浦安市の住環境について語りましょう

>>953
確かに火事も恐いですね。

震源が東北でも大打撃を受けた浦安は、そんな時にどうなっちゃうの？

これからの家選びの留意点

湾岸リスク　　　　　液状化　高潮　浸水　津波　塩害　石油タンク
高層階リスク　　　　停電・エレベーター　高齢者
オール電化リスク　　エネルギー源の多様化　


原発リスク

早く整備が整って普通の生活に戻ることを期待。
そのうえで、浦安の今後を考えたい。
あと、ここに住んだのは自分の判断なんたということを
住民は理解すべき。

＞震源が東北でも大打撃を受けた浦安は、そんな時にどうなっちゃうの？

ゆるゆるで波打ってると思います。

でもさ、大地震来ると都内も火災ひどそうだよね。
市川橋とか直下きたら落ちる可能性高いし。

そうなると耐震でつくられてる湾岸経由で帰宅した方が安全かもね。

江戸川、荒川の橋落ちたら千葉への帰りはかなり困難だね。
渡り船とか出るんだろうか？

矢切の渡し

松戸が急浮上ですね。

>959さん

マンションなら火災が起きた場合，そのマンション全域が危険な状態になる可能性が高いですよ。
ただ木造戸建に対して有利なことは，隣の建物には燃え広がりにくいことだけです。
その一方，火災発生時にすぐに脱出できるのは大規模マンションではなく木造戸建の方。
火災に対する安全性はマンションと木造戸建では一長一短があり，どちらが本当に安全化は言い切れません。

ただ，いちばん安全なのはマンションと同じＲＣ構造の戸建であることは言うまでもありません。

そして巨大地震時にはマンション内でどこかで火事が発生した時点でそのマンションはほぼ終了に近いです。
なぜならば，そんなときは多くの物件でそういったことが同時多発的に起きるので消防車の数が絶対的に足りないからです。
スプリンクラーなどの設備があるような物件だったとしても，巨大地震後に正常稼動できる可能性は低くなりますし，仮に正常稼動できたとしてもそのマンション内の火元全てを消せるかどうかははっきりしません。

浦安の場合はさらに・・・今回のように道路が液状化したら，消防車はそう簡単には来れなさそうですね。
今回のでも車の通行は容易ではなかったでしょうから，首都圏直下型なら今回よりひどい液状化が予想されますから・・・

ラッキーにも消防車が来たとしても・・・地震だけでなくそれによる液状化で道路内にある消火栓などの消火水利が使えなくなる可能性が非常に高くなります。
消防車が来ても消火に使う水が無いということになりかねませんね。
液状化の水が使えたらいいのですが・・・

このように，巨大地震による火事の時にも道路や水，電気（送水ポンプに電気を使っています）などのインフラはとても大切なのです。
ありていに言うと，液状化する地域は巨大地震の時には火事にも弱くなってしまうのです。

こういったこと，分かった上で書いてらっしゃいますか？
今回の地震が，炊事時刻頃に発生していなくて本当に良かったですね。

ttp://www.bousai.go.jp/1info/kyoukun/hanshin_awaji/data/detail/1-5-3.pdf

出るわけないでしょ。
現実関東大震災のとき、炎に追われてすみだがわから飛び込んだ人が
多かったと言われている

反対に考えれば今は千葉側から火に追われる人も出るかも知れませんね。
そうすると川に近くてその先は川しかないという地区も考えもんですね

人間は前後左右に自由に移動できても上下に移動するのは不得意。
エレベータが止まり，廊下や階段が煙に巻かれたらもうだめ。

ビル火災は逃げようがないから怖いっすね。
http://ktkr.me/NewsPlus/1289826582_1.html

>>962

>>火栓などの消火水利が使えなくなる可能性が非常に高くなります。
>>消防車が来ても消火に使う水が無いということになりかねませんね。
>>液状化の水が使えたらいいのですが・・・

貴方、市が防災関係でかなり以前から整備されており、防災倉庫の中身を全く知らない戯言を言っていますな。

地元民で自治会の人間でなければあまり知らない事の証明です。

浦安に詳しいとか詳しくないとかそんなことに影響されない話をしているのですが何か？

まあ，戯言とまで書くならば。防災倉庫の中身が何で，そのうち消火活動のため使える水が浦安市として単位面積あたりどのくらいの容積で用意されていて，その防災倉庫とやらがどの程度の地震に対して耐震性を持ち，液状化に対してどの程度対策し，結論として震度いくつの地震に耐えて，かつ完全に利用出来ることが補償されているのか明言してみなよ。
そして，それが首都圏の他のいくつかの代表的な市町村と比較してどうなのか，そこまで出してくれないと浦安がその整備とやらが優れているとかいう話にはならないよね。

