アップルタワー＜東京キャナルコート＞

ここ悪いといいながら、未練たらしくスレ見てる皆さん、都内は諦め千葉、埼玉で頑張ってくださいな！

３７４さん
あなたは相当に日本語の読解力が乏しいようですね。
皆さんが言いたいのは、どこのタワーと比較してコストパフォーマンスが良いですか？
と聞いているのですよ！
タワーは構造上、梁が出るのは当然ですよ。
柱に関してはアウトフレーム工法にしなければなりませんが、価格がアップします。
しかし、このアップルは間取りのタイプによっては梁や柱が目立たないタイプもあります。
ここを購入した人はそのデメリットも充分に検討された結果だと思います。
言いたい事は中傷ではなく、アップルと比較して○○タワーはコストパフォーマンスが良い
と言う情報が欲しいのです。
本当に、低所得者の僻みにか聞こえないので、失笑をかいますよ！
あくまでもタワーにこだわって、都心で７０㎡前後の２０階前後の階数で４０００万円前後の物件は、
数少ないと思います。
他社物件のタワーでこのアップルと同価格帯の物件がありましたが、各階にゴミ置き場がない、
都心ではない、周辺環境がゴミゴミしている、耐震構造が貧弱、コンクリートの強度が弱い、etc
なかなか、アップルよりもコストパフォーマンスが良い物件が見つかりません。
どなたか、タワーでアップルを抜くコストパフォーマンスの高い物件を教えて下さい。
ピンポイントのコメントや中傷者はこの場から去って下さい。

世の中いるんですよね人にケチつけたくてしょうがない性格のやつ
加速、コーナー性能のいいスポーツカーを買えば「乗り心地が悪い、荷物が積めない」
とケチをつけ、乗り心地が良く荷物も積める大型ワゴンを買えば今度は
「加速が悪い、コーナー性能が悪い」とケチをつける。
メリット・デメリットは表裏一体の場合が多く、それを自分にそって検討して決定する。
でも荒らしするやつは一生懸命にデメリットだけを騒ぎ立て購入者や購入検討者の不安を煽り
喜んでいるわけだな。

今日、折込チラシ見ました。

「ナトリウム塩化物強塩」温泉の泉質が長年使用による
給排水管に与える影響ってどうなのでしょうか？

その辺も考えた配管にしてるらしい
メンテナンス性も考慮されてるから経費もそれほどにならないと言ってた

給水・給湯の配管は、サビが出ず耐久性に定評のあるポリプデン管。
さらに、管は樹脂製のサヤ（鞘）の中に入る二重構造。耐用年数に達したときも、
取り換えやメンテナンスが容易で、気になる流水音も軽減されます。
との事の様です。
アパのホームページを見て参考になさって下さいね！
ちなみに温泉はお風呂のみです。シャワーは通常の水道水です。
生活水も通常の水道水を使用しますから、お風呂以外の耐用年数は通常のマンションと変らないようです。
まずは、モデルルームと現場を見られては？
ついでに隣のキャナルファーストタワーも見学して、
比較検討をして行くうちに自分の求めている物件がまとまって来ると思います。

>>386
メンテナンスって配管だけで足りるの？
でも配管が室内を通る時点で交換は大変ですよね。
当然給配水管よりも寿命が早く来るでしょうから。

日本にはそこらじゅうに温泉があります。それを引き込む技術そのものは別に目新しいものでは
なんでもありません。騒ぎすぎでしょう。買えなかった人はもういいからシッ　シッ

いまどき、サヤ管はどこのマンションでも使っていますね。
給配水管は一般的には鋳鉄管が良いとされていますが、それではないのですね。

×買えなかった
◎買わなかった
です。
コストパフォーマンスを語ってる人がいますけど、コストにしか目が行っていないのでは？
もっと大切なのはパフォーマンスです。
374さんとかが書いていますけど、タワーでも構造に力を入れれば７０㎡台でもちゃんと
した３ＬＤＫが買えます。もちろん値段はココよりも高くなるでしょうけど。

