プラウド立川マークスってどうでしょうか？

>>564
御愁傷様
気にならないない人の家の上を毎日飛びまくってほしいねw

毎日飛びまくってもらっても構わないんですよ(^_-)-☆気にならないんですから(笑)たくさん飛ばせて下さいな！やっぱりお風呂にテレビつけよう(^o^)

567さん
気に成らない人の上を毎日飛び回って欲しいは無いだろう。
何書いても良いけどさ、そーゆーのは止めましょうよ。
ヘリがうるさいのはプラウド購入者とは関係ないことだろう。
上を飛んで欲しいは一線を越えている表現ですよ。

転勤族でしたので九州地方や中国地方にも住みましたし、
東京に戻ってからも都内と吉祥寺と住んできました。

転職して立川駅前に引っ越した当初はやはり騒音が気になりました。
しかし結局は慣れてしまいましたね。

それよりも都内や吉祥寺にいるよりも立川にいるほうが心地よく感じています。
地方都市と大都市の中間というか、非常に私には過ごしやすい土地です。

都内最大級の公園があり、首都のバックアップとなりうる公的施設があり、
駅周辺の商業施設の充実度や周回性の高さもあります。

私はこの街を気に入っているのでプラウド立川マークスを購入しました。
なので納得して購入しているわけです。

別に購入者だけの書き込みではないので地元民としての書き込みは良いと思います。
しかし気に入らない人の上をヘリが毎日飛び回って欲しいという風に書くのはやめたほうが良いと思います。
記載されている人の品格を疑ってしまいます。

もしその方が購入したくてもできない嫉妬から書き込んでいるのならしょうがありませんが、
嫉妬でもなんでもなく地元住民だから書いているのであれば、
立川駅周辺に居住している住民自体の品格を落とす行為になります。
同じ立川駅周辺住民としてそういったことは慎んでいただけるとありがたく思います。

左翼は、自己中だから、言うだけ無駄だよ。
残念ながら、プロ市民も住んでいる立川だから。

ここはプラウドマークスの検討スレなので、関係のないコメントはスルーしましょう。反応すれば喜ぶだけですよ。

立川名物自衛隊監視テント村
キチ●イの集まりです。
伊豆大島や福島への災害派遣ヘリも叩いてる連中です。
こういう変な輩もいることは心に留めておいた方がいいでしょう。

立川ごときに住民の品格？
笑えたW
品格ある人たちの住む町に自衛隊基地なんて作らないよw

確かに品格を謳うような土地柄ではない。

明日は契約日ですね!!入居予定の皆様、よろしくお願いします！

ここは常識のあるマンションにしましょう！

一期でかなり売れたのが、本当ならなぜわざわざ、うちのポストにチラシ投げ込む必要があるのでしょう？
しかも、かなりの頻度で。
だから、ここ売れてないのかと思ってました。
この物件の目とはなの先のうちのマンションにわざわざポスティングする意味は？

579さん、それは直接、野村不動産に聞いて下さい。私たちに聞かれても意味は分からないですよ。なぜならポスティングしてないから(笑)

明日は契約日ですね。
入居予定の皆様、よろしくお願いします！

明日は実印だけ持参すればいいんですよね？

コストダウンの乾式壁は、音筒抜けで、みなさん大変ですね。
静か～に暮らさないとねw

食洗機のグレードアップと、マンション内の玄関カメラの設置も検討しています。新聞も部屋まで配達してくれるので、わざわざポストまで取りにいかなくてすみますし、至れり尽くせりですね。毎日ホテル住まいのようになりそうです。

キッチンは皆さんやはり大理石にしますか？高級感はありますよね！

我が家は大理石は無理かな…(^｡^;)せめて七面鳥が丸ごと焼けそうなビルトイン？のオーブンくらいが限界かな…(^｡^;)

