前スレのパート4が450を超えたのでパート5です。
東京フロントコート
総戸数981戸の大規模プロジェクト。再開発計画で変貌する「豊洲」徒歩4分の地に誕生。
http://allabout.co.jp/house/mansionshuto/closeup/CU20040709A/ http://tfclife.jugem.jp/
http://groups.yahoo.co.jp/group/tt4/ http://koto365.net/apart/apart006.php
http://www.stardust.co.jp/rooms/matsuyuki/profile/matsucm/tokyo_f/toky...
前スレ 東京フロントコートはどうですか ★☆4☆★
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40289/
[スレ作成日時]2005-06-28 14:42:00
＞２７１ リスクヘッジ・保険的な意味合いで頼む人もいれば、もったいないと思う人もいる。
もったいないと思い使わないのと、必要じゃないと思い使わないとの違い分かるかな？ケチとしみったれの違いと同じだよ。
リスクヘッジなどと知ったげな口調でレスしてるから、分かってると思うけどさ。
本日現地を見てきました。
外塀がかなりはがされ、植樹と舗道作りが始まっており、実感がわいてきますね。
中庭は圧迫あるかなと思って覗いてみると、以外にも広いではないですか？
B棟からE棟までの広さはもとより、F棟からC棟までの幅が以外にも広く感じました。
中庭に植樹されるのが楽しみですね。
期待薄でしたが、現場を見ると楽しくなってきました。
265です。説明不足ですみません。マンションの内覧会の場で建築士が建築基準法に従い、
建物が正しく建築されているか確認することは不可能です。この段階で見れるところは
限られ、仮におかしいと思っても図面と照らし合わせることは出来ません。建築士を頼む
場合、普通は建築段階で「評価証明」を取ることになりますが、通常、これらの手続き
はデベロッパーを通して行い、建築士の費用は売却価格に上乗せされます。出来上がって
から正しく立てられていますか？と聞かれても逆に困惑するのではないでしょうか。
内覧会まで盆を除くと実質の工事期間はせいぜい２週間くらいしかないが、
共用部はどこまでできるのだろうか。エントランス棟の完成は微妙、中庭は
植栽中といった感じかな？完成した状態で見たいなあ。
数日前に現場を見たとき中庭に大きな木が植わってるのがちらっと見えましたが
まだまだですねー。
土日は様子を見に来ているファミリー、多いですね。
目が会うとお互い照れくさそうに会釈したりして(^-^)
ABCD棟の中層階まで内覧会の日程が決まりましたね！
かなり放置プレイが続いたので久々にマンション購入の実感が沸きました(^.^)
文化堂もやっとOPENだ。（8/5）
内覧会楽しみだね。
文化堂、今日から8/4までにポイントカード作った先着2000名に
イオン水ポリタンクくれるって。（通常680円／3L用）
営業時感は10:00〜23:00 （日曜だけ9:00〜23:00）
23時まで開いてれば充分かな。
>>279
完成すると、外観や中庭も、全然違って見えそうですね。
以下、２ｃｈより転載：
ビバホームの大型専門店はノジマ電気だね。
他の専門店は８月５日オープンだが、ノジマ電気ほか一部の店舗は
近日オープンということになっている。
結局レンタル屋はないらしい。
本屋やレストランは午後１１時までということで
288さん
今日ビバホーム行ったんですけど、文化堂のポイントカードってどこで作ってたんですか？
入り口では見かけなかったんですけど。 ２階かな？？
それってビバのカードとは違って現金でもポイントたまるものですかね。だったらいいのですけど。
289さん、ノジマ電気って有名なんですか？ どうせならヤマダ電機の方がいいような・・
でもあるだけいいのかな。
文化堂のポイントカードの受付は２階のエスカレーターのところでやってたよ
んー、やっぱり中庭おもったよりせまいなぁ。
開店したら一番使いそうなスーパーなので明日２階行ってポイントカード確認してみます。
ありがとうございました。
それと今日アド街で池袋のサイゼリアの激安メニュー見たのですけど、どこも店も
あんなに安いんですかね？ だったらビバホームにも入るからうれしいんですけど。
ドリンクバーが１８０円位だったのは覚えていますけど（大した飲み物無いけど）
他のメニューはあそこまで安かった記憶が無いなー。
やっぱ、ここの住民になる人は「安い」とかに飛びつくよな。
さすが、安大規模団地住宅。
295は日本橋三越に行ってなさい！
ここの住民になる人でなくても「安い」とかに
惹かれるけどね、フツー。
皆さん、お約束のスルーですよ〜！
ビバ関係
ノジマは昔武蔵野方面で見ましたね。一応チェーンじゃないかな。
サイゼリアは知ってる範囲ではどこも安いですね。２９９円とかの？９９円で安！ってパターンですね。
文化堂さんのポイントカードは、オーソドックスな書き換え型（パスネットみたいなの）ですな。
294です。 今朝になったら新聞折込チラシにビバホーム２階に入る店のレイアウトとお店紹介が
でていました。 サイゼリアのメニューも２つほど出ていましたがやっぱりテレビ通りの
安さでした。 セルフのコーヒーショップなんかも一軒あってもよかったですけど。
今のところないですねー。 でも文化堂とマツキヨだけで満足してます。
サイゼリアは激安イタリアンで有名なチェーンです。それ故、得てして＊＊学生のたまり場
になったりしがちですが。
前住んでたとこにノジマとコジマが隣接してあったけど、しばらくしてノジマが撤退した。
力関係的にはそういうことなのかもね。価格は競合価格だったけど。
一応サイト張っておきます。
http://www.nojima.co.jp/index.html
