レディアントシティ本郷台の住民掲示版

>>100
> 共用部分の廊下や階段の壁が膨らんでたり、
> 剥がれていたりしていた部分が多数見られたのが気になりました。

たとえば、階段のどのあたりの壁がはがれてましたか？
多数あったとのことですけど。(私は気づきませんでした)

# 書きづらいのですが・・・、本当に契約者さんですか？
# 文面に少し違和感があります。疑って申し訳ないのですが、
# 契約者だけが判る何かを、１つ書いて頂けたら幸いです。
# たとえば、第2回 & 第3回オプション会の開催場所など。

NO,101さん

No,100さんの掲載ですが、これは誰でも見れて書き込める住民版なので、契約者と偽って掲載している方がいるのでしょうね。。。信じないことです！
もし共用部分の廊下や壁が膨らんでたとすると、既にこの住民版で話題になっていると思いませんか？

100さんではありませんが、私もそれは気になったので、コメントさせていただきます。

共用棟エレベーター横の階段は壁の表面がきれいな平面にはなっておらず、若干波打っているようでした。
また、具体的にどこがというまでもなく、表面の塗装(黄土色？)が部分的にはがれたりしている箇所は散見されました。
あれがポップアップというもなのか私にはわかりませんが…。
ただ、村上さんから特には指摘はなかったので、そうでないことを祈りたいです。
村上さんもまさかこんなことがあると思って見ていないので、見過ごされている可能性は否定できませんが。

一番手さんも日綜にお問い合わせいただいているようですが、私も安藤の設計部へ問い合わせを出しております。
電話で問い合わせたところ、当該プラントの今回は使用していないとのことでしたが、使用したプラントをリストアップ
してメールしていただくようお願いしてあります。
連絡が来次第ご報告します。

すみません。ポップアップと書きましたが、ポップアウトの間違えです。

自分で書いたものを読んでいて不安を煽る書き方だなと反省しまして、少し追記させていただきます。
階段の壁については膨らんだというよりは、左官が悪いという印象でした。まあ、これはこれで困るのですが。
「この表面は平らにしてもらえますか？」と聞いたところ、これを今から直すと大変な工事になる上に
逆に仕上がりが悪くなる可能性が高いのでスミマセン…。という回答でした。
塗装の剥がれ？のような箇所については、ただの塗り漏れかちょっと接がれたくらいだろうとしか思わなかったため
あまりきちんと見ていませんが、そういう箇所を見つける度に「あれはー」と指差すと、お渡しまでには綺麗にします！という回答でした。
100さん以外に気になった方はいらっしゃらないでしょうか。私の杞憂であることを祈ります。

犬のことや村上氏のことでご意見・ご相談していた者です。

今回、コンクリートのことでは本当に衝撃的でショッキングなニュースでした。
たとえ、六会コンクリートのものを使用していなくても、
同時期でもあることから、疑わざるを得なくなりますね…。


さて、私ども、村上氏に日程調整をしていただき、
日本綜合地所側がOKを出せば、
７／２９(火）に村上氏に同行いただき、
第1回目の内覧検査をしてまいります。
その際、コンクリートのことについても確認したいと思っております。

再内覧会も同時期に行われていると思われますので、
今後もいろいろな情報を交換したり、
入居後の組合活動にも反映していける意見交換ができるといいなぁと思っております。
私どもは、現在も大規模マンションに住んでおりますので、
何かお力になれることもあるかと思います。

建築の専門的な知識はほとんどないので、今回は村上氏にお願いすることができ、
たいへんうれしく思っています。
と共に、皆様が安心して幸せな生活をこのマンションで送っていけるようにしていくために、
この内覧検査がなんらかの影響を与えることができるかもしれない…という
責任のようなものも感じております。
みなさまよりも何歩も後れを取っておりますが、頑張りたいと思います。

１番手です。

日本綜合地所からのメールが届きましたのでご報告します。

■六会コンクリート㈱は使用しておりません。

■プラントは次のとおりです。
　①神奈川太平洋生コン㈱　横浜工場
　②㈱内山アドバンス
　③磯子菱光㈱
　④㈱ブラスト　金沢コンクリート工場

＞No.105様

３番手として頑張って来てください。

安藤建設からの回答をそのまま貼ります。

　六会コンクリートのニュース件で問い合わせを頂きましたのでお答えします。
当作業所は大規模の為、神奈川県内のコンクリートプラントを４工場併用して工事を進めました。
採用した４工場は　
株式会社ブラスト　金沢コンクリート工場
磯子菱光株式会社
株式会社内山アドバンス　磯子工場
神奈川太平洋生コン株式会社　横浜工場
上記の通り、六会コンクリートは採用していません。

又、上記の４工場は問題になっているリフレックス社の溶融スラグを使用していない事を
事件発覚後、文章にて確認しております。（添付）

ご心配かと思いますが、一連の六会コンクリート事件と当物件は無関係と考えております。

（添付）と記載されていますが全てのプラントの社判付きのドキュメントが添付されていました。

とりあえず一安心といったところでしょうか。

３番手（仮）です。

今回の２件のマンションについて、建て直しや修繕などで、
日本綜合地所の対応が待たれるところですが、
私たちが心配していることは、この修繕などの対応によって
日本綜合地所の経営が苦しくなる…ってことはないでしょうかね…。

まったくの素人判断かもしれませんが、やはり物件を建て直したり修繕したり
倍返しで手付け金を返したり…なんていうことをしていたら、
自己資産がどれくらいあるかわかりませんが、
経営が傾いてしまうという心配があります…。

物件自体は安全であっても、管理会社が経営不振になった場合、
私たちはどのような状態になってしまうのでしょうか…。

再内覧終えてきました。
コンクリについては1番手さん、2番手さんが記載されているので問題ないでしょうか。日綜としては書面で全契約者に説明するようです。
共用部分の壁がどうこうということも話題になっていましたが、私も素人なのでポップアウトがどういうものかわかりませんが、１階から１３階まで探検してみましたがそんなに気になる箇所はなかったような気もしますが、1箇所柱の根元のコンクリ？がおかしい箇所（どう表現していいか）がありそこは、目印がついていたので修繕されると思います。あと拭きつけタイルが均等でない箇所はいくつかあるのかなと思いました。
再内覧の感想は良かったと思っています。いますぐ住めそうな内容にはなってました。今回も４時間くらいかけ、前回の見落としもいくつかありましたが約８０箇所が約３０箇所になりました。これは良いといってはいけない数字かな？
でも私はかなり細かいので、普通の人なら気にならない傷等も指摘しています。
1番手さんや2番手さんの指摘はこれよりもかなり多い指摘でしたよね？傷や汚れの割合がどのくらいかも気になるところです。
あと上階の排気口について特別かと尋ねたところ同じ物を使用しているとのことでした。
今回はフィルタ設置されていましたが、電車音に関してはあまり変化ない気がしました。
村上氏効果かバルコニーの金物が平型から山型に全部屋交換したそうです。
また防音の排気口にという意見が多いので、入居時に配布するフィルターを花粉フィルタか防音フィルタのどちらかを選択してもらえるようにしようかと、現在日綜が検討中だそうです。

あと気になったのが、内覧を終え？キャンセルされた方がでているようです。3部屋。
住民版だったか、検討版だったかで直天井がかなりマイナス要素になっていて解約しようか悩んでる方いらっしゃったからその方かな？とちょっと気になりましたが3部屋新たな買い手がつくことを祈ります。
ちなみに私は今回の再内覧でドアの開け閉め、小さいゴムボールをバウンドさせてもらったりしましたが、全く気になりませんでした。私は耳が悪いのかな？電車の音ですら別に駅近だから仕方ないと思える範囲です。日中の生活音の中なら電車の音もあるし大丈夫な気がします。とはいえ二重天井が良かったですが。
下の階の方がどんな方か気になります。引っ越すまでドキドキです。

110さん
解約が３件ですか・・・、実は私も今かなり迷っています。
カルティエ１を契約してますが、私は上階の騒音ではなく
駅の構内放送＋発車ベルの音がどうしても気になるんですよね。
バルコニーを閉めれば、気にならないのですが折角のバルコニーを
一日締め切るのは、意味がないような気もしてます。
銀行ローンの手続きも進んでいるし、オプションやフロアコーティングも
契約しており、引くに引けない状況です。
自分で決断しなければいけないことは判っていますが
ここに愚痴みたいなことを書いてしまいました。

