芦屋のマンションは資産価値増大？

そう、時々でてるよ。

岩園ってＪＲ北の人気３町を合わせたよりもまだ広く商業施設を除く宅地は３町合計の２倍程
も有るので話題にも多く出て来るのは、しょうがないですね。
でもマンションは建ち難く３棟だけで普通のマンションは１棟のみ、其処のマンションは居心地
が良いのか殆ど出てきませんし、もう１棟は１０件程度のマンションだし、残る１棟は築４０年
程？のめちゃ古マンション。当時としては超高級マンションで全館内廊下でセントラルヒーティ
ング、廊下まで冷暖房が効いてるが、なにせ旧すぎ、管理費高すぎで、出回りは多い。

古いマンションって黄色い外観のマンションかな？あの色はちょっと？？？
高級マンションだとは知らなかった。

>>309　　昔は高級、今はボロマンションね。

築40年ならそろそろ建替え時期ですね、建替えで床面積が増える様なら、投資物件として旨味
が有るかも。

ちょっとスレ違いなんだけどＪＲ芦屋の駅って古い感じなんだけど、駅ビル再開発ってないの？
高級住宅街なのだから　もっと豪華な感じにすればいいのに？
それか　レトロな感じがいいって事なのかな？　もうすぐ芦屋住民になるのだがちょっとショックだった。

駅舎は旧いよ、全国何処でも有るＪＲ共通デザイン。
駅北商業施設は２５〜１５年前に再開発されて少しレトロ。

そんなに前に再開発されたの〜〜〜〜〜。レトロ感を売りにしてたんじゃなかったんだね！？ありがとう。

ＪＲ北再開発は出来た当時は関西でも有数の大規模開発でしたが、最近は民営巨大モール等が
各所に出来て影は薄くなりましたね。でも生活を向上させる施設は、民営モールより多く、百
貨店も有り日常なら不住は感じさせないレベルです。また梅田や三宮のアクセスも非常に良い
ので気軽に行けます。

スレ違いかもしれないけど、なぜJR芦屋駅にはエスカレーターがないのだろう？
朝とか辛い。

確かに駅舎はエレベーターしか無いですよね、でも駅舎に直結したモンテメールには付いてます。
おそらく国鉄時代に駅舎を作った時の搭乗者数で、判断されたのでしょうね、駅舎ももう古いので、建替されれば今後付くかもしれませんね。

確かにマンションの資産価値とかどうとかいう以前に芦屋の表玄関のＪＲ芦屋駅　綺麗にしてほしい。ここがホントに芦屋！？と思ってしまう。　マンション購入したんだから街全体を好きになりたいなー。個人的な意見　スレ違いごめんなさい(ToT)/~~~
エレベーターがあるのがせめてのも救いです。お年寄りの方やベビーカー使用の方にとって・・・

確かに駅舎は旧いですが、駅北再開発地区は豪華さは無くても小綺麗くないですか？
新しく無くても標準以上の造りだし、街路樹等の緑も多く手入れも行き届き街にはタバコ等の
ポイ捨ゴミも目に付かなく、それなりに小奇麗に纏まっています。
でも少し気になるのは空中庭園も良いのですが、地に足の付いた緑地がもっと欲しいですね。

駅北は十分綺麗だと思いますが。
少なくとも阪神間のJRの駅の中では一番ではないでしょうか？

もし、駅南のことなら、その通りですが。

時間を問わず駅から山側（山手幹線側）におりる方法はどれが早いのでしょうか？
出来れば子供がいますのでエスカレーターか、エレベーターで・・
一番早い１階への降り方教えてください！！

芦屋市は駅北再開発終了後、駅南開発もする予定だったんだよね、本当なら駅南バスターミナルもで来てもっと小奇麗に成るはずだったのが、震災で市財政が危機状態に成り延期中。南も早く開発開始してほしいね。

>>321駅舎直エレベータが一番早そうな気はしますが、信号のタイミングが悪ければ
竹園前のエレベーターの方が早いかも。

あれ？よく読むと答えになってなかったかなｗ時間を問わず山手幹線側に早く下りる？
山幹側なら駅舎直は除外かな・・・

３２３様３２１です。
モンテメール西館のエレベーターか竹園前エレベーターですね。ありがとうございました。
いつも大丸の中に入ってしまい北側に渡るのが不便だなあと思っていました。
２階からラポルテ側にもベビーカーで行ってみます。

