匿名さん
[更新日時] 2006-09-13 18:00:00
いよいよＣＭが始まりましたね！
三井が自信をもって送り出す湾岸タワーマンション！
佃のリバーシティ21の再来か
こちらは過去スレです。
パークシティ豊洲の最新情報をチェック！
[スレ作成日時]2005-09-04 21:36:00
いよいよＣＭが始まりましたね！
三井が自信をもって送り出す湾岸タワーマンション！
佃のリバーシティ21の再来か
[スレ作成日時]2005-09-04 21:36:00
私の昨日、シエルタワーの予約者先行モデルルーム行って来ました。
正直な感想は、かなり安いということ。
正直驚きました。問題は駐車場位で、設備面ではディスポーザがないことが
少々寂しかったですが、各階２４時間ゴミだしで充分対応できており
ファミリーでも車の所有にこだわらない方ならば、全く問題ないと思いました。
ＰＣＴも関心アリアリですが、価格が不明（というかシエルより大分高いと予想）
な点がリスクですので、イチかバチか、シエル申込しようと思いました。
おいおい、ならシエルの板に書き込めって声がありそうですが、とりあえず
情報共有です。他意はありませんよ。（たかだか８７戸ですので、ＰＣＴ購入者の
一部が流れても影響はないでしょ？）
駅近マンションより高いはずないじゃん。
おまえら、高値を望みすぎ。まったく、地元住民の資産倍増機ｔ外は節度がないな。
３８９さん
そうでうよねぇ、私も何で皆さん高い値段をおっしゃるのか不思議でした。
一応今回シエルタワー（駅近タワー）の値段が出ましたので、ＰＣＴの値段も予想がつくと思います。
坪１８５万というところでしょうか？
この物件を高く云う人間は、購入検討者ではないな。
高い値段を煽っても、相場というのはそうそう変わるものではない。
高い値付けは、失笑を買うだけ。
シエルタワーは良い比較になる。
まあまあ、シエルの価格のインパクトは高々８７戸の分譲ですから
三井さんの出方にどれだけ影響するか分かりませんよ。
市場相場のあるでしょうが、価格を抑えた物件はそれなりの理由が
ありますから。
Ｗコンフォートやシエルの場合、そもそも売主が所有していた土地です。
ＴＴＴはプロジェクト毎叩き売られた物件です。
通常のルートで土地を仕入れたと思われるスターコート豊洲
の価格は予定ですが、坪１９０万です。
それより高くなっても異論はないでしょう？
シエルの価格は安すぎかと思います。あまり参考にならないのでは？
と個人的には思いますよ。
>>390 おいおい、ＰＣＴがそこまで安ければ即買いで倍率必死だよ。
駅直結マンションは確かに利便性は良いが、こことは仕様が異なる。
また、ＰＣＴは共用施設が充実して、海上公園前の静かな環境だよ。
私の予想では、物件価格は海側は高くて、それ以外は同じぐらい。
駐車場は駅から離れてて数が多い分、２万円以下ってとこかな？
シエルもここを意識して、完売できる価格付けしてるようだが、
駐車場は少ない分、高くても借りてもらえると思ってるのでは？
ＰＣＴは土壌汚染が問題になってるでしょ？
そんなに高くはならないと思うけど・・
↓
http://www.ihi.co.jp/ihi/whatnew/toyosu/toyosu_dojou_t1.htm
子育てには向きませんね
オープンキッチンタイプ（対面キッチンで前面つり戸棚なし）の間取りを
希望しています。
TTTに無かった為、今回こそはと非常に期待しているのですが、三井の物件は
オープンキッチンタイプ嫌いとの噂を聞きました。
実際、現在販売中の「パークシティ我孫子」も、いわゆる郊外型の物件にもかかわらず、
対面キッチンはあるのに、つり戸棚なしの選択ができないようです。
＃一般的に郊外型のファミリータイプにオープンキッチンが多いといわれているらしい為。
これまで三井の物件でオープンタイプにできるキッチンの間取りがあった物件は
ないのでしょうか。
長らくマンションの間取りを見てきていてお詳しい方がいらっしゃいましたら、
傾向について教えていただけませんか。
＃今回、既出の3タイプの間取りのうち、2タイプでカウンターキッチンとなっていたので、
＃前つり戸棚あり、なしを選択できることを願っています。
＃眺望重視の物件だけに、余計に選べてほしいなぁ、と。
開放感を取り込むため、約8ｍ〜12ｍのワイドスパンプラン中心で、
超高層でありながら、奥行約2ｍのバルコニーから海を一望できる。
私もカウンターキッチンのあるタイプの間取り確認しました。
眺望重視の物件なので、かなり期待できそうです。
土壌の改良結果は気になりますが、このあたり、豊洲や東雲はみんな埋立地、どこでも土壌汚染はあると思われます.