　再内覧会が２２日なので、その時に不安なところを
綜合地所に聞いてみようと思っています。

こんばんは
実もうちも迷いが出ています
ところで現時点で
手付金と中間金とあわせて
売買金の一割の額を
払っていますが、
解約の場合
その額が全部ふいになるのでしたっけ。
それとも５パーセントの手付金だけ
の放棄になるんでしたっけ。

馬場

>111さん
窓を空けたときの音となると、そもそもの話しになってきてしまいますね。
窓や吸気口をかえて済む問題ではないということですね。
私も当初は南向きを検討しておりましたが、どの程度音が入ってくるかわからなかった為
手堅く行こうと思い、南向きは諦めて、カルティエ3にしました。内覧の際に南向きと
東向きを聞き比べましたが、かなり違いました。もし手付金が惜しいと感じて、尚且つ
それ以外に嫌な所が無く、東向きが許容できるのであれば、カルティエ3に変更を申し出
てみるのも手かと思います。音の感じ方は人それぞれなので難しですね。

>110さん
キャンセルが3件というのは何故分かったのでしょうか?聞けば教えてもらえるのでしょうか?
また、それら3物件も含め、残り何部屋程度かご存知でしょうか。入居後の組合運営の
ことなどを考えると少しでも多く埋まっていてほしいと思っています。

残り部屋数はわかりませんが、キャンセル住戸はマンション内を散策している時、部屋のドアにそのような内容の張り紙がしてありわかりました。全部が内覧後のキャンセルかはさだかではありません。すみません。
１１１さんはバルコニーのみにひかれて契約されたのでしょうか？
私は駅近というのもかなりポイントが高かったです。今は徒歩１０分の所に住んでいますが、それでもきつくて。駅近ならあのアナウンスはある程度想像できたのではないでしょうか？
バルコニーにこだわられるのなら日綜の駅から１５分以上？はなれた物件で売れていない部屋に交換できないか等の交渉されてみてはいかがですか？レイディアントシティ戸塚は実物のバルコニーを見たくて見学に行きましたが、物件は本郷台と似た感じだったと思います。
余談ですが、今回のコンクリ騒動で日綜の偽装コンクリを使っていなかった物件は価格を値上げしているようです。

＞１番手、２番手さん
問題の六会コンクリートの報告ありがとうございました。
ひやひやしておりましたがこれで安心です。

＞３番手さん
日本綜合地所は２００７年神奈川県でのマンション供給戸数ＮＯ.１です。
今は２件ですがこれから六会コンクリートを使ったマンションが出て来ると、経営が苦しくなって倒産となる可能性もあるでしょう。大手や財閥系と違い資金力が弱いと思います。このあたりが心配でなりません。

＞109さん
再内覧おつかれさまでした。
村上氏効果でバルコニーの金物が平型から山型に全部屋交換はすばらしいことです。１番手、２番手さんに感謝ですね♪
しかし防音の排気口に防音フィルタというのは、防音効果がまったく期待できないと思います。防音タイプには吸音ゴムが付いているのが一般ですから・・・

＞110さん
駅の構内放送＋発車ベルの音が気になるようですが、114さんが書かれているように駅近物件につきまとう問題です。まだ電車自体の騒音じゃないだけましかなとも思いますがね。

＞112さん
馬場さん？本名なのでしょうか？？
解約の場合は、手付金１０％の放棄が一般的ですが、５％でしたっけ？
詳しくは担当営業さんに聞いてみてはいかがでしょうか？

昨日、再内覧会に行ってきました。
内覧会に慣れたこともあり、前回よりも多い約７０箇所の指摘になりました。細かい点がほとんどでしたが、前回の指摘事項を修正した結果より酷くなっていた部分もありました。

「給気口を防音型に」と要求していたのですが、日綜のＳ課長から、「今から防音型に付け替えることはできない。カルティエ１・２の部屋には防音フィルタ（花粉フィルタを使う場合は付け替える）を付ける」旨言われました。防音フィルタの場合は給気量が減ってしまうそうで、給気量の確保を気にしていました。
どの程度防音効果があるのか分かりませんが、今後騒音調査をするそうなので、その結果等を報告してもらおうと思っています。昨日の実感としては、窓を閉め切れば駅の音はそれほど気になりませんでした。さすがに窓を開けた場合は煩いですが、この物件を選んでそれを言うのは自己矛盾かと思います。

大きな指摘事項としては、リビングの天井が平行ではなく、見た目にもおかしいので直してもらうことに。床と違って平行でなくても実害はないのですが、さすがに見て分かるほどでは困るので、全部屋の天井高を図り、その結果と対処方針を説明してもらうことになりました。

また、北側の小さなベランダに出る窓＝ドアが、全開にした場合にしか止めることがきないのが問題なのですが、これもＳ課長から「これが標準なので何ともできない」との回答でした。普段の生活で窓を開ける場合、全開にする期間のほうが少ないと思い、途中で止められるストッパー等を考えてほしいと言ったのですが、それもゼロ回答。納得できずに悶々としていますが、再度交渉に行こうと思っています。この問題で悩んでいる方はいませんか？要求する人が多ければ考えてくれるかとも思うのですが。

皆さん書かれていますが、バルコニーのドレイン金物が山型になっていました。
安藤建設の方の対応はいつも紳士的ですね。今回も朝９時半から１８時まで嫌な顔せず付き合ってくれました。９月の引渡しまではまだ時間もありますし、可能な限りの対応を求めていこうと思っています。

>116さん

再内覧会おつかれさまです。
新たに７０箇所の指摘ですか。うちも頑張らなきゃ。

>給気口を防音フィルタの場合は給気量が減ってしまう
24時間換気に必要な給気量が確保されないってことですよね？
それじゃあ24時間換気の意味がないように思いますがどうなんでしょう？？

>リビングの天井が平行ではなく、見た目にもおかしい
どのように直すのでしょうか？
うちも再内覧会で計測してみます。

日綜さんの対応は「これが標準仕様なので」と逃げる姿勢に対し、安藤建設さんの対応はいつも紳士的。これが今回このマンション購入でのメリットですね。

117さん

防音フィルタにしても24時間換気には十分なようですが、キッチンの換気扇を強にした場合に不足するかもしれない（その場合窓等がヒューヒュー鳴る）ことを懸念していました。

天井を直すとすれば、さすがにコンクリートを削って平らにするわけにはいかないので、表面にもう一枚天井を貼ることになると思います。「天井が二重になると共鳴が起こり上の階の音が大きく聞こえるのでは？」と訊いたところ、それはないとのことでした。多少天井が低くなることが問題点ではあります。

本当は直したりしないのが一番だとは思うのです。以前も書きましたが、床と違って実害はないわけですが、見てわかるほどというのはちょっと・・・と思っています。気にすると平衡感覚が狂ってしまいそうです。全ての居室の天井高を測り、その結果と対処方針を示してもらうことになっていますので、今はその返事待ちです。

118さん

>防音フィルタ　キッチンの換気扇を強にした場合、ヒューヒュー音の懸念
これでは十分な換気量が確保されていないと解釈されても仕方ないのではないでしょうか？
そういう懸念材料があるのに、防音フィルタを採用しようと考えるデベもどうかしてる気がします。


>もう一枚天井を貼る
ボードを直接コンクリートに貼るのでしょうか？それとも下地を組んでボードを貼るのでしょうか？
実害がなくても、見てわかるものは後々支障あると思いますので直してもらった方がよろしいかと思います。

引越しの日程希望の締め切りがあと１週間ですね。やはり皆さん9月中に希望を出しているのでしょうか？

日綜のＨＰに六会についての情報がアップされています。

http://www.ns-jisho.co.jp/ir/pdf/kaiji/080711.pdf

これによると、ＲＣ本郷台へのコンクリート納入業者は３社になっており、
１番手さん、２番手さんが１０６、１０７で書かれている情報と異なります。
実は私も安藤建設から、１番手さん、２番手さんと同じ回答をいただいております。

