幕張エリアの住環境

しょせん埋立地
よそ者たちのための団地だろ

そうかなー？千葉出身の人多いけど…

幕張のコストコ、修繕・改修工事で5月の下旬まで休業になったみたいですね。
何か今更見つかったんでしょうかね？

429

確かに、南房総出身が圧倒的。

地方が多いのは浦安。

そうなの？自分の知ってる人は千葉より北？の人ばっかりだけど…
あと地元の人とか。
南房総の人は逆に知り合いいない…

埋立地の集合住宅はよそ者ばかりだろ。
地元の人って言っても、アパートから移り住んだ人とか、
昔からその地に住んでる人などいないはずだし。

よそ者って言い方やめない？感じ悪いw

割合は圧倒的なのかもね。
自分もそんなに数多く知ってるわけじゃないし。
印象としては千葉市の人が多いかな？

よそ者ってのよくわからない・・・。
賃貸じゃあるまいし。

千葉は閉鎖的な土地柄
他から来た人をよそ者という
逆によそ者というのがわからないのは他県人

新住民ともいう。
千葉ならではの方言かもな。

>433

地元は海浜幕張ですよ。
先祖代々海浜幕張です。

先祖代々？
昔この辺海でしたが。
先祖代々は言い過ぎたね。

>438
お前はバカ貝か？それともハゼか？

ずっと千葉だけどその方言は知らないな？
千葉のどこら辺の人？

長谷工がOVTAの土地買収断念したらしい。
当たり前だよね、文教区域の土地買っておいてそれをマンション分譲ってそりゃないと思ってたけど。

統一された町並み。子育て環境抜群。アウトレットあり。ちょっと気が向いたら、歩いて近くのホテルでディナー。ゴミは空気輸送システムだから、ゴミ収拾車、カラスはみたことない。治安もよし。週末は湾岸沿いをジョギング。ちなみに週末、道が広いので周辺道路て渋滞が起こるようなことはない。数年後はイオン複合施設完成。唯一の懸念は地震くらい？今や新浦安を抜き、住みたい街No.1（千葉県）はベイタウンでしょう。

↑↑
まるで、マンデベの宣伝だな。ｗ
表面的な良さはそんなもんでしょ。
逆にデベが嫌がるマイナス面が、ヘドロの埋立地に建っていて液状化リスクがある、塩害で車や自転車がすぐ錆び風向きによっては異臭がする、洗濯物が潮風でベタベタになる、ほとんどのマンションが借地で毎月地代を払わなければならない、その割に物件価格が高い、液状化でマンションに被害があった際に修繕積立金で直さなければならず住んでいる途中で修繕積立金が高くなる、こんなもんかな？
あと、直下型地震が起きた時に津波で花見川が遡上して被害にあう危険性も否定できないよね。

唯一の懸念は地震くらいというけど、今の時期はその唯一の懸念に皆ナーバスになってる。

あまりにも、新浦安の液状化の惨状が酷すぎて、埋立地が同一のマイナスイメージをもたれてしまったことは事実。プラウド新浦安が分譲された頃は表面的なイメージ戦略で売れたけど、今はそうじゃなくなっちゃったよね。

だから、住みたい街No.1（千葉県）はベイタウンっていうのは、大いに疑問。

本当に報道を信じるばかって話があったけど、報道したほうをうらむべきなんじゃないかな？
幕張含んであんなの連日見せられたら埋立地のイメージ失墜するに決まってるよ。

新浦安が消えた今、千葉NO.1は市川に転がり込んだ。

単に埋め立て地を煽るアンチ埋め立て地派が出没しているみたいなので、気にせず軽く流した方が良いと
思います。

あまりにも情報が理路整然としていなく、一般の単なるアンチ埋め立て地の様なので。

アンチ埋立地なんて別に昔からいたじゃない？？

>>448

そのアンチ埋め立て地ですが、液状化対策の主たる工法すら全く理解されていないようです。

ただ、ただ、地質・土木・建築の知識が低レベルなのに『内陸地万歳！　埋め立て地クソ食らえ！』の煽りを繰り返す事です。

そのアンチ埋め立て地派はどこに住んでいるんだろう…と。
このスレに他人の家に土足で入る如しで、一方で内陸のどこに住んでいるかわからないのは卑怯だと思いません？

>449

気持ちはわかる。痛いほどわかる。
だから煽りには軽く受け流すような心のゆとりを持とう。

インフラに関しては、むしろ強かったことが周知され始めたから、アンチもそこは追求してこないよね。
相変わらずの塩害話だけど･･･20番街・ミラマール・22番街・ビーチテラスって常に海側に住み続けたけど

