、カーシェアリングがあれば
車はいらないな、と思ったのですが残念でした。
営業の人にどんなテナントが入るのですか？と聞いたらまだ未定とのこと。
普通のスーパーが入るといいな、と言ったらそれはないでしょうとの事でした。
低層階で南側５０００万円台というのには程遠い価格でした。
私が非常識なんですね。
モデルルームの印象は小さい部屋はせまい印象。ミストサウナ・食器洗浄機は標準装備。
いらないから１００万位安くなりませんか、と聞いたらそれは無理です、と笑顔で返されました。
バルコニーは手頃な広さ。でも、高層階で外に洗濯もの干せるのかな？
広い方の部屋はゴージャスな作りになっていましたが、芸能人でもなければ、これはないんじゃない？と
言う感じでした。
営業の方は、予算を聞いて盛んに北側の部屋を勧めてくれましたが、公園側を買う気はないので断りました。

何年かして、半額くらいになったらもう一度チャレンジしようか、府中か都内の駅近くに目を移そうか
検討中です。

立川のような繁華街が好きなら新宿三丁目あたりか、
単に駅近でデパートも近くで便利なのが良いのなら、八王子もいいかもよ。
サザンスカイタワーの中古物件も見てみたら?

>>60
何年後かに半額なんてありえないですよ。八王子のサザスカイで7年経っていますが、ほぼ買った時の金額で売れたそうですよ。

１期の申込み締切がそろそろですね。
はじめてのプラウド物件。モデルルームに行ったのも初めてです。
思ったよりとても価格が高いですが、申込者数が少なかったら値下がり・・・
といっても何千万もかわらないですよね。

営業さんは２期で完売になるかも・・と強気？発言してますが皆さんどう思いますか？
欲しいなら申し込むべきですよね。
かろうじて払えるか？という者なのでとても悩みます。。

サザンスカイタワーは、もともと4000〜5000万円中心で、お得感が高いタワーマンションだったからね。
テナントも生活に便利な店が充実しているし、新しいショッピングビルもオープンしたし、価格が下がる理由が無い。
知人が入居たのだけど、タワー内で全てが済んでしまうので、運動不足で太ると言ってたよ。

>>64
＞サザンスカイタワーは、もともと4000〜5000万円中心

5000万が安く思えてきました・・・
おそろしい。

八王子のタワーは相場よりやや高め値段、ここは相場の倍近くだから単純な比較は出来ないよ

五輪まではプチバブル状態だからね

安くはないが立川で大手物件やタワーが欲しい人は他に選択肢はないだろうね。今までも大手物件は南口プラウド、プラウドマークス、シティテラスしかないし。
大手物件、駅直結、タワー物件は、他に選択肢がないから、この先も大きく値下がりすることはないでしょ。

>63
買えるんだったら買ったほうがいい
喧騒はあるけど駅直結＆商業施設隣接っていう環境はナニモノにも代え難い
住んでヨシ！貸してヨシ！でしょ

ただこれは他のエリアにも言えることだけど、時期的（資材高騰人材不足）にどうなのか？
ってのはあるけど、こればっかりはねぇ・・・
いずれにしてもオンリーワンの立地っていうのは先々も強いと思う

>>63
我が家もローンを組みます。ローンの金額と固定資産税や修繕費などを月払いにしてみて
払えそうなので申し込みます。先々どうなるかなんて誰にもわかりません。
もし、払えなくなりそうならその時は売却すればいいのです。
１０年後多分そんなに下がることなく売れると思います。

いや、10年後はタワーの値段下がるよ。
ここだけじゃなくて殆どのが。
都心部では、そろそろ供給過多で余り出した。

買ってすぐ売っても、新築プレミアムがなくなる分下がるだろうからね。
10年経ったら間違いなく下がるよ。
売ってもローンだけ残りそう。

１０年後下がるのか下がらないのかは誰にもわかりませんよ。
そんなこと心配するのなら一生賃貸でのんびり暮らして貯蓄を
すればよいのでは？

>>もし、払えなくなりそうならその時は売却すればいいのです。

買う気ない貧乏人は軽く言えるんだよな｡｡｡

北側でもいいかなと思ったのですが、
北側のＡ、Ｍ、Ｎタイプは、窓カウンターが気になります。
下からかなりの高さまでせり出しています。
サッシ高は、タワー最低レベルだし、
結果として、窓の縦部分が短く、圧迫感を感じそうです。