問題はきちんとそれを処理しているかしていないかですが、子どもが土を触った手で食事したりしない限り子育てには問題ないと思いますが.
土壌汚染を処理するといってもここの開発する敷地だけであって、
周辺の土地は汚染されたまま残るんでしょ？
つまり、まだ開発されていなかったり昔開発した土地などの汚染。
処理済土地か未処理土地かの区別に関係なく、子どもは遊びまくると思いますが・・・
そう思う人は買わなければいいんですよ。
Ｗコンフォートとか、売り出し前にネットで土壌汚染をひどく叩かれたけど超人気でしたよ。
TTTだって土壌汚染も関係なく大人気ですし。
思ったより、気にする人は少ないってことでしょう。
土壌汚染は埋め立てした際に東京湾のヘドロを利用したからと
聞いています。
湾岸地域では結構多いみたいですよ。
Ｗコンフォートだけでなく、ニュートンプレイスもそうでした。
地震がやばいからってことで、耐震、免震構造の物件を探すでしょう？
それと同じで土壌汚染には土壌改良の工事を行いますから、安全と思いますが
気になるようなら止めた方がいいですね。
私は気にしてませんけど。
こういう人が政府やマスコミにだまされるんだねｗ
まあまあ、騙されないのと気にしないのとは違うような気がしますよ。
分かってて許容できると判断した人は購入すればよいのです。
個人的には「騙されまい」として購入を見送る人が多いほうが
嬉しいですが。
処理後に検査もしてるから問題無しとみて良いと思いますよ。
向きとかは関係なく、間数重視のプランはないかな？
（タワーだと８０平米２ＬＤＫとかによくなるので）
個人的には、３ＬＤＫで６０〜７０平米で十分なんですが。
（そりゃ、広いほうがいいけど住宅に収入（人生？）の全部をかけたくないので）
豊洲の大型SCはかなり期待できます。大抵の物は間に合うでしょう。
しかし銀座まで自転車で１５分と言っていますが、ちょっとキビシイと思います。
少なくとも大きな橋を３つ越さなくてはならず、そのアップダウンはかなりのもです。
実際に行ってみればわかります。特に女性には現実的ではありません。
現地近くに住んでますが、東銀座なら１５分じゃないかな。
あの辺りはさすが埋立地、道路幅が広くまっすぐで
自転車利用しやすいです。
橋を除けば、平坦なのも自転車向きだと思う。
距離の割りに早くつけるという気がします。
ちなみにお台場までも２０分くらい。
女ですけど、そんな大変じゃないなあ。
山の手の方が坂が多いし、歩道が狭かったり、
車道にでなきゃならなかったりで、自転車での
移動は大変だった気がします。
今の時期の気候の良い季節はよく自転車で
銀座に行きます。
大きい本屋や電化製品やが近くにないからですが
こんど豊洲にSCがオープンしたら、行く必要なくなるかな。
でも美味しいケーキ屋などがあるので、やっぱり
散歩ついでにいくかも。
銀座まで自転車で来てる人、最近結構見かけます。
銀座の客層も今後ちょっと変わるかもしれない・・・
と思いました。
晴海通り経由ならそれぐらいでしょう。
ただし晴海通りは交通量が激しく走りにくいと言う書き込みもあり、ならば春海橋、朝潮大橋、佃大橋、となりますが、
これは結構きついですよ。佃大橋はポストコーンも設置してありますし。
健康のためには良いですけどね。
なんで、車でとか、電車で、銀座に行くって話にならないのだろう。
さらに、バスなら日本橋や大丸へ行けるし。
タワー族になってまで、チャリで銀座って庶民的な話になるところが、
貧乏くさいと思います。
実際にどんな交通手段で行くかは別にしても、
「陽気がよければ自転車でも行かれる」という気楽さは嬉しいですけどね。
だからといって銀座に徒歩で行かれる環境のマンションより、
トータルバランスでみて、ここに興味があるわけで。
そもそも、その感覚が庶民かもしれませんけどね。
416
貧乏くさいと感じられるのは残念です。
海辺、川沿いの都市に住むと通勤以外は景色の見えない地下鉄に乗るよりも
自分の足で歩いたり、マウンテンバイクに乗って川辺を走りたくなる衝動に駆られます。
早朝ジョギングしたくなったりもします。
朝・昼・夕刻・夜と眺めが違い本当に楽しいものです。用も無いのに部屋からコーヒーを持参で
外に出て川面の船や行き交う人々を見ているだけであっという間に１時間は経過しますが、
この時間が何ともいえない満足感があります。