塩害でクルマが錆びる？　=>今時のクルマは10年以上錆びないよ。
自転車が･･･ｗ　=>我家のチャリは5年目だが無問題。当然屋外駐輪。
洗濯物べたつくっしょ =>年に何日ある？　っていうか我家はべたついた経験無し。そりゃ台風とか風強ければなるかもしれないが、そもそも洗濯物を外に干さないだろ。そういう場合。
借地代が･･･　=>別に負担に思わない。
物件価格が･･･　=>リセールバリュー高いからトータルではむしろ安いでしょ。

あとね。花見川遡上･･･って言うけど、花見川からベイタウンが浸水する高さに達する波高だったら、海面とホボ同じレベルの新浦安三番瀬側とか、船橋や習志野、稲毛海岸、千葉みなとが先にやられるよ。

結果、エネルギーが分散されて、むしろ被害は少なくなるでしょう。

>>449
うーん、知識がどうのとかは全部読んでないんで分からないけど、
内陸のどこに住んでるのか？っていっても賃貸とかなのかもよ。埋立地で賃貸もあるかも
しれないし。そもそも物件検討板で住人板ではないから土足がどうのは言えないんじゃないのかな。

>>450
以前、新浦安の海側住んでたけど、普通に自転車錆びるの早いよ。
同じ東京湾でも幕張だけ違うのかな？
検討者の人は、海沿いのマンションの駐輪場の自転車よく見てごらん。
塩害の実態がよく分かるから。

インフラに関して強かったのが周知されたって言うけど、震度6・7クラスの地震がきたら分からない。
震度5程度の揺れでドヤ顔されてもね…。w

>>450

>>塩害でクルマが錆びる？　=>今時のクルマは10年以上錆びないよ。

これにも擬縮されていますね。
今時のクルマは簡単に錆びません。むしろ地元のディーラーが言うには、雪山に行って帰ってきた後に塩カリを洗い流して洗浄しないクルマほど下回りの錆が目立つと言っていたほどだから。

>>あとね。花見川遡上･･･って言うけど、花見川からベイタウンが浸水する高さに達する波高だったら、
>>海面とホボ同じレベルの新浦安三番瀬側とか、船橋や習志野、稲毛海岸、千葉みなとが先にやられるよ。

3/11時の東京湾の津波が回ってきた時の舞浜沖の波高をTDRのOLC関係者から計測結果を聞きまして知っております。晴海沖と信じられないくらいのお笑い話同然でした。

アンチ埋め立て地派は、何らかのカルチャーショックがこれほど千葉県港湾地帯の埋め立て地を強烈に煽っているのだと思います。

我々、液状化被災地はそんな輩は気にせず立ち上がる時期に来ているのでは？　と。

また、バカの一つ覚えが始まった。

塩害に関しては自転車よりもRC構造物の長年の潮風の曝露が一番心配。
だから外壁タイルが施工されていない建物は、防水塗装を定期的に塗装しなければならない。

これは塩分を含む雨水がコンクリートに浸透し、鉄筋を錆びて膨張しまたコンクリートがアルカリ性から中性化するのを避ける為。

アンチ埋め立て地の浅はかな知識は聞き流した方が良いですね。

新浦安、船橋、習志野、稲毛海岸、千葉みなとが先にやられても、津波のエネルギーは分散されないだろ。
地形的に見て横並びだから、堤防がわりにはなってくれない。
大昔、隅田川が津波で遡上して下町に被害をもたらしたんだから、花見川がそうなっても何ら不思議はない。

>>456

全く物理（学）的な事象を理解されていない戯言ですね。

3/11に舞浜沖で計測された津波の波高を答えなさい！

それから、元浦安新町か中町住民だったのが推測されるので、この機にあたって脱出めでたく出来て良かったですね。

千葉県港湾地区は必ず復興して強くなると思いますよ。

3/11は震源地が三陸沖だからね・・・。
大島近辺が震源の地震が起きたら、分からない。

>>458

全く言い訳になっていない。

まず浦安沖で観測された3/11の津波の予想波高を答えなさい。

大島近辺が震源？　活断層マップを見ているの？　それとも未知の活断層があると言うの？

これで大平洋プレート、フィリピンプレート、北米プレートの交錯している事が無理解だっのがわかった。

これ以上このスレで議論しあっても迷惑だから、バトルしあうスレに移動して貰いたい。

新浦安とか海浜幕張とか、たまに塩素系のケミカルな臭いするときあるけど何なのあれ？
京浜or京葉工業地帯からの臭い？
九十九里とか湘南の海辺で嗅ぐ磯臭さとは、全然別次元の臭い。