サイゼリアって臨海地域に相当数出店してるよね。あちこちで見かける。
味は価格を考慮したら文句は言えない程度には美味しいよ。自宅近くにあって行くかというと微妙だけど。
若いときはテニス帰りにマグナム（1.5lのワイン980円。赤白ある。）を飲んだなぁ。
下手な居酒屋行くより安いし旨いし盛り上がる。
我が家は共働きなので、プレイスクール（託児所）に子供を預けたいと思っています。
定員が50名くらいだそうですが、希望者全員はいれるのでしょうか？
それと運営するコティの託児所の評判はどうですか？
なにかご存知の方がいましたら教えてください。
ちなみに「サイゼリヤ」ですよ〜
>304
希望者がどれくらいいるのかは分からないのですが・・
コティに関しては「ももちゃんナーサリー」という託児室を運営してる所で
この辺だと東陽町のイースト21内にあります。
一時保育もあるので、試しに預けてみるのもいいかもしれませんね。
評判は・・普通の無認可保育室だとの事です。
（その他、コティは文部科学省内にある託児施設も運営しているようです。）
数年前ですが、南砂のマンション内託児所で「叔母」だと名乗る人が子供を引き取りに来て
託児所側が引き渡してしまい、一時行方不明になった・・なんて事件もあり
（普通では考えられない事）
そういう面でも運営する業者はきちんと選びたいですよね。
文化堂のポイントカード作ってきました。 結構申込者いましたよ。100ポイントオマケ付き。
カード作成手数料で¥200.-必要です。 家族のカードの合算もできるそうです。
ポリタンク結構小さかったけど持って帰るには丁度良いかも。
それと、「サイゼリヤ」でしたね。失礼しました。 遠くからビバにきた人にはやっとまともな
食事場所が少しできますね。
>304
PBのものです。
PBにも託児所ありますが、利用者が極端に少ないようです。（数人？）
無くなってしまわないか危惧します。
Fも１０００世帯とは言っても、託児所利用者は極端に少ないのではないかと思います。
310さん
少ないのは月ぎめ利用者もですか？
うちはまだDINKSですが、そろそろ子供がほしいでも働き続けたいと思っているので、
保育園問題は切実です。料金高めではありますが、マンション内ということで、
公立の次にではありますが、入園希望なんで、空いている(閉鎖されない程度にですが)
というのは好情報なのです。
PBはDINKSが多そうですもんね。
保育園についてですが、入居前に希望者を募り、定員超える場合は抽選とのことです。
TFCの入居者で利用が少ない場合、近隣にも募集をすることがあるそうです。
料金は確かに高いですよね！うちには、年少の子供がいるのですが、幼稚園に入れないかも知れないので
、できれば利用したいと、思っています。
保育園は私が色々リサーチした５年前の時点で、既に激戦で
両親フルタイムでも入れない人が多かったです。
今は認証などの保育園も増えましたが、それ以上に人口も増えたので厳しいままですね・・
幼稚園が入れない子が出る程厳しくなって来たのは、ここ１〜２年だと思います。
これから数年は悪化の一途かと思うと・・。
今の所私立は増える予定がないようですし、増える事が決まったとしても数年先の話ですしね。
私立を希望される方は、なるべく今のうちに園に足を運んでお子さんを慣れさせておいた方が
いいですよ。
面接で泣いて落とされるって事もあるので。
文化堂のタンクプレゼントもう終わってしまいましたか？
さっきＮＨＫのニュース１０で、東京の路線価が上昇に転じたというのを
やってましたが、そのなかで運河側からうつしたフロントコートのＣＤ棟が
出てましたね。
それなりに「絵」になっていたと思うのは私だけでしょうか。
Ｆは棟によってデザインが違うので、映し方で表情が違いますね。
>316さん
そうなんです、託児所に預けて７〜８万円かかると言う事は、
パートで働くと全て託児所に消えていくんです。
普通のパートじゃ１０万働くのもたいへんですよね。
だから、ママ達は働かず、子供の面倒をみて託児所には預けないんです。
>321
キャンセル待ち28人というのは、途中入園の待機人数ではないですか？
もうすぐ３才でしたら来年春の入園で年少って事ですよね？
それなら今年秋の募集で入れる可能性はあるんじゃないでしょうか。
前新聞で地価評価額が出たとき、写真は東雲のキャナルコートが写ってました。
臨海再開発ということでだと思います。
今後はこちらの地域はもちろん、晴海、勝どき地域も映像として出ると思います。
ん？見落としてました。
電話しないで直接行くんですか？
そちらの方が差し支えると思います・・
私立の先生って、非常に多忙です。
TFCの営業から聞いた情報に誤りがありました。
マンション内託児所の運営先であるコティに問い合わせしたところ、現在は認証の申請はしていないそうです。
理由は、認証をとるとTFC居住以外の子供を受け入れる必要があるため、
まずはTFC内の希望者を募り、空きがあれば認証をとってそれ以外の子供を受け入れるとのことでした。
なので、当初は区からの助成はでません。
希望者はこれから行われるアンケートで人数を把握するそうです。
追加の情報ですが、
託児所の広さは、170㎡ほどで、定員は月極めとスポットを合わせて一日に40名ほどとのことです。
1歳児だと4〜6名につき保育士一名です（認可保育園と同等）
我が家は1歳児なので、申し訳ありませんが他の年齢の子供については確認しておりません。
＞330
「これで本日の来年入園の問い合わせ１１件目です」という私立幼稚園がありました。
「詳しく状況を知りたいのなら、園をお訪ねください。電話では、来年入園を希望されている
園児さんが定員より多いのでないかと予測中です。これ以上のことは、園にて」と
言われたので、行ってみることにしました。
もちろん、アポは入れますよ。
幼稚園も忙しそうでしたが、様子伺いの電話にうんざりという感じだったので。
>328
