大阪・神戸・京都・関西のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「アスタ新長田6番館:交流所」についてご紹介しています。
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入居済み住民さん [更新日時] 2019-09-07 01:53:50

公式URL:http://www.geocities.jp/asuta6ban/
売主:神戸市
施工会社:大林組JV
管理会社:新長田まちづくり(株)

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[スレ作成日時]2010-10-17 20:33:45

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アスタ新長田6番館:交流所

  1. 251 ハムスター

    管理会社がぼったくりしてることは確かなんでしょ?

  2. 252 マンション住民さん

    >管理会社がぼったくりしてることは確かなんでしょ?
    全国の管理費相場から比較しても、住宅はおろか店舗も圧倒的に安い。
    まず、同仕様、同条件、防災センターのあり方を検証してから比較して欲しい。
    ぼったくりなどと喧伝しているのは、管理費や駐車料、商店会費さえここ何年も払っていない、一部のヤカラ店舗。
    大多数の住民、商店街の活性化に勤しんでいる店舗は、普通に払っているのに。
    払うべきものを払ってから、主張しろと。

    サイレント・マジョリティ(静かな多数派)の声を拾わず、ノイジー・マイノリティ(声高な少数派)の声だけがはびこっているのが、ここの大きな問題。
    『「サイレント・マジョリティ」とされる人々自身が公の場で広く発言することは稀であるため、しばしば、客観的な根拠なしに「サイレント・マジョリティは自分たちを支持している」という主張がなされる事が起きる。
    時には、「しかし、サイレントマジョリティの存在を考えると…」等と、自自己の主張が明らかに社会の中で少数派なのにもかかわらず、あえて少数意見を極端に重視する言い訳に利用されることすらある。』~wikipediaより抜粋~

    報道でも、この一部のヤカラ店舗の管理費等の不払いは一切焦点を当てない。
    偏向マスコミや利益誘導の政治家などが、このノイジー・マイノリティの声だけを声高に主張し、己の思想信条の正当性をほざいているだけ。
    数百、数千人の住民が居住している地域に、数十名の管理費不払いの愉快な仲間たちが煽っている。
    払うべきものを払ってから、主張しろと言いたい。

  3. 253 I LOVE SHINNAGATA

    はじめまして、私は◯十年ぶりに新長田に戻ってまいりました。
    阪神大震災の時は実家のある新長田でした。
    仕事の関係で関東にいたのですが、変わった新長田にびっくりしました。
    しごく良くなったというイメージで!
    その夜、NHKのETVで各商店主の方達の苦悩を見たのはショックでした。
    又、神戸市は渋谷の様な街づくりをとの事ですが…。
    私が新長田に帰ってきて思ったのは東京の中野です。
    古い下町のお店(立飲み屋さん、鉄人、お好み焼き屋さん)。
    これで中野の様に中野ブロードウェイ(マニアックなお店、昭和グッズ屋、骨董屋、時計屋などなど、又周りは老舗の飲み屋さんと新しい飲み屋さんの混在)が有れば同じだなと思いました。
    因みに中野はいつも人混みです。

    老舗のお店を残し、又、若い新しい人がこだわりのお店を出しやすく出来る様な街づくりを
    して行けばもっともっと良い街、人がここにしか無い店を求めやって来るようになると思います。

    実際、私の知り合いでもお好み焼き屋さん巡りで遠くから来ている人もたくさんいますから。

    頑張って、東北の街づくりに貢献できるお手本になれる様な街になればと思いました。

    長々と申し訳ございませんでした。

  4. 254 住民

    一面焼け野原になって、1からのスタートとなって、何もかもが手探りの状態だった。
    下町風もいいかもしれないけど、いざというときに消防車がかけつけやすいような
    整備された町並みも悪くはないと思います。

    店舗に言いたいこと。
    誰も、強制して入店してもらったわけではない。
    ビルの一部と言うことで、当然入店前から管理費があるということについて説明はあったはず。
    管理費が高いとか言うけど、だったら自分で土地を持ってとか借地で商売するべき。
    固定資産税が高いのは住民も一緒。
    あと店舗は敷地面積が広いほど高くなるのは当たり前。

    思ったように客も戻ってこず、想像していた商売(売り上げ)と違うからと言って
    固定費を削ろうと文句たらたら言うのはお門違い。

    VTRの仲で神戸市側が「まちづくり」を変更させようとする発言をした瞬間の出演者の人のドヤ顔。
    払うべき物をしっかり払ってから主張していただきたい。
    払いたくないのであれば出て行くべきだ。

    住宅だって、個人相手に売れなければ業者に売るのが普通でしょ。

    個人相手だったら2000万円で売れる住宅も、業者に売れば1400万円くらいに叩かれる。
    それでも手放したければ売る人はいるでしょ。

    店舗だって、本当に嫌ならそうするべきでしょう。

    そして。
    元々震災前から店舗をしていた人(出戻り)は入店の蔡に何ら控除など無かったのでしょうか。
    優遇とか。


    客足が戻らないとかうんぬん言ってる人もいるけど
    震災が起こった年から何年経ってアスタは出来たのでしょう。
    いつまでも震災のせいにするのはおかしいと思うし
    商売が思うように行かなかったからと言って正しい方を責めて
    関係ない住民まで巻き込むのは本当に迷惑千万。

  5. 255 住民さんC

    9月21日のNHK『ETV“復興“はしたけれど~神戸 新長田再開発・19年目の現実~』
    想像通りの番組でした。
    公共放送で、ここまで偏った取材で制作した報道番組って、BPO(放送倫理・番組向上機構)に訴えるレベル。
    圧倒的大多数の住民の声を聞かず、管理費や商店会費すら払わない一部店舗だけの声を特集した番組。

    このNHKディレクターのブログや、他の主張を見てもかなり偏向思想を感じるのだが・・・
    結局は、己の思想の正当性だけを主張したかっただけの利己的な番組。
    弱者・住民に対しての愛、新長田への愛は一切感じず、ここの資産価値を不当に落とした。
    よそもんが、知ったかぶりするなと言いたい。
    巨大な放送局のしてやったりの上から目線に憤りは拭えない。