まあ、賢いあなた方は、液状化の被害を受けないでしょうから、
間違っても義捐金や補助金など受け取らないようにね。

何年か後にまた地震で液状化しても、関係ないと笑い飛ばしていられるといいね。

＞４６１
工業地帯の垂れ流す汚染物質の匂いの可能性大
いまだに基準値を超える有害物質を垂れ流していて、
行政側も知っていても隠している。

そりゃまずいねー。海繋がってるから海産物に影響出ちゃうねー。
千葉県産の海産物も多いし知らず知らずのうちに口に入ってるかもね。
何か証拠握ってるならちゃんと告発したほうがいいよ。

でも、震災後埋立地のイメージは悪くなってるよ。
イメージした側をばかとか言うんじゃなくて、言うなら報道に文句を言うように！
埋立地や浦安をあんなに取り上げるなって。
これまで買っていた人は仕方ないし、今回の震度5レベルではそんなに被害がなくて
よかったでいいじゃない。これから買う人はそれなりの価格を求めるか、埋立地を
避けるかするよ。

>>460
そのとおり

逆に報道してよかったんじゃない？
液状化について真剣に考えるようになって。
バカにした発言するのもどーかと思うけど、しつこく煽ってるのも何なんだろね？
堂々巡りだね。
どっちもとりあえずイメージ悪くなったでいいじゃない。
どんくらい下がるか現状維持か一年も経てば結果が出るでしょ。
下がったって構わないと思うけど…

花見川オタがあいかわらず騒いでますが、隅田川と比較されてもねぇwww

あちらは川面が周辺の土地より高いわけで、その周辺の土地を堤防で守っている。
当時は堤防自体も貧弱だったりしたから、被害も発生しただろう。

花見川は河口付近から既に周辺の土地が川面より高く、10m近くの水位上昇が無い限り周辺地域が水浸しになることは無い。そりゃ、そうとう上流の方まで行けば･･･16号と交差するあたり･･･数mの水位上昇で堤防を越えるかもしれないが、10km以上も川を遡上するとは思えない。アマゾン川でもあるまいしww

これで満足??

461さん
でたらめ言わないこと。
通報します。

461だが、猛烈な有機溶剤臭（化学物質臭）があるのは、有名な話。
でたらめでも何でもない。
千葉マリンに行った時にも臭った。
探したら、プラウド新浦安の住民版にも書いてあったぞ。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs//thread/47055/19

どうやら海上タンカーのガス抜きらしい。
とにかく臭い。

都合の悪い、客観的事実を書くと通報されてしまうのか？

そういえば、花見川は結構岸壁が崩れてる。

そういえばそうですね。

側方流動か?

>472
匂いがいやなら都内にも住めない。
埼玉か山梨あたりに住めばよい。

都内の湾岸には住めないって意味？

>>476
いやいや、そんなレベルじゃないっての。
都内とか空気いいとは思わないけど、飲み屋街とかを除けばそんな臭くない。
だけど、あのケミカル臭はハンパないよ。
嗅いだことないの？

>478
都内も、港区や中央区は海の匂いが臭いよ。銀座はアバクロの匂いだけど。

>478
都内も、港区や中央区は海の匂いが臭いよ。銀座はアバクロの匂いだけど。

海の匂いって港区と中央区全部ではないんでない？いずれにせよ東京全部が臭いってのは違うでしょう。

都内から海浜幕張の海沿いに来ても臭いなど気にならないが？

たまたま工事かなんかやってて薬剤の臭いがしたとかではないのか？
あるいは自分が臭いとか。

根拠もなくいい加減なこと言うなよ。

↑臭いは主観的なものなんだからそんなにむきにならなくても。
心が狭いね～。

↑
一言余計です。

他のスレでもそういう話が出てるならたまにそういう匂いがあるのかなー？とも思う。
残念ながら自分は嗅いだことがない。
海の方だとそういう匂いもあるのかな？

赤坂でも日によっては海のオイニーがやってくるよ

幕張住んで随分と経ちますが、夏場に潮の香りを感じた以外に特別、臭いを
感じた事は皆無

それより千葉県内では工業地帯に足を入れた時は明確に化学臭は感じますね

そいつはどこでも一緒か

478さん、余り嘘ばかり言っていると風評被害防止法にて本当に警察に踏み
込まれるから気を付けてね(^^)d

赤坂でー？結構奥なのにね。
自分はもう麻痺してんのかなー？海の匂いすら感じないやw

まぁ変な方に話がズレてますが…
千葉～幕張～習志野～船橋～浦安。
このあたりで年に5本の指で十分足りるくらいの回数、刺激的な異臭が海のほうから来ることがあります。
そのたびに騒ぎになって新聞に出たりもするが、結局原因は断定できないまま。