どちらが正しくても良いのですが、情報に食い違いがあるところが少々不安ではありますね。

リスト確認しました。
1番手さんご記載の2と3、私記載の2番目のものと3番目のものが一緒に書かれて
いるようです。よって書き方に違いはありますが、内容に違いは無さそうです。
この2社がどういう関係で一つに纏められているのかは分かりませんが、問題
無しと思って良いのではと個人的には思っています。
HP閉鎖、広告もすべてストップ、住宅情報ナビなどからも下ろされ、MRも閉じられていた
ヴェレーナ戸塚はリストになかったですね。どういうことなんでしょうか。

116です。

村上さんのブログ、３番手さんの様子がアップされていました。
３番手さん、お疲れ様でした。ちょっと教えてください。

村上さんのブログでは、「給気口を防音タイプに」と指摘したところ「検討します」との回答であった旨の記載がありますが、私の再内覧会では、防音型への変更では不可能で、フィルタを防音フィルタにするとの回答でした。その後防音型への付け替えが検討されているのでしょうか？

また、ＰＳ２のところで「ネットでは防音タイプへの変更が決まったと書いてあった」とのことですが、それはこの掲示板のことですか？　だとすると、勘違いだと思いますが。

>>122さん
ブログにある３番手さんの「ネットでは防音タイプへの変更が決まったと書いてあった」
は勘違いですね。
掲示板上どこにも「取替え・変更」の記載はありませんから。。。

この掲示板で書かれてる３番手さんは確か今月末に内覧会だったと思いますが、ブログにある３番手さんとは別人なのでしょうか？

こちらで度々書き込みをさせていただいている者です。
３番手と思っていたら、どうやら４番手だったようです(^_^;
レポートにある「“とり”だと思っていたら、もう一人入りました」
というもう一人がうちだと思います。
ヘルメットなしで工事現場に入った…というのも、うちの話しです(笑)


今回の村上氏のレポートを見ると、改善されている部分も多々あったようで
村上氏も徐々によくなっていくのを実感されているようですね。
３番手さんは屋上にテラスがある部屋をご契約されているということで、
そのあたりの情報は今までなかったので、
同じような条件の方は、かなり参考になるのではないでしょうか。


うちは２９日です。
カルティエ１の、もろ駅前ですので、防音フィルタが試せるのなら、
当日用意してもらえないか打診してみようと思います。
村上氏の効果は、検査を重ねるごとに現れているような気がします。
私どもも「村上氏同行です」と伝えたところ、
「当日は、ご希望に添えるよう対応する所存です」という回答をいただきました。
厳しく検査、要望をすることによって、売主側の姿勢が徐々に変わっているような気がします。
とても良いことだと思います。

村上氏に依頼していない方でも、村上氏のブログやこの掲示板を参考に、
再内覧会に臨めると思いますので、それぞれの部屋できちんと検査・改善ができると思います。


４番手（おそらく“とり”）として、皆さんがチェックされたことの
最終確認のつもりで、内覧検査に望んできます！！

no.116様

防音タイプへの変更が決まった・・・」は、ここの掲示板の事です、勘違いですか？防音タイプでなく、防音フィルターですか？
いずれにしてもすみませんでした。

内覧会が終わりましたが、再検査確認が１回では終わらないんだ〜と思いつつ、古い食器洗い器等不要物を廃棄処分し始めました。冷蔵庫、洗濯機も買い換えようと思ってますが、本郷台へ運んでから買い換えるよりは、こちらで処分して本郷台に新品を納入して貰う方が運賃を考えると安いのだろうな〜とか、考える事が沢山あります。

さて、再々掲するのは大変恐縮なのですが・・・
車庫の交換の件でのご相談です。私の契約した物件は車高が１．７ｍ迄の車しか入りません。車は１．８５ｍでオーバしてます。高さが２．０ｍ迄の物件付をご契約の方で、１．７ｍの車庫で問題ない方がいらっしゃれば、とりあず半年または１年でも構いません（マンションが落ち着いてから検討したいので）、そちらの都合の範囲の期間、車庫を交換してくださる方が居られましたら、ご連絡頂きたくお願いできませんか？（営業マンは、駐車場不要の方や、高さが低くても良い方がいれば、聞いて連絡しますと言ってくれていたのですが、既に３月頃に転勤しており、お話が全く無いため）。
２千円／月の謝礼で如何でしょうか？。 タイムリミット近づいており困ってます。
車庫の場所：機械式の屋根付きＥ前列のＢ１Ｆで６６番」。ＥＶは近くの様です。
お手数ですが、ご検討頂けるかたは、メアド：DZL00304@nifty.ne.jp」にメール下さい。

初めての書き込みですが、皆様いよいよのご入居準備で気持ちも弾んでいらっしゃる時に変な書き込みで申し訳ありません。今日はこちらの営業の方と会社の上司の方（課長クラスじゃあ仕方がないのですが）対応の仕方と契約当初の言った言わないの問題に対するこちらの会社の対処の仕方に非常に疑問を持ちました。わたしも今回は母の為の大きな買い物でしたから慎重に色々と営業の方に質問を繰り返しながら丁寧な返答を頂きそれを重く信じて改装などをしましたが、信じていた話と全く違う状況なので講義をしましたらそのときの営業マンに話を聞いたら言っていないとのことなのでそちらの要望には答えられないとの返事をもらいました。言った言わないは一年以上前のこと、自分の言ったことを覚えていないくら軽く無責任に発言されたことが高い買い物をしたものにとっては重大な問題なのです。これを簡単にうちの社員に聞いたらそのようなことは言っていないなどと簡単に切り捨てるような答えを持ってくる課長さんっていったい何者？私の営業の担当の方の名前はあえて出しませんがあなたはにこやかに私の質問に答えてくれたはずですよ。こちらの部屋のほうが日が入り明るいですよと。本当に記憶にないほど機械的にお相手をしてくださったのですか？決まってしまったら記憶は失われるのでしょうか？支払いが終わってしまったら自分が担当したことも課長さんも含めて忘れてしまわれるのでしょうね。課長さんはおっしゃいましたよね。私はその場にいませんでしたからと・・・・・母にとってはついの住家になる夢のマイホームなのですから私も自分の言ったこと聞いたことはしっかり覚えていますよ。どうぞ皆様も今後のこともありますから重大な問題は文章にしておかれたほうが無難ですね。本当にショックな出来事だったものですから長々と申し訳ありませんでした。

>127様
何かしらトラブルがあったということは伝わりましたが、もう少し詳しくまたは具体的に書かないと皆に伝わらないかと思います。
せっかくの掲示板です。問題があれば、それをここでシェアし、何らかの解決策をみんなで話し合える場所なので、もし不満やトラブルがあればもう少し具体的に書かれてはいかがでしょうか。(担当の方の名前などは書く必要ないと思います)
ここで書くだけですっきりしたからそれでいいということでしたら結構ですが、このご記載の内容だけですと、皆さんコメントのしようも無いかと思います。
余計なお世話かと思いますが、書かせていただきました。失礼いたしました。

>127様
何が言いたいのかまったく理解できません。
もう少し、噛み砕いて文章を作成しなおしてください。

言った、言わなかったという問題は普通予測できるものと判断しますよ。
契約時に営業が言ったことは書面に残すことが基本ではないでしょうか？

１２８様、おっしゃるとうりですね。ここで書くだけですっきりと自己満足で終わらせられるようなことでしたら何も今さら書くこともなかったのですが、本日、担当者の方から連絡があり、その方も含め皆さん言った言わないの責任逃れの発言で終わって、申し訳ありませんでしたという謝罪の言葉もなく誠意が見られませんでしたので課長でなくもっとはっきりと答えの出せれる地位の方から連絡がいただけるように話しましたのでその後の結果でことの詳細をはっきりと書かせていただきます。こんな意味不明な文章では本当にわからないですよね。自分の気持ちをもう少し落ち着かせて整理して書かせていただきます。

127さん、何となくおっしゃっている意味が理解できます。なんて生意気なことを書いてしまいましたが私も駐車場の件で購入前の話と購入した後の話が全く違うし担当者は移動になったとかで責任の所在がはっきりしません。その上、このような話で購入を決めたと話してもそんなはずはない、担当者の勘違いでしょうとのらりくらりで結局は役に立たない駐車場になりそうです。本来はそのようなことも口約束でなく文面で取っておくものなのかもしれませんが、言った言わないの世界になってしまってもらちがあかなく未だにストレスの塊でどこに言ってよいのか消化不良状態です。もしも、書くだけでも気が晴れるのならどんどん書かれたらいかがですか？そのための掲示板でもあるのですから。そして、詳細がはっきりしたらみんなに分かるように具体的に書かれて見られたら皆にもお気持ちが伝わると思いました。生意気を言ってすみません。