北側は二重サッシではないし、
南側に比べると全体的に仕様のグレードが下がりますね。

ここの皆様はお金持ちですね。こんな高い物件を現金でかうのですから。

10年後はタワーの値段下がるよ。
ここだけじゃなくて殆どのが。
都心部では、そろそろ供給過多で余り出した。

多分、南側は鉄道の騒音対策でしょ。
その他の窓は、断熱効果が高く、遮音効果のある、複層ガラスを使っているハズ。

温度調整ですが、
タワーマンションは、高層階では風もひどいために、窓は閉めて暮らします。
窓を開けたりすると、室内の扉が勢い良く開閉して破損なんて、よくある話。
結果、24時間、365日、空調機でコントロール。

で、夏場、窓の開けられない、東側、南側、西側は、、
こもった熱は、断熱効果の高い窓ガラスの外部へ逃げません。

そうすると、
夏場の南側、西側、東側は、陽が入りすぎ、暑くてたまらない。

春・秋も冷房が必要。
夏にいたってはカーテンは閉めっぱなしで24時間冷房はフル回転


ここはどうか知りませんが、
西向き部屋は、夏場の帰宅時間を深夜にしないと
部屋にいられないほど暑くなったりします。


意外と窓が小さいほうが良かったり、
北側のほうが年中過ごしやすかったりします。

タワーだと、周りに遮るものが無いから、採光はとれます。
かつ、年中、安定してたりします。


このあたりは、タワーに住んだ人しか分からんけどね。

ここはバルコニーの奥行きが2mあるから他のタワーと違い昼間のほぼ真上からの日差しが直接部屋に入ることはない。単なる騒音対策でしょう。
東と西の角部屋はちょっと注意ですね。
北はフレームを考えると窓の開口部は90cmから200cmの高さ。開かないし結構圧迫感ありますね。二重サッシじゃないしヘリの爆音には耐えられないかもね。

タワーの窓掃除ってどうなってるの？
内側はともかく、外側は隔週くらいで業者がやってくれるの？
強風が吹くって言うし、自分でやるのはちょっと怖いね。

さあ、まずは要望書締切！！

ルーフトップの16,500万円は何人申し込んだかな？

FIX窓は、業者が月に1回とか清掃しますよ。
管理費から負担されます。

何だか面倒になってしまいましたので私はやめます。
皆様のご成功をお祈り申し上げます。

7月の販売開始までにどれくらいの抽選になるのでしょうか。
わたくしも申し込んでいるのですがくじ運がないので。
どんな感じの抽選会になるのでしょうか。

週末のMRは幅広い年齢層で混んでましたね。
中住戸は上層階でもあまり価格は高くなっておらず、下層上層差は２００万程度は意外でした。
駐車場は機械式になるので車通勤の場合は使い勝手が悪いかも。

南側、暑そうですね。

南側。鉄ちゃんにはオススメ。

やめましたー。ってローン的に厳しいことがはっきりしたってことかな。

冷静に考えて５分歩いたら駐車場確保できて2000万円くらい安いマンションがゴロゴロしてるからな。
馬鹿しか買わないとはよく言ったもんだよ笑。

購入の為の資金を運用して別の楽しみもあり。です。

すっぱいブドウの季節ですね。

そうですね。
５分歩いたら駐車場確保できて2000万円くらい安いマンションが身の丈にあってますよ。

野村不動産にもやる気のない担当者いるんてますか。
私の友人が売れ残りのシティテラスを見に行ったとき
「お前に買えない」オーラでていたそうです。

要望書はそれなりの数がでてるみたいですねー。
第一期で200弱くらいは売れちゃうのでは。

登録・抽選はまだまだ先みたいなので要望が重ならないかドキドキする時間が長くて疲れてきました。

早く販売終わって、MRが駐車場に戻って欲しいな。

2,3年待って頂戴ね。

91

マンションは営業担当で決めるもんじゃないよ。

単にモデルルームで価格帯を知って、身の程を市ったって話だけでしょ

１０５が言うように営業は自分の営業成績しか考えてないカスばっかだから担当なんか誰でもよし。ましてプラウドタワーの営業してる奴なんかマニュアル通りのペーペーしかいないから、次行ったら他の新人に変わってるかもね。

>>105さん
そのとおりですよね。

購入したいマンションがあり、その値段や間取りなど、いろいろ確認するべきところについてやり取りできるだけの能力があれば、担当なんてどうでもいいと思っています。たぶん、本気で購入したい意思があれば、逆に担当が寄ってくると思うのだけど、どうでしょうか？