批判的な書き込みが嫌で、購入者だけで意見交換をしたいのであれば、
購入者専用を立ち上げたらいかがですか？

>>387さん
色々ありがとうございます。
憧れのタワー、ここはお値打ち感がありますよね。
分譲はさておき、ガレージの駐車に関しても
平置きの駐車場に慣れてるせいで、死角があるのも
気になったりします。でも、いたずらの心配ないし
セキュリティー上も高級車には最高ですね。

３８８・３９０
あの〜・・・・・・・・・・
ですから〜・・・・・・・・
中傷者、低所得者の方々はどこのタワーが良いのですか？
全くもって論点がずれておりますが〜・・・・・・・・
あなた方は、もしかしてローンの審査が不適格者で一生賃貸人生をされる方と見受けられますが〜・・・・・・
それとも日本人ではないのですか？永住権がないとか〜・・・・・・・
もう少し日本語を勉強して下さいね！
何度も皆さんが言っているように、アップルと比較してコストパフォーマンスが良いタワー物件の
無いのですか？と言ってるのですよ。
３８７さんも購入者と思われますが、アップルとキャナルを比較して下さい。
と言ってますよね〜・・・・・・・・・・・
マンションを買えない人はここに来ないこと！

＞＞３９１
なんでこのスレいるの？批判したいだけ？だったら迷惑なんですけど。
購入者だけのためではもちろんないと思います。このマンションに
興味がないのならここにいる意味ないのでは？なにがしたいのですか？

３９１
アララまたもや出現！
コストを無視してパフォーマンスを求めては？って言われても
あなた、かなりＩＱが低そうですね
あなた自身はアップルはコストパフォーマンスが良いと言ってるのと同じですよ。
お気付きなってます？
なぜ、素直にコストパフォーマンスが良いと言えないのでしょうか？
あなたももしかして買えないの？

393さんは何で388とか390に噛み付いてるの？
しかも、陰湿な感じが漂ってます。

３９２さんへ
アップル以外にもタワーは続々と建設されるようなので、
中傷、批判を真に受けて悪いイメージを持たれないよう、
他の物件とも充分に比較検討し、これは自分に必要不要と選別をして行くと
自ずと明確になってきますよ
他人の意見を受け入れ過ぎると判断が鈍りますから
自分が良いと思った物件が見つかると良いですね

やめた人、断念した人、興味のない人は、もうここ来ないで下さいね。断念しきれない人、
可愛そうですがここ見ても買えません。けなしても買った人は変りません。

今日アップルのＨＰ見たらルームプラン追加ってあと残ってる部屋があれだけって
ことですかね？一応金額ものってるんだけど金額アップしてますか？
どのくらいアップしてるんだろう。部屋のタイプとかによって違うんだろうけど
私の購入したタイプがのってなくて。どっかに４００万くらい上がるような
こと書いてた人いたけど、そんなに上がるものなのかな。今検討中もしくは、
何か知ってるかた教えて？まぁ知ったところで関係ないのかもしれないけど
興味ありませんか？みなさん。