それより，リンク先きちんと読んだ？
国のＨＰだけどさあ。

要するに，火災の消火のために準備していたインフラも地震で結局壊れるって話だよ。
これに加えて浦安は地震だけでなく液状化もあるわけだから，その破壊はさらに他の地域よりも酷くなる可能性が極めて高いということ。
この明らかなるマイナスをカバーできるとはとてもじゃないけど思えないけどね。

ところで，浦安が整備していた非常用飲料水の水タンクのようなものも今回の地震で肝心なときに壊れちゃったらしいと聞きましたが実際どうなんですか？

>966さんへ

>貴方、市が防災関係でかなり以前から整備されており、防災倉庫の中身を全く知らない戯言を言っていますな。

私も知りませんが、防災倉庫の中身ってそんなにすごいんですか？
また、十分な量があるんですか？そうは思えませんが。

仮にあったとしても、
>地元民で自治会の人間でなければあまり知らない事の証明です。
って言っていること自体、まずいですよね。
だって、自治会の人＝一握りの人しか存在自体を知らないんですよね。

>>967

貴方、何にもわかっていない…水だけだって。

中身は優良自治体だけあって元都民の私ですら驚くような資材ばかりだった。

あんた、ここまで自分以外のエリアを執拗に煽るのは、他地域の不動産業者ですかね？ S氏みたいな…。

>>968

実際にその目で中身を見るまでわかりません。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

要するに、自分の他地域の奥深くまではマスゴミの情報からは、本当の事はあまりわからない。

つまり郷の中は郷に精通している人しかわからない。
それを理解せずに、煽りまくるのは地元以外の不動産業者がやっていると捉えても仕方がない。

市は液状化を随分意識して防災備蓄をしていたのがわかっている。
災害用トイレはそのほんの一部。
今回は上下水の破壊の対応しかやっていない感じだった。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

私は火災と消火活動の話をメインにしているので，焦点は水ですよ，
それも消火水利として利用もできる水のみが重要なんですけど。
で，そんなものが仮にあったとして，地震や液状化に対して壊れずにいざというときに使えるんですか？って話ですよ。

自治会とやらの防災ＧＯＯＤＳの話はどうでもいいのだけど，そこまで貴方がいうのなら，ついでに聞いてやろうかと思っただけですけど・・・
貴方はそれにすらなんにも答えることが出来てないですね。
まさに中身無しのレスですね。

ほんとうに966，969はどこかのスレ主みたいなやつだなあ。

浦安市の自治会役員は、｢市長派｣と言われる連中。
市長の不手際よりも、何とかの一つ覚えのような泥かきに注目させていた。
上下水道しか？
バカ言うなよ。
道路は凸凹、電柱も電話ボックスも傾いたまんま放置しといてよく言うよ。
護岸も放置だな。
挙げ句に県議選も放置だ。


自治会が幅を利かせてる地区には転入しない方が良いよ。
自治会連合会の役員が住んでる地区は避けた方が無難。
市政の悪口言おうもんなら、後が怖い。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

現市長にしても、任期を長く務めた前市長の影響を受けている事を知らない輩も居るようですね。

この方こそ漁村を今のようなアーバンリゾートシティに変えた第一人者ですけど。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

てか、市民さん、あなた正体バレバレですからね。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

河川からの汲み上げは普通に他の市町村でもどこでも出来るけどね。
仮に特別なものが無くても，ホースさえあれば，ね。
浦安のデメリットをカバーできるものではなさそうだね。

ところで，ここは「浦安市の住環境について語りましょう」
であり「検討板」である。
主役は検討者であり，断じて住民が主役ではない！
この板は検討者の比較検討のために浦安の住環境について良いことも悪いこともきちんと語り合う板。

都合が悪いから消えろは完全におかしいね。
住民の馴れ合いは住民版でやっていただきたい。

何にしても，消火設備についてもしも浦安が他の市町村よりはるかにいいものを持っていると言うのなら，
きちんと根拠を示して誰にでも分かりやすい形で説明しなよ。
それが，検討者のためであり，語りあうってものでしょう。

