【契約者専用】ウエリス八千代村上

クローズドなコミュニティは外圧からは守られますが、内側から崩壊していくケースを何度も見てきてますし経験もしているのでお気をつけてという感じですかね…
晒しやスクショのリスクは肝に銘じておいた方がいいですね

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>>2387 契約者さん7 さん
横からすみません。
ネット上のコミュニティ運営ってとても大変で、最悪のケースは想定するのではなく常に起こりうるものとして相応の覚悟がいるものだと思ってます。
大抵の場合は管理者が匙を投げて入れ替わり立ち替わりなので、経験者こそやりたがらないと思います。
もしかしたら、その上で提言して下さってるのかもしれません。

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皆さん色んなご意見ありますよね。
単純にこれから2工区買う人がたくさんいるので
その方々がマイナスイメージになる書き込みはやめて
欲しいですね。良い人が多そうだから買いたいって思って貰えるのが理想ですね。
そうゆう書き込みを意識するのはいかがでしょうか？

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>>2403 契約者さん4さん

そう思います。　

たまたまこのマンションに引っ越して来た人達の集まりで家族でも今のところ友達でもないので一定の距離と配慮は必要だと感じました。
トラブルはこの先もあると思いますが、楽しく情報のやり取りができれば嬉しいです。

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久しぶりに掲示板を見てみたら、急展開でびっくりしました！

オープンチャットに参加される方に気をつけていただきたいのは、そこで交わされる意見をこのマンションの総意だ！と勘違いしてしまわないように気をつけていただきたい、ということです。

そこに集まる方々はどうしても同じようにその場を望んだわけですから、考えにも共感できる部分が多く出てくると思います。反対意見もここよりきっと出にくいでしょう。

このマンションには自分と同じ考えを持った人がたくさんいる、反するものは敵なんだと心のどこかで思ってしまうと、誰も得をしない状況が生まれてしまうかもしれません。

そんな言いようのない不安がよぎりました。
同じ住処を選んだもの同士、交流を深めるのは素敵なことだと思います。しかし、より狭いコミュニティのなかにある集団心理の罠にはくれぐれも気を付けてください。

余計なおせっかいだと思われるかもしれませんが、どうかこんな気持ちの人間もいるんだということだけは知っておいてください。よろしくお願いします。

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総意云々はほんと余計な長文では笑
せっかくいい感じに終わってたのに空気読みましょうよ笑

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ここの存在を教えてもらって初めて書きます
ここの掲示板が住民の総意だとは思わないで欲しい、私は凄く分かります
教えて貰うまでこの掲示板の存在も知りませんでした
ここに書き込んでいるのは住民のうちごく一部だと思います
全ての人間がこのサイトを見ているとは思わないで欲しいです
大事なことはネットではなく、総会や、現実で決めていただきたいです
皆さんネット中毒過ぎやしませんか…
誹謗中傷まで、まるで悪名高い２ちゃんねるみたいです

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なんかあまり理解しないまま書き込まれてるようで、話が逸れてる気がしますが、そもそも論誰もこの掲示板の書き込みに効力があるなんて思ってないと思いますよ。別の媒体でも同様。
公式見解は総会や管理組合での決議が必要なことは一連の流れから皆さん理解してると思うのでそこはご安心いただいて大丈夫だと思いますよ。

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>>2407 入居済みさん
ここの存在を教えてもらってとは誰に教えてもらったのですか？
リアルでマンコミュの話をする事があるのかとちょっと不思議に思いました。

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どさくさに旧2ちゃんねるが批判されてて笑った
2ちゃんもあまりよくわからないまま悪い部分のみ印象が残っておられるのでしょう

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良くわかりませんがここの掲示板にしろ、オプチャにしろ何で総意なんて言葉が…？
たかがネットの意見、考えが全員の総意なんて思うわけがないと思いますが…
ここの話なんて井戸端会議レベルかと…
顔がわからない分、もっと低いかも？

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ここでの書き込みに一部の情報が部外者に知られてはよろしくないということで、入居者限定の交流場何かできないかとの発端だと理解しています。
問題だと思われる方もいますが、ライングルチャーというツールで、ご賛同の方はそこで情報交換すればいいのではないかと思います。

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流れを断ち切ってしまってすみません。
総会の出欠確認書類の締切が近いので、出さなくてはと思っているのですが、管理組合用ポストが全く見つけられず。
どのあたりにありますか？

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>>2413 契約者さん15さん

全然断ち切ってしまいましょう笑
郵便の人（外部の人）が投函する入り口はわかります？
ドアを入って右に進み、確か一番右側ある（もしくはその手前の）並びの下側に管理会社行きと管理組合行きの投函ポストがありますよ

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>>2414
早速回答ありがとうございます！
助かりました。あとで確認しに行ってみます。