吸入口の防音の件、洋室の煽り止めの件ですが。
その後どうなったか、判りますか？私の検討依頼の回答にはＪＲ面の住戸には防音性のある吸音材を渡すと有ります。やはり防音タイプにはならないのでしょうか？また、ＪＲ面以外は吸音材もなしか？扉の煽り止めの現況のまま、とする報告です。当然ですが、再度安全性や必要性を記して検討依頼を出しますが。情報有れば共有致したく。
ＰＳ；サッシのガラスシールの色が黄色っぽくて汚れやすそうですし見た目もよくありませんが、皆さんそどう思います？何か対処した方は居りますか？

そうですね。こちらの組織のやり方はお客様の手元に渡るまでは腰も低く丁寧で親切ぶっていますが支払いが済んでしまったらその後の解決方法もなくなってしまうでしょう。扉の滑り止めの件と玄関ドアの閉めにくさの件の依頼を出しましたが回答は現状サッシのガラスのシールは私も気になっていました。多分、現状のままでしょう。六会の件も正直なところ信用しきれません。

１３３です。文章が変でした。ドアの滑り止めの件と、玄関のドアロックがやりにくいのでもっと単純にしてほしいといいましたが答えは確かに使いにくいと認めながら現状のままとのことです。何事もある程度の人が協力し合ってまとまって言っていかないと現状のままでしょう。１２７さんももっとわかりやすくどんな小さなことでもあきらめずに実名をあげて詳細を知らせてくれれば余り頼りになりませんが、一緒に戦えると思いますよ。

１番手です。久しぶりに書き込みます。

皆さん。
文章を書く際は、適度な改行をされた方が、他の方が読みやすいと思います。
いかがでしょうか？


>127様
日が入るという問題でしょうか？
Ｃ１、２に比べＣ３は東向きだから日が入り難い。
Ｃ３でも南側はＣ２の影になって更に日が入り難い。
と、私は担当営業から説明があり、何時から何時に影ができるかの日陰図を見せてもらいました。

Ｃ１、２については４mのバルコニーがあるのでリビングに直接日が入ることは期待できないが
吹き抜け部分からの直接光は少し期待できる。といった説明がありました。

私は直接光にこだわっておらず、リビングが反射光でも明るくなればいいかな…と考えています。
直接光だとフローリングが焼けてしまいますしね…


>126、131様
早く駐車場が見つかるといいですね。
あいにくウチはＨ1700なので、ご期待に添えませんが…
駐車場の件で、契約前と契約後で担当営業の話が変わったということでしょうか？
契約時には既に割り当てられる駐車場が決まっていたと思いますが…


>132様
給気口の防音の件、洋室の煽り止めの件は同様な回答文章が送られて来ました。
スリーブ内に設置する吸音材というものがどれくらいの防音性能があるのか…
再内覧時に説明していただくつもりです。

それよりも、回答文に「大多数の方が生活に支障が出ないレベルを確保できると考えています」
という１文に疑問を感じました。

サッシのシールの色が黄色っぽくて汚れやすそう…見た目もよくない…
ウチはそこまで気になりませんでした。…が再内覧時に確認したいと思います。


>133様
六会の件ですが、国土交通省の指導のもと横浜市が六会の出荷伝票をもとに
現場の特定を行っていますので、日綜・安藤さんが隠蔽することは不可能だと思います。
今回の件はプラント側の骨材偽装問題であって、ある意味デベ・ゼネコンは被害者だと思います。

初めて書き込みします。引っ越し希望日が締め切りなりました。日通の営業の方が、連絡に回っている方もいらっしゃるかと思います。で、ウチにも見積もりにきたのですが、引き渡し直後は希望者が多いので、難しいと言われ、１週ほど後にしてもらえないかと言われました。その後、それならば１週動かしますが、日通さんは使わないですよ。といったとたんに、それならば無理です発言を受けました。最初、どこの業者を使おうと条件はフラットですよと言っていたのに・・・話が２転３転し、ちょっと日通さん信用できません。結局日通使わないと早い入居は無理ということでしょうか。

＞１３６さん
うちには未だ連絡はきていません。引越し幹事会社は時間帯の割り振りをしスムーズな引越しを仕切る会社です。他の引越し業者を使うなら日にちが約束できないというのはおかしいです！日通の責任者に苦情を入れてはいかがでしょうか？

No.136さん

最初の内覧会の時に受け取った日通さんからの資料（引越幹事会社からのご案内）では、7/20までに申し込みを締め切って、8/1頃から電話にて引っ越し日程の相談・調整、決定後順次郵送とありますが、もう既に連絡があったのですか？
たぶん日通を指定している契約者から優先で、日程を決めて行くのでしょうね。。。
うちは日通以外を考えていますけど・・・

世帯数が多い為に混み合うのは当然ですが、日通は料金的に安いとは思えませんし私は違う業者を利用する予定です。引越し幹事会社さんに其の辺の調整ははっきりと言ってしてもらったほうがよいですよ。

日通は料金高いし信用性ない。ということでしょうか？
ウチは数社見積もりお願いしてますが、たぶん日通以外になると思います。
日時が確定するまで日通には「おたくでお願いします！」と言っておくつもりです。

皆さん再内覧では内覧で指摘した箇所がしっかりなおっていましたか？
うちは10箇所追加で再々内覧となります。

細かいところにケチをつける訳ではないですが、本当に世帯数が多い為か細かい傷やこすれなどが３８箇所もありました。しかも、最初の内覧で指摘していたところが殆どでした。皆さん当たりは柔らかいのですが、ビシッと決めてほしいものです。この暑いのに何回も通わせるなと言いたいです。玄関のピアノは置かれるのでしょうかね？

うちは内覧で指摘した箇所半分くらいが再内覧でなおり、それに新規の指摘箇所３０くらい追加でしたでしょうか。
再々内覧で終わるとはとうてい思えませんが、うちは特大の手直しが入るため再々内覧は１ヶ月後です。そうなると入居までに土日は２週しかなくなります。なんとか入居までに納得いく形にしてほしいですね。
あと１３６さんの書かれている日通さんの対応も気になりますね。早く引越し日確定して数社に見積もりだしたいのですが。

１４３様、特大の手直しとは大変ですね。しかも、入居まじかでは引越し屋さんの手配も大変ですね。１４２様がおっしゃるように言い回しは優しいですがビシッとした仕事にはなっていないですよね。営業マンとの話の食い違いを指摘なさっていた方がいましたが、私も最初の話との食い違に苛ついて交渉をしましたが肝心の営業マンの方が辞められたのか話の行き場所がなくなりそれこそ言った言わないの世界になってしまいお気持ちは良く理解できます。本当にもっと真剣に皆が一丸となって何事もスムーズに対処してほしいものです。

うちは再々内覧はお任せにしてしまいましたが、まずかったでしょうか？皆さんの話を聞いていると不安になってきます。

＞１４３様
特大の手直しとは具体的にどんな手直しですか？

再々内覧はお任せっていうのもあるのですね。それは私も不安ですね。お任せにすると入居後、具合の悪いところを直してもらうのでしょうか？家具等の配置困りませんか？
特大の手直しは表現がオーバーだったら申し訳ありません。仕切りの壁の幅を変更していただく手直しです。
言った言わないで逃げようと思えば逃げれる内容の変更でしたが、安藤建設さんは自分たちに非があるとし、変更に応じてくださり助かりました。
でもその変更で他の箇所に傷等増えるのではと思うと再々内覧がドキドキですが。

１番手です。週末再内覧検査に行きましたのでご報告します。

6/27　内覧会検査指摘項目　　　132項目
6/28　内覧会検査追加指摘項目　 12項目

7/27　再内覧検査
　　　　上記144項目中　未済　 　5項目
　　　　追加指摘項目　　　　　 28項目

　　　再々内覧検査8月下旬予定
　　（一部是正方法に納得できない所有り。その部分は是正工事ストップ。
　　　売主からの是正方法報告後の工事となるため再々内覧検査は8月下旬となる）