＞＞３９６
陰湿な感じしないね〜
お前の方が陰湿だろ〜
ワザワザ陰湿って言葉使ってること自体が陰湿だろ！
お分かり？
ご愁傷様！

マンション価格は当初の予定価格より、5％〜10％UPするとのことでした。
値上げ理由も、「便乗値上げ」でしたが...。

最初はＷコンを意識して安めの設定だったのだろうな
最近は豊洲やお隣のタワーを意識してもう少し高めでいける
と考えたのだろうか。

営業に確認したらタイプによって値上がり率が違うようです。
多分隣のキャナルが想定外の価格帯なのでは？
都心のタワーの価格は底を打った感じがします。
資金に余裕のある方は別として、
都心のタワーにこだわる人は価格面で東雲エリアは見逃せないラストチャンスのような感じがします。
場所にこだわらなければ、関東圏で４０００万円を切る価格帯で買えるタワーがありますけど。
いずれにしてもデフレに再び戻る可能性がないとは断言出来ませんが、
下げ幅よりも上げ幅の方が大きくなると考えた方が無難だと思います。
今後、消費税・金利・資材・などの価格は緩やかに上昇して行くと考えた方が自然です。
実際に上がってますしね。あせらすつもりは毛頭無いのですが、
日銀もゼロ金利解除のタイミングを見計らっているようですけど、いきなり金利をアップさせるような
お粗末な政策は採らないと思いますが、いつまでもお金を垂れ流しに出来ませんし。
マンション購入を本気で検討している方は、他の物件も含めて視野を広げて考えるのも良い時期
なのではないでしょうか？

＞399様
実際にはローン審査不通過でキャンセル物件がでますので
モデルルームでセールスマンに尋ねるのがよいです。
私はそんなキャンセル物件を購入しました。
でも分譲ガレージは希望の所を購入できましたよ。
昨年の10月頃の話ですが・・・

確かに物件的には安めだと思うのですが上層回のプレミアム物件でないと
内装品が貧弱な気がします。
期限付きオプションで内装豪華にすると、100万円なんてあっというまにUPしますよ。
でも長期ローン組んで支払うかと思うと、感覚麻痺してくるんですよね。

竣工後でないと室内の遮音性なんかわからないですし・・・投資的要素大ですね。

＞＞４０５さん
購入者の者ですがずばり質問させて頂きます。
ここの情報で得たマイナス面はどれくらいありましたか？
そのマイナス面はあなたにとって妥協できますか？
妥協できない場合、それはなぜですか？
あるいはそのマイナス面をプラスに出来るアイデアが生まれましたか？
アップルは予算以内ですか？若しくは数千万円プラスしても余裕がありますか？
低層階（１０〜２０）・中層階（２０〜３０）・高層階（３０以上）はお決まりですか？
最後にあなたにとってタワーは絶対条件ですか？
私は本気で悩んで悩んで悩んだ挙句ここに決めましたので、ある程度は参考にして頂けると思います。

４０４さん
プレミアムを購入されたのですか？
それともコンフォートですか？
オプションで一番高かった物はなんですか？
確かに竣工しないと分からない事はありますよね。
ただ昨今、竣工して販売するタワーって聞いたことが、無いのですが・・・
通常のマンションでも大体が竣工前に販売をしますので、どの物件もリスクは付きものですよね。
あまり心配なさらないで入居を楽しみに待ちましょうね！

今日の折り込み広告のＣＧはひどすぎ。
キャナルファーストタワーどころか、既に建っているＷコンすらないような描き方だった

アップルの他の物件でいろいろとトラブルが起きていることはご存じなんでしょうか？

>>408
そういう姿勢のデベですから止むを得ませんね。
買っている方は安さを評価している様ですので、もっと予算がある方は、
本当にコストパフォーマンスの良いマンションを選べば良いと思いますよ。
低所得者が集まるマンションは、概して居住者の民度も低いので。

４０８・４０９・４１０は同一人物！レスの感覚がメチャ短い！バレバレ！
言っておきますが低所得者はマンションは買えませんよ！
あなたは低所得者だしやっぱりIQ低いから僻みしか書けないようだけどね。
次回は時間の間隔をあけてレスしなさい！
本当の低所得者さん！
マンションを購入できない低所得者はここまで落ちぶれるとは・・・
怖い怖い・・・

>>411
410ですが、残念ながら違います。
自信満々で断定し間違えるのは、ちょっと恥ずかしいですね。

これから販売されるタワーを第一希望で考えていまして、
そんなに低所得ではありません。そこも間違っています。

その参考に、と思って検討しましたが、個人的にはあまり魅力を感じません。

407さんへ
コンフォート？だったかな？普通の部屋です。
ビルトイン食洗器の高さにめまいを覚えましたが、妻が欲しがったので付けました
絶対的な価格よりも、価格設定に？？？な内装オプションが多いような・・・