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わんちゃんのママさんパパさん、もうそろそろ我が家の愛犬4ヶ月がお散歩デビューなのですが、、
エントランスでもしお見かけしたら声をかけさせていただいでもよいですか…私もですが愛犬にもお友達が出来たらいいなと思っていて…

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>>2413 契約者さん15さん

私もわからず、ウロウロして結局コンシェルジュに渡しました。
こちらでお受け取りしますね～とのことでした。

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>>2417 契約者さん5さん
内側にあるものだと思い込んでました！
見つからない訳ですね…。

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>>2416 契約者さん
うちの子はまだ2ヶ月でもう少しデビューは先になりそうですが是非お声かけいただきたい、というよりその際にはこちらがしたいくらいです！

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>>2419 契約者さん1さん
2ヶ月！わたしは引っ越してすぐに2ヶ月ちょっとの子をお迎えしたのでとても親近感&嬉しいです！
わたしもキョロキョロ探しながらお声がけさせていただきますね＾＾

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ここの物件検討していたところ、たまたま住民板を見つけたので覗いてみたらオープンチャットの件で盛り上がってて驚きました
外部から見えないから資産性に影響はないと言ってる方もいましたが、私なら売主に見せてもらいますね 笑
色んな意味で楽しみにしてます

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>>2421 名無しさん
すみません
検討スレに書くべきでしたね

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>>2416 契約者さん
先日デビューしたものです。ぜひぜひお願いします。
仲良くしましょう！！

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>>2410 契約者さん
匿名掲示板という意味では全く2ちゃんねる（現5ちゃんねる）と性質は変わらないと思いますね

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オープンチャットに賛成も反対もないですが売主にオープンチャットを見せてもらうのは流石に無理があると思いますよ

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>>2423 契約者さん5さん

うれしいですー！ぜひ！！
実はいまパピー教室どうするかでもとても迷っていて
2423さんはもう行ってみたりしましたか…？

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ごめんなさい、、
「オープンチャットを売主に見せてもらう」はさすがにジワります、、、かわいいな、、

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>>2426 契約者さん

2423です。
噛み癖が結構強くて、その際は勝田台にある動物病院でやってるので行ってみようかと思いましたが、自然と無くなってきたので行かなかったです。ただ今思うと行ってみてものかったなと。他のわんちゃんもいるだろうし絶対プラスになるよなあと思うので行ってみることをおすすめします！！全部可愛いので甘やかしちゃうのどうにかしたいです笑

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>>2428 さん

>>2428 契約者さん7さん
勝田台の動物病院のパピー教室、しらべました！
こんな近くにしかもワクチン1回から行けるところがあっただなんて…！(私の調べ方が悪くて遠く&ワクチン後しか出てこず断念してました…)
ありがとうございます、問い合わせてみます＾＾
わかります、、何してもかわいくてお洋服やらおもちゃやら大量に買ってしまいます笑
来年のインターペット(ビッグサイトのイベントなんですがご存じですか…？><)が待ち遠しくて今からわんわん貯金しようかなの気持ちです！

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洗面台の目皿について、既存の物以外使っている方っていらっしゃいますか？
ここだけ掃除が面倒で、いい感じにはまるお掃除が楽になるものを知っている方が居ましたら・・・！

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>>2430 入居済みさん

HUBATHというマグネットでネットをぶら下げる形状のものを使用しております。設置面に少しだけ隙間ができるため、うまくネット内に流れきらなかった部分、長いものの片側などが隙間に挟まってしまうことがあります。短い髪の毛なんかは挟まりません。挟まってしまったものは下には落ちることはなくネット取り替えの際に一緒に回収しています。掃除は格段に楽になったと感じます！
ネットには転売ヤーが高値で出しているものや偽物もあるようなのでご注意ください。私はジョイフル本田で購入しましたが先日見に行ったさいは売り切れておりました。ディノスオンラインには在庫がありそうです。

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>>2429 契約者1さん

お力になれたようでよかったです！
もし行かれた場合、感想も聞きたいのでもしよろしかったらいつかお話しさせてくださいな。

インターペット！！今年は都合上行けませんでしたが、知り合いが行っていて結構サンプルもらえたようで、買わなくても楽しめたって聞いてます！来年楽しみですね！！
ちなみに6/28-29で幕張でTOKYO DOG SHOWなるイベントがあるみたいですよ！チェックしてみてください。

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>>2432 契約者さん7さん
ぜひぜひー！共有させてください！

実は我が家、お迎え数週間前なのに参加しまして笑
数千円する知育トイなんかも普段の半額ほどで買えました！
今回はご飯系見てなかったんですがものすごく人気ですよね！！しかもルート的に結構行きやすかったのでぜひ^^
また有益な情報を！
もう来週の予定に書き込んでおきます…！
イオン幕張新都心の大きなペテモにもついでに行けて、
来週の幕張は２倍お得ですね！笑