    取材先はこんなレベルの集団でっせ。
    http://www.youtube.com/watch?v=0uQzolsVlkw
    http://www.youtube.com/watch?v=qIIC41US6DU

  6. 256 住民

    街頭演説している人。
    神戸市は明らかに復興事業を失敗したと認めたんです!!」と声高らかに言っていましたね。
    住民を無視しすぎたこの言動、行動、放送。

    失敗も何も。
    あんな大震災の後の復興事業。
    【正解】なんて無かったと思いますけど。


  7. 257 住民さんD

    私もNHK見ました。
    何故、管理費すら払わない店舗を擁護するのだろう。
    神戸市が悪い、まちづくり会社が悪い。
    昔々の震災での被災店舗には、この再開発事業でダブルの困難にあった。
    この一部店舗だけが被災者であったかのような放送。
    被災地外の方からは、ここがどんな町で被災者の多くは住民だったことすら知らないのだろうね。
    会計書類が分かりにくい、内訳を明示しないから管理費は払わない。
    こんな理屈が通るのなら、店舗だけではなく住民の多くは払わなくて良い。
    公共放送のNHKが、こんな犯罪行為を煽っていいのでしょうか。

    迷案が浮かびました。
    NHKの受信料に対する、全ての経費の内訳を要求しましょう。
    不可能ならば、NHKの受信料の不払いを始めましょう。
    これと同等のことを、この放送では語っていました。

    契約や内規で決められた管理費、商店会費、NHK受信料などは、遅滞なく払いましょうね。

  8. 258 不払い店舗さんよ・・・

    最近、1階+地下の店舗のどこが不払いなのかが気になって買い物をする気が失せました。
    放送された店舗の会合?の映像では、売れていそうな店舗は参加していませんでしたね。

    本当に売れるお店はおいしいとか、安くてメリットがあるとか、何かしら魅力があるはずです。

    売れてないお店というのは失礼ですが、商売が思ったようにいかなかったからって
    責任転嫁するのは止めて欲しいですよね。
    ましてや、住宅部会が弁護士費用負担する羽目になるとか、とばっちりです。

    本当にオイシイお店なら、口コミとかでお客はどんどんやってくるはずだと私は思うのですが。

    下町下町って・・・下町風に再開発していたからといって、客足が本当に戻ったのか??
    そんなの誰にもわからないことだと思うんですけどね。

  9. 259 住民さんB

    管理費不払い店舗の見分け方(あくまで私見です)
    1.大正筋商店街のHPに紹介されていない店舗(何故か不払い店舗も紹介されていたり)
      http://taishousuji.com/index.html
    2.イベントなどのチラシに紹介されていない店舗(上に同じ)
    3.神戸市長選の「立候補予定者」のポスターをこれ見よがしに貼っている店舗(NEWな見分け方)

    この立候補予定者 先日に投函されていた「●●●通信」にこう書かれています。(最近、よく辻立ちされている方)
    『法外に高い管理費を取る「まちづくり株式会社」の管理形態を市民主導に変更』

    【法外】1 法にはずれていること。
        2 普通に考えられる程度をはるかに越えていること。また、そのさま。
    1.管理費の価格は、法律の定めではないですね。
    2.普通に考えられる程度? はるかに??
     ・何を持っての程度なのか。
     ・同基準、同仕様、防災センターの位置づけなど全国の管理会社を検証したのか。(M社は管理者も兼務)
     ・管理費不払い店舗の基準なのか。(これですかね)

    「管理費を取る」・・・「取る」と言った表現に狡猾さを感じます。
    3セクであっても一民間企業の糾弾、中傷。(この方、余程の偉人さんですね)
    「●●●通信」の内容は、市長選の告示前だから公約とは謳っていないが、口頭では事実上の公約のように頻繁に力説しております。
    告示前だから、このような行為も許されるんでしょうね。
    なかなか、信じるに値する方です。
    私は、大好きです。
    投票の支持は公職選挙法に抵触しかねないので書きません。(あれっ?右下に)告示前だからok。


    下町下町って・・・
    放送された店舗の会合や先日のNHKでも、ほざいていましたね。
    震災前は、この地域は小さい路地が網の目のように走っていたが、震災で消防車も入れず、消防活動が不能になったことを忘れている。
    焼け野原になった地域、亡くなった方の被災者目線を、管理費不払い店舗のヤカラたちは欠けている。
    再開発事業は都市計画として国に交渉し、驚愕な助成金が注入されたことを忘れている。
    震災前の姿(いわゆる下町風情の路地の復旧)では、私的財産の援助となり、助成金などは出ない。
    過去の繁栄をガキのようにいつまでもノスタリジックに語る映像、ギリシャか。→(ギリシャに失礼)
    思い出してほしい。ここは震災だけで廃れたのではない、震災前にはもう顧客は激減していたことを。
    過去の遺産を語るより、イプシロンやips細胞、東京五輪のように未来を語りましょうよ。
    その為には、管理費不払い店舗連中を追い出さないとね。

    そうそう、あの薬屋、調剤薬局をやるらしい。もう工事は終了。
    ノセ病院の移転でガッポリ。
    私が悪魔の調剤薬局を開店したら、ヒ素を少しずつ混ぜ、体調不良になった頃にキョーレオピンを売るのだが。
    いかんせん、資金もなけりゃ資格もない。 
    犯罪行為は絶対に止めましょう。

  10. 260 不払い店舗さんよ・・・

    見分けかたはやはり、ポスターの有無が1番でしょうか・・・
    ということは、お気に入りのお店はグレーかもしれません・・。
    HPに掲載有り、ただしポスターも貼りだし中。
    アルバイトも雇っていたから余裕があるのかとてっきり思っていましたが・・
    あ~・・もしも不払いなら、とてつもなくショックです。

    不払いでないことを祈るのみ・・・。

    それはそうと、「下町」って緊急時に困りますよね。
    消防車、救急車が入れないとか。
    私が住んでいた区にもそういう路地が細い場所があって
    火事の時に消防車が入れず、延焼してしまったことがありました。
    ニュースや新聞では結構取り上げられました。(路地の困難について)

    そう考えると、震災後は一掃して区画整備された今のような復興を遂げるのが
    いたって普通の考えだと私は思うんです。

    十分復興したと思います。
    復興していないと叫ぶ人たちは、自分たちの商売が思うようにいかなくて
    これが復興と言えるのか!!と騒いでるだけですよね。

    商売なんて、厳しい言い方をしたら工夫次第だと思いますし。


    それにしても、薬局・・・。
    調剤薬局とは・・絶対に行きたくないですね。

  11. 261 見分け方

    選挙ポスターが剥がされていた場合は・・・どうなのでしょう。
    前までは張っていたはずのポスターが無くなっていたら??
    不払い?それともきちんとした店舗さん?