少し前の方にあった、タンカーからの余剰ガスの放出という説や、コンビナート犯人説、海の汚染説等々。

住民にとっては、忘れた頃に匂ったりするわけですので、誰も騒ぎ立てたりしないのが実情。

それより部屋から見る東京湾を一望できる景色･･･銚子の地球が丸く見える公園なみ･･･の希少性のほうが方が、はるかに優越してますです。

＞４８７
なんでそんなに必死なの？

頻度はともかく、異臭が発生するのは多くの人が認めているよ。

去年お台場のマンションを売った人が、震災前に売っておいてよかったと、今だったら
あの価格では売れないよと知人に言われたと言ってました。

>>487
478が嘘だというなら、なんでプラウド新浦安の住民版であんなに色々な住民の方が異臭がしたと言っていたのかね？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs//thread/47055/19
都合の悪いことは嘘とか風評にしちゃって、警察に踏み込まれるとか言って脅しをかける必死さ。ｗ
ここも戦前のように、言論統制ですか？
まあ、臭いは主観的な部分も多いから、自分で確かめるのがいいかもね。

まー、つまらない臭いの話題はスルーしましょう。

スルーできないデベロッパー

僕も凄い匂いを発する時があります。
硫黄系です。

>>442
今回の震災によって湾岸エリアの評価はガタ落ちだから、長谷工はOVTA跡地から撤退したんだろうな。
こんな時期に千葉市美浜区にマンションを作っても、売れる見込みなんて無いだろうし。

>496

また適当なことをww

あのエリアは『住宅地になるのは望ましくないよね』みたいな意見書か答申か忘れたが企業庁から出て、取り壊してマンションにしようと意気込んでた長谷工やらデベが出鼻をくじかれて撤退。ってことでしょ。

新聞にも土地用途の変更はしないぞ。見たいな記事が今年の初めに出てたよ。

それはそうとオリックスみたいな企業研修用の宿泊施設を運営しているところが買えば、居ぬきで使えるのに。
勿体無い。

っていうか今回の震災の被災者受け入れに使えよな。

だいぶレスが減ってきましたね。
では、千葉県で住みやすい街、住みたい街No.1は、新浦安を抜き、幕張という結論でよろしいでしょうか？

490

だから必死も何も異臭なんて感じたことがないのだってば！

浦安や都内湾岸は知りませんが幕張では本当にないよ？

あなたは自分でそれをここ幕張で体験したのかい？

誰が何と言おうと無いもんはない


ただそれだけですから(^-^;

>496
残念だが、そうじゃない。
企業庁が長谷工を撃沈しただけ。
文教エリアにマンションを建てさせないよう圧力を掛けたんだよ。

498
何なのこいつ。
幕張を県内1にしようとしてる。
幕張は甲乙つけるなら丙だよ。
京葉線ちょっとした風ですぐ止まるし最悪だよ。

新浦安も幕張も埋立地だよ？確かに新浦安は株がかなり下がったけれど。
市川辺りが一位では？

>>497.500
そうなのかも知れないけど、どっちにしろ神回避じゃないの。
もう当分は何処もよっぼど安くても手は出さないと思う。

>>497
「また適当なことをww」なんて書いている投稿の内容が、あまりにもお粗末すぎて笑えない・・・。

> あのエリアは『住宅地になるのは望ましくないよね』みたいな意見書か答申か忘れたが企業庁から出て

規制を掛けようとして動いていたのは、県企業庁ではなくて、千葉市だよ。
『文教地区になじまない土地利用が懸念される』として、土地利用規制を行う方針を発表したのが、昨年の１０月１４日。


> 取り壊してマンションにしようと意気込んでた長谷工やらデベが出鼻をくじかれて撤退。ってことでしょ。

入札への参加を検討していた５業者のうち４業者は、市側の動きを察知して、早々に撤退した。
でも長谷工だけは違っていた。長谷工は土地利用規制が行われる方針を承知した上で、入札に参加した。

雇用・能力開発機構は、ＯＶＴＡ跡地の（第２回目の）入札への参加を１１月２６日頃から１月１７日の間に受け付けていたが、
入札予定者に対しては物件の情報と共に、千葉市側が土地利用規制を行う方針であることも伝えていた。
こんな状況で、他社が入札への参加を見送っていたにも関わらず、長谷工１社だけが入札に参加して、
１月２１日の開札で落札予定者に決定した。