収納スペースも多いし、何しろセンスよく機能性もバッチリですから、何も足さなくても充分じゃないかしら？

床補給などをしっかりやったほうがいいかもしれませんね。

ビルトインのオーブンとIHは併用出来ないので、ガスコンロ派向けですね。

なんだか、営業さんがこんなにここはいいんだぞ！的な書き込みしてて、必死ですね。
へり騒音とか乾式壁とかは、一切スルーw
言われて困る事実はスルーね。
いちいちお宅がどんなオプションつけようが、興味ないし(笑)
今どきのマンション、それぐらいみんなついてますけどねw
ここはOPなんだ。

オーダーチョイスは来月までですよね？

えっ、キッチンカウンターは天然御影石が標準で、オプションで天然大理石があるの？結構、マニアックだが流石プラウド。ただ、ミストサウナが標準ってのは？最初しか使わない気がするが。ミストサウナだったら、天カセのエアコンとか天井までで尚且つワイドなハイサッシとかが標準とかの方が嬉しいが。

前に別のプラウドで検討してたんだが、今のマンションのセキュリティってすごいのに、新聞業者は簡単に玄関前までいけるんですよね。その辺は売主毎に判断が分かれてるね。サービスとセキュリティの両立って難しいですね。営業マンネタの書き込みが増えてるね。あっちもこっちも。ただ営業マンと結婚するわけではないからなぁ。私はブランドに惑わされないようにといろいろ見てきたが、やっぱりブランド物件は言うだけあって結構レベル高いね。多摩地区だと立川駅で、物件絞ると北のこっちか、南ライオンズが比較検討中だが、立地はこっち、ものあっちなんだよね。また、迷ってるうちになくなって、泣くことになりそうだが。ど真ん中のタワーは、ウチでは高値の花だしね。

新聞を玄関前までって確かに便利ですよ、でもうちのマンションはセキュリティ上反対する住民が、多くて今は廃止になりました。
私もセキュリティ重視で戸建てではなくマンションを選んだので、反対派でした。

キッチンは標準が人工大理石？で天然御影石はオプションですね。値段はそれなりですが、かなり魅力的ではあります。
朝の新聞配達に関しては微妙ですが、早朝の数時間限定になっています。新聞を信用していない私には不要ですが（笑）

特徴ないマンションだね。
駅から近けりゃあ、いいってもんじゃない

駅に近いのはポイント高いよ！あとは、こっちは管理がよさそうだね！向きは、東西南北あるんでしょ？上層の南西あたりのが、花火観れてよいのかね？北はさすがに厳しいが。

近くのデッキから色々な場所へ直接行けるのはいいですね。

花火はこのマンションからは見えないと思う。ここの西側にもっと大きいマンションあるから。
完全にアウト。残念だけど。
うちは見えるけどね↑↑

御影石って目地に汚れが入りそうな気がするのですが、どうでしょう？

599さん、花火が見えるお宅で良かったですね(^_^)vでも私は花火目的で購入してないので見えなくても平気です(笑)毎年ベイエリアのホテルを予約して花火を見るので(^_-)-☆花火大会は立川以外でも開催されますからね！

あの位置で、花火見えないのは残念だね。御影石のカウンターは、高級感あっていいと思うよ！高級物件なんかは、だいたい採用してるし、人工大理石と比べたら質感違いすぎでしょ！標準ではないんだね。ライオンは標準になってたよ。それに西側に高い建物ありましたっけ？そうすると、花火は結局シティテラスの特権か。ここは、やっぱり駅近の立地が売りなんだね。

花火は少し残念ですよね。
いまは花火が見えるマンションに住んでいるので。
まぁそれでも駅徒歩４分のプラウドということで、我が家は十分満足です。

昨日は契約会でしたね。無事に契約できて安心いたしました。
第一期は即日完売ですし、すでに抽選で落ちた人たちで第二期も埋まりかけているようです。
スタッフの方たちも今後はかなり減る予定みたいですね。
モデルルームの先行案内会からお世話になっていた担当者の方も、
別のプラウド物件へ応援に行くことになったようです。