324です。竹園前と書きましたが正確には竹園とモンテ本館の間に有る外エレベーターです。
またモンテ西館は２階から入れるエレベーターは無いですが、山幹から西方面に行かれるの
でしたら、三井住友銀行内通り抜けでエスカレーターを使う手もあります。
また東館、本館内にもエレベーターもエスカレーターも有りますが店内を回るのでお薦めで
きませんが、用事次第での利用価値は有るかと思います。
駅舎、ラポルテ、竹園、モンテ西館・本館・東館は何れも２階でつながってるので、用途
に応じて使い分けるのが懸命ですね。

このエレベーター、狭すぎ、そしてかなり遅い。意味なし

さすがは新芦屋住民、丁寧に教えてもらったのに気に入らなくてもそんな返事は無いよね、
どんどん芦屋の品格が落ちてきますね。

ワンパタ批判だけど今回のは当りですね、まあ何処にでも困った人は居るって事でご勘弁を。

なんか駅周りのご意見が続いていますが、スレ本来の議題はどうでしょう？
私は今年マンションを購入しました。今年買わないと、もっと値があがる、という焦りもあり、条件は色々妥協しました。今後新築マンションはまだまだ値があがるでしょうか？

最近書き込み少ないですね・・・
阪神間のスレッドに行ってしまっているのかしら？

興味ないし・・

JR北の物件として今　新築物件といえば 山芦屋プロジェクトとジオ翠ヶ丘
どっちが資産価値としては上かな？　環境としては山芦屋プロジェクト　利便性としてはJR沿線という事でジオ翠ヶ丘
今　山芦屋検討中だが・・・

資産運用をするなら翠ヶ丘、将来売却するなら山芦屋、だと思う。

なる程、そんなに上の方じゃないけど　山の方は売却は難しいのですね。

>>337確かに都会復帰やタワマンは、高齢化に伴い需要は増えると思いますが、退職金を沢山持
った団塊の世代をターゲットに作られた単なるブームですよ。行き過ぎたブームは必ず調整さ
れるのが過去の教訓です。
確かに高度経済成長で開発された、通勤１時間とかの住宅地は今後厳しく為るでしょうが、山芦
屋町みたいな戦前から開発された住宅街は、此れからも其れなりの需要が有るかと思います。
また山芦屋に限れば、芦屋市内ででも開発に飲み込まれにくい風致地区でも有り、希少価値は今後
ますます高まるでしょう。
今、論じられてる翠ヶ丘の物件との今後の資産価値がどの様に変わるかですが、私は一長一短。
此処で単純に答えが出るような問題では無いかと思います。

確かに翠ケ丘見たいな物件は芦屋市内にごろごろ有りますよね。
売却が１０年未満なら翠ケ丘、それ以降なら山芦屋が有利かも。

大阪〜神戸はロスに似ている。
芦屋はビバリーヒルズ、阪神間はハリウッド
市内はダウンタウン
ビバリーヒルズは、言わずもがな富裕層のみをターゲットにしているが、
ダウンタウンのタワマンにも現役エリートや富裕層がいて需要は強い。

タワマンは、一時的なブームというより、郊外派と都会派でニーズの二分化が
進んでいると言った方が正しい。

二分化が進んでるのは事実だと思うが、ブームにまで行き過ぎるのが日本人の悪い癖。

>>342
（あくまで主観ですが）本来富裕層向けに特化するべきエリアである芦屋に、
中堅サラリーマンなどの中級所得者層がわんさかローンを組んで住むのもやっぱり日本人。
言いも悪いも、我々は日本人なんだから。