  12. 262 住民さんB

    >選挙ポスターが剥がされていた場合は・・・どうなのでしょう。
    >前までは張っていたはずのポスターが無くなっていたら??
    こう言うのは悩ましいですね。
    どこの店か具体的に分かれば苦労は無いのですが・・・
    シャッターの貼っている店と、店頭に貼っている店によって、確認しづらい時もあるし。
    先の震災の時のように、建物に赤・黄・青の紙で区別できれば良いのに。
    メディアで管理費の不払いを得意げに話すのなら、店頭に「管理費は払わない」とポスターの代わりに堂々と貼れば良いのに。

    この候補予定者には、何の不満もなければ好意もないです。 興味がわかないだけかも。
    しかし、財源もないのにあんな絵空事を唱える前に、管理費不払い店舗を一掃しろと言いたい。
    少数の意見だけを吸い上げ、アスタの真実を見破れない方だとの認識だけはできました。

  13. 263 見分け方・・・

    確かに、今月中旬までは店頭にポスターを貼っていたんです。
    シャッターではなくて外壁に。
    それが先週くらいから剥がれていたんです。

    大正筋の店舗も店舗ですが6番館の暴挙とも取れる防犯カメラ騒動。
    これは本当に怒りを通り越しましたね。

  14. 264 住民さんB

    すみません。
    誤解を生むような書き方になりました。
    管理費不払いの店舗が必ずポスターを貼っているとも限らないし、その逆もあったり剥がされていたり、悩ましいですね。
    どこの店か具体的に書ければいいのですがね。
    後援会の中心に好意にしている方が居ますので、加納町の事務所にも店舗のポスターの注意を申し入れたのですが・・・
    立候補予定者の是非は、告示前なので自由にできるのでしょう。
    個人的には、堺市長選での維新の会の惨敗も、大きく影響するものと見ております。
    告示されてから、じっくりと判断したいと思います。

    管理費不払いの店舗を、自分なりにそれも我儘に独断で分析致しました。
    私は、『2013-09-25 10:08:26』の1~3を総合的に判断しています。
    断定できるものでもないので、悩ましい。
    それじゃぁ書くべきではないとのご意見もあるでしょうし、これもまた悩ましい。
    強烈な主張をするのなら、店頭に「管理費は払わない」などの管理費不払い運動のポスターを堂々と貼れば良いのに。
    そもそも、およそ商売人の行為とは思えない暴挙をやっているんだから。

    6番館の防犯カメラ、あの薬屋が勝手に設置したそうです。
    住宅の役員はカメラ設置を阻止するため、役員会で否決したのも無視。
    それを店舗統一看板を設置すると嘘をつき、間隙を縫ってカメラの設置。
    この統一看板さえも設置位置に嘘をつき、設置業社と口裏も合わせ、管理会社を欺いたそうだ。
    そもそもこのカメラ、防犯カメラではなく、完全に監視カメラ。
    360度、暗闇でもはっきりと映るらしい。
    画像を監視しているのは、あの薬屋店主と乳酸菌飲料屋、単なる店主がいやらしい目で監視している恐れがあるそうだ。
    完全に撤去し、原状回復を求めるために運動を起こしましょう。

    また、店舗のお客様専用駐輪場。
    駐輪場のラックは店舗のゴミ置き場に設置され、様相が激変しています。
    入居時の来客用駐輪場が、これも勝手に改装され、変な部屋になっています。
    この変な部屋で何が行なわれているのか、何の目的なのかもわからない。
    放火の恐れもあり、変なものの製造、飼育、監禁も怖いし、目的がわからなければ妙な連想をしてしまいます。
    完全に撤去し、原状回復を求めるために運動を起こしましょう。
    倍返しではすみません。
    大規模修繕になると、何をやらかすか想像すらしたくない。

  15. 265 不払い店舗さんよ・・・

    たしかに。~~店が不払いだよ!と書けたら苦労はしないですよね。
    自己責任で入店したはずなのに、鬼のようなクレーマー。
    住民は良い迷惑ですよね。

    監視カメラの件。
    本当に、これは住民全体が発起するべきだと思います。
    あの設置個数と設置箇所はもやは防犯カメラではないです。
    住民のプライバシーを無視した行動ですよね。

    どんどん物件価格が下がっていく・・・
    店舗が退去してくれればそれで万々歳。
    店舗をすべて撤去させて、公立の保育園ないし幼稚園を
    導入してくれればよいのに・・・なんて思ったり。
    (これもまた理想・空想の話ですが)

  16. 266 住民さんC

    10/2、駒林神社の大鳥居のくぐり初め式が行われました。
    この大鳥居は、先の震災で崩落し解体撤去されていたものを、18年ぶりの9/8に再建されていたものです。
    伊勢神宮の式年遷宮での遷御の儀に合わせるかのように、同じ日の潜初祭でした。

    駒林神社(別称:駒ヶ林八幡宮)
     主祭神
      応神天皇(おうじんてんのう)
     配祀神
      猿田彦大神(さるたびこのおほかみ)
      奇稲田姫命(くしなだひめのみこと)

     駒林神社氏子地域
      駒ヶ林町1丁目~6丁目
      二葉町5丁目~10丁目
      久保町5丁目~10丁目
      腕塚町5丁目~10丁目
      大橋町5丁目~7丁目
      若松町5丁目~7丁目
      日吉町1丁目~2丁目
    神社における氏子とは、氏子地域にお住まいの方、お一人お一人のことでございます。
    信仰する宗教等にはよりません。