この掲示板に書いてあることを読むたびに不安になることも多くありました。（乾式壁とかのことです）
不安に思うたびに担当者の方に質問させていただき、
その都度、設計担当や上席担当に話も通していただき納得いく返答をいただけました。

担当者の方には感謝しています。
ありがとうございました。

ここは、住民専用スレでも立ち上げた方がよいのでは？たしかに、契約者がオプションを何選ぼうが知ったこっちゃないが、検討中の側から見たら、なんだか自慢ぽくていい気はしないよね。受けた印象はプライド高そうーって感じ？

ここはプラウドのスレなので、立地やブランドなど購入の決め手となった部分は自慢でもなんでもない。

他の物件のスレに書き込みしたならわかるけど。

ホテルで花火の話ですら自慢と感じてしまったのかな（笑）

入居予定のみなさん、妬みの書き込みに反応しても意味ありませんので、スルーして行きましょうね。

いちいち反応するって610みたいな人？

即完しそうな『プラウド』の自慢 vs 売れ残った『シティテラス』の妬み
って感じだね、ここ。

MRは2月か3月には閉めるみたいですね。

MRは、駅前タワーができるまで、あるのだと思ってます。
周辺住民としては、はやく、元の駐車場にもどってほしい。

プラウドのマンションってここに限らず、構造とか床や壁の作り方、厚みとかHPにのせないですよね。
私はもちろん素人だけど、わかる範囲でそこ重要視してるのでいつも気になってました。
もちろんMR行けば教えてくれるだろうけど、事前に見て私的にNGなものもあるので。

今回ここも検討してたけど、あいまいな回答しか頂けなかったのと、乾式壁ということでやめました。

ココが順調に完売すれば、2月にはタワーマンションの発表があり、ＭＲは同じところで模様替えする予定。

タワーが乾式壁なのはわかるが、なぜここもなんだろ？

603さん、乾式壁の納得のいく説明ってどんな内容でしたか？

610さんの内容、結構、的を得ていたように感じたが。どちらかと言うと613あたり営業マンの匂いがぷんぷんするよ。ちなみに辛口コメントが消えていってるような気がするのは、気のせい？

これから申し込む方もいるでしょうし、あくまでこの物件の検討事項にして欲しいですね。
買う気のない人の無責任なコメは酷すぎる。

内廊下の掃除はどうするんだろう。
月2回の清掃業者かな。

>620さん

６０３です。
このスレッドで安くするために高層マンションでもないの乾式壁を採用と記載されていましたので、担当者に質問しました。
同じ乾式壁で遮音性が低くなるならタワーの方が良いと思ったからです。
担当者の方には設計担当者にまで連絡していただき後日になりましたが詳細な返答を頂き感謝しています。

説明としては、
①『プラウド立川マークスは全室角住戸を実現するために軽量化が必要で鉄筋コンクリート壁の採用は困難であった。』
②『以前から使われていた乾式壁は確かに遮音性は低かった。』
③『現在は最上級のものであれば遮音性はコンクリート壁よりも高くなっている。』
④『今回マークスに使用している乾式壁は一般的なマンションで使用される厚さ１８cmのコンクリート壁よりも遮音性が高い。』
⑤『厚さ２４cmのコンクリート壁と同等の遮音性をもっている。』
⑥『今回の乾式壁は鉄筋コンクリート壁の２倍近くコストはかかっている。』

上記のような説明を受けました。
もしこの説明に偽りがあれば、それは野村不動産側の落ち度でありキャンセルしても構わないとの言葉もいただきました。
ここまで説明していただいて、かつこのスレッドで言われているようなコスト削減目的でもないと分かり安心いたしました。

しかしこのスレッドがなければ乾式壁という言葉自体を知りませんでしたので、このスレッドには感謝しています。
このスレッドと野村の担当者のおかげで購入に踏み切ることができました。
ありがとうございました。