ここはビジネスの場ではないから顔文字くらい良いのでは？
個人を特定できるような誹謗中傷や猥褻なことを述べている訳ではありませんよね？
同じネタを書き込んでいるところをみると、あなたは周りに目を向けない、ただの
説教オヤジにしか思えませんね。
俺も顔文字、なんかかわいいし良いと思うけど。
顔文字はどちらでもいいのですが、使い方ひとつで煽ってるようにみえます。
327での使い方は煽られても仕方ないかと思います。
ここは購入者の専用掲示板というわけではないので、いろいろな人がみてるということを
前提に書き込みはした方がいいと思います。
>332
それを最初に書いて頂きたかったです。
>電話より園に差し支えない時間に訪ねた方が、いいかもしれませんよ。
これだと「直接園に行った方がいい」と受取る人がいそうでしたので。
うちの子が通う園では直接来られても取りついで貰えません。
外部の者が来ても、あらかじめ連絡がないと入口を開けてもらえません。
（不審者対応の為）
園に問い合わせたい事がある方は、必ず電話しましょうね。
顔文字はしつこくない程度なら、私もいいと思います。
隅田川の花火の時も新木場から立て続けに出てたよ〜☆
例の中古扱いの2LDK(?)の部屋は売れたのでしょうか？
HP上から削除されてますね。
いつも載ってたチラシにも出てなかったので、売れたのでしょうね。
２週間くらい前に現場で営業らしき人から物件の説明を受けてる人を見かけたので
その売り出し物件の購入検討者なんだろうなと思いながら通り過ぎました。
そうなの
購入者ではありませんが失礼します。Webに掲載されていた物件は売約になったようです。
フロントコート購入希望でしたが、アプローチ時期が遅く抽選に外れたため、キャンセル物件等探しておりました。
これから、いくつかの住戸でキャンセルが出ることを期待していますが、差し支えなければお教え頂けませんか？
中庭に面した住戸を希望しておりますが（といっても、未だキャンセルが出ていないようなのですが）ブロッサムや
キャナルの販売はかなり前だったのでしょうか？発売当初の販売であれば、契約者の中には環境が変わられて
今後キャンセルが出るのではないかなーなどと希望的な観測をしております。
それと、住戸内から中庭が望める低層階が良いのですが、価格的にはどのくらいだったのでしょうか？
キャンセルが出ないと価格等々の情報が得られないもので・・・。
名鉄のマンションのモデルルームも近々、以前プライヴブルーのモデルルームがあった場所に開設される
と聞いております。当該物件は、駐車場１００％のようですが、中庭が狭く、ちょっと魅力に欠けそうな気がします。
竣工も１９年のため、キャンセル物件が出なければ豊洲に住むのは難しいかなぁ・・・。シェルタワーも抽選が厳しそうですし・・。
購入出来た方々がうらやましいです。
もしもキャンセルが出なかった場合にも価格の参考になるかなあ等とも考えております。
やっぱり、中庭に面した棟は（最終期のグローブウイングと比較して）高かったんですかね。
A棟〜D棟は坪160万（2F）〜200万（最上階）といった感じだったと思うよ。
計算方法
100平方メートル＝30.25坪です。
「平方メートル」に0.3025をかけると「坪」になり、
逆に、坪数を0.3025で割ると平方メートル数になります。
例）80平方メートルの部屋＝（坪160万だと）3870万
（坪200万だと）4840万
344さん、345さん、早速ありがとうございます。最終期のグローブウイングの価格表しか持っていませんが、若干の価格差はあるんですね。駅から近いアクアウイングや中庭に面した棟はもっと高いのかと思っていましたので、すこし安心しました。
とは言え、（今後の再開発如何ですが）リーズナブルですね。元の価格を聞くと、なおさら「中古」扱いの住戸は購入に抵抗を感じてしまいます。プライヴブルーの「中古」（A棟１Fの物件）も検討しましたが、「１２０万円の上乗せ＋仲介料」が気になって結局購入出来ませんでしたし。（その辺は価格よりも気分の問題なのですが）
今後供給される物件はもっと高くなりそうな気がします。キャンセル回ってきて欲しいところです。
ちなみに、どなたかが書き込みされていましたが、物件看板の「完売御礼」⇒「お問い合わせは・・・」に変更されていたのは、キャンセルが出たためではないそうです。今後、ローンの関係でキャンセルが出る可能性があるため、キャンセル待ちの人を受け付けることが目的（東建販売社員談）とのことでした。
私は豊洲に近いので、たまにフロントコートの前を通りますが、結構キレイに仕上がってきていて目立ちますね。覆いの柵？も取り払われていて中が良く見えますよ。
概観ではプライヴブルーに一目ぼれしましたが、出来上がってくると、フロントコートもなかなかいいですね。
ぜんぜん関係ないのですが、フロントコートの７棟のうち、特に人気の高かった棟とかってあるんですかね？全体を通して人気があったのは抽選会にも行っているので十分承知しているんですけど。（この辺は、単なる好奇心でお聞きしているだけですので、あまり気になさらなくても結構ですが。）
どの棟もそれぞれ個々人の要望（予算・間取り・駅近等）を満たしてくれる造りで
人気があったかと思うけど、全体的には豊洲の再開発が発表された後から注目され人気が
出たような気がします。なので、発売当初（約１年半前）と最終期では、随分と倍率が
違っていたのでは。
３１８さんへ、今日の夕方家の者が文化堂のポイントカードを作りに行ったらまだ水タンクもらえましたよ。
水ポリタンクプレゼントって、先着１０００でしたよね。土日で無くなるんじゃないかと思いましたが、案外カードの事前登録者少ないんですね。私ももらって来ましたが、よくよく考えてみると浄水器取り付けたら水タンク使う機会は少ないんじゃないかという気がしてます。
先着２０００名って聞いた覚えがあります。 まだ入居まで数ヶ月あるし毎日前を通るのでそれまで
浄水器が無いからお水もらって帰ります。