    神道は懐が深いんです。
    「二拝二拍手一拝」簡易ですが、拍手を打ってきます。


    >店舗をすべて撤去させて、公立の保育園ないし幼稚園を
    いや、これは名案、名案。
    公立でなくても、認定こども園でも。
    そこにカメラの1~2台は移設できます。
    店舗さん、カメラの撤去費用が安くなりますので、即刻ご検討のほど。
    ここの地域のためにもなりますよ~。

  17. 267 不払い店舗さんよ・・・

    店舗をすべて排除して保育園や幼稚園を・・
    というのは、神戸市の再開発事業場所だから
    あえて《公立》と書きました。

    それ以外でも誘致できるものならしたいですよ。
    このご時世、飽和状態の飲食店よりも
    保育園などのほうがよっぽど需要ありますからね・・。

    大正筋や6番館のテナントは《管理費や固定資産税がネックだ》と言いますが
    ほかの複合型ではない商店街店舗だって、シャッターが目立ったりしてるのに・・・
    なにを根拠に「固定資産税や管理費が原因だ」と言えるのか。

    こういうのをモンスター、悪質クレーマーというのですね・・
    よくわかりました

  18. 268 マンション住民さん

    横山”Kiss FM KOBE”社長に最終通告 名誉毀損民事事件 最高裁不受理決定 完全敗訴確定へ! (2013.8.27)
    http://aidaisao.blogspot.jp/search?updated-min=2013-01-01T00:00:00%2B0...
    さて、2011年10月から本年6月までKISS社取締役の立場にいた方が、神戸市長選に立候補するという。
    元社長の風聞によれば、この立候補予定者は、取締役在任中からの選挙政治活動が民放連の内規に抵触と道義的問題が囁かれているとのこと。
    一連の民事再生手続き問題の疑惑をどのようにご説明されるのでしょう。
    「法外に高い管理費を取るまちづくり社」などと証拠もないガセネタを検証もしないまま『○○○通信』に堂々と載せる方。
    のらりくらりと逃げるんだろうなぁ。

    意見を出すだけの立場であった広島の話はもうええ。 ここは大都市神戸。
    よそから集めた継ぎはぎだらけの夢物語ではなく、きっちりと実現可能な政策の話をしましょう。
    首長が孤立して議会が進まない自治体を、この数年幾度も見て来ました。
    パフォーマンスは、もう時代遅れの感が・・・・応援しております。

  19. 269 匿名

    なんか、またビラが入ってましたね。

    防犯カメラ設置について、全体役員会で住宅街役員が反対したのは、嫌がらせだって。(笑)

    アホか!わらかすなよ。

    ろくな説明もないのに賛成する方がおかしいでしょう?薬屋さんよ。

    店舗役員のスッポカシで前回の全体総会開催を役員会で議決させなかったのを棚にあげて嫌がらせとかよく言うと思います。

    ルール無用でやりたいならマンションなんか出ていって自前の建物で勝手にやりゃいいのです。

    あらためて申し上げたいが、住宅側は分譲以来、管理(金銭的にも)で問題になることは何もなく、管理会社を変えたりさせられたり、訳のわからんインネンをつけられて裁判に付き合わされたり、そっちの出費が完全に無駄金です。

    ホンマ、自分勝手にやりたいやつはマンションに入居したらあかんで。

  20. 270 不払い店舗さんよ・・

    もうここまできたら、住宅の方々が店舗の使用更新とかを棄却・拒否するような仕組みが必要ですね。
    前に薬屋に言われるがままに管理会社を代えたことがあるらしいですが、
    それを元に戻したのは住民の意向でしょ???
    それを、まるで管理会社が悪者みたいな言い方ばかりして。

    言いがかり、モンスター、クレーマーの良いようにされてたまるか。


    乳酸菌飲料店は、住民の一部も働いてるみたいですが
    防犯カメラの件についてはどう思ってるんでしょうね。

  21. 271 マンション住民さん

    私も見ました。 店舗管理者の薬屋さんのビラ。
    看板設置規定に基づく看板、その看板に監視カメラを付けた。
    設置の看板は建物の外壁なので全体共用部分。 区分所有者の過半数の賛成が必要。
    住宅の役員さんが阻止してくれた。
    全体役員会で承認されず、薬屋は5分の1招集すら無理だと判断し、管理会社を欺き勝手に設置する暴挙。
    この人って、民主主義が分からない所からやって来たの?? どなたか・・・。

    ビラを読むと、ぶっ飛びました。
    カメラ設置に文句があれば、名前を書いて申し出よ。
    申し出の無い場合は、みな賛成と判断するだって。
    いやはや、どこまで上目線なの。 あなたが判断するの??
    文句があっても申し出るわけないやん。
    名前を書くと、またビラで、あること無いことの中傷にさらされるやん。

    ビラの下部に、何や監視カメラの映像(人物)が貼っていた。
    これ、5年前の8月だって。
    と言うことは、この薬屋、監視カメラの写真をそのころから収集していた証拠ですよね。
    自由にカメラを見られたってこと?? 
    どれだけの監視カメラの映像を収集しているの??
    あっ、5年前って、この方が日本ハウズと結託し、自由気ままに防災センターに入り浸っていたころやん。
    これは、まさしく犯罪です。 刑事事件です。
    日本ハウズの管理員H村、この薬屋のいいなりで、うさん臭かったもんね。

    これだから監視カメラは反対なの。
    あの薬屋禿が監視するのが反対なの。
    カメラ反対だと薬屋に申し出て、カメラで監視されて、映像を収集される恐怖。
    映像をビラに貼って、各戸に配布する暴挙に出る恐怖。
    だいたい、監視カメラって趣味悪過ぎるでしょ。
    知らない人に見られるより、知っている人に見られるのが女性にとって、一番の恐怖なんです。
    カメラの数も異常。 テレビで見た暴力団事務所でももっと少なかった。
    原状回復を求めます。
    いくら掛かっても、薬屋を追い出さないと、ここに平和は来ないようです。

    本日、まちづくり社の存続に賛成する署名を行いました。 神戸市に出すらしい。
    薬屋みたいなのが管理者になって、やりたい放題のマンションにさせないためにも。
    みなさま、署名運動に協力しましょう。