芦屋はとなりの東灘西宮に比べて固定資産税めっちゃ高いんちゃうの？

追加　ボッタクリハウスが多い

>>345様は芦屋の事を全く理解せず、自分の持ってるイメージだけでお書きになっていますね。
私は大阪市内から芦屋に引越しし、２年目になります。
＞物価がかなり高め、お屋敷価格多し
確かにその様な店も多く存在しますが、安い店も其れなりに在り選択肢は多いです。
＞多くの幹線道路が横断している為に市内はどこであっても本当は空気はたいして綺麗じゃない
大阪の時も現在も幹線道路からは外れていますが、ベランダの汚れ方は全く違います。空気が
田舎の様に綺麗とは申しませんが、都心よりは遥かに綺麗です。
＞市内でも住んでいる場所によって明らかなヒエラルキーが存在する
ヒエラルキーは何処ででも存在しますが、大阪市内の方が多かった様に感じます。
＞言葉にはださないが代々広い家に住んでいる戸建て住人は新たにどんどん入ってきている
＞集合住宅（マンション）住人を嫌っているし内心露骨に卑下している
全くその様に感じた事は有りません。子供が幼稚園の時知り合いになり、現在もお付き合い
が続く方も沢山います。
＞高級住宅街特有のギスギスした雰囲気、殺伐とした近所付き合い
むしろ大阪の時よりもお付き合いは多く成りました。
＞選民意識をもった差別主義者が多い
大阪よりは明らかに少ないです。
＞高額納税者高密度地域ほど由緒ある家系や社会的地位が高い人間も増えるが、堅気じゃない
＞人間も大幅に増える
大阪市内よりは少なく感じます。
＞市の財政状態が悪い、日本でワースト23位
震災による債権が沢山有ったようですが、急速に改善されています。
＞所得がそれなりだとかなり背伸びしないと生活できない
比較的恵まれたサラリーマン世帯なら、普通に生活が出来ます。

>>346
＞ボッタクリハウスが多い
大阪の時よりも通勤時間は１０分程遠くなりましたが、㎡当りの価格はさほど変わりません。
また通勤時間を取るか環境を取るかは価値観の違いで、私自身は全くボッタクリ価格だとは
感じていませんし、価格以上に価値の有る地だと感じています。

345のような、屈折した差別的で非社会的な人たちは、間違っても芦屋には住まない
でしょうから、其れだけで考えても芦屋の方が平和、だと思う。

差別的とか非社会的かは判りませんが、345さんのおっしゃられていることに少し同感です。
主人の実家が芦屋ですが、そう感じた時もあります。

>>350其れは実家の人に感じたのですか？

両親にではありませんよ。外へ出たときです。

このスレをみているとボッタクられたピープル達が、
自分達の決断（芦屋へ引っ越した事）を正当化するがため必死になっています。
皆が思っているほど魅力的ではない（魅力的な点もあるが、送でない点も多々）
という事を否定し＊＊＊＊を繰り返すだけ。
本当に良いところは、宣伝しなくても自然と人が集まってくるもの

今の時代の流れからすると、347さんは時代に逆行している。

一戸建てならともかく、集合住宅ならば、
芦屋より尼崎や大阪市内の都心に住む方がいいに決まってる。

>>352数字等の裏づけが無いので「〜に感じている」という表現を使ったのでしょうね。
でも私もこの軒ではその様に感じた事がありません。345さんの様に住んだ事も無いのに
誹謗中傷するよりは、住んでるだけでも根拠があり信用度も高いです。

>>353結婚して両親に対して感じたのなら、まあ世間一般によく有る事ですね。
でも外で感じたので有れば不思議です。私は鈍感では無いと思いますが、市内で
普通に買い物とかの外出程度では、感じた事は無いです。

>>354疑問に思った事に付いて、反論すれば宣伝に成るのでしょうか？

>>355大阪や尼崎の人口伸び率よりも、芦屋や西宮の伸び率の方が完全に上回っています。
作られたブームよりも、実際の数字が本当の事を物語っています。

芦屋人必死

>>356で書いた者ですが、少し誤解される様な書き方をしましたが、>>352さんが書いた
>>347さんとは同意権で、>>347が指摘した345さんの意見に対して私も同様に感じた事が
無いのです。ややこしく為ってすみません。