全く持って唐突ですが、朝凪橋下流に枝川と豊洲を結ぶ人道橋の建設計画があることをご存知の方はいらっしゃいますか？
ちょうど、プライヴブルーとグローブウイング間の道路行き止まり付近にあたるようですが。
なんでそんなことを持ち出したのかというと、ちょうど「住まいサーフィン」の「おしえてプレーゴ」に「公開空地の管理について（https://www.sumai-surfin.com/community/prego/prego.php?q=1545）」の投稿があったものですから。「公開空地」にあたるのが、フロントコートの場合「キャナルプロムナード」でプライヴブルーの場合「Ｄ棟前の公園？」だと思います。
今でこそ、道路の奥まった場所に存在しているため、それほど人の立ち入りはありませんが、枝川方面から人の流入が多くなれば、当然それらの場所への人の立ち入りが増える訳で、その結果、上記投稿内容のように、該当の場所が荒れたりする（ゴミの投げ捨てや自転車等の放置など）可能性も高くなるのでは？などと少し心配になりました。
>351
そのネタは既に何回か出ております。
ここに書き込む最近の方々は前レスを読んでないのですね。
ゴミの投げ捨てや自転車等の放置が増える可能性は否めませんが、
橋ができたからといって、必ずしも荒れるとは限りません。
要はそこを通る人のモラルに関わる問題です。
最低限、P＆Fの住人はそんなことのないように意識しましょう！
B棟購入者です。９月の後半ということで、内覧会の案内がきました。
８月後半頃という事前案内を真に受けてたので、うまく都合がつけられず
電話で問い合わせると、「ご案内にも１〜４ヶ月間のずれが生じる場合
がある（とかなんとか？）と注意事項が書いてありますよ！だめなら
１０月にしてください」と言われてしまいました。８月に内覧会が
ある棟の方がウラヤマシイです・・。早く見たい・・気がする。
>354
確かに早くみたいところですね。
ただしっかり内装してもらわないといけないので
我慢といったところでしょうか？
平日の内覧会はサラリーマンにとって難しいところ。
土曜変更に希望するひとが多そうですな。
駐車場の抽選はいつでしょう？
今月下旬の内覧会は 残暑が厳しく 部屋の中が暑そうだね
なるほど・・・早いほうがいいって単純に思ってたけど、
確かに8月末だと相当暑そうですね。
>355さん
B棟の内装などの施工の関係で、どうしても早めることは
できない、と強く言われました。土日の問題もそうです。
うちの場合、マンションの設計をやっている知り合いに
立会いをお願いするつもりなので、どうしても土日狙い
なのです。
よくわからんけどジャスコみたいに水くれるんじゃないの？それを貯めるタンクとか。いや、妄想なんですけど。
お水は文化堂がオープンしてからでないと貰えません。配っているのは容器だけですよ〜。
ほんとに明日のチラシが楽しみですね！ マツキヨとかその他の店のチラシも一斉に入るのかな。
まあ埠頭というイメージっちゃイメージがある
駐車場の抽選は９月下旬ですよ
「引渡〜ハンドブック」とは別の用紙で案内が来てます
また10月4日(予定)が入居説明会となってますが
981戸数も一度に集める場所は何所なんですかね？
これも イベントですな
そういえば、引越幹事会社が決まったそうで…
誰か情報ありますか？教えてください。
本日の朝刊にスーパービバホーム（以降と記載。）の広告が入りましたね。
東雲ジャスコや三井のショッピングセンターまで行かなくても、大抵の買回り品
はＳＶＨで済ませられそうです。徒歩１分以内にあれだけの商業施設があれば
十分だと思いました。
３６５さん。情報ありがとうございます。
入居説明会の案内っていつ来ましたか？？
うちにはまだ来てないんですよ。
引越幹事会社の情報は入居説明会の時なんですかね？
365です
書き方が変でしたかね
説明会の日程は 以前 郵送されてきました
「引渡し完了までのハンドブック」に記載されている
スケジュールを見て書いただけでして
その後は 説明会の案内は来てません
上の方で文化堂のタンクを聞いたものです。今日いったら半額に値上がり（？）してました(泣)。
品は結構安いですね。開店セールは多分に影響してると思いますが活タラバ1000円や国産鰻一尾500円は◎。
卵も安いですが、牛乳が特売で128円というのは△。個人的には豆腐が38円なのが嬉しいです。
千円以上でもらえる京のもてなしセットもいいですね♪
唐突ですが、バイク置き場って屋根あるんですか？
ビバホームの二階はすべて店がオープンしたのですか？
どんな感じでしょう(^o^)
バイク置き場には屋根あるみたいですね。
ＭＲ閉鎖の際に模型を写真に収めておいた
ので見てみましたら、屋根らしきものがありますよ。
ビバホームの２階はまだ「ノジマ」とか「歯科」、「楽器屋」
がオープン予定ですが、開業はしてませんね。
チラシにも「近日オープン」としか記載されていません。
>372
２階の約２／３くらいがオープン済みで、文化堂（食品スーパー）、
マツキヨ、くまざわ書店、サイゼリヤ、などなどです。
混んでたせいかもしれないけど、よく言えば活気ある、悪く言えばちょっと
騒がしい落ち着かない感じのフロアでした。（ゲームコーナーの音のせいも
あるか）
遅れてオープンするのはノジマ（家電）、バイハンズキンカ堂、牛かぐら
（焼肉）、歯科です。フロアガイドのパンフをもらったけど、ノジマは
結構広そう。
>373
「楽器屋」ではなく「器楽」。リラクゼーションスペースとのこと。
マッサージ系かな。
文化堂は木場のヨー○堂と比べると確かに安いかも。（最初だけか？）
仙台牛半額につられて買ってしまったけど、美味かった。
ちなみに食品を扱っているだけあって、２階はペット連れ禁止（１階はＯＫ）。
昼過ぎにサイゼリヤへ行ったが、結構並んでいて止めました。
帰りがけ屋上へ出てみたけど、意外にＡ棟が近いのでびっくり。
>意外にＡ棟が近いのでびっくり。