おそらく長谷工側は、市の意向を無視して、条例が制定される前までにマンション建設を開始するつもりだったんじゃないか？

つまりハセコー馬鹿認定
株主は無駄な費用を費やしたハセコーに対し、訴訟に持ち込むべきだと思う

>504
ありがとねー詳しく説明してくれて。

そんなにお粗末だったかなー。
時系列をそんな詳しく書くの面倒だし、企業庁も意見書出してたはずだけどなぁ･･･。

まぁいっか。

企業庁から指導はありましたよ

しかし、長谷工は常識の無い会社だよな

やっぱり地盤で選ぶ、液状かないところ選ぶ人が増えているじゃないですか。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110515-00000001-jct-bus_all
民衆がばかとまた言うんでしょうか・・・

次に大地震が来たときに大丈夫な保障はないから。
首都圏直下だけじゃなく東海地震も心配。
いま住んでる人たちは売りたくても売れないから住み続けるしかないけど、これからわざわざ住む場所じゃない。

国内の他地域で物件探そうが同じだよ。
安全求めるのであれば、沖縄以外はない。

ベイタウン大好きです。でも、公園が暗くて夜、駅からの帰りは怖すぎる。
駅前の商業地域と居住地域を公園で分断するってのはいかがなものかと。
それを除けばベイタウン最高。

ベイタウンは車通勤者用ですから。

やっぱり流れとしてはそうなったね。地盤

千葉市若葉区で起きた事件が非常に残念。
世間はまるでコンクリ事件扱い。

同じ千葉市として恥ずかしい。
面積が広いといろいろありますよね。こういった部分でも均等を保ってほしいものです。

515 は「幕張エリアでは犯罪は少ない」とでも言いたいのかい？
まったく、おめでたい奴だな。

部活や塾から帰宅する女子中高生を狙って、鍵を開けた時に一緒に家の中に入り込んで
暴行を働くという卑劣な事件も起きてたよな。
犯人は学生服姿だったらしいけれど・・・捕まったという話は聞かないな。

夜の幕張海浜公園も危険だよな。
オヤジ狩りが頻繁に出没していて、毎年１～３回は新聞沙汰になっているぞ。

若葉区では数年前もありましたよね。10代の女の子。

516さん
最近のマンションは何重にもセキュリティがかかってるので、家まで入ってくることは考え難いです。一戸建ては確かに怖いなと思います。

幕張海浜公園が恐いと言われてる方は線路沿いの方ですか？
私はいつも広場の横通ってますけど、恐いと思ったことないですね。
むしろ、落ち着きます。どこかのCMであった帰り道が楽しいですね。
ただ、震災後の爪痕が残念ですが。

>>518
ごめん。ちょっと間違えた。
情報ソースを再度確認したら、犯行があったのは、家の中ではなく、
「マンション敷地内の駐輪場から建物に入るまでの間」だったらしい。
http://www.baytown.ne.jp/gijiroku/21_6.html

>>519
そういえば、ベイタウンに住んでいる女の子も「お外の公園に遊びにいけない」と言ってたな。
http://www.youtube.com/watch?v=UsGfG6CXa1w

それくらいの犯罪はどこにでもある。
でも若葉区での犯罪はひどい。

まじめな生徒が普段からいじめられてたと言うが。

そういう意味ではベイタウンはもちろん、都会方面ではあまり聞かない。

地盤人気があるからって、急に一例だけあげてね・・・
東京から見れば、どこも千葉ドジンとか言われてしまうのに。
そっちには抗議しなくていいのか？

＞＞５２１

それくらいの犯罪はどこでもあるという感覚が・・・
どこでもあるわけじゃないよ。
内陸、ＴＸ沿線などはほとんどないけれど。
千葉区間ね。

TX沿線とかってまだできたばかりで住民も少なめだしなあ。
結局犯罪なんてながいめでみればどこにでもあるのは確か。
あと突出してひどい事件が一つあったときに
それを全体のことのようにとらえるのはどうかな？
何かのすり替えによく利用されるけどね。きっと何かに怒りがあるのでしょう。

若葉区っていうのは駅でいうとどこの事をいいますか？

若葉区は都賀駅周辺ですよね。のんびりした所なので
ああいった事件はショックですよね。
ただ、若葉区っていうと幕張エリアとはまた違うような…

イメージ的には幕張って比較的治安がいいと思ってましたが
そんなに犯罪って多いですかね？
全くないとは思ってませんが、頻発しているイメージもないんですよね。

いやだから、若葉区＝犯罪、美浜区＝犯罪少ないって言いたいんでしょ。
幕張も犯罪は頻発してないだろうけど、若葉区だって犯罪が頻発してないでしょ。
引ったくりくらいはどちらでもあるしね。ここ数年皆無とか言うなら主張も分かるんだけど。