その他報告・感想。
■給気口防音フィルター試したが、効果はあまり期待できないと感じた。
■売主から騒音検査を実施すると報告を受けた。
■ホルムアルデヒド検査結果を閲覧させていただいた。特に問題なし。
■サッシシールの色の話題が掲示板であったが、確かにアイボリー色は異様に感じた。
　汚れが目立つことを考えるとグレー系にするのが望ましいと感じたが仕様なので仕方ない。
■オープンバルコニーのデッキの召し合わせ部の段差が気になった。
　（日本綜合地所の他物件のＭＲではまったく段差が気にならなかったのだが…）
■共用部で何箇所か気になるところはあったが、共用部の是正工事は来週から…と
　売主から報告があったので、敢えて指摘はしなかった。
　（6階くらいのＣ１とＣ２のエクスパンドジョイント部からの漏水が気になった）
■雨が降っていなかったので、虫がほとんどいなかった。（時間帯にもよるのか？）
■オープンバルコニーと玄関を開ければ風が通った。（思いのほか風通し良い）
■共有設備を自由に見せていただいた。
　（ゲストルームにあるエアコンからの結露水滴りが気になった。）
■駅前からマンションを見る…やはりあのとんがり帽子は不要と思った。

以上、まとまりのない文章ですみません…

こんばんは。
初めて書き込みを致します。
本日、再々内覧を行いました。
吸気口の件ですが、皆さんと同じく納得できず
ＭＲで体感したサッシの遮音性を得られるレベルの
吸気口を望みますと日綜担当者に要求しました。
担当者さんはこのような指摘は今までなかったので
検討しますと仰っていました…初めてな訳ないですよね。
近日中に電話で回答しますとのことですが
道のりは長そうですね。

１４９です。

失礼しました、給気口ですね。

引越しについてお伺いします。
日通は料金が高いとレスされている方がいらっしゃいましたが、他社と比べそんなに違いますか？
もう見積もり終わられた方いらっしゃいますでしょうか？
我が家は家族での引越しで、有料になるのは初めてなのでいくらくらいが妥当なのか検討がつきません。
ちなみにサカイは2DK分の引越しが11万くらいでした。(エアコン1台取り付け費込み、同市内移動で）
日通はアンケートで返送した見積もり希望日を過ぎてもなんの連絡もなく、かなり不信感を抱いていますが、日通にしたら当初の希望通りの日に引越しできるならそれでもいいかと思ったり・・・
みなさんいろいろ見積もりされてたらおススメ業者等あれば教えていただければと思います。

No.151さん
同時期？に入居の「港北センターヒルズ」の住民板見ると「パンダが安い」とあります。パンダ＝サ○イですね・・・
日通ですがうちもアンケートに書いた見積もり日を過ぎても連絡ありません。

no.149様
カルティエ３ですが、何回も要望しても無理でした。結果、リビングについては、吸音材支給との回答状況のままです。
頑張ってみてください。

no.151様
しびれをきらし日通へこちらからｔｅｌし、見積もり日を確定。
引っ越し日と見積もり額を確認する予定です。
他社も２社くらいはその後見積もり取るつもりです。が、どの程度の差が出るのか・・・。別途報告します。

4番手です。
村上氏と一緒に内覧会を終えまして、共有設備の説明、採寸を含めて6時半頃撤収してまいりました。
売主の建設部の責任者が急な用事で不在という、なんともお粗末なスタートでした…。

細かい汚れや傷等の指摘も含めて、145カ所ありました。

全体的に気になったのが、壁紙クロスの張り方。
コーナー部分などかなり雑でしたが、みなさんは気になりませんでしたか?
あと、壁紙クロスと巾木の隙間がきちんとうまっているところと、そうでないところがあり、
隅々まで細かい仕事が抜けているなぁと感じました…。
また、共有部分を歩いていて感じたのは、壁などのでこぼこ…
あれは施工技術の問題でしょうが、光が差し込むだけにかなり気になりました。
バルコニーの壁などもうねりがあり、とても安っぽく見えてしまい残念でした…。


村上氏の印象としては、今までで一番よいできだったそうです。
それは当然のことなのでしょうが、日を追うごとに完成に近づいているとのことでした。
そのうち、ブログにUPされると思いますが、
意気込んだ割には私たち自身はあまりよい働きができなかったと思います…(T_T)


細かい傷などは多々ありましたが、大きな問題点について、あげておきます。
○洋室・LDともに、張りの出寸法が1㎝以上違ったこと。→修正する
○クロスのコーナー部処理が雑→すべて修正
○巾木とクロスの隙間→すべて修正
○ドアの隠し釘→目立たなくする
○洋室の窓枠ゆがみ？→検査して修正
○洋室2、ドア閉まらず→修正
○オープンサッシュ気密不良→レバー部よりもれあり、修正
○オープンサッシュ部下枠まっすぐでない→修正
○スロップシンク斜めになっている→修正
○バルコニー・ポーチ等のコンクリート壁上面角度ばらつき（うねり）→できるかぎり修正
○洗面台の戸の面が合っていない→修正
○MB内コンクリートに穴が開いている6カ所→穴埋め
○換気口、防音タイプにすべき→防音フィルタを渡すが、給気量減るとのこと
○洋室の煽り止めがない→有償でつけられる
○妻側ベランダスリットの高さオーバーフローより高い。浸水のおそれ→修正検討
○リネン庫や廊下収納、ふすま、押し入れ戸に涙目つける。

他にも多々ありますが、とりあえずの説明はしてもらいました。

横からの騒音は気になりませんでしたが、
上階で走り回る音やふすまを閉める音などがやはり気になりました。
うちは犬がいるので、爪でフローリングを走る音がカチカチと鳴ると思います。
やはり、フローリングの上に何か敷く方向で検討しようかと思います。

次回は、８／２４(日）になります。
再々にならないよう、願うばかりです…。

引っ越しについてです。
以前に書き込みましたが、その後全く日通から音沙汰ありません。
営業さんは何人かいて、分担して各契約者を回ると聞いています。ただ、集約は一人でやると言ってました。
本当に引っ越し日までに全戸の日程を確定できるのか？？？？？？です。
直前に決められても困りますよね。こちらの気持ちなどは汲んでくれそうにありませんね・・・

4番手さん長時間お疲れさまでした。
採寸など含めて6時半に終了とはかなり進歩があった証拠ですね。
ただ、洋室の戸が閉まらないなど余りにも目立つミスが残っているのが残念ですが…。

壁表面の仕上げの面だしとでもいいましょうか、これには私もがっかりです。
階段の壁やバルコニーの壁など表面がみんなうねうねしていました。左官技術の問題でしょう。
壁紙の端の仕上げなどもそうですが、全体的に良くできていたり、いいものを使っていたりしても
そういうちょっとした細部の仕上げが汚いだけで、なんだかとても安い、質の悪いもののように見えてしまう気がします。

自分の部屋の中は内覧会で修正を頼み、細部まできちっと直してもらえるのでいいのですが、
共用部分はどうなるのでしょうか。本当は全部の壁をやり直してほしいと思えるほどです。
(大袈裟な表現で申し訳ないです。趣味で面を均一化するような作業を日頃から行っているため、異常に気になってしまいます。)
ゲストルームかカラオケルームあたりの入り口すぐの床の黒いタイル調のパネルがうねっている上に
ポリッシャーで激しく磨いたような蜘蛛の巣傷がはっきりついていたのも気になります。
8月中旬に再々内覧会があるので、そのタイミングならさすがに「共用部はまだですので…」という
言い訳もできないと思いますのできちっと是正を求めたいと思います。
全部の壁やり直せ！みたいな皆様の入居にご迷惑をかけることは言いませんのでご安心下さい(笑)

４番手様。レポートありがとうございます。
「洋室の煽り止めがない→有償でつけられる」とありますがオプションにも無い項目ですよね？
お幾らか聞かれましたか？

＞2番手さん
村上さんも、「今までで一番良かったですよ。」と声のトーンが少し高くなるくらい
手応えを感じてらっしゃるようでした。

バルコニーのノブ（鍵部分）はみなさん同じ仕様になっていませんか？
既製品の段階であの状態であれば、みなさん同じように穴が開いている気がします。
わざわざ切り込みが入っていて、少し内側にノブがついていましたが、いかがでしょうか。