  22. 272 入居済みさん

    昨日の神戸新聞の記事に『神戸・新長田再開発ビル 管理の三セク変更へ』というのがありました。
    (神戸新聞を取っていなくても神戸新聞のHPでこの記事の閲覧ができます)

    もちろん賛成の署名運動には協力するつもりですが、これから先どうなるのでしょうか…。

  23. 273 マンション住民さん

    神戸新聞、読みました。
    先に、私見です。
    神戸市長選が、10/13に告示、10/27に選挙の日程が組まれています。
    民間上がりの候補予定者などが、声高に管理形態を市民主導にと謳っております。
    マスコミに取れば、行政主導を叩ける恰好のネタですよね。
    先日のNHKの放送や、近頃のマスコミの動向を気にしない訳にはいきません。
    うがった見かたですが、NHKの放送日は、その市長選前に当てこんだとも見えます。
    神戸市にすれば、副市長、助役のラインを崩すことは、現職役人の今後のスタンスに少なくとも影響を与えます。
    役人からすれば、取り敢えず市長選が終わるまでは穏便に、管理者方式の変更も考えておりますよ、とのポーズをはめ込まざるを得ない。
    マスコミさん、神戸市はかく考えておりますので、管理者方式の是非については他の候補者と何ら違いがありませんので、どうぞその旨を広く喧伝して下さい、と考えてもおかしくはない。
    選挙は蓋を開けてみないと解りませんが、現職にとって前回の市長選よりは戦いやすい。
    前回は、矢田氏を民主が推薦するから他の党の相乗りは許さないと、小沢一郎の鶴の一声により、自民、公明が自主投票になった。
    今回は相乗りで戦いやすく、民間上がりの候補者を次の無いように徹底的に叩く戦略と、私は見ております。

    前置きが長くなりましたが、神戸市は上記の意図で動いているとの前提で。
    管理形態を変更するには、管理規約を変更しないといけません。
    変更するには、住宅・店舗併せた全区分所有者の4分の3の承認が必要です。
    店舗側が声高に管理者変更を唱えても、住宅の方は乗らないでしょう。
    神戸市からすれば、今は店舗に甘言を弄するだけでよく(ちゃんと店舗の声を聞いていますよ)、いざ管理規約の変更決議になれば、多数の意見を尊重するとして住宅側に付くだけで良い。
    清濁併せ呑むぐらいの度量が無ければ、役人ないし行政は務まりません。

    そもそも6番館を購入した理由は、管理組合の役員はしなくてもいいなどの利点もあって、事業主が神戸市だと確認して購入された方がほとんどかと思います。
    私もその一人です。
    管理形態がどうなのか、管理者方式が何なのか、そんな専門用語なぞ知る由もない。
    住んでみて、この管理者方式の優位性が納得できた。
    もし神戸市が、この管理形態を崩そうとするなら、分譲時の重要事項義務違反などの契約違反だとして、購入者に説明しなければならない。
    それには、4分の3の承認どころの騒ぎでは無くなります。
    住民から取れば、まさしく財産権の侵害を行政主導で被ったと訴訟に発展するやも。
    分譲時には、一切管理形態の変更があるとは謳っていないことから、神戸市を除いた区分所有者の4分の3以上の声がなければ、分譲時の約束を守らないことはあり得ない。
    それこそ、マスコミの恰好のネタであって、今度は誰も守ってはくれない。

    私自身、役人のある種の習性?を信じております。
    あくまで前任者の動向を踏襲する。
    基本的には、計画が失敗だったとは認めることはしない。(今回は戦略的なささやかなリップサービスか)
    新長田まちづくり㈱は、神戸市が株主の一員だとしても僅かで、他の株主は損保会社、銀行、大阪ガス、関西電力など数十社の大企業の株主が占めております。
    新長田まちづくり㈱を管理者から外すとなると、会社の存続意義が問われる。
    株主である大企業に説明を求められるのは、役人としては避けたいでしょうね。

    神戸市には、住民の真実の声を届けましょう。
    署名運動に協力しましょう。

  24. 274 住民さんA

    情報格差が顕著になってまいりましたね。
    正しくデジタルデバイドのあらわれでしょう。
    ネットを利用してこの掲示板を読んでいる人と、ポストに入れられるビラや新聞だけを読んでいる人。
    このマンションの住民に必要な情報を得ている人はほんのヒト握りでしょう。

    その対処方法を考えてください。

    ただ今思いつきましたが、住宅部会で配信する読み物があっても良いのではないでしょうか。
    例えば、この掲示板に書かれているモノの中で、みんなが読んだほうが良いと思われるものを
    有志の人たちで作成して、ビラのような簡単なもので良いので配っていけばもっと充実した
    マンション運営が可能だと思います。

  25. 275 売却済み

    ごたごたが嫌で引っ越した者です。

    以前にも「管理費が安くなるから」と主張して、一度管理会社変わりませんでしたか?
    あれでほとんどの住人は店舗部会の戯れ言は無視出来ると思っていましたが・・・
    まさか性懲り無くまだ店舗部会の言い分を信じている人っているのでしょうか。

    私の知り合い数人は放送や新聞記事を見て「店舗可哀想だね」と言っていました。
    やはり、あのような情報操作が極端にされた内容だと住宅が今後痛手を負うことになると思います。

    神戸市がまちづくり管理会社を変更するという意志を示した以上、
    住宅の人々も少しずつ少しずつ備えたり、知識を付けたりする必要はあると思います。

    出て行った身で言うのは申し訳ないのですが、これ以上財産を脅かされないでください。

    住宅部会が発行する新聞?的なものを定期的にエレベーター貼るとか
    何かしらのアクションが取れればよいですね。

    ただ、ややこしいのは店舗部会側の人が住民にもいるということ・・
    これが1番のガンですね。

  26. 276 住民さんE

    しかし、神戸市の件、すっごい分析ですね。
    対して、あの薬屋さんのデタラメさ、同じ住民として恥ずかしくなります。
    ここの掲示版、マスコミも見てくれりゃいいのに。
    住民の為になる箇所、ビラのような簡単なもので配信、大賛成です。
    有志の方、現れませんかね。 他人任せですが・・・