べつに，消火設備の話でなくて，防災ＧＯＯＤＳの話でもいいよ。
ただし，ソースの無い話は誰にも認めてもらえないからね。
がんばれよ，どこぞのスレ主のような人よ！

976は、不動産関係業者か否か答えよ。

現状、浦安市に新たに住むメリットは何もない。

それをあえて煽って何が楽しいのか？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

何か市民となのる人より、他の方たちが理路整然きちんとしたことを述べられている。
お尋ねします。
河川から水を汲み上げるといってますが
それは液状化が起こらないという前提ですよね？
液状化のときにも何か取って置きの物があるんですか？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>978

液状化とは関係がない。
消防に関する物、それ以上は教えない。

>>976がいくら不動産関係業者か？　と問うても回答していない事から、被災地を面白がって愉快発言をして煽っているのが見え見えである。

一般消費者になりすまして、被災地を煽るのは非常に卑怯な事。

被災地とか被害者ぶるなって〜の。
橋渡ってすぐのとこは被害あまりないし、浦安は自己責任だろ。
国税投入は何が何でも反対だし、あの程度で被災地なら本当の被災地に失礼。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

防災倉庫がどうだとか言ってますけど、鍵が曲がってしまったのか高洲中央公園の防災倉庫は結局開けられなかったんですけど・・・

宝の持ち腐れとはまさにこのことだな。
自治会はまず頑丈な鍵をさがす
ことから始めろ。

977と979は｢市民｣か？
急に口数減ったね？
もっと演説しなよ？

ネットだからバレないと思って好き放題書いてんじゃないよ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>984

>>977と979は｢市民｣か？
>>急に口数減ったね？

何にもわかっていないな。
昼間、何していたかネットの仮想社会でわかるものか？

それより、不動産業者かと問うても一向に答えがない。

一般消費者に対して、消費者になり済ます不動産業者は極めて卑怯な行為。

こちらが市民でない？　何でそんな事が断定できるか説明してみよ。

>>966さん

結局，浦安市の防災関連の整備って何のことなんですか？
もしも，本当に他の市と比較してしっかりした内容のものがあるのなら是非教えてください。

もしかしたら，ニュースでやっていた非常用使い捨てトイレのことでしょうか？

>>986

市民になって時間が経てばどのようなものか、段々わかってきますよ。

外部の物が知ったとして何のメリットがあるのか？　と。

まず、消火器と防災袋が無料で給付されます。

液状化で浦安を煽りまくる他地域の不動産業者には教えたくない。

ネットが、この掲示板が、仮想社会だと思ってるなんてオメデタ過ぎるね。
そうやって、ネットが仮想だと思ってたらリアルで身を滅ぼしちゃったっていうイタいヤツ沢山いるのに(笑)

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

答えになってないよ(爆)

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>まず、消火器と防災袋が無料で給付されます。

これは市民であれば良く知っている事で、市外の人間はこれを余り意識していないのがミエミエ。

これ以上浦安市を煽って、外野は何が得られるのですかね？

煽ってるのではなく忠告してるのよ。
少なくともわたしはね。
ちゃんと液状化対策されて地盤が固まるまでは浦安は怖いよ。
地震がこないなら関係ないけど、
これから購入を検討してる方に勧めるには
リスクがありすぎるとおもいます。
知人が検討してるのに勧めますか？私はNOです。
本来この掲示板はそういう意見を交わす場とおもっています。

そうですね。

だから安いというなら納得しますが、高いから。

リスクとバランスが取れるところまで、不動産価格、賃貸価格は下がっていくのでしょう。

>>991

あまりにも単純すぎる解釈の忠告だ。

これは不動産としての価値観だけの事。

地震が来ない？　バカ言うな。
3/11を境にして大平洋プレートに押されていた日本列島が今度は東に引っ張られる地殻変動があった以上、地震の活動期に入ったとされている。それに火山活動も活発化されると言われている。
こんな状況で日本のどこに住んでも安全なところはあるか？
活断層すら未知の活断層もある。この地震火山国でリスクのない安全な地域ってどこにあるかその商売の儲けを主目的として知人に勧めてくださいな。
浦安は視程外でよろしいから、このスレに来て煽るのは無意味ですよ。

三陸の方々だって、大津波が来るのは承知の上で住まわれていた。
そのために田老の巨大な防波堤を築かれていたが、それも破壊されて津波は乗り越えてきた。

しかし、その土地を危険だから去る人は居ないだろう。

液状化都市・浦安は、今後の埋め立て造成に関して安易な施工に対して警鐘を鳴らし、今後の課題として残している。
人命は失われていないが、少なくとも羽田や関空の様な徹底的な地中の排水・急速な沈下を促進させる工法を進めるであろう。