たしかに遮音性は、最近のものはRC壁と同等レベルになるが、衝撃音に弱いよね。何かがぶつかる音とか。掃除機とか。でも、営業さんの方でそこまで言ってくれるのは結構しっかりしてるし心強いと思います！ご説明ありがとうございました。

628さん、書き込みありがとうございます。

乾式壁については自分なりに想像していた通りの内容で安心しました。また、コンクリ24cm相当とは想像以上でした。

確かに乾式は施行が悪いと性能が落ちると言われていますが、回答内容からは十分な対策はされていそうですね。多少の経年変化は仕方ないのでしょうが。

衝撃音に関しては常識ある生活ならばあまり出ない音ですし、掃除機なども通常は夜中ではなく日中に行うので、ほとんど問題にはならなそうですね。

HPのエントランスは和風な感じで落ち着きありますね！着物の女性とかが出入りしそうな雰囲気ですね！

間取り的には、Aが人気なんですかね？Fは、一見良いがキッチンまでの動線が長いよね。Cは、完全に2部屋リビングインだからなぁ。Aで、洋室⑵が廊下側から入るような変更とか無償とかでできるのでしょうか？Aがリビングイン1室だったら、結構魅力的だと思う。

間取りはAでしょ！ディンクスなら、Aで洋室⑶を潰してリビング広げて、前の書き込みのように洋室⑵を廊下からとかにしたら贅沢に使えそう！！EとＪは厳しいな。特にEは向きもそうだが、どうやって使うか悩む間取りだね。

実際のモデルルームでは間取りはBプランが人気でしたよ。
ホームページに掲載してBプランばかり問い合わせられたら困るので、
Bプランはモデルルームに来場して初めてわかるようになっているようです。
（私の担当者から聞いた話なので絶対ではないですが…。）

実際、ホームページに記載がないにもかかわらず抽選になった部屋がBプランはいくつかありました。

間取りの変更プランも多数ありましたので、
御自身に合うプランがあるかどうか確認されると良いかと思います。

ありがとうございます。そうなんですね！Ｂプランってのがあるのですか！やはり行って見ないとですね！ちなみに全体を通して3ＬＤＫはリビングインで２室のプランが多い気がしますが、個人的には先にも書いたようにリビングからは１室のみであとは独立してる部屋が好みです。当然逆の方が良いって方もいると思いますし、どちらでもって方もいるのはわかりますが、みなさんはどうお考えでしょうか？
又、全戸が角部屋で内廊下だというと向きが東・南は良いですが、西はまだしも北とかの間取りがしわ寄せをうけるかと思います。１期はやはり東・南側中心のプランに人気が集中って状態ですか？
立地の書き込みは多いですが、実際に住む間取りに関する感想があまりないので、ざっくばらんな意見を伺いたいです。

Bは全室がリビングに隣接してますが、収納を潰して一部屋を廊下からのインにできるセレクトプランがあったはずです。
ここら辺も参考に。
http://mansion-madori.com/blog-entry-2264.html
http://mansion-madori.com/blog-entry-2265.html

MRが年末年始休暇に入ったので、営業さんもお休みになりここのカキコも静かになったね。
いかに営業さんがここにそれとな～くカキコしてたかが明確になった。
そして、この物件に対して辛口のコメを書いた人は皆、都合が悪いんだろうね、きれ～いに削除してたわけね。
そもそもスレタイトルをもう一度見てくださいよ。

プラウド立川マークスってどうでしょうか？ですよね？

どうでしょうか？なんだからいろんな意見があっていいはず。それを都合悪いものだけ消えさせるってのはどうなの？
辛口だけど嘘を書いてる人はいなかった。

ただ、都合悪いから消された。。。ヘリ騒音も気にならないならいいわけで事実は事実。乾式壁の話もそう。
これでは検討してる人のためにならない。

で、何なの？

やはり2期で完売ですかね。

一期では、北側でも売れてんだよね！？確かにここのブランド力は、今かなりあるね！飛ぶ鳥を落とす勢い？普通の売主じゃ、Eプランの北側低層ではかなり売るのが大変そうだが。ブランド力あってこそだと思うよ！