  27. 277 売却済み

    「憤懣本舗」に投稿するとか・・・
    メディアに訴えかけるのもありかもしれませんね。

  28. 278 住民さんA

    >住宅部会が発行する新聞?的なものを定期的にエレベーター貼るとか
    何かしらのアクションが取れればよいですね。
    ただ、ややこしいのは店舗部会側の人が住民にもいるということ・・
    これが1番のガンですね。

    必要なことなら全戸配布ぐらいの気持ちがあっても良いのではないでしょうか。
    この事態を公表しましょう。掲示板に貼った場合は、コピーのいる人にはそのサービスをして差し上げるとか。
    住宅は、隠れてこそこそする必要はないのです。
    この住宅を購入して被害を受けたのは住宅住民です。
    住宅しか所有していない人でも、個人的に店舗の人との付き合いを第一にしている人
    又、好んで接触したがる人それはその人の自由ですから。
    何が正しいかは、良心やプライドがどの程度かによります、
    個々の何らかの利害を優先すれば別だとなるでしょう。

    何よりも自分の所有する財産を害されるのを好まない人たちだけで力を合わせて
    この難局を乗り越えなければならないと思います。
    紙上の空論だけで終わらないようにしていただきたいと思います。


    >この掲示板マスコミも見てくれりゃいい。
    住民の為になる箇所、ビラのような簡単なもので配信、大賛成です。
    有志の方、現れませんかね。 他人任せですが・・・

    マスコミは、読み手が飛びつく面白いネタでないと興味がないのでしょう。

    この掲示板が書かれている内容を、住民の声としてまとめて張り出すなり配布するなりすればよいので
    発行人は、世話人として、無記名で良いと思います。
    ほどほどの企業なら「お客様の声」とか言うタイトルで公表していますでしょう。
    ご自分の意見とか発行人として名前を載せたい人は、匿名にする必用はないのですが
    一般的にご意見とか世話人の名前は書かれていません。
    作成手段においてもこの掲示板に投稿できるIT技術があれば充分でしょう。

    6番館北棟住民の声ですよ。
    この掲示板に投稿するぐらいなら、住民に「声」として配布しても苦情は出ないと思います。

    提案として発した声でしたが、同じ意見、思いの人がいることがわかって頼もしい思いです。

    住宅役員の方々の迅速な行動に期待しています。

  29. 279 住民さんE

    無記名で良いなら、別に住宅役員でなくても良いかと思いますが・・・
    ここを見られている方なら、みな権利はあるかと思います。
    有志の方、現れませんかね。 

  30. 280 住民さんA

    マンションの掲示板を使用するには、住宅役員の承諾が必要です。
    自分勝手に掲示板を利用することはできません。
    役員の方が作成できなければ、ほかの方でも可能ですが、掲示板に掲示したり
    コピーしたり配布するなら、住宅役員の承認が必要です。
    住宅部会の役員が本気でこのマンションのことを考えているなら
    住宅に役立つことをやっていく覚悟が必要です。
    その覚悟のあらわれがみんなのやる気を起こさせるのですよ。

    いづれにしても有志の方が単独で怪文書まがいのモノを用意しなければならない状態なら
    致し方ありませんが。そのような人は現れないと思います。
    そのような場合なら、住民の声といったタイトルはつけがたいでしょう。
    あくまでご自分の意見として発信することになるでしょうね。
    そのような単独でパワフルな人は、消えました。

    他力本願で、中途半端なら有志の方は現れないでしょう。
    住宅部会が中心になって取りまとめ役を果たさなければ、前進はありえません。

    今後どのような方法で、みんなに発信していくのか、理解を深めていくのか
    ほかの方法があれば即刻行ってください。行動が伴わないこのような話し合いは無意味です。
    マンション管理組合の役員さんが無気力で方向を間違えば良い結果を見ないでしょう。
    一部の人だけが自今満足して、無力で手をこまねいているのでは、将来展望は虚しいものになるでしょう。

  31. 281 住民さんE

    住民さんAさんのパワフルな言動に、陰ながらエールを送ります。
    ただ住宅役員だけに頼っているのは良くないと思いますが・・・
    皆の声が大きければ大きいほど意味のあるものと思います。
    住宅役員の中でも、この度の署名運動に名前を載せて行動を起こしていますし。
    元々の話題は、ここの掲示板の周知としての配信かと思いますが、この掲示板ではみな匿名なわけです。
    配信文書を、マンションの掲示板に勝手に掲示することは収拾がつかないでしょうから、住宅役員などの承認を得ないことには駄目でしょうね。
    ただ、コピーの配布なら、住宅役員の承認は不要だと思います。
    承認が必要なら、過去のビラや、他のチラシなどは承認の有無が問われます。
    昔に共産党員のビラ配布が裁判になりましたが、住居侵入罪が問われビラ配布自体は承認された判決もありましたよね。
    住宅役員の積極的な行動をもちろん期待しておりますが、あまり求めると、輪番制で当たる役員の負担増につながりませんか。
    ここの掲示板の周知文書なら、誰でも配布できると思います、と言いつつ他力本願で、
    有志の方、現れませんかね。 

  32. 282 マンション住民さん

    ビラ、最近多すぎ。

    最近、相当暇と見た。

    この掲示板を見ている人であれば、いうまでもないことですが、
    全くもって「自分のこと」しか考えてないビラですな。

    だいたい店舗と住宅は組合が別になってるんやから、住宅のことに口出ししたらあかんやろ。
    関係ないのに口出ししてくるのは、住宅をだますことで「自分に利益」があるからですな。

    ビラでウソをつくのも、ええ加減にしなさい。
    ビラ撒くの自体も迷惑行為です。

    人に物言う前に滞納している駐車場代を払いなさい。

  33. 283 住民主婦さん

    この掲示板を読んでいる人の集まりの思いと
    それ以外の人とは、異なった思いをするようですよ。
    手近に読めるものを信じるのでしょうね。私もその一人ですが。