不動産屋は儲けしか頭に無い。それだけの事。

少なくとも不動産はカネだと事業にしている方は、以下の夢のようなURLは却下するであろう。

http://birukan.fc2web.com/cj4n-nkmc/xseed4000.htm

人類の進歩の為には…。
東日本大震災後、10年後、20年後東北地方の被災地はどのようになっているのか…。

>993

日本は世界有数の地震国である。
そのことは紛れも無い事実である。

言うまでも無いが，日本中の全ての地域が同じリスクなのではない。
リスクが高い地域と低い地域ではあまりにも大きな違いがある。

そうであるからこそ，少しでも個人の努力でそのリスクを減らし，危険を回避することが重要なのである。

もちろん，現在では未知の危険が潜んでいる地域もあるのかもしれない。
しかし，既に危険性が警告されていて，その上実際に危険が顕在化してしまった地域に住むことを勧めるようなことが万一あれば，それは社会正義に反する行為である。

あ，これはあくまで一般論ですから。
浦安がどうとかそういうことではなく。ね。

東京湾北部で地震起きたらどうなるんだろ？

９９３にお尋ねします。
お隣豊洲地区の放射線が高いということに対して
浦安の方たちはどういう思いを抱いていられますか？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>995

>>しかし，既に危険性が警告されていて，
>>その上実際に危険が顕在化してしまった地域に住む
>>ことを勧めるようなことが万一あれば，それは社会正義に反する行為である。

社会正義に反する？

じゃあ、巨大地震に関しては東海・南海の連動型地震、そして全く別の宮城県沖地震とは別の連動型超巨大地震が3/11に発生した事が予想出来なかった事を社会正義に関して何と言うか？
原発の想定外の波高の津波で非常用電源を失いプルトニウムまで原発敷地内で発見されたことまでの事は社会正義と言えるか？

百％の完璧なんかない。
ある程度、科学技術に関して妥協は必要。

原発と同じ巨大技術である新幹線の大惨事か起きなかったのは直下型でなかった極めて幸運な事例。

明日は何が起こるか誰にもわからない。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

津波で非常電源が失われたというのは間違い
初期の揺れで倒壊していた

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>991
>これは不動産としての価値観だけの事。

マンコミュ自体が不動産を中心とした掲示板で、不動産としての価値観を語って何が悪いのか？

>こんな状況で日本のどこに住んでも安全なところはあるか？

それでも、液状化リスクが顕在化している浦安をあえて勧めることはない。
日本のどこに住んでも地震のリスクは一緒のような事を言ってるが、断じてそんな事はないし、
ライフラインの脆弱性が著しい浦安は、人間が近代的な生活をする上で、リスクがありすぎる。

↑993の間違いね。

>>1001

>>マンコミュ自体が不動産を中心とした掲示板で、不動産としての価値観を語って何が悪いのか？

まず、こちらから質問する。


貴方は不動産業者か否か？
そして管理人さんの以下の主旨を読みなされ。

https://www.e-mansion.co.jp/forrealestate.html

>>それでも、液状化リスクが顕在化している浦安をあえて勧めることはない。

あまりにもコメントのレベルが低すぎる。
浦安はその埋め立て施工方法が雑すぎて液状化したのは否定出来ない。
だからと言って液状化＝埋め立て地なのか？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E6%BD%9F%E7%9C%8C%E4%B8%AD%E8%B...

www.cuee.titech.ac.jp/21coe/Japanese/Events/Data/Esse92/izawa.pdf

上記のウィキの通り中越地震でも発生している。

>>日本のどこに住んでも地震のリスクは一緒のような事を言ってるが、断じてそんな事はないし、
>>ライフラインの脆弱性が著しい浦安は、人間が近代的な生活をする上で、リスクがありすぎる。

よく『断じてそんな事は無い』と良く言った。

では、次の質問。
貴方が薦めるリスクのない地域を答えよ！

ずっと回答を待っていますよ。

しかるに日本の国土の特徴を良く理解していない事が見え隠れする。
日本の国土は地球の歴史上では極めて新しい時期に造山運動が出来た地域。
よって地質はあまり良質ではない。関東平野の沖積層にしてもそう。
姶良火山によるシラス台地にしてもそう。
豪州や欧州大陸、北米大陸の様な古くて安定した地域とは違う。

>>1000

>>津波で非常電源が失われたというのは間違い
>>初期の揺れで倒壊していた

フォロー有り難うございます。
正しい情報に是正して行くべく詳細な事をご教授頂ければ幸いです。