平田町は元々大阪商人の別荘の御屋敷ですが？

縁故が一切ないのに震災以降に芦屋に引っ越して来た人達は二流市民です、マヂで。
最近のマンション住人はゴミ虫扱いです、マヂで。

芦屋が別荘地と言われたのは明治末期〜昭和初期ですが・・・何か？

ベンツＣ？確かに他地区よりも多いですが、１００台中１台位ですが其れがどうかしましたか？

じゃベンツＥはＣの２倍は有るだろ！

確かにＥの方が多いですが、国産車の方がもっと多いし、国産だから惨めだと
感じる事は無いですね。なにか芦屋の事を勘違いしていませんか？

>>365荒しさんの書いた事に反応されるとますます調子に乗るので、以後スルーで。

好き嫌いは別にして、尼崎や大阪市内の集合住宅はいいと思うし、芦屋の戸建もいいと思う。
ただ、芦屋の集合住宅ローン族が、尼崎・大阪市内のマンションよりを貶しめて芦屋は
素晴らしい等と＊＊＊＊している様を見るのは、業者か何か知らないが、あまりにも見苦しく
かつ愚かな事と思う。　以上

賢明な選択

戸建派　芦屋　○
集合住宅派　尼崎駅前　○
集合住宅派　大阪市内　○

大阪市内の戸建、尼崎駅前戸建、芦屋集合住宅　×

大阪でも芦屋でもどちらもいいと思います。
好みではないでしょうか・・
我が家は町並みが好きで芦屋駅ちかの１００ちょっとの平米でマンションにしました。
実家
の山手の戸建で育った感じと比較して、やはり平面の生活がよく、車にあまり乗りたくない
我が家にとっては、芦屋駅近くでマンションにして正解でした。
子供が独立したら、梅田あたりでセカンドとしてタワーマンションに住んでもみたいです。
遠い先ですが・・

芦屋で大変面白いのは、専有面積40坪（約130㎡）にも満たない手狭な
集合住宅をうん十年ローンで買って引っ越してきた住人に限って

「私は他の凡百地域とは格が違う芦屋人よ♪」

と勘違い気味の自意識過剰な人が多いことです。

財産の七光

芦屋。坪単価高いです。
お金があってもマンションは芦屋には似つかわしくないです。
どうせ高いんだから、いっそのこと思い切って岩園あたりの戸建を買うのが真の芦屋人になる一歩です。
確かに他地域より坪単価高いと言っても戸建が買えなくてマンション住んでるんでしょ？
そんなの中途半端です。ほんとは戸建に住みたいでしょ？そんなのばればれですよ。

マンションに住むなら潔く三宮と梅田のタワーに住むのが一番マンションの持っている強みを発揮するわけで、芦屋の様な邸宅地でマンション買うのは妥協の副産物ですよ。

そういう自分の置かれた状況を意識して今後は発言した方がよいですよ。芦屋マンション人さん。

ただし、誹謗中傷ばかりしている程度の低い貧乏人は私の仲間ではありません。

芦屋、夙川、苦楽園は戸建で住んでこその地域であり阪神間でも押しも押されぬ一等地なのです。

はっきり言いましょう。見栄を張らない本物の資産家もいますし、見栄を張りたがる成り上がりも多いです。でもいいんです、どちらの方も一般のサラリーマンでは出せない値段を住居に掛けれるから、よいのです。それを文句言ってる人間は替えない僻みでしかありません。悔しかったら購入されてはいかがですが
か？

車勝負結構。ベンツCはEに負け　EはSに負け　Sはベントレーに負けます。そこで悔しくて上を目指すのです。働いて上にいく原動力がここにあるのです。向上心なのです。
日和見主義の軟弱人間には到底住める地域ではありません。　よくも悪くもそんなところです。

芦屋マンション＊＊＊＊さんへ
芦屋の新築分譲マンションで５千万以下の物件も結構沢山ありますね。
その程度のレベルならば、他地域でもどこでもあるし、都心タワマンや千里・北摂でも
決して自慢できるレベルではないのです。

つまり、芦屋のどれほどの邸宅に住んでいるかが問題であり
芦屋に住んでいるかどうかだけでは、自慢する資格はないんですよ。
自然環境は田舎以下、利便性は都心以下、、、ですからね。

芦屋の中流以下〜下流層になるより、他地域の中流層以上になった方がいい。
空威張りできるのは、素性の分からないネット上だけですからね。

まあここで自慢する様な人は、芦屋の下流層＝他地域の上流層部だと
思っているんでしょうけどね。

まぁネットなのではっきりいわせてもらいますが
芦屋で集合住宅を長期月賦払いで購入するのはかなりみっともないと思います。
背伸びせずとも胸を張って芦屋市民ですといえるレベルの恥じることがない住宅を
取得できない人は、本来住むべきではないですよね。