本当に、あの左官技術といいましょうか、安っぽく見える壁の造りをなんとかしていただきたいです。
色の塗り方もけっこうムラがありましたし、
クリーム色の部分にグレーが飛び散っていたり、その逆もあったりで、
できる限りなおしてほしいと私も言ってしまいました…。
主人と二人で、「せっかくの造りが安っぽく見えて台無しだね…」と
わざとイヤミっぽく言いながら共有部を歩きました(笑)

あと、これは購入前から気になっていたのですが、
地下に機械式駐車場がある物件は、駐車場が筒抜けの場合が多いのでしょうか？
排気ガスが舞い上がってきたり、駐車場の音が玄関部から入ってきたり、
大雨が降り込んだときに駐車場に雨が大量に流れ込む等の心配はないのでしょうか…。
安藤建設の方と話したところ、
「今まで私どももまだ経験がないのでどこまで影響があるかわかりません…」
という回答でしたが、集中豪雨で機械が故障…なんてこともあり得るのかな…。＞１５７さん
オプションというのは、長谷工のほうでしょうか？
長谷工の方にはありませんでしたが、日綜か安藤建設に言えばつけてもらえるようです。
ＬＤにつながる戸についているようなマグネット式ではなく、引っかけるタイプのキノコ型です。
ただ、我が家は「そこまでしていらないね…」という結論に達していたので、
お値段までは確認しておりません…。すみません。みなさまに質問です。
長谷工のオプションでエコカラット等を頼まれた方に質問ですが、
日綜の話しでは鍵の引き渡し後に工事に入ると言われましたが、
オプション説明会では「入居までに仕上げる」と聞いていました。
どちらが正解かわかりますか？
それによって、当初は引っ越し希望日を9月12日にしていたのですが、
工事の終了時期によって変えなければいけません。
例のごとく、我が家もまだ引っ越し費用の査定の日すら決まってません
（まったく連絡なしです）けど…。


あと、パンフレットなどにはピクチャーレールが載っていたと思いますが、
長谷工のオプション説明会ではその製品がなかったと思います。
ピクチャーレールを付けられる方はいらっしゃいますか？


さらに駐車場ネタで言いますと、パッと見て我が家の駐車場がどこにあるのか
車で入ってきたらまったくわかりません！
「デパートみたいに、柱に番号を見えやすいようにつけてもらうとかはできませんか？」
と聞いたら、「そのような検討はしておりません」と言われました…。

ゲートのリモコンの形も気に入らないのですが、
せめて「入庫」「出庫」というチャンネルにはならないのでしょうかね？？
同じような疑問を持たれた方はいませんか？


なんだか、言いたいことがいっっぱいあって、すみません…(^_^;

あらら、改行したつもりですが、うまく改行されていませんで、
読みにくくてすみません…。

>村上さんも、「今までで一番良かったですよ。」と声のトーンが少し高くなるくらい
>手応えを感じてらっしゃるようでした。
私の時には村上さんはかなりテンション低かったので、徐々に改善されているということは
大変うれしいことですね。


>本当に、あの左官技術といいましょうか、安っぽく見える壁の造りをなんとかして
>いただきたいです。
>色の塗り方もけっこうムラがありましたし、
>クリーム色の部分にグレーが飛び散っていたり、その逆もあったりで、
>できる限りなおしてほしいと私も言ってしまいました…。
>主人と二人で、「せっかくの造りが安っぽく見えて台無しだね…」と
>わざとイヤミっぽく言いながら共有部を歩きました(笑)
村上さんも安藤建設の方に「これは作るの大変だったでしょう。お金もかかっている。
これはゼネコンは儲からない物件ですね。」とおっしゃっていました。
実際決して安普請ということではないはずなのに、安っぽく見えてしまって残念です。
また、ヨーロッパ風という特徴があるだけに、偽物感がでてしまって嫌ですね。


駐車場の排気ガスは換気システムがどうなっているのか確認したほうが
いいかもしれないですね。
大雨の水没については、日綜たたき掲示板で機械式駐車場の問題としてあがっています。
大雨だけであれば、大抵の場合は排水ポンプで何とかなるみたいですが、雷などで
排水ポンプが止まってしまい、排水できずに車が冠水というのはあるようです。
このマンションについては、完全に野ざらしではないので多少はましかと思いますが。
大雨の時には地下に車が無い状態になるように全て上げておくのがベストかと思います。


煽れ止めは私も要望したところ、有償で対応できますという回答でした。
金額について質問したところ、「それだけのために職人を1日出張させるので、部品代はたいした
ことは無いのですが、作業代が高くなりますね。」ということでした。
「では、つけたい人みんなでまとめて頼めば安くなりますか？」と聞きましたが、具体的な金額は
分からなかったようで、言ってもらえませんでした。お金払ってまで付けてほしいとは
思っていないので、その後細かく聞きませんでした。
ネットで調べたところLDについているものとまったく同じと思われるものが安く売っていました。
KAWAJUNのドアキャッチャー
http://shopping.yahoo.co.jp/search?first=1&p=%A5%C9%A5%A2%A5%AD%A5...
ネジでとめるだけなので、自分でつけようと思っています。


>さらに駐車場ネタで言いますと、パッと見て我が家の駐車場がどこにあるのか
>車で入ってきたらまったくわかりません！
>「デパートみたいに、柱に番号を見えやすいようにつけてもらうとかはできませんか？」
>と聞いたら、「そのような検討はしておりません」と言われました…。
これは確かにそう思いましたが、すぐに覚えるだろうと自分を納得させました。


>ゲートのリモコンの形も気に入らないのですが、
>せめて「入庫」「出庫」というチャンネルにはならないのでしょうかね？？
>同じような疑問を持たれた方はいませんか？
全くおっしゃるとおりです。なんであんなリモコンなんでしょう。。。

長谷工のオプションについて
当初は引渡し後の取り付けだったと思いますが、数週間前書類で安藤建設の工事が早く終わりそうなので引き渡し前にオプション取り付け完了するという連絡が来ましたよ。

煽れ止めの件ですが、安藤さんのお話では
1つで9000円
2つで15000円
3つで18000円でした。

ところで、皆さまに質問です。
LDの扉の煽れ止めはマグネット式なのでしょうか。
うちはキノコ型がついていたのですが…
どなたか同じくキノコ型がついていたというお宅はありますか？？

引越し業者を探しています。
栄区近辺で、結構安くやってくれるところ、知ってる方いますか？
まだ、一社も、見積もりもとっていません。
宜しくお願いします。

日通の方が、見積もりに来たときには、

９月１１日（引き渡し日）　４０件以上
９月１２日　４０件以上

と希望が殺到していて、調整するのが大変そうだと言っていました。
特に１１日は、鍵の受け渡し自体に時間がかかるので、そもそも
何時から引っ越しができるのか決められないとも。

カルティエ３側のエントランスからの荷物搬入が、横浜市の許可がおりず、
出来ないのが厳しいようです。１日１０件程度こなしていったとしても、
一ヶ月近くは、引っ越しが続きそうです。うちは、１０月にする
予定ですが、それでも、１０件弱の希望者がいるみたいでした。

見積もりは、日通以外に、掲示板でも名前が出ている業者からも
とりましたが、思ったほど安い感じでもなかったので日通にする予定です。

＞１６１さん
ありがとうございました。
エコカラットの内容確認書のようなものが届きましたので、
明確な工事の日程を連絡いただけるよう併せてお伝えしようかと思っています。
できれば、引き渡し前に工事が完了していればいいなぁと思いますが、
我が家は再内覧が8月下旬なので、けっこう厳しいのかなぁとも思います。
長谷工の工事が入っている状態でも再内覧会ってやるのでしょうか？ぜひ、ここで活発に意見交換なさっている方と、
入居後もいろいろと情報交換していければいいなぁと願っています。