    まちづくりはなくなるのですか。管理はどこがするのですか。
    商店街の値打ちが下がると
    このマンションの値打ちは下がるのでしょう。
    この商店街も六間道や本町筋のように廃墟状態になるのでしょうね。
    変なカメラもついていますし、住みにくいですね。
    生活が脅かされているみたいで変な感じです。
    ストーカーにとりつかれたらこんな感じなんでしょうね。
    カメラの向こうから誰が何のために何を覗いているのですか。
    カメラに映った人の写真が載ったビラもありましたね。
    防災センターで撮ったものでしょうね。
    不安な毎日です。子供が写っていたらそれも何かの犯人にされるのでしょうね。
    こんな質問もネットやってない人にはできないのでしょうね。
    何が起こっているのかを知る方法は、誰かが撒いているビラだけですよ。
    知人はネットやらないから手に取るものしか知らないようです。
    このマンションどうなるのですか。ネットも時々見るだけです。
    運が悪いのか変なものがついているのか、後悔しても、手遅れでしょうか。

  34. 284 マンション住民さん

    心配事はビラだより、今日もビラ入っているかな。
    家には署名運動来なかったよ。住民が署名運動しているのに反対しているようだ。
    ご苦労さんです。きっと住民がだからこのマンションにとって損することを勧めないだろうね。
    まちづくりやめて管理会社変更したけど、
    損する管理会社を変更すると得をすると言われて管理会社変更したけど、結局住宅は大損することになったらしい。
    日本円の価値は下がるスピードとこのマンションの値打ちが下がるスピードどっちが早い。
    商店街が錆びれればマンションの値打ちは急スピード下降。資産としては無価値になりそうだ。
    変なマンションだな、管理組合は住宅の人が役員なのか?と聞かれても
    役員がビラで知らせてくれるけど、わけわからないよ。
    今日から休みを取って友達と旅行するつもりだ、変なところに住んでいると思われるだろうね。
    君のところはカメラだらけで気味悪いと言われて来てくれないのだ。友達も遠のくから嫌になる。
    休みでパソコン開いて検索したらこのサイトが出てきたよ。
    歓迎されないだろうが一応足跡残そう。場違いなら削除依頼します。

  35. 285 売却済み

    売却して先月引っ越した者の言うことじゃないと思いますが・・・
    やはり、この掲示板のような方たちの思いをきちんと表に出すことが大事だと思います。
    前に管理会社が変わって、元に戻したのは住民の意思だったはずですが
    それからだいぶ年月も経って、そのような経緯があったことを知らない人は
    「え?管理費さがるの?!らっき-!」と思って、ビラに踊らされ兼ねないです。

    ここの実情を知らない人は「防犯カメラは役に立つから良いじゃないか」と言う人や
    「管理費がそんだけ高いのは店舗が可哀想だ」と、メディアに踊らされている人が多いです。

    まるでマンション+まちづくりが悪のように思っている部外者も居ました。

    防犯カメラの管理体制が整っていないから、ましてやほら吹き集団の長が管理するから危ないんですよね、映像。

    管理会社がきちんと管理する監視カメラなら全然良いですがね。

    とはいえ、部外者が口を出して申し訳ない。


    弁護士に一任していると言うことですが、何かしら表向きに「今このような現状」というお知らせがないと、どんどん惑わされる人が増えると思いますね。

  36. 286 マンション住民さん

    >弁護士に一任していると言うことですが、
    この期に及んで、まだ弁護士に一任として逃げているんだ。
    んっ? えっ? 過去の書き込みも見ましたが、弁護士云々はありませんでしたけど・・・
    これって、生の声なのかな???
    部外者って言っているけど、ようわからん。
    この弁護士云々以外は、売却済みさんのおっしゃっていることは、大賛成です。
    ですが・・・・煽っていないことだけを祈っております。

  37. 287 マンション住民さん

    No.286さんのご意見、そりゃそうだと膝を打ってみました。
    個人が限定されるから、売却時期を普通書かないわな。
    とすれば、売却・引っ越しが本当だとして、引っ越し時期を煙幕にされたか・・・・
    売却を目立たせているようだし・・・・
    本題から逸れた話で、どうでも良いことですが違和感を感じました。

  38. 288 売却済み

     ずれた書き込みをして申し訳ありませんでした

    弁護士に一任しているというのは、元仲の良かった方から聞いたので、間違っていたなら申し訳なかったです。

  39. 289 住民さんC

    ポストに入ってたビラを手に取り、ほっとしました。
    家族が救われたようで喜びました。
    これからも、ここに住めそうだね。実は初めてマンションに住んで後悔してました。
    不安な毎日で、ここに住むのが嫌で夜も眠れない悩む毎日です。
    印がついているので、この印をあてにしてビラを手に取ることにします。
    本当にありがとう。やっと光を見つけた思いです。
    大丈夫ですね。これからもここに住もうと話し合いました。
    感激して慣れないインターネットをして、お礼が言いたかったのです。

  40. 290 住民主婦さん

    始めまして。
    検索で一発でやってきました。

    『6番館北棟 有志』のかたが参上され、勇気を頂きました。
    今、八重の桜を見終えて、閉塞感からの光がぱぁーーと。
    今朝のビラにオーバーラップしてしまい、明るく明るくなりそう。
    まだまだ、反対勢力の執拗な反撃もあって、紆余曲折があるのでしょうが・・・
    周りにも、たくさんたくさん声を掛けて行きます。よろしくです。

  41. 291 マンション住民さん

    兵庫県震災復興研究センター」
    http://www.shinsaiken.jp/modules/news/article.php?storyid=178

    NHK ETV特集「“復興”はしたけれど~神戸 新長田再開発・19年目の現実~」
    番組の後半での金物屋の商店主のコメント
     「誰かに買わされたのではない。取得したのは自分がよしと。
      取得した後は自分の責任。
      それを人様に覆いかぶせるようなことは、以ってのほか。
      虫がよすぎる。」
    言い表されていますね。
    これこそ商売人の矜持。
    シャッター通りは全国の悩み、ここだけの問題ではない。
    あとは己の努力と智恵。
    管理費の不払いの言い訳にもならない。
    苦労しながらも、ほとんどの区分所有者は、期日に文句も言わず納めている。

    この、何やらセンターは見ての通り、かなり赤~い仲良し集団です。
    「市民社会フォーラム」
    http://civilesociety.jugem.jp/?eid=22745