芦屋クォリティ基準をクリアしている住宅は

・住宅取得価格が購入時で1億円以上である（バブル時代あれ現在であれ中古であれ新築であれ）
・敷地（土地）面積あたりの人口密度が1人/15坪以下である（土地200㎡なら最大4人）
・第一種低層住居専用地域で建蔽率が50%以下、容積率が100%以下である事（1種中高層や2種高度は論外）
・主要幹線道路から300メートル以上は離れている事
・2号線よりも北側である事

こんなところでしょう。
市内で分譲されている集合住宅に関しては、殆どこれをクリアできていません。
集合住宅は5000〜7000万円以下の部屋が殆どで、なおかつ入居後の人口密度は
敷地（土地）面積1000㎡（300坪）あたりで40〜50人を超えているが殆どです。
土地30坪あたりに4〜5人住んでいるというのはいわゆる「ミニ戸建て」と殆ど
変わらない人口密度なわけで、芦屋クォリティを満たす平均的な一戸建てに
住んでいる人は、実際に集合住宅住民を、ミニ戸建て購入者と全く同一視していますよ。

芦屋は全てにおいてゆとりある空間がうりですから、条件を満たす住宅に手が届かない人は
おとなしく他の地域を検討したほうがいいでしょうね。集合住宅の住人は確かに50%程度にまで
なりましたが、いいかえれば集合住宅をローンで買った時点で芦屋の典型的な下層市民の
仲間入りってことですよ。

大阪市内の一等地など、もともとビルが立ち並ぶ場所に建つ超高層の集合住宅地を数千万の
ローンで購入することに関しては、なんら問題が無いチョイスだと思います。
芦屋は邸宅街のブランドであって頑張ってローンで集合住宅に住むべき場所ではありませんよ。

野村の山芦屋は即完だったようですね

歴史ある屋敷街が長年をかけて築いた芦屋ブランドを享受したいが為に必死に
集合住宅を購入して、芦屋ブランド低下に著しく貢献している震災以降に移り
住んできた新住民を、もともと住んでいる山の手地域戸建住民（土地200平方メートル以上）
の人々は皮肉をこめて芦屋エイリアンと名付けています。
もちろん新しく入ってきた集合住宅住民に対して面と向かっては決していいませんけどね。

そんなに余裕のある資産家がたくさんいるのなら
マンション建設予定の空き地をお庭用に買い足せば済むことです

いまどき戸建だから　マンションだから　と　上記のような感覚の方って少なくありませんか？
それぞれデメリット　メリットまったく違うものであるので
マンションのメリットが最優先のご家庭は　マンションを購入されるでしょうし・・
生まれ育った苦楽園や芦屋はすごく住みやすいので　今は戸建ですが　永住は２線使えて
便利な芦屋駅近くのマンションにしたいと思います。
プラウドさんは完売なのですか+すごい早いですね。我が家ももう少し駅から近ければ
検討したかったです。　優先事項上位が駅ちかなので・・もう少し待ってみます。。

殆んど一人で書いてるっていうのは暴論ですよね。

何でも自分に都合のいい様にか考えられない人ってある意味幸せですよね。

まあせいぜい芦屋マンションの価値を頑張って宣伝して下さいな。

思考能力のない人ならフンフン肯いてくれるかもしれませんしね。

芦屋集合住宅に震災以後移住してきた組は六麓荘町の存在を嫌がっているどころか、
芦屋の誇り、財産とすら思ってプラスの印象を持っているでしょう。
でも逆に六麓荘町の戸建て大邸宅組は、市内に増殖してきたマンションの存在を
害悪だとしか思ってマイナスの印象しか抱いていませんよ。六麓荘町に限らず
戸建て住人の大半は本当はそう思っています。立派な戸建て住まいの住人が、
マンション住人と会話するときには気を使って、そういう事は絶対に口に出しませんが
戸建て住まい同士で会話している時にマンションの話題が出れば、必ずマンション増加
に対してネガティブな意見を述べてお互い同意します。

芦屋は邸宅を構える事をステータスとして
ブランドを築いてきた街であって、勘違い庶民が集合住宅を買って選民意識を持つ
ような場所ではないのです。
→選民意識とかステータスとか　どっちでもいいじゃないですか・・
　そんなことばかり意識しているほうが　勘違い庶民って感じしますね笑
　芦屋は便利でいい町です。
　マンションでも戸建でもそれぞれ自分が住みたい方に選べればいいし
　どっちもメリットデメリットありますよ！

くだらない発想の人たち多いね、やっぱ芦屋は。今夙川だけど、まだ健全だな。その異常な選民思想ぶりは宗教に近いよ。ashiya is not so good as you wish.