でも、横断歩道が遠回りなのが難点
以前にも書き込みましたが元あった付近に横断歩道設置の予定は時期は未定ながらあるそうです。
その予定が今も続いているかどうかは不明ですが。 ちなみに６月中旬の情報です。
３７６さん。
楽器屋じゃなかったんですね・・・。
確かに、何で楽器屋がはいるのかなーと不思議に思ってました（笑）。
３７９さん。横断歩は道是非復活して欲しいですね。
イオン水のタンクを抱えながらだと、１ｍでも近い方が・・・。
しかし、売り場面積は別にして、この内容ならばジャスコや
ギャザリアまで行かなくても済みそうですね。
ありきたりのホームセンターだと思っていただけに
うれしい誤算です。今のところ近隣の大規模マンションの
中では、Ｆが一番ビバに近いっていうのもちょっと
うれしいですね。
文化堂は２３時まで営業してるってのもいいですよね！
都営住宅だけは完全に取り残された感じだね
>385
現状でもＮＴＴの情報センター（お台場方面に見えるまるくて巨大な黒い建造物）が邪魔して、レインボー
ブリッジは見えません。今後、さらにコカコーラ跡地、ドゥスポ跡地に高層が建築されると何も見えなく
なるのでは？
保育園、幼稚園、問題は深刻ですね。私もある幼稚園に電話して見ましたが、
来年度の入園者は1６名ですが、既に決定しており、待機している方が１０名
以上いるとの回答を得ました。今度、区役所に相談に行ってきます。相談の
後に報告します。
>>387
＞ＮＴＴの情報センター（お台場方面に見えるまるくて巨大な黒い建造物）
ちなみにあれは東京電力の変電所のはず。地下に巨大変電所があって、千葉方面に
地下トンネルで高圧送電しているそうです。
http://www.tepco.co.jp/cc/press/00112101-j.html
すいません、コカコーラってどこですか？
>383
コカコーラ跡地の商業ビルの話、地元説明会かなにかあったのでしょうか？
いずれにせよ何ができるのか非常に楽しみです。
あとコカコーラの両隣（シエルとの間とＤＯとの間）も倉庫、低層事務所？
なので、いずれは住居系、商業系で高度利用されるかもしれませんね。
ドゥスポ跡地、コカコーラ跡地ですが、商業施設が建てられるのであれば
それほど高層にはならないような気がしますよ。
マンションやビジネスビルが建てられるようなら高層建築物に
なることを覚悟しなければなりませんね。
特にマンションの場合は眺望だけでなくこれ以上豊洲が供給過剰な
状態になることはあまり好ましく思えません。
ドゥスポ跡地、コカコーラ跡地の用途について詳しい情報をお持ちの
方はいらっしゃいませんか？
言葉はNGだけど395さんの言い分は、十分理解できるなー。
どう言ったって新参者なんですから。
かくゆう私は新参者予定者です。
＞387
383です。情報は商店街の方からいただきました。ドゥスポは来年11月に三井の商業施設に
移転して、跡地は取り壊して何か建てるそうです。（何が建つかは決まっていないそうです）
コカコーラはすでに土地を売却したと話していました。（隣の伊藤ハムはわかりません）
具体的なことはわかっておりませんが、売却先がわかれば大体何が建つかは判断できると
思います。話の中では、センタービルみたいなビジネスタワーとか、高層マンションとか
出ていました。
今頃幼稚園の件で区役所に相談って・・行動が遅過ぎませんか？
これは心配しての発言です。
東京湾の花火大会の時などは、屋上って開放されるのでしょうか？
（今年は間に合わないので来年の話ですけどね）
404さん。
屋上の開放は特に花火大会のようなイベントの際は難しいのでは
ないでしょうか？近隣のマンション（グランアルト）に入居中の
友人の話では、やはり花火大会の日は屋上への立ち入りを規制
しているような事を聞きましたよ。
豊洲からなら会場までは徒歩でも苦にならない距離ですよ。
私は毎年チャリンコか徒歩で会場まで行っています。
ちなみに、私は394の書き込みをした者です。
小学生の頃から豊洲在住ですので、新参者では
ありません。
豊洲新参者だろうが、古株だろうが、そんなことは
どうでもいいと思います。
価格は別にして、どんな物件であれ、購入した物件の資産価値が保全されることや
駅の混雑を避けたいと考えるのは、購入者としては至極当然のことと
思います。（そういう思いは新参者・古株関係ないと思います。）
何も新規のマンション建設反対運動を叫んでる訳でもないですし
（人を傷つけない範囲で）自分の思いを吐露したまでですが
この板には、穿った見方や、他者の批判や非難をしてしまう人も
訪れるようです。何か不満があるのか、そうしたことで自己顕示欲
や鬱憤を晴らしたいのか私には理解に苦しみますが、そういう行為は
各人の教養と品位の問題かと私は思います。
それは、顔も名前もわからないサイト上のこと故、なおさら書き込む人物の
人間性が現れるのだと思います。
だからこそ、397さんのように何事もなく「スルー」するのが一番かと思います。
「俺はずっと豊洲住人だよバカヤロー」って反論すれば、ちょっとは気が
紛れるかと思ったのですが、どうでもいい事と思い留まりました。
とは言え、そもそもＦ入居予定者間の情報交換という趣旨の板ですし
一方的かつ批判、非難でしかない非建設的な書き込みについては
今後もそのままスルーするべきかと・・・。
批判、非難の応酬では、板が荒れるだけですから。
長文かつ拙文失礼しました。
４０８さん、立派です！ 私も同感です。
牛角ができると近隣の人も寄ってきそうだね
>406
私立で豊洲住民で受け入れてくれる所と言えば「めぐみ」「きよし」くらいではないでしょうか。
どちらもバスが出ていますし。
ただこれは来年度年少で入園に関してです。
年中、年長から入園はキャンセル待ちするしかないですね。
バディ幼児園なら年長はまだ空きがあるようですが。
他の小規模の園は、申し込みは受け付けてくれても入れる可能性は低いと思います。