＞4番手さん
ウチはピクチャーレールを長谷工のＯＰではなく、安藤のＯＰで付けました。
入居後の頻繁な情報交換ができればウチも助かります。そういうお宅が多いことに期待します。
＞162さん
LDの扉の煽れ止めはマグネット式ではなくキノコ型でしたよ。
＞163さん
引越し見積もりは、日通・アリさん・サカイ・アーク・アート・ダックなどにお願いする予定ですが、
しっかりとした搬入時間が決まらないと正確な見積もりが出ないと数社に言われました。
なのでウチはお盆休みにまとめて見積もりを取る予定です。

＞１６６さん
情報ありがとうございました。
エコカラットの件で長谷工さんに連絡することがありましたので、
ピクチャーレールのことを聞いてみたところ、
エコカラットの上部をカットしてピクチャーレールを施工していただけることになり、
長谷工でお願いすることにしました(^-^)
ちなみに、31500円だそうです。
納期も、入居に間に合うように施工していただけるということを確認できましたので、
安心できました。
あとは、引っ越しの日が早く決まることですね…。

煽れ止めは部屋のタイプによって違うんですね。
みなさん、マグネット式なのかと思いました…。
ちなみにうちは９０㎡のタイプです。

日程が決まってから他の業者も見積もりを取る…
という方法があったんですね！
うちは、日通だけにしようと思っています！

162です。

>166さん
お答えいただきありがとうございます！
ウチだけかと思い焦ってしまいました…

>4番手さん
お部屋によって仕様が異なるようですね。


お話は飛びますが、先日サブエントランスを見に行きました。
あの、意味不明なモザイクの物体は一体…
もう、余計なものは作らないで必要なことをして下さいと
泣きそうになりました。

１６６さん、ありがとうございます。
最近、契約をしたばかりで、何から始めていいものかわかりませんでした。
また、引越業者の金額等の詳細がわかったら、教えて頂ければ幸いです。
それにしても、１日1０件弱だと、一体いつになったら、引っ越せるんでしょうね・・・。

煽り止めの仕様が部屋によって違うっていうのは初耳ですね、、、
ＭＲと同じ仕様じゃないのはなぜでしょう？今度聞いてみます！

少し話がそれますがよろしいでしょうか？
夏と言えば花火。昨日もみなとみらいで行われましたが、このマンションのバルコニーから見える花火大会なんてありますか？小さくてもいいので。
今の住まいからは屋上からですが、みなとみらいや山下公園の花火がすごく綺麗に見えていたので栄区から見える花火はあるのかな？とちょっと思ったのでスレさせていただきました。

＞4番手様
ピクチャーレールうちもつければよかったと思っていました。何ｍで31500円なのでしょうか？
再々内覧もまだあるのに入居に間に合うか不安ですが、入居後でも可能なのでしょうか？確認してみます。

日通の引越し日連絡、8月から開始するそうですが連絡あった方いらっしゃいますか？うちは4日に見積もりにきてもらうので何か情報があればまたお知らせします。
11日と12日に希望者がそんなに多いのはびっくりしました。
引渡しは品川の本社ですから、それから本郷台に戻って引越しは大変かなと思いうちは連休後を希望したのですが。
前回日通に確認した時は、電話で日通から日にち調整の電話がなければ希望日に引越しできると聞きましたがそうなることを祈ります。

１７２さん
ピクチャーレール、つけれる所とつけれないところがあるみたいです。
私はつけたい部分を長谷工に断られました。
日本綜合地所に確認したところ・・・壁は専有部分ではないので１センチまでしか釘が打てないとの事。
３センチ必要なピクチャーレールは、下地工事が必要だそうです。
もしくは、管理組合の許可が必要との事。
管理組合の許可が下りるのは不可能に近いそうなので、私は下地工事をする予定です。

下地工事をお願いする業者に聞いたところ、以前下地工事をせずに共有部分にピクチャーレール取り付けの為に内緒で３センチ釘を打ったところ、工事音でバレタらしく裁判沙汰になり未だに争っているそうです。
トラブルは避けたいので、お金が結構かかりますが下地工事をオススメします。

ピクチャーレールの件で、相当安藤建設や日本綜合地所・長谷工と相談したのでコメントさせてもらいました。
ピクチャーレール・・・始めに付けておけば良かったと後悔しきりです・・・。

171さん
今栄区の一戸建てに住んでいますが、先日の金沢八景あたりの花火は、二階から、鮮明に見えたので、マンションは高層ですから、見えるのではないかなー。

うちはピクチャーレールをオプションでコンクリート壁側にお願いしましたが、実際内覧で確認したら壁ではなく天井に付いてましたよ。

>170様
私の部屋はモデルルームの小さい方と同じ80Ｂのタイプです。
煽り止めは、もともとキノコ型のものでしたが、扉を開いた状態で固定したときに、
その後ろの収納の扉を塞いでしまい、使い勝手を著しく損なうということで、
マグネットタイプに変更したと説明を受けました。
そういう問題の発生しない間取りについてはキノコ型のままのようです。

＞１７２さん
ピクチャーレールは、３メートルだったと思います。
見積書には１式（フック８コ）としか書かれていませんでしたが、
口頭で３メートル以内は３１５００円だといわれたと思います。
エコカラットとの同時取り付けなので工賃はいらないそうですが、
単独でつけるためには別途施工費が１万円ほどいるようです。
長谷工でも安藤建設でもオプションとしてあるようですね。
お値段の違いはよくわかりませんが、聞いてみられるとよろしいかとおもいます。

＞１７３さん
できれば、注文されたピクチャーレールの長さ（耐荷重）や、
設置予定の壁の位置など教えていただければありがたいです。
１７３さんの話しを受けて、日本綜合地所から長谷工に確認してもらったところ、
「壁を確認済みで、施工可能という判断をしておりますので大丈夫です」だといわれました。
ちなみに、我が家は３メートル（８フック）を取り付け予定です。
カルティエ１の９０㎡の部屋で、
ベランダに向かって左側（ダイニング側）の壁になります。
工事としては、エコカラットの上部を少しカットして
ピクチャーレールを取り付けるとのことでした。
明日、長谷工にまたきちんと確認します。

＞１７５さん
壁にとお願いしたのに、天井（上の天井か梁の部分か？）についていたのですか？
それに対しての説明は何かありましたか？
また、そのままでOKを出されましたか？
天井に着けるとなると、カーテンレールのようなイメージですよね…。
絵画などの額縁をぶら下げたときに、きちんと壁に密着した状態で
ぶら下げられるか心配かなぁとも思うのですが、何かぶら下げて試されましたか？
壁がダメだから、断熱材が入った部分（？）になったのでしょうかね？

164さんの書き込みを読んで、これはいつ引っ越せることやら…と、思いっきり不安になっていました。
さらに、サカイに見積りを出してもらうときに、レイディアントは何件も担当しているが、引越日時が確定しているお客さんは何人もいるとのこと。
ナニィ??、こっちは8月に入っても日通から引越日調整の電話一つないのにどういうことかと、電話したらあっけなく9月11日夕刻OKとの回答でした。
ちなみに日通は指定していません。なんだか拍子抜けでした。

日通さんに見積もりきていただきました。
引越し日も確定してました。とりあえず日通を使っても使わなくても第一希望日でOKとのこと。
サカイ・アート・日通と見積もりしていただきましたが、交渉しなくても料金が一番安かったので、日通でお願いすることにしました。
全件の引越し日はほぼ確定したそうで、明日明後日には封書で連絡がくるようです。

ピクチャーレールについてたくさんレスありがとうございます。
私もコンクリ壁に付けたかったので、「確認します」とは言われましたがおそらく無理そうですね。
こんなことならお値段高くても安藤建設のオプションでつければよかったと後悔です。
裁判沙汰はごめんなので壁に穴あけるのもやめてあきらめようと思います。
ちなみに私が聞いた値段は4m迄は¥31500、フック8個のオフホワイト、壁付けでした。

金沢八景の花火見れるなら楽しみですね。

１７３です
４番手さん、ありがとうございます。
リビングダイニングの左（大船駅寄り）の壁に３メートルの予定です。
お隣さんとはコンクリート１０センチの厚さだそうで、コンクリートの上に直接壁紙がはってあるといわれました。
だから、どの間取りも駄目だと言われたのですが・・・。
「壁の確認済み」とはどういう確認なんでしょうか・・・教えていただけると嬉しいです。