うーん、レス読んでてせめて三代芦屋に住み続けて芦屋語ってるって人の発言というならまだ頷けるけど、たかだか自分の代だか親あたりがそこそこの一軒家買ったぐらいで「真の芦屋とは」みたいなことエラそうに語ってるのって甚だ滑稽というかサブイ。めくそはなくそもいいとこ。東京で田園調布をやたら語るヤツとメンタリティーおんなじ。そもそも街自体が歴史浅いってのに。イカリや大丸周辺にヤなオバサンの出没率が高い事実とこれは密接に相関性があるな。しかし住人が誇る上質な文化、上質な住環境が、嫌味ったらしく実は影で人を腐すような品性の低い住人を育んでるとすれば、悲劇というか喜劇でしょうな。

>>398全く同感です。
>>378>>380>>318は同じ文が尼崎スレに貼り付けてあり、最後にはこんな芦屋より尼崎の方は良
いと締め括られていますね。この様な事を書くのは矛盾していて、到底芦屋住民が書く事は有り
ませんしせんし、何処の住民による嫌がらせかも推測出来ます。

396ですが、舞台裏までわからんし真偽の程は定かじゃないけど、やけにリアルな書き込みもあるように見える。>>345あたりの指摘も当たらずといえども遠からじなんじゃないの。その一部嫌味な部分も含めて芦屋って街を具現化、象徴してるって事ですよ。はたから見れば。最近は東灘の勘違い層の方がイタイかもしれないし、尼崎は論外と言うか武庫之荘除いて別世界としても。でも西宮だって香枦園とか西北駅前とかマンション濫立ですごいことになってきてるし。
芦屋夙川苦楽園界隈で本当にいいエリアはそんなにマンションも建たないし、今から建っても少なくとも上層階の4LDK以上は億ションクラスだから既存戸建てのマトモな住民の方々と生活レベルや社会性等が必ずしも劣るって事もないと思うよ。普通に考えて。
さらに芦屋は新条例で今だと各戸専有面積90平米以上で、しかも地下階入れて10ｍの高さ制限のマンションしか建たないわけで、界隈の1.5流か2流立地の小規模戸建てと販売価格同じか高くなってくるよ。しかし住まいの好みの問題まで役所が口出したり異常だとは思うが。そこまで必死にならないと守れない芦屋ブランドってどうなのって気もする。

>>398です。>>401様の意見で「>>345あたりの指摘も当たらずといえども遠からじなんじゃなの。」は、私も勘違い庶民も居るとの意見には反論しませんが「選民思想」との考えには異論が有ります。
芦屋住民に限らず、購入住居回りの環境が悪化するのは誰もが望まない事ではないでしょうか？その為にも、建築基準法や市条例による風致地区等で規制をする事により、環境悪化を防止してるのですよね？しかし住宅地に対しての基準は先進国の中ではまだまだ日本は甘く、芦屋だけに限らず都市部の住宅環境は悪化の一途をたどってるのが現状かと思います。
其処で芦屋市は全国に先駆け日本一厳しい条例を作った訳です。この条例作りには私も一枚噛んでる訳ですが、選民思想的な論議も発想も全く無く純粋に街並みを守る為に作られた条例です。
選民思想なんて、勘違いも甚だしいですよ。その様な事を言い出すのなら建築基準法も、選民思想に為ってしまいますよ。

西宮住民ですが403様の意見には同調します。どうもここで非難してる方は芦屋の事を知ら
なさ過ぎます。西宮も芦屋を見習ってもっと厳しい条例を作ってもらいたいですね。

>>405
404ですが、生まれも育ちも3代続けて芦屋ですが、結婚して現在は西宮に住んでいます。
でもここで非難をしてる方々は、芦屋の事をしらないで非難してるようにしか見えません。