区立は運に任せるしかないと思います。
区立も元々豊洲住民だった子を優先させるとは思うので、確率も低くなるかもしれませんね。
（公言はしていないけど、幼稚園側の気持ちとしては当たり前ですよね）
友人が１年幼稚園浪人しましたが、その１年は習い事、保育園の一時保育、幼児教室など
色々連れて回ったそうです。
かなり大変だったようで、最初から車で送り迎えしてでも他の区の幼稚園に通わせれば良かったと
言っていました。
土地の確保、近隣への説明と保育園や幼稚園の建設は色々と大変なようです。
周辺にそのような施設があると、子供の声が嫌な人や交通で気を遣うなど、
近隣から理解を得るのにも時間が掛かるようです。
そんなことを考えると、満たされるまでは随分と時間が掛かりそうですね。
１つ位できても解消されそうにもありませんし。
引渡し日、場所の案内がきましたね。しかし場所が新宿とは。
モデルルームのビルでやってくれればいいのに。まあ、そのためだけに
借りるわけにはいかないってことか．．．。
ところで、江東区のＨＰにシエルタワーの下に区民館などが入ると出て
ました。子ども支援家庭支援センターというのはよくわからないが。
http://www.city.koto.lg.jp/seikatsu/toshiseibi/9093/7759.html
>417
子ども家庭支援センターは小さなお子さんがいる方には便利な施設です。
まぁ子供同士を遊ばせたり、他のお母さん達とおしゃべりしたり・・と
児童館のような場所ですね。
http://www.city.koto.lg.jp/seikatsu/kosodate/5873/5874.html
PBの引き渡しは渋谷だった。
「何を偉そうに・・・。現地でやれよ。」と思ったが、こちらも同じようなものなんだね。
今どきのマンションの引き渡しって、どこもこうなのかな？
豊洲幼稚園。今年は定員一杯じゃなかったけど今後はどうかな．．．。
バスの来ているめぐみさんときよしさんは、年少で２〜３倍位の倍率ですね。番号から見ただいたいの感じですが。早生まれの子は面接クリアに苦戦すると思いますね。
ただ、遠い！！。バスは３０分くらいの乗車時間かもしれないけど、現地には駅傍のスーパーとか以外に、大きなも駐車場ないし結構大変です。
地下鉄だとぐるっと廻って小一時間だし。
自転車や車で送迎できるなら、他の私立も意外と倍率が低い所もあるみたいですよ。
「車送迎不可」の園も多いです。（路駐トラブル）
めぐみときよしの倍率２〜３倍って言うのは去年の話ですよね？
一昨年まではめぐみもきよしも面接が同じ日だったんですが、去年は日にちをズラした為
併願した人が多く、キャンセルも相当あったハズ。
それでもかなりの人数が落ちてるんですけど。
めぐみもきよしもお裁縫が出来ないと、ちょっと苦労しますね・・・。
Ｐ住民ですが私たちが入居の時は出張所が
土曜日住民専用の臨時窓口を開設してくれましたよ。
確か２回くらいだったと思いますが。
その土曜臨時窓口で手続きをしたＰ住民です。(翌日曜日には免許証書換が出来て便利でした。)
土曜臨時窓口は、はっきり言って空いていました。
窓口の担当者が、土曜日に窓口を開くのは初めての試みだと言っていました。
ただ、予想に反して利用者が少なかったようで、再び土曜日に窓口を開くかどうかは微妙の模様。
情報提供です。
私は提携扱いで、フラット３５（グッドローン）
を利用する者ですが、今日、東建に電話で確認した
ところ、金消会を９月上旬に開催する方向で調整し
ているとのことでした。
近いうちに、案内が来る予定だそうです。
２９日、豊洲出張所や本庁舎の方もやはりいらっしゃるのですね。
ありがとうございました。
お隣のＰさんの時は、土曜日開けてもらったのに空いていたとのことですが、
我々の場合、ローンの控除の兼ね合いがあるので、殺到しそうですね。。。
あれ？私もＧＬのフラット３５を使いますが、
金消会は８月３１日ですよ。
先月案内来てましたが。
みずほのフラットは8/22からですよ
朝の通勤時間帯、駐車場出入口に警備員を配置する話はどうなったのでしょうか？
枝川方面からくる自転車はスピードが出ていて、とても駐車場の入口前で止まる
ことは出来ないと思います。
歩道をすぐ止まれない猛スピードで走る自転車の方が問題
自転車は車道を走りなさい
歩道は歩行者が通る道です
あそこの暴走自転車は恐い。Fを越えたあたりまで一気に降りてくるから。
でもそれを懸念して付近住民は出入り口の場所を変えてくれって署名したのに
東建が「もう変えられない」って却下したんですよね・・。
そもそもあの橋、なんで太鼓橋なんだろう。
最初から平らにしてくれれば上り下りしなくて済むから、
自転車も楽だし、見通しもよくなって安全なのに。。。
先日、朝凪橋の向こう側（モデルルームがあったところ）で車同士の事故を見かけました。
豊洲駅の方面からきて、朝凪橋を渡ったところで、Ｕターンしようとした車と後ろを走っ
ていた車が追突しました。朝凪橋は見通しが悪いから、スピードが出ていたら事故が起こ
る可能性が高いと思います。歩行者や自転車も一緒で事故をたまに見かけます。
>436
あなたの言っていることはもっともで、海外ではそうだけど、日本ではそうなっていないんだよね。
現に警察官だって自転車で堂々と歩道走っているでしょ？私なんか、一度自転車で車道走っていたら、警官に
歩道を走りなさいって怒られましたよ。
あの駐車場出入口は自転車だけでなく、橋からの車も危なそうだけどね。
焼肉レストランとかいろいろテナントが入ってるみたいですね
ただテナントは入れ替わりが激しいので、スラム化する例もありますな
そういえば警察官も堂々と歩道を自転車で走っていますよね。
でも自転車乗り入れ可と書いてある道路以外は走ってはいけないというのはとりあえずは
規則なんですよね？ 今度警官と出くわす機会があったら聞いてみよう。
あの坂を毎日徒歩で駅まで通勤している者ですがいつか自転車に後ろからつきとばされると思っています。