637さんの意見は一理ある気がします。プラスの意見？や情報は営業さんから直接聞けるからね。マイナス点がどんなものがあるかとかその辺はこういったサイトの方が率直な意見があると思っているので、参考にしているので。まぁ、それは置いといて、他の方の書き込みにもありましたが、間取りについての意見が聞きたいですね。

ところで立川あたりに住んでいる人たちは近場ではどこに初詣行くんですかね。南武線で府中本町まで行って大国魂神社っていう手もあると思いますけどもっと近い神社ありますか。車道も混んでる時期だと思うし電車でゆるりと、もしくは徒歩圏で参拝できると大切な休日の時間を無駄にしなくて済むと思うんですよ。あ、モノレールで高幡不動まで行って不動尊っていう手もありますね。

立川は、諏訪神社じゃない？南口から歩いて行けますよ

諏訪神社、高幡不動、大国魂神社、川崎たいし、拝島たいしかな。

モノレールで高幡不動が一番楽ですかね。
諏訪神社は歩くと少し遠いんですよね。

乾式戸境壁・一部ALC壁などは承知の上で契約しました。

後はただ安藤・ハザマさんによる施工が、順調かつ問題なく進んでくれることを切に願います。

というのも、最近、三菱地所＋鹿島という大手で組んだ南青山の物件で、詳細不明ですが瑕疵が発覚し、公式HPも突如消えるなど、結構大変な事態になっていることを知ったからです。もちろん立地も購入層も全く違いますが、契約者としては他人事とは思えません…。

職人さんの深刻な人手不足が背景にあるみたいですが、当マンションは建築確認～入居まで約20ヶ月で、一応適正な工期のようです。勘ぐり過ぎですが、台風の影響で竣工が延期となったのも、結果としては適正工期確保になったのかと思いますね。

安藤・ハザマは中堅ゼネコンですが、合併前にはそれぞれ帝国ホテルのロイド・ライト・スイートや東京ビッグサイトなどを竣工しており、期待していいのではないかと思っています。大手と違い中堅は問題が生じたら、それこそ死活問題となるでしょうからきちんと仕上げてくるのではないでしょうか？

ここは大丈夫でしょ！立地代がメインだと思うし、建設コストは十分まかなえるでしょ！特に特殊な事をしてるわけでもないし。

プラウド立川マークスは、コストも工期も十分だと思います。
ただ工事現場は実際見ることもできないし、そんな暇も無いわけです。
戸建てなら、依頼主がお茶菓子の差し入れがてら視察するなんて光景はよくありますが、マンションはそういうわけにはいきません。ディベロッパーのチェック体制に期待するしかないです。

例の南青山の物件のスレを俯瞰してみると、構造躯体についての内部告発→直後の公式HP消滅→引き渡し延期の連絡という流れがあって、結局三菱地所のチェック体制がザルだったのかなと思わざるを得ません。初期対応としても、HP削除は非常に印象が悪い。契約者としては疑心暗鬼になるのも当然です。

立川マークスはこれから本格的に建て始めるわけですから、クオリティブックに記載してあるとおりの品質管理を期待してます。

デベにもよりますが、建築中の工事現場を見学できるマンションもありますよね。
勿論契約者限定となるのでしょうが、躯体状況や断熱材施工、間仕切、下地状況、設備配管等を見学しながら
解説していただけるようです。
野村は完成見学会は行っているようですが、残念ながら建築現場見学会はやっていないようですね。

即日完売できず１５戸売れ残ったようです。

651さん、まぁ、言い方によっちゃそうだが。イメージ的な戦略だから・・・。私としては即売にはあまり反応しないよ。今売れ筋ブランドの一時的な流行りだったら困るでしょ。ただ、個人的にはここで南側の間取りの上層はいいと思うよ！値は張るが、立地もいいし。ただ前のカキコにもあったが北側低層は厳しいな。