中央区の佃地区に在住ですが、豊洲も似たような状況で楽しめると思います。
とにかくシーサイド＆リバーサイドライフというのは見えない充実感や価値がありますよ。
銀座まで自転車で行くのが贅沢なんじゃないの。
ママチャリで来られる場所に住んでます、ほら軽装でしょうってのが。
銀座は全国から観光客が来る場所ですよ。
そこをママチャリですいすいっと。
そんな贅沢がわからない人がいるとはねw
420＝421ですね
チャリだろうが車だろうが便利ならなんでもいいんだけどｗ
シエルの価格が激安だったのが意外ですが、たった８７戸で激安じゃ倍率すごそう。
駅直結の物件なのに安すぎ。
PC豊洲より先にシエルに挑戦する予定です。
賃貸多すぎ、最上階は全部地権者とか、シェルはリスク要素が大きすぎると思うけど。
驚くほど格安ってわけでもないし、うちはパスだな。
そうですか。
皆さんシエルはスルーなんですか。
実はモデルルーム行った人の感想も、あまりよくなかったみたいな書き込みが多くて。。。
でも一応モデルルームには行ってみようと思います。
銀座ということが最大の魅力なら、銀座に住むわけではないこの物件はどうなんでしょう。
でも実際の土地の購入価格は違うでしょう？
横浜の某物件では地価の8倍で購入したそうですよ。
それに今や湾岸はとてもいいイメージが形成されています。
一昔前は海沿いは塩害で避けられる立地だったのですが。
流石というか販売会社はイメージ形成が上手いですね。
後2〜3年ですかね。湾岸ブームは。
工場跡地にマンション立て切ったら今度は
「緑に擁かれた静謐の邸宅」などと書いて
続々と山の手物件を売り始めるのでしょうね・・・
続々と高級物件を売り始める?
近郊近くに新たに土地が大量供給されるという話でもあるんですかね？
それとも海沿い工業地帯の話？それなら興味ないな。
これが5年前までの会話。
湾岸はとてもいいイメージ？
そうしないと売れないからデベが実態と懸け離れたイメージを創っているだけでしょ。
この辺りのマンションを買おうと思っている人以外で、いいイメージを持っている人
なんていないよ。
431
良いイメージで無い場所を水辺のアーバンリゾートに変えてしまうのが大規模都市開発なのです。
何しろ行政が一生懸命なのよ。
湾岸の空地に交通網の整備や土地の付加価値アップをして、マンションを建てまくり住民を誘致して税金を稼ぐ魂胆。
それに乗っかってデベが儲かる仕組みだ。住宅関連は消費が伸びるから景気対策でもある。
それを知ってて私も買ってしまったんだが。まあ、それなりに満足してるよ。
427
江東区は軒並み横ばいですが、今年3月の2005年公示地価では
江東区内では、豊洲のみ上昇しています。（574⇒584）
同じ江東区内でも、地域によって地価の上昇は違います。
特に豊洲を擁護するわけではないが、それが事実です。
シエルの価格をどう見るかは、今後の豊洲の将来性を
どう見るかでしょう。
豊洲に将来性を見出している人は、今現在の豊洲でなく
将来発展するという前提で、2路線駅直結の物件の
希少性が将来的には大きなバリューになると見込んで
の話です。
豊洲を語るときは、現在の地価や現状の商業施設の
集積状況からの見方と、将来の発展を見込んでの
見方とでは当然意見が異なります。
努めて冷静かつ客観的に見ると、特に高値を望んでの
希望的な見方ばかりでは無いような気がします。
お台場は遊びに行くには良い所
住むには・・・・？
これが世の中の一般的な見方です。
お台場に住みたいですか？
お台場に住みたいと思ってる人は地方の人だけですよ
４３８さん
わかってないなぁ〜
でもギャザリア深川くらいの賑わいの方が、住むには都合いいかも。
ここは土壌汚染が深刻な問題になってるって聞いたんですが皆さん、どう思います？
↓
http://www.ihi.co.jp/ihi/whatnew/toyosu/toyosu_dojou_t1.htm
早く木場くらいの街になるといいですね。
埋立地で近くに公園があるところは必ず「訳あり」地域ですよ
自分が良いと思えば良いんじゃないですか
潮見の都営高層マンション（潮見アパート30階建て）にも人は住んでますよ
日本の大半を占める中流階級とは言えない人達ですが・・
実際にはそういう人達が住む場所もないと困りますから。
自分の近所に住まれたら・・大変です。