マンション買うの初めてなんですけど、家ってのは完成もしてないうちに購入決めなきゃいけないって
すごいこと皆してますよね。
隣のタワーも同じくらいの価格で空物件がでていて、そういう物件は見てじっくり決められる訳ですよね。
商売だから仕方ないけど魅力的な間取りはすぐなくなってしまうもんですね。
私の場合は倉庫としても利用価値のある分譲ガレージが一番の決め手だったので
他物件にはあまり食指が沸きませんでした。
温泉は楽しめるといいなと思っていますが、必要のない方にとっては使用料とか余計な出費かもですね。

もちろん入居楽しみです。その節はどうぞよろしくです。

＞＞４１２
全く恥ずかしくないです。あなたの方が恥ずかしい存在なのでは？
最初から買えないのにあれやこれやと中傷し、挙句の果てにご自分を正当化する姿勢は
みっともないですよ！
あなたが低所得者でないのならそれで良いのではないですか？
あなたが低所得者ではないと言い張った所で私には全く関係の無いことですから。
自作自演大変お疲れ様でした！

別のタワー物件買った通りすがりの者ですが、自作自演だと思ったら無視すればいいじゃないですか？
間違ってたら恥ずかしいし、何より相手に失礼。
下手をすると、真面目に購入を検討している人まで貶めることになります。
指摘されようがされまいが自作自演は恥ずかしい奴なんですから、相手にする価値はないでしょ。

＞＞４１５・４１６
確かに熱くなり過ぎてますよね。ご指摘ありがとうございます。
自分でも分からないのですが、なぜか人一倍愛着が強くなり過ぎて・・・
約３年前から、本気でタワーが欲しくなり仕事頑張って頭金２割以上のお金を貯めて購入を決めましたので、
なんかその上手く伝えられないけど、その思いを踏みにじられる感じがして・・・
もう少し冷静になって発言します。

399>どもーEタイプ？かな。が先月より３００万くらい上がった気がします。確か３７００万くらいだったような？曖昧で申し訳ないです。

＞４１０は黒！自作自演がヘタクソ！お前こそ低所得者！

昨年の9月に契約した購入者です。
低層階ですが前に障害物が一切ない、ということが気に入り東南向きの部屋を購入しました。
基本的にはオプション一切なしの「素」の状態での契約です。
購入時にあまりお金をかけたくない、オプションが高くてしかもさほど魅力的ではない、
ということからですが。
フローリングやキッチン等はノーマル？のままでも十分という判断もありますが、実際に住んで
みないと何が必要になるかわからないので、その時その時で対応していこうと思っています。
以前話題となった食洗機も私のところは3人家族なので必要なら小型の外付けで対応できますので。

ここの板を見最初から見ていればわかると思うのですが、初めの頃は「タワーとはいえ眺望が悪い」
「キッチンなどの造りが安っぽい」「しょせんはアップルですから安物・・・」などなどとても
購入意欲をそそる書き込みがなく、私もＴＴＴやＰＣＴを考えていました。
しかし実際モデルルームへ行き部屋を見てみると「これで十分じゃん」と思えたし、安っぽさを
強調されたであろうＹタイプの観音開きのキッチンも「時間的に間に合わずこれを入れただけで、
本来は引き出し式のものです」など担当さんも詳しく丁寧に説明してくれ自分自身納得して購入を
決めました。ただ東南向きだけはコストパフォーマンスがいいかどうかは疑問ですが・・・
まだモデルルームへ行かずに検討している方は、やはり一度見ておくことも必要でしょう。
私のように見て考えが変わった人間もおりますので・・・