一時は坂の途中のスピードを落とさせるポールが３本立っていたのに一本に減ってしまっています。
ずいぶん前に片側の朝凪橋の欄干が低くて怖いからもっと高くして欲しいと区長への手紙を送ったところ
一応基準はクリアしているといわれてしまったのですが数年して高く改良されました。
自転車対策もだめもとでまたお願いしてみます。 本当に毎日びくびくして歩いているので。
鍵の引渡しは家は１１月２８日という連絡でしたけど皆１１月中なんですかね。
グッドの提携扱いで申し込んだのですが、
うちはまだ金消会の連絡はまだ来ません…
Ｇ棟だから最後なのか？
来年幼稚園に入園予定のお子さんをお持ちの方って結構いらしゃるのでしょうか？
小学校は、はじめから厳しいと話題が出てましたが。
想像つかない・・・
幼稚園の話題もこのスレで幾度となく出てます。
>443
もう４〜５年前になるかと思いますが、朝凪橋で人が落ちませんでしたか？
夕方だったんですが、警察の船やらが大挙してクレーンまで出てて大捜索してたんですよね・・
でも見つかったと言う話も聞かないままその後の事は分からないのですが。
飛び下りだったんでしょうか。
448
同じ件かわかりませんが落ちたの知ってます。 でも欄干の高い方で飛び降りだったとの噂でした。
いずれにしてもP&F間の人道橋の計画が本当ならば自転車対策必須です。
テレンスリーじゃないけど猛烈スピードの自転車は「ほんとーに危険です！」なんですから。
そもそもあそこに橋作るんだったら別な事に使ってもらいたいもんです。
ところで今日の花火天気が心配だったけど、大丈夫そうな感じ。 浴衣姿の人もちらほらです。
引越しの幹事会社が決まりましたね！
ここでいろいろな情報が共有できたらいいですね。（値段、サービスについて）
うちはパンダ（少し残念）、他の二社に見積り取っても談合されそうだと思うので
幹事会社以外の会社でも見積りを取ろうかと思っています。
ここなんかどうですかね？
http://www.pro-exp.co.jp/
さっき花火見てきました。
Ｅ棟向い側の都営の前にちょっと路駐して（もう二度としないのでご心配なく）
４丁目の歩道橋の階段から見ましたが、思っていたより大きく見えて、
来年は運がよければ自分の部屋から、だめでもちょっと外へ出ればどこからでも
キレイに見えるんだと思うと、けっこううれしいです。
花火のあとはビバホームへ。１Ｆオープン直後に行った時に比べ、品数も増えていた
気がします。特にペットはだいぶ増えていて、私の好きな海水の熱帯魚もたくさん
いました（最近ダイビングに行けないので、せめて熱帯魚でも飼おうかと思案中）。
文化堂もオープニングセールのせいかも知れないけど、牛乳など１４０円台で売っていて、
家内も安いと話してました。確かにここは１Ｆも２Ｆも使えそうですね。
生活するには十分な施設だと思います。
なんか今年の花火は少し早めに終わっていつもなら夜空が昼間のように明るく炸裂する花火で
終わったはずなのにそれが無くて？？？という感じでした。
来年はＦから見えるか微妙な部屋なので見えなかったら雑踏の中で見るのもいいなと思っています。
うちはゾウさんが引越し指定業者でした。 どうなんでしょうか・・・。
家は「希望要望これ女房・・安いでぇ〜〜」が指定業者
確かお隣のＰさんの主幹事がここだったような気がしたけど、良いコメントあったかな？？
どうだったんでしょうか・・・Ｐさ〜〜ん！
その通りです。パンダマークの引っ越し屋さん。割高だし。
花火、来年が今から楽しみですね！
引越しの話題が盛り上がってきましたが、やっぱり平日の方が安いんでしょうか？
みなさんターゲットは12月1週目の土日かと思いますが値段がかなり違うようでしたら
会社を休んで月・火あたりにと思っています。
まずはパンダさんに見積り依頼してみます。
引越しの指定業者、どういう基準で決められたんでしょうかね。
数社に見積もりを取り、ぞうさん、パンダ、飛脚が最適だったんでしょうか？
お隣の時に高い！対応が良くない！と評判が悪かったパンダが入っているのは困りますね。
東建アメニティサポートさんは知っているのでしょうか。
月曜日電話で聞いてみたいものです。
Ｆ棟の者です。暑いですね〜。
引渡しまで３カ月強となってきましたね。
部屋から花火が見えるかも！と聞いて、ますます楽しみになって
きました。
さっき、我が家の今後の主な予定（手続き面）をまとめてみました。
＜詳細は「お引渡し完了までのハンドブック」をご参照＞
いよいよですね〜。
８月下旬 内覧会
９月上旬 金消会（提携扱い・Ｇ社のフラット３５）
９月10日 引越希望日調査の回答期限
９月下旬 確認会（内覧会後の修繕の確認）
10月４日 入居前管理説明会
11月 残金（頭金の残り等）の支払い
11月下旬 鍵の引渡し
引越
転入届申請
−−−−
引越業者について、我が家の経験を一言。
我が家では転勤等の関係で、ここ２年半の間に４回引
越をしました。その都度、３〜４社に見積もりをして、
一番条件の良い所にお願いをしました。
その結果、パンダ→ぞうさん→ぞうさん（春）→パン
ダ（春）、との結果になりました。
我が家としては、たまたま担当者が良かったのか、毎
回、担当者の対応が良くとても満足できるものでした。
（我が家の印象は、パンダ＞ぞうさんです）
但し、春の引越シーズン（業界用語で繁忙期）は、人
員が足りなく、慣れていない人が多くなるため、満足度
が低くなる傾向があります。ベテラン１人＋新人３人み
たいな感じですからね。。。
さて、我々の引越しのとき（１１月〜１２月等）はど
うなのでしょうか？
以前、新築マンションに引越をした際、指定業者にお願いした
ところ、荷物を積み降ろすときに、待機していた応援部隊が１０
人位いたので、荷物を積み込んでいただいた４人と併せて、１４
人位で荷物を部屋に運び入れていただいたことがありました。
あっという間でした。。。
今回は、そうなるのでしょうか？