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マンションのことに全然関係ないのですが有識者の方がいらっしゃいましたらご教示頂けますと幸いです。ネットスーパーと生協はどちらの方がお得、使い勝手が良いなどの違いはありますか？面倒くさがり屋（笑）なので説明会の時にコープに預け金を支払ったまま登録を進めておらず、引き続きイオン系列のネットスーパーを使用しています。

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>>2434 契約者さん3さん
個人的に生協は、生協にしかない商品が買えることと置き配してもらえることがメリットです。正直安さはそんなに感じないですが
ネットスーパー(グリーンビーンズですよね？)は良さげなクーポンが来た時だけ使っているので、定価であればコープもあまり変わらないかも？
あとは手数料や送料をどう考えるかですね～

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>>2430 入居済みさん
我が家はネットをつけるのすら面倒なのでパンチングタイプで置くだけのゴミ受けを使ってます。
引っかかったゴミをティッシュ等でさっと取るだけだし、隙間に入りこともないので気に入ってますが、ゴミが溜まる量や頻度によっては見えっぱなしが嫌ということもあるかもしれません。

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>>2431 住人さん
>>2436 契約者さん6
お二方ともありがとうございます！
参考にさせていただきます！

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生協も宅配も置き配禁止だったと思ってましたが最近Amazonと生協が玄関前に置かれてるの見ますけどOKになったんですか？
生協の人が置き配ダメな事知らない訳ないと思うんですが。
説明会にまで来て話をされていたくらいなので。

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>>2433 契約者さん

お迎え前にペットイベント行くの気合い入り過ぎですね笑
ともあれお得感すごいということが再度わかりました。
来年は会場でお会いしましょう！！笑

ドッグショーはどんな感じかわかりませんが、サンプリングもあるみたいなのでちょっと行ってみようかと思ってます。
ペテモいいですよね。緑ヶ丘のペテモでトリミングしてもらいましたが、すごく良かったです。店員さんもみんな親切でまたお願いしようかなって思ってます。

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>>2438 契約者さん1さん

以前生協を利用していて置き配禁止だったので引越しと共に解約したんですが置き配してる方を見ていたので最近のイベントで直接聞いたところ以前は禁止だったけど今は大丈夫になったとのことでしたよ！それも教えて欲しい気もしますが。。契約してる人が増えてオートロックでも置き配しやすくなったからですかね？参考までに！

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質問させて頂いた者です。燃やすつもりも他意も全くないのですが、そもそも何で置き配がダメなのでしょうか、、？その辺りの理由がよく分かっていないのですが、誰かが取り決めた理由があったとしたらなんでよくなったのかなって不思議です。。

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>>2441 契約者さん6さん
個人的には良識の範囲ならまぁいいんじゃね？とは思うものの、
一般使用細則 第2条(共用部分等の使用)に抵触するから良くはないでしょうね。
どこまでがいいのか、と言うラインも難しいですし、邪魔と言えば邪魔ですし、宅配ボックスもあるし。

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よく見ると「今は大丈夫になった」と仰る方もいると。
何を根拠に仰っているのだろう。
見落としであれば恐縮ですが、例外条項など総会決議が必要でまだ開催されていない以上禁止がOKに変わるのはおかしいのでは？と思いますが。

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>>2443 入居済みさん
私は入居前からコープを頼んでいて越してくるにあたり連絡を取っていたのですが、元々は置き配NGで聞いていましたが総会などで議題に上がるまでは大丈夫になったと聞きましたよ。気になるようであればコンシェルジュに聞いてみたらいいのでは。

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>>2440 契約者さん9さん
直接聞いたとはどなたから聞いたのでしょう。今今使用細則が変わるわけではないですし、何らかが掲示されているわけでもないので、その情報は鵜呑みにするのは危険かと。

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議題に上がるまでは大丈夫なんて違反してること前提じゃないですか？笑
置き配可否について議題に上がって認められるまではNGなら話はわかりますが

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>>2444 契約者さん
言い回し的にも荒れそうなんで、先ほどコンシェルジュさんに聞いてきました。
管理側でも現状禁止とは言えない、と言うニュアンスの回答で、仰る通り問題であれば総会等で住民側からあげて頂く、と言う話のようです。

まぁ最初に言っている通り、良識の範囲なら個人的には即ち問題だとは思ってません。

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と言う事は玄関前のエアコン置けるくらいのスペースであれば自転車を置こうが荷物を置こうが議題に上がるまではOKと言う事ですね。

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生協の人がチラッと言ってたのは、置き配は可能だけどできるだけやらないでほしいと言われてるっぽいです。