最近になってまたこの板でも批判的な意見（誹謗中傷というには少々大げさか）が見られるように
なり、購入者側の対応に「貧乏人」「低所得者」「＊＊呼ばわり」と言う表現が使われています。
このような言葉での対応は同じ購入者の立場からしてちょっと見苦しいですね。
上記のような表現をしていてはいくら「論点が違うから・・・」とはいっても批判者側から逆に
「居住者の民度も低い・・」など余計な事を言われてしまうのがおちです。
私自身も（何番とはいいませんが）この板には何度か書き込みをしています。またこのマンションの
批判的な書き込みにも苦言を呈したこともあります。「紳士的に」「常識的に」などときれい事を言う
つもりは一切ありませんが、これから建設的な意見交換、というのならそろそろ住民版をたちあげるのも
ひとつの選択肢となる時期に来ているかもしれませんね。

＞＞３９９
以前の価格＝E2＝３３階＝３８９０万
今回の価格＝E2＝２９階〜３０階で４１００万

以前の価格＝Ｄ２＝４階＝３１１０万
今回の価格＝Ｄ２＝５階＝３１３０万

以前の価格＝G＝１４階＝４３１０万
今回の価格＝G＝１６階＝４６６０万

殆ど変わらないタイプと大きく変わるタイプがあるみたい

＞これから建設的な意見交換、というのならそろそろ住民版をたちあげるのも
↓にありますヨ♪
http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=167&disp=1

>>360さん
354です。私も近所に住んでいます。マンションパビリオンのある街区は30階建ぐらいと
40階建ぐらいのマンションの予定になっているようです。眺望は少し悪くなるでしょうが、
真正面ではなく、また200ｍぐらい離れているのであまり気にはならないと思ってます。

そろそろ期限付きオプション決めないといけなくなってきたけど、
ここのオプションってちょっと高すぎない？
このくらいが他でも普通なのか。

オプションは、本当にこの値段で買ってくれたらラッキー、
くらいに、業者は思ってますよ。
本当に欲しい物が納得できる値段であればいいですけど、
少しでも高いと思ったらやめておいた方が良いですよ。
今はインターネットでいつでも値段確かめられますしね。

期限付きオプション殆どホームセンターのリフォームコーナーに行けば
半額とかで入手可能なものばかり

３９９です。みなさんいろいろ教えていただきありがとうございました。
４１３さん　私もコンフォートです。ビルトインの食洗機は私も絶対ほしいです。
でも高くて…。確かにオプションで食洗機つけてしまったほが入居の時余計な
ことしなくてよいので楽なんですが。あまりの高さに食洗機を後でビルトイン
に出来るオプションにしました。確かにネットで検索すると安いし。手間隙かけて
頑張ることに決めました。あとお風呂ＴＶもあとでつけることにしましたよ！
入居できるようになってからが大忙しです。かなりがんばらないと！！
他には私的にオプションというか後付けしません。
何人かのひとは安っぽいとかの意見がありますが、４２０さんと同じく私もフローリング
がどうのとかあまり気にしません。そんなにひどいですか？私は十分です。
となりのファーストにＭＲ見に行ったときもそこの営業がアップルは天然目じゃないんですよ。
売主を見てくれれば普通わかりますよね。とか真剣に言ってたけどそんなに大事？
無理のない生活することのほうが私は大事。楽しい生活をするために頑張って日々
仕事してます。もう１５か６階くらいまで建ってきてますよ！楽しみです。

428＞自分も先日建設具合みに現地まで行ってきました。14-5階くらいまで建って大分形になってきましたねっ！
今から楽しみで仕方ないです。で食洗器を後から付けられるオプションてどんなやつですか？いくらくらいするんですかねえ？

＞＞４２９さんへ
¥７００００ちょっとで本来引き出しがついてるとこの奥に食洗機の水を通す
配管をするオプションが右側のページにのってました。食洗機のオプションは
左にのってましたよね。一応食洗機とＴＶは来年になってからネットで決めようかと
思ってます。安くなってるかもしれないし、いいのが出てくるかもしれないし。

浴室ＴＶをオプションでつける場合、将来の地デジ対応かを確認することをお奨めします。
高いオプション付けて、何年後かにもう使えませんなんて・・・。