それなら指定引越業者にお願いをしようと思います。
もちろん、合い見積もりをとった上で、高ければ強烈な値下げ
交渉をしますが。。。
Ｐ住民です。
ウチはパンダで大満足です！
料金は若干高いながらも会社の組合を通して申し込んで１０％引。
（ちなみに繁忙期でなければ２０％引です）
当日は現地のお手伝いの方も手伝ってくれて荷物の運び込みは
４トン１台で１時間半かかりませんでした。
でもこればっかりは当たりはずれがあるんでしょうね。
お、活発な書込みで嬉しいですね。
現地に手伝いの方がいるなら強力ですね！
早速、今朝パンダに電話したところＦの担当はあいにくお休みとの
ことでしたが電話に出た方はしっかりした印象で、結構、パンダも
悪くないかな、なあんて。
うちは1歳なりたてのこがいるのでラクラクも考えていますがやっぱり
値段によるかなぁ
>>461さん
値段はパンダは割高なんですかね？Ｆは最初から１０％引きをうたって
いますが、元の値段が分からないと・・・
>462さん
459です。
＞値段はパンダは割高なんですかね？
私のときは、パンダは安かったですよ。
とはいえ、営業所毎、季節、需給関係などによって、
違うのかもしれませんね。。。
＞元の値段が分からないと・・・
そうですよね。
やはり合い見積もりがいいと思います。
私はいつも通り、３〜４社から見積もりをとる
予定です。
459さん、レスありがとうございます。
合い見積り、私も取るつもりですが、大きい物件（ここＦとか）だと
物件名を言うと幹事会社以外の大手はうまく断りを入れてくるなあんて
聴いたことがありますがどうなんでしょう？
（今流行りの独禁法違反のカルテル、談合ってことです）
今日の電話で話した方は平日だとカナリ割引率違いますよ！と言われて
引越し時期、迷っています。。。
個人差あるかもしれませんが、パンダは断然高いです。おまけに見積もり時に、他社の２倍ほどの料金を見積もり、
他社の悪口、自分のところを使わないと、やっかいな事が起こるなど、最低の営業をします。
パンダは指定業者を使用しないと、不都合がありますよなどどほざきますが、他社使用しても、全然問題はありませんでした。
済みません、近隣の者です。我が家の引越しの際の話・・・。
指定業者の営業所に見積り依頼をしたのですが、担当者がマンションの指定業者になっていることに
気づかず一般の引越しとして見積もってきました。
数日後、担当者はそのことに気づいたのですが「一度見積書を出したのでその値段でやらせていただきます。
ホントはウチ、指定業者になってるんでもう少し高い値段でないと怒られるんでナイショですよ云々。」
どの業者もそうだとは一概には言えないですが、同じマンションのお宅の引越しを見ていても465さんの
言うとおり指定以外の業者を使っても依頼者は全然問題ないと思います。
業者の方は指定でないとエレベータ優先使用させてもらえないとかご苦労はあったようですが・・・。
引越しを指定業者にやってもらうことは、どうやらメリットはありそうだ。（現地での手伝い、現場調整等）
しかし、指定業者はどうやら高いというデメリットもありそうだ。
ってことは、「指定業者に、相見積りをとって一番安かった金額でやらせる」という結論で
よろしいか？
指定業者が受けなければ、受けないで問題は無さそうだし。
プライブの方や近隣の方、はたまた引越し経験豊富な方々の意見を沢山拝見できて大変
参考になります。 ありがとうございます。
かく言う我が家も何度か引越しをしているのですがその際２回使ったクロネコ
のらくらくが本当に楽であっという間に終わって満足していたのでで指定業者じゃないのですが
見積もりお願いしてみます。 平日狙いなので指定じゃなくてもエレベーターもそんなに
混まないかな。 しかし指定業者だからって強気な料金設定はサービス精神ゼロですね。
まあ、それに見合った仕事してくれればまだいいけど。安かろうなんとかでもこまっちゃいますから。
>468
平日狙いは非常に賢い選択といえます。
土日狙いだと結構苦労するかもしれませんね。
Ｐでも日付が変わるくらいまで台車の音が鳴り響いていましたから…。
私のオススメは午後便狙い（引越し帰りの便）で
夜積み込みの翌朝早朝搬入ですね。
新居に布団だけ持っていって泊まって荷物を待つ感じです。
エレベーターも空いててラクチン
あっという間に終わっちゃいました。
スレ立てありがとうございます。
話し変わってスイマセンがこの掲示板、携帯用ってないんですよね。
ｆｏｍａで無理矢理読んでますが見づらいので・・・
携帯で閲覧でよい方法ありましたら教えて下さい。
過去に5回引越しをしてますが、業者に頼んだ事はありません。
トラックを1台借りて身内で済ませてます。もちろん今回も・・・
なーんか貧乏くさい・・・。
引越しって見積もりが倍ぐらい違う場合がありますね
やはり安くて宣伝の少ないところが(@∀@)bイイ
FOMAで読むならｉアプリのJigブラウザが断然お薦めですよ。
有料だけど、年間料金払って使用する価値があります。
それなりに快適に読めてます。
旧関東板をご利用の皆様へ
当スレッドをご利用頂きましてありがとうございます。
マンションコミュニティはお役に立っておりますでしょうか？
さて、関東圏のマンション板につきましては、各県の板を用意させて頂きましてから
半年が経過致しました。
既に多くのマンションにおいて各県の板に移行頂いておりますが、投稿数が規定数に
達していないものなどまだ旧関東板をご利用頂いております。
より多くの皆様が該当するマンションの掲示板を探して頂けますようにタイトル検索
を用意させて頂きましたが、それでも各県からお探しの場合もあるかと思います。
御手数ですが、今後は各県に新たにスレッドを立てて頂きまして、新しいスレッドを
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※こちらのスレッドは1週間程度様子を見て閉鎖させていただきます。