    8.31 震災研究センターシンポジウム・・・(2)15:51
    http://www.youtube.com/watch?v=0uQzolsVlkw
    うすら寒い寸劇でした。
    出演は、1番館から6番館の区分所有者らしいけど、何人いる??
    紳士服の店主、福祉関係の家のおばちゃんの二人だけのようです。
    主役は、再三の神戸空港訴訟の原告でもあった賃貸の左翼劇団員。
    家賃1万円で借りていて、何が文句あるの。
    賃貸契約の更新で6万円に値上がりって、朝日放送でほざいていましたね。
    6万円でも破格でっせ。 嫌なら出ていけばよろしい。

    8.31 震災研究センターシンポジウム・・・(3)26:20
    http://www.youtube.com/watch?v=qIIC41US6DU
    可笑しいの市長候補も登場。
    告示前の公約って、公職選挙法違反にならないのなかな??
    いずれにしても、管理費も払わない店舗の集まりに参加され、大多数の意見を聞かない方だとの認識は出来ました。
    応援しております。

    8.31 震災研究センターシンポジウム・・・(1)1:22:44
    http://www.youtube.com/watch?v=2cg4Zxu7pvk
    (注)視聴するにあたって、非常に長いですから、忍耐が必要です。
    正面に鎮座されている区分所有者は2名だけ。
    他は、己の思想信条をこのアスタを踏み台にして、神戸市に文句をいっているだけの市民運動家集団かな??

    こんな奴らに、乗っ取られて堪るか。

  42. 292 マンション住民さん

    まちづくり継続に賛同する署名が、10/15現在で6番館北棟だけで224件も集まったそうだ。
    アスタ地域の総計は、1000件を軽く超えているらしい。

    一方、あの管理費不払い店舗の愉快な仲間たちは、マスコミや政治家を駆使したにもかかわらず、100件ほど。
    この100件の署名を神戸市に叩きつけたらしいけど・・・

    たった2週間で1000件もの署名、片や煽動に煽動を重ねても100件の署名。
    差は歴然としている。
    この地域の、本当の真実が露見いたしました。
    神戸市の再開発の問題にし、管理費の不払いを正当化する集団。
    当然と言えば当然の結果なのだが、マスコミや政治家はこれさえも黙殺するのだろう。

    今月末まで、まちづくりの継続管理に賛同する署名運動は続けるとの事。
    さてさて、この運動に賛同される方、まだ間に合いますよ~。
    バスに乗り遅れないように、と小声で煽ってみます。

  43. 294 マンション住民さん

    『中国人観光客宿泊ホテル 持ち出し対策でTVや備品に鎖つなぐ』
    http://news.infoseek.co.jp/article/postseven_223185
    その物欲エネルギーには恐れ入るばかり。
    自分のものは自分のもの、他人のものも自分のもの──これが中国人には当たり前の感覚なのだろう。

  44. 295 働くママさん

    中国旅行客のすごさは、世界中が同じ被害を受けていると訴えていますね。

    イナゴの群れの襲撃を受けたように立ち去ったあとは、持ち去られてもぬけの殻。
    残されたものは、ゴミの山。と南京虫。
    この南京虫の被害は、ズート以前からで、中国人が利用するのは、ビジネスホテルだとか。
    たまに高級ホテルも被害を受けているらしい。日本のビジネスマンは免疫がないのでそれは恐ろしいくらいの痒みだそうで。
    私は、ホテルに泊まるのが怖くて旅行もできない。
    主人の同僚も相当酷い目にあったらしい。
    アブラムシさえ食べ物としてしまうぐらい生命力の強い人種の群れですよ。
    野生の生き物はみんな食べ尽くしてしまうので、希少動物を捕獲すると死刑になるらしい。

    昔の日本もそうだったとか~ 当時の日本の旅行客といえば、農協土地成金が有名ですが
    もちろん盗人ではなくて、セイ・モラル>>>>>
    ホテル借り切ってのどんちゃん騒ぎと下着でうろつくとか、・・・・の連れ込みとか。。。
    外国なら監視されないし、怖い雷も落ないとか、この時とばかりハメを外して恥ずかしいこと。

    同じ東洋人でも随分違うものだとあきれ果て。姿かたちは同じようでも、全く異なる生物。
    国を開放してさほど立たないので、その凄さを認識するには、相当な時間が必要で、かなりの被害を受けなければならないのでしょうか。こんな被害の話はあまりに多すぎて、語り尽くせません。
    少しでも速く、日本人は、自国を守ることに目覚めなければ!

    このアスタ地区もイナゴの群れに襲われています、速く対策を取らねば。

  45. 296 マンション住民さん

    >少しでも速く、日本人は、自国を守ることに目覚めなければ!
    いやはや、その通りの実態になってきましたね。

    本日、また店舗部会管理者から、相変わらずの誤字だらけの、むかっ腹の立つビラが投函。
    (スピカ--、スピーカ、スピーカーの、さてどれでしょう?)
    勝手に駐輪場を仕様変更し、消防点検のお知らせ。
    点検のお知らせに、きっちりと倉庫の募集って、何がしたいの。
    収益事業だから、税務署に届け出ましょうね。
    それより、これ国土交通省や法務局には、届けているんでしょうかね。
    借りたは良いが、すぐに撤去ってならないのかな。
    この管理者のことだから、何が起こっても不思議は無いのだが・・・

  46. 297 入居済みさん

    今日投函されていたビラ、がんばって読みましたが途中で丸めてゴミ箱に捨てました。

    もしかして丸めて捨てずに「勝手にやりたい放題しているやつがいて困っている」と
    ビラごとマスコミに送り付けたほうがよかったのかな?

  47. 299 マンション住民さん

    市長選の投票に行ってきました。
    投票所の前、店舗お客様駐輪場が様変わり。
    何で勝手にあんな倉庫になっているの?
    駐輪場は数台ほどに激減。
    誰が認めたんでしょう???
    昨日の貸し倉庫のビラ配布も、この投票日に合わせての宣伝なのか??
    そこまで考える脳は無いんでしょうけどね。
    エラい奴にカラまれたもんやわ…

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