困難とか達成不可能な事象に対して言い訳したいことって多々あるけど、そんなのここに書くまでもないのに。

ちなみに、分散が効果あったのか、現時点において私が申し込みした物件は競合なかったようです。
ただし、最上階の人気ある部屋の競争は高いと聞いてますので、一部の部屋は抽選でしょうね。
最終的に何戸に対して申し込みあったか確認していませんが、一期でそれなりに売れてしまうのではないかな。

月末に行く予定の申込登録説明会で、状況なんかは分かるのでしょうがね。
説明会で、どれほど埋まっているかで、ここの物件に対する人気度が分かるようになるかと。大半が決まっている状況であったならば、間違いなく値下がりなんてありえないでしょうね。

何軒か野村新築マンション買いましたが、あの営業さんの感じでは
思ったほど要望が入ってない感じです。

不勉強な営業さんが多いから、投資目的の人は完全に引いちゃったと友人が言ってました。

私も都心しか興味なかったのですが立川のポテンシャルは高そうなので検討しました。
しかし、あまりにも横柄な営業スタイルと、
都心では当たり前の仕様を『高級仕様ですごいでしょ』という立川をバカにした言い方に辟易し
今回は見送ることにしました。

>>110さん
営業は立川は田舎者の集まりだから都心では当たり前の仕様を『高級仕様ですごいでしょ』で
ごまかせると思ってるのでしょうね。印象悪かったです。
買う気が失せました。

要望書については112の言う通りです。
営業さんによって内容をごまかしますが、実際は今月いっぱいどころか販売まで受け付けます。
つまり7月の正式販売の最終段階にならないと重なりは分らないという事です。
この要望書は紙にもしっかり書いてありますが、、
重ならない努力をしてるだけで、保証はない、営業を速やかに進めるためだけの調査票に過ぎません。
死守するとかありえません。もしそれを裏でしてる担当がいるなら、それは法律違反になりますので、担当者名を教えてください。

でも、都内だとお値段、もっとお高いんでしょ？

値段を確認しにＭＲに行こうかと思っていたんですが、ここをみていると予想を上回る高さみたいなので、やめておこうかなぁ。
野村は、オハナを作ったことで、なおさらプラウドに実態以上の付加価格を付けている気がしてならないです。

>114さん
＞当たり外れがあるのですかね？同じ会社の社員なのに？
当たり前だと思いますよー。だから個人の営業成績に差が出るんです。

＞要望書の意味ってなんだろう？って思うところはあります。
①それを出すことで、他のお客さんが重なりを避けたくなる。
②営業さんも、他の階などを勧める口実が出来る。
③結果として、多くの部屋を第一期で売ることが出来る。

既に要望書が入っているからという理由で、販売側が断るのは法律違反ですが、実際にそうされた経験があります。
もう10年前の話ですが。（野村じゃないです。）

>115さん
いや、立川も都内ですから。と、あえて突っ込んでみる（笑）

どこも大して変わらないんだから本当に買いたかったら抽選は絶対に避けるべきでしょうね。
しっかし高いですね。この値段と人気の無さじゃ中古は確実に700〜800万円は下がるよ。大した仕様じゃないのに坪単価350万円はやり過ぎ。所詮田舎町なのに都内でも屈指の高値では…。馬○しか買わないというのも頷けます。2期目でがっつり値段下げないと売れ残り確実でしょうね。

>116さん
どういう法律に違反するのでしょうか。
もしご存じなら知っておきたいです。

販売会社には顧客を選ぶ権利は無いということでしょうか、、、
だとしたら購入に不安を感じます。

最近の立川では2件目いいマンションだと思います。
ある程度所得、資産に余裕がある人たちとの共同生活を望みます。

要望書に然したる意味がないことを初めて知りました。以前、私が三菱地所の物件で要望書を書こうとした際に、担当営業が購入資金に自宅の売却分が含まれていることを知ると、もし売れなかったらどうする？そうなった時ローンを組む覚悟が
あるか？としつこく聞いてきて不愉快な思いをしました。今の住まいは比較的人気のあるマンションなので売却の不安は全くなく、万一の時は手付放棄の覚悟もあるとまで言っても、結局受付けてもらえませんでしたので、契約行為にも劣らぬ程の重要書類と認識をしておりましたが、そうでもなかったんですかね。

＞＞119
私も色々不安はありますが、価格を見てくださいな、決して安くはありません。
それなりの所得がなければ購入できません。その時点である程度ふるいにかかります。
生活レベルはそんなにひどくはないのでわ。