１７３です
今長谷工に確認しました！
躯体は全部ダメだという回答でした。
直下天井に直下壁・・・（音が気になります）
コンクリに張ってあるクロスを剥がし、コンパネを張りクロスを張り直すと、リフォーム工事対応になるそうです。
大きい部屋だと１０万円程かかるとこの事。
改めて、安藤建設のオプションでつけておけばよかったと、また更に後悔です・・・。

１７５です。
躯体は共用部なのでピクチャーレールは付けれない。戸境壁側に付ける場合は事前に天井内に下地を入れなければいけないと聞きました。このマンションは梁下に下地を入れてそこにピクチャーレールを付けるみたいです。
掲示板を見たらもう引越し日が確定しているみたいだったので今日日通に電話確認しました。第一希望通り！良かったです♪

１７５です。連投ですみません。
日綜コミュニティから火災保険の資料が届きましたが皆さんどうされますか？
うちは個人で代理店にお願いしようかと考えています。

先週営業に聞いたのですが、残り部屋数２５くらいだそうです。
引渡し日までの完売は絶対無理でしょうが９割販売は大健闘ではないでしょうか？

＞１７３さん　　１７５さん
ピクチャーレールの件に関してですが、
みなさま同じ条件だと思っておりましたので、
私の安易な書き込みで波紋を広げてしまい、
申し訳ありませんでした…。

長谷工の方に確認しましたところ、
我が家はエコカラットを施工してもらう関係で、実際に部屋に入って施工箇所を確認し、
取り付けが可能であるというご返答をいただいたとのことでした。
おそらく、エコカラットの工事で、施工する壁のクロスを全部はがしますので、
そのからみもあるのではないかと思います…。
したがって、すべてのお部屋で我が家と同じ対応をしていただけるわけではないようです…。
個々で確認されるのが一番よろしいかと思います。


ところで、
我が家は引っ越し第一希望日が9月12日だったのではずれ、第2希望日になりました。
しかも、朝一に運び入れです(+_+)
8月中旬に見積もりに来られますが、一家での引っ越しが初めてなので、
いまいち引っ越しプランがよくわかりません…。
できるだけ安くあげたいなぁとは思いますが、一括お任せの方が得なのか、
細かいものは自分で運んで、大物だけ運んでもらうのが得なのか、いかがなものでしょうか…。
ちなみに、引っ越し業者は日通です。

時間があるなら細かいものは自分での方がはるかに安いですよ。ちなみに日通です。

ごめんなさい。細かいものは自分でつめて（日通から箱を持ってきてもらう）日通に運んでもらいます。自分で運ぶのはすごく大変。

日通から届いた書類の中に希望日分布のグラフがありましたが、全部の数を足すと300を越していました。
あれは何のための資料なのでしょうか。こんなに数多いから大変ですよというアピールでしょうか。でも、総戸数を越えてるというのはいかがなものかと。

引越し見積もり４社取りました。日通を基準にすると、アートが＋１万、サカイが▲１万、アリさんが▲１万。
そこからアートは▲３万、サカイが▲１万、アリさんが▲１万。結局日通より他社３社は２万安く提示して来ました。
まだどこでお願いするか決めかねていますけど、皆さんの参考になれば…と思い書き込みました。

ドラちゃんの会社良かったですよ。近距離かつ曜日お任せでしたが、日通よりも三本安かった。しかも日通はテレビ、洗濯機等大物だけ。
肝心の引っ越しも丁寧でした。

総戸数を超しているのは、
・結婚に伴っての引っ越し
・親と同居の引っ越し
なんかで、一カ所に複数の所から引っ越してくるかたが、
いらっしゃるからと、日通の担当者の方は言ってましたよ。

こんにちは。毎日見てま〜す。
色々、皆さんはどうしているのかな・・・と初心者には参考にしたいことが多い今日この頃です。
勝手で恐縮ですが、何点か思っていることを書いてみます。

１．引越し費用は、横浜市内からでも基本自分で荷造り、大物廃棄処分あり、諸々含め２０万円程度。内容によるので金額の多寡は分かりませんがどうでしょうか？
２．取り合えず、エアコンは移設にも費用が掛かるので持っていかず、年末の大売出し狙い、どうでしょか？暖房用としては使わないと思います。
３．内覧会は、再来週に３回目。壁紙関係で２０点程度。皆さんもこんなものでしょうか？
４．ローンはソニーも検討しましたが、９月の金利は更に少し落ちそうで余り優位性なくなり、都市銀行にしたが。火災保険は、借入先の斡旋のものにしようと思ってます。皆さんはどう考えてますか？
５．入居までに自分で、床に長持ちのワックス、風呂場にカビ防止材を塗布しておこうか迷ってます。業者に委託した方以外の方は、何かしますか？

引越の見積もり数社に出しましたが日通の破格値に他社お手上げでした。廃棄物サ−ビスで 3万円台でした。さすが日通強気です。

＞１９２さん
３万円台ってホントですか？
ウチと１０万円くらい違いますけど・・・
どのように交渉するとそんなに安くあがるのでしょうか。教えてください。

今回、見積もりをしていただいて、
引っ越し費用は、本当にその家ごとの家財道具の量によって値段が違うことがよくわかりました。
トラック１台いくら…というような感じなので、あっという間に数万円の違いがでます。
できるだけ自分たちでも運ぼうかと思いましたが、
一斉入居なので、エントランスや廊下などは引っ越し作業でいっぱいだと言われ、
梱包は自分たちでしますが、運搬は全面的にお任せすることにしました。

また、日通以外で頼むと、２時間以上かかってしまった場合に調整が難しく、
かなりの待ち時間がかかったり、それに伴う延長料金がかかってしまうと言われましたが
日通だから優先的に融通が利くのか？と疑問に思ってしまいました…。

うちは、不要品廃棄だけで６万円ほど、エアコン・テレビの取り外し＆廃棄で３４０００円と言われました。
廃棄物は、ゴミ収集車全体で９万円（自転車８０台分くらい）で、
そのどれくらいがうまりそうか…というおおざっぱな見積もりだったので、
廃棄物の量が少なければそれだけ見積価格は少ないと思います。
なので、一概にはいくらくらいとは言えないようです。
ゴミ収集車の巻き込み機械でつぶせない物は、大ゴミで収集するので別料金だとも言われました。
３万円ということは、廃棄するものが少ないのでしょうかね…。

荷物も多少、少ないのもありますが日通の営業に予め数社見積を出している事、他社が破格値を出している事を告げこちらが主導権を取る事です。サカイに決めてましたが日通一発提示で3万円台でしたので即決でした。

廃棄物は、よほど大きな物でない限りサ−ビスとの事でした。

今まで転勤で何度も引越しをした経験から言うと、日通はもう２度と使いたくないですね。
仕事は速かったですが、従業員教育が全くなっていない。
礼儀もなにもなく、無礼な連中でした。
ヤンキーあがりのような作業員がきて、客は無視してただただ荷物を運ぶだけ。
作業が終わった後は壁に穴が開いてました。
指摘したら とぼけられたけど、他の作業で入っていた業者の方が証言してくれたので
しぶしぶ認めることに。でも本人は謝らず、後から営業の人間が電話してきて謝ってきました。
その引越しは「安いし指定業者だから」と日通に頼みましたが、もう絶対関りあいたくない業者です。
何十万も出して嫌な思いが残りました。

こんばんわ！
引越しの見積もりにうちも、きてもらいましたが、ゴミの処分も含めて、３万円台なんて・・・
信じられません。
荷物どのくらいなのでしょうか？
私も、結構少ないのですが・・・。６万円くらいです。（ゴミはベツ）
同じ日通なのに、どうしてこんなに差があるのでしょうか？
再度、値段の交渉ってできるものなのでしょうか？
今提示されてる価格で、ＯＫサインを出してしまいました・・・。

私の荷物ですが1.5トンクラスって言ってました。日通の営業の方、サカイの価格表を持っていました。サカイをライバル意識しているんでしょうか！？

それにしても３万円台は安い。廃棄物なし、エアコン、ピアノなしでも１０万円で、荷物のおおい家（２台程度）は１５万円程度と考えていたが。１０月の引っ越しだと安いと言っていたが。１０月ですか？それにしても人件費考えると安過ぎますね？・・・・？。