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コンシェルジュが何を根拠にそう仰ったのかが気になりますが、細則に書いてあるなら現状は禁止なのではないでしょうか。禁止とはいえないなら細則の意味が無いと思います。議題に上がるまではOKは無法地帯化しちゃいますよね。
あくまでも内規ですし罰せられることもないですが、廊下の物置き禁止は有事の際の通行の妨げ、要支援者のような方の通行の妨げにならないためなのかなと考えています。
個人的には廊下側のサッシ括り付けて転倒しないことが確認できたらネットスーパーの籠はOKでいい気がします。せっかく生協も入っているわけですし。

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>>2448 契約者さん1さん
屁理屈にもほどがあるのでは？
規約は住人に対してのもの
置き配を置くのは生協で、自転車を置くのは住人なんですよ
置き配を制限する規約が今はないということなのでは？

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>>2451 入居済みさん
多分そんな回答したコンシェルジュなどへの皮肉で言ってるのでは

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>>2451 入居済みさん
説明会の時に生協の方からこのマンションはルールが厳しくて置き配できないんですと説明を受けました。
規約も理解しているのでうちは荷物も置いてないし置き配もしてません。
ただコンシェルジュがその様な回答をするのであれば議題に上がるまでは何してもOKなのね
と言う屁理屈も通る訳です。
そうならない為に規約があるんでしょう。

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コンシェルジュ自体がしっかり把握してないんじゃ…
規約とか細則とか

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生協の置き配について憶測といい加減な話があり関係者ではない人が書き込んでいるようなので事実のみを記載します。

・通常であれば新築マンションのため、置き配は出来ない
・しかし、入居者との契約の中で配達実施曜日を調整したところ置き配しないと利用できない人が多数となってしまった
・管理組合等が落ち着くまでの暫定措置として、保冷ボックス等を持参するので万が一不在となってしまっても配達が出来るように対応はする
・ただし、あくまで暫定的な措置のため箱やビニール類といった配達資材は共用部に置きっ放しにはせず、配達当日中に必ず専有部（玄関等）にしまい配達日の朝か、前日夜以降に出来る限りまとめて配置するようにして欲しい

ということです。
あくまでも、置きっ放しにしているわけではなく宅配便の置き配同様に当日中には回収してもらうことを大前提として暫定措置を行っているというのが事実です。

自転車を保管するとかそういうのとは、性質が違うと思います。

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経緯記載ありがとうございます。
コンシェルジュさんに確認はさせて頂きましたが、貴殿も十分に確認している所水を差し、大変失礼しました。

今後こういった例外的な対応について住民に周知する方法、と言うのは課題になりそうですね。

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>>2455 契約者さん4さん

なるほど、これなら納得
しかし自転車云々はルールを個人解釈によってこうねじ曲げるんだというのを感じました笑

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生協は利用していませんが、
Amazonは勝手に置き配されたことがあります。

部屋にいるのにインターホンを鳴らさずに玄関の前に置かれたり、
宅配ボックスを指定したのに玄関の前に置かれたりしています。

オートロックは他の部屋の配達が同時にあれば、そちらの部屋から
解除できると思っていましたが、不在でも置き配の対応ができるのでしょうか。

置き配の指定は守って欲しいので、このまま続くなら
Amazonで注文するのはやめようかと思います。

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>>2455 の説明が一番わかりやすく腑に落ちました！暫定的な対応としても正式に周知していただかないと事実から歪んでしまいますね。。
置き配はできないと以前ここの掲示板で見ていたこともあって先送りにしていましたが生協も使ってみようかな。

>>2458 さん、やっぱりそうですよね。私も何回か勝手に置き配にされました。冷暗で保管とされる食品系もされて発狂しました。苦笑

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>>2455 契約者さん4さん
申し訳ないのですが、管理組合が落ち着くまでの暫定措置等々はコンシェルジュが言っていたのでしょうか？
生協に関してはここのマンションと提携してたくらいなんで、そこらへんの暫定措置が本当になされているなら本来周知があってもいいと思いますね～

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>>2460 契約者さん6さん
生協の契約担当の方が言われていました。

あいにく、コンシェルジュがいる時間にはほとんど外出してまして台車2回借りたくらいしかやり取りしたことありません。

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え、生協担当者…
外部の人ですか…

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生協とっていないのでよく分かっておらず
何言ってんの？な質問になってしまうかもなのですが、宅配ボックスではダメな理由が何かあるのですか？生協商品は宅配ボックス使用禁止とかです？

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…おじさん、正直脱帽だよ。
あまり頭皮をいじめないでおくれ。

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>>2463 契約者さん3さん

宅配ボックスが食品を保管することに適していないからでは？
しかも本人以外は開けられないので中で腐ったりした後の後始末やその後に使いたいのかというのもあります

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>>2465 契約者さん2さん

置き配も夏場なんかは変わらないような気もするんですが
取ってる方々はそういう気持ちなのですね！
教えてくださってありがとうございますー！

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たまにここのスレを見