資金が豊富にあるならともかく、庶民は何かを我慢しなければいけないんですよ。
環境、立地など。ここは環境を我慢する人が選ぶ土地ですよ。
たまに、勘違いしているのか勘違いさせたいのか知りませんが、「夢のような地」と
思わせるような書き込みをしている人もいますが、殆どの人が現実を知っています。
安い理由が何かをしっかり理解して買いたいと思っているんだから問題なし。
４５１さんみたいにわかっていらっしゃる人はいいですね。
４５０＝４５２さん？なのかわかりませんが、なんかわびしいと思います。
安いなりの理由がはっきりわかってないと、後々後悔するのでは。
やっぱり高い所、安い所、理由がなくて価格差は出てきません。
何を捨てて、何を望むかで自分にピッタリのところが見つかるのでは。
人を羨むようになったら嫌ですから。
いいじゃん！別に好きなところに住むんだから U＾д＾Ｕ
４５９さん
言われなくてもそんなの当たり前だよ。でもスキなんだよこの土地が 好 き だ ぁ 〜！！！
ウォーターフロントを買うんだったらせめて品川、芝浦、台場までなんだろうな
ユーモアに読めるお宅は素晴らしい。
値段相応とはよく言ったものです。
レベルが高いってこういう事なんですね。
パークタワー調布？
世の中にはいろんな人がいるんです。上流階級の人も、いわゆる庶民も、学歴や社会的地位が高い人も、そうでない人も、知識が豊富な人も、そうでない人も。
ただ、そういったいろいろな人たちがいるっていう大前提を受け入れられない人が（受けいるれ器量のない人が）民度が低いのだと思います。
豊洲に関して知識が乏しい段階で、購入を決める人もいるだろうし、そういう人たちに新たな知識を提示することはいいと思いますが、その段階で相手を＊＊にした時点で負けだと思います。
大人気ない発言は慎むべきです。自らの名前と住所を教えていただけるのでしたら別な話ですが。
ＰＴＣでわかっていること。
５０ヘクタールの都心エリア（都心に近いでもいいです）では最大級の再開発になる。
目玉は約２００店舗が入る商業施設（三井だから「ららぽーと」？」。
マンション自体は、ＤＭの情報による。
２棟の超高層と、７階建の３棟。セキュリティは４タイムズチェック？なるものがはいる。
（大規模なので当然ですが）ゲストルームが出来る（その他は不明）。
間取りは３タイプは確認出来る（８０平米は１０Ｍ以上のワイドスパン）
が、設備等はまったく不明。価格はもっと不明。
煽り（過剰な擁護も含め）と、評価するポイントと購入する際のネガティブ情報の区別はしないと
単なる掲示板になってしまう。ここはあくまでも真面目に不動産購入を検討する場だと思うので。
同感ですね。 値段も分かっていないのにいいも悪いもないもんです。
無理くり3文字使うからだよ。
「パークシティーとよす」って書けばいいじゃない。
>474
安いから完売したんでしょ。「安い」から。
不動産にはお買い得なものはないというのは常識で、安いのに理由があるという
のは間違いではない。
そもそも、マンションに閑静な住宅街は必要ない。
マンションは駅近、商業施設隣接、都心近を最大限満たす事が重要。
しかし、これまでの豊洲には都心近しかなかった。
だから安かっただけ。ららぽができて市場ができたら
人気地域になるのは明白だよ。
旧関東板をご利用の皆様へ
当スレッドをご利用頂きましてありがとうございます。
マンションコミュニティはお役に立っておりますでしょうか？
さて、関東圏のマンション板につきましては、各県の板を用意させて頂きましてから
半年が経過致しました。
既に多くのマンションにおいて各県の板に移行頂いておりますが、投稿数が規定数に
達していないものなどまだ旧関東板をご利用頂いております。
より多くの皆様が該当するマンションの掲示板を探して頂けますようにタイトル検索
を用意させて頂きましたが、それでも各県からお探しの場合もあるかと思います。
御手数ですが、今後は各県に新たにスレッドを立てて頂きまして、新しいスレッドを
ご利用頂きますよう何とぞご協力宜しくお願いします。
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各スレッドにて、新しいスレッドのURLをご案内頂きますようご協力お願い致します。
※こちらのスレッドは1週間程度様子を見て閉鎖させていただきます。