今なんとなく景気上向きの雰囲気だけど、もしもこのマンション買っていれば何年後かに高値で売れるかなー？

内廊下、全角住戸、駅近、ブランドの物件なので、欲しい人からすると向きはあまり関係ないでしょう。また、日本では南向き信者が多くいますが、海外は逆で日当りが良いと家具などが焼けるため敬遠される事もあります。ここは日本と言え、同じ考え方の方もいると思います。一期で外れた方もいるので、春までには完売でしょう。

最近(特に高層マンションなんか)は、確かに完全に南向きはつくらず東・西に方向をふってますよね。完全に南は夏の冷房費がかさんだり、直射日光が入りすぎるのはデメリットもあるからね。環境によってはそれこそ北がいいってのもあるかと思うが、ここの北は前のホテル(ﾗﾌﾞﾎ？)とか考えるとちょっとな。

高値で売ることを考えると、この内容なら売れる可能性があると思いますよ。ただ、やはり中古なので簡単ではないよね。リスクも高い。売れたらラッキー(その確立が高いだけ)、しばらく売れなかったら値下げして待つ。それこそ相場で売り出したらあっという間に売れると思うが。損をなるべくしないように売ることを考えたら、やっぱりいかに自分が安く買えるかでしょ？

ららぽーとが出来る位置若干ずれてますね、もう少し立飛駅側ですよね

ここまで便利だと定住率高そうですけどねえ。既にリセールをお考えの人も多いですか、話を読んでいるとリセールに真剣な人もいらっしゃるみたいでそう思いました。

ひとつ思ったことは、ここが安いと予算的に次の物件にも手が出せる世帯もいますよね。
同じ立川でも数年後にはまた新物件が出てくるはずです。
予算配分もまた手、と思いました。

はっきりいって立川は田舎なのに駅に近いからといって都心とあまり変わらないというかむしろ高いくらい、ずいぶん強気の値段設定だなーとつくづく思う。やはり景気上向き雰囲気恐ろしい。

立川とはそういうところです。
三多摩地区の経済力がそうさせているのです。
都心（千代田区、中央区、港区）とは比べられないくらい安いですけど。

景気上向き雰囲気恐ろしいってwなんで？景気下向きのほうが恐ろしくない？立川は田舎だけど、高い物件じゃないよ。お手頃価格じゃん！都心より高いと思うなら、都心に住めばいいじゃん！いちいち立川批判物件批判してないで、自分の条件に合う物件探したらどうですか？

立川の駅近は慣れると都心より住みやすいけどね。役所も商業施設も行きやすいし。
ヘリだ田舎だ、が嫌なら住まなけれいいだけの話なのに、いちいち文句言いたい人々がいるねw

でもせっかく家が密集してるだけの区部よりも多摩に住むなら、なにもマンションじゃなくて戸建ての方が良くない？
区部では庭付きは持てないから集合住宅になるけど、多摩なら駐車場付きの庭があって、趣味で庭いじりもできる家を持つことも可能だよね。

一番の懸念は立川断層

http://www.eri.u-tokyo.ac.jp/project/tachikawa/index.htmlより「・・・立川礫層の構造を詳細に検討した結果、変動崖地形で想定される上下方向の主要な変位に対応した変形構造は認められないこともわかりました。崖地形のふもと付近ではより新しい河成堆積物が確認され、崖地形はむしろ浸食崖である可能性が高い・・・」
立川断層による地表の段差がないことが分かった訳です。立川断層は要警戒だけど、何も分かってないのです。

正直なところ、立川断層で地震が起こるという話はノストラダムスの予言レベルの話ですわ。
信じるか信じないかは、あなた次第（ｷﾘｯ てやつね。
でもこういうのに脊髄で反応しちゃう人がいるのも事実なので、まあそれは地震学者メシウマってとこですかね。