>>120さん
不動産会社や物件によって違うのではないでしょうか。
お隣国立のグローブアベニュー(住友不動産)に冷やかし半分で行ったら、あそこはローンの審査を終えた後で要望書だしてもらい要望書イコール確約で、先約の入ってる部屋は間取りを見せてさえくれませんでした。
要望書の出てる部屋はバラのマークまでついてて素直に早いもの勝ちですとまで言ってくれました(笑)

>>119さん

そもそも、地権者の方たちとの意識差は逃れられないと考えました。

>119さん、>120さん

116です。
正確に言うと、
『不当景品類及び不当表示防止法』第11条第1項の規定に基づく
『不動産の表示に関する公正競争規約』第9条第4項の規則である
『不動産の表示に関する公正競争規約施行規則』第5条第3項（4）で、

予告広告では
「本広告を行い取引を開始するまでは、契約又は予約の申込みに一切応じない旨及び申込みの順位の確保に関する措置を講じない旨」
を表示しなければならないことになっています。

予告広告とは、販売戸数や販売価格を未定としたままでもよい広告です。
本広告では、予告広告と同じ媒体で、その期での販売戸数や販売価格を明示しなければなりません。

実際に、ここの物件公式サイト等でも以下の記述があります。
--
本広告を行い取引を開始するまでは、契約または予約の申込みに一切応じられません。
また申込みの順位の確保に関する措置は講じられません。
--

つまり予告広告の段階での要望書は、予約ではないし、申込の順位の確保でもない、ということです。
「買いたいから売りに出して欲しい」という意思表示（＝要望）に過ぎません。

でも本広告を打って、先着順申込なら、要望書＝契約準備中という意味であっても何の問題もありません。
（一般的には、申込準備金を預けることで仮押さえになるケースが多いかと思いますが。）

ただ、大規模な物件は、要望書が出たところだけを売りに出して、『第一期即日完売』と言うのが当たり前のようになっていますね。

>>110
立川のマンションで投資目的？それもタワーマンで？
いやあ、そういう「投資家」もいるんですね～。
どこに投資妙味を感じたのでしょうか。

>125さん
丁寧な説明ありがとうございます。
余計な書き込み無ければ大変役に立つスレッドです。

なんか、三鷹の駅前タワーと同じ流れですね。
価格改定の可能性はゼロ、帰る人には高く買ってもらう、２期はそのままゴリ押し、３期は割引ですね。
そのかわり、タワーなのに眺望の良くない部屋などが多くなる。

上の修正

帰る人　⇒　買える人

には、この乖離した価格で買ってもらう。
（立川だから安くとかいうことではなく、いろいろ全体的に見ても高すぎる）

豊洲の某タワマンでは壁に部屋番号書いたものがドカーンと貼りだしてあって、要望が入るたびにバラの花をつけていってました。どの部屋が何倍なのか、これなら一目見てわかるのにー。。

>>133さん
私も地権者の立ち退き時の話を耳にしてます。何戸も持てるはずです。

>>135さん
そうですよね。。。急がしておいて倍数は濁されました。

で、色々と面倒な気持ちになり楽しくなくなりました。

予算があまりにも合わなければ、塩対応もしたくなるでしょうけどね。私も不動産ではありませんが、全く条件に合わない方がいらっしゃると、お相手したいとは思いませんからね。

野村商売下手だなぁ。
価格が合わないお客様にも丁寧な営業して、次に繋げるのがセオリーなのに。
目先の成績にしか目がいかない社員ばかりじゃ仕方が無い。
社のイメージが悪くなったらブランドの価値も下がるって気づかないのかな。

皆さんいろいろおしゃってますが、私にとっては非常に魅力的な物件です。。。

>>138
いやー、不動産屋の肩持つつもりは毛頭ないけど、
価格が合わない客は客じゃないと思う・・・

野村が商売上手いかどうかは分からないけど、
株屋らしく、しっかり売り抜くイメージはあるなぁ
もちろんそういう営業スタイルが合う合わないってのもあると思うけどね

まあ一事が万事ってこともあるし、
営業との巡り合わせも物件同様縁だと思うし、
縁がなかったってことでいいんじゃないの？

ただまあそういった客かどうかも分からない客を上手にあしらうのも、
営業のセンスだったりするんだろうけどね
冷やかしや貧乏人相手だったとしても、
対応間違うと >138 みたいにすぐ掲示板に書かれちゃうし（笑）

たしかに。そんな時代なのでしょうな。高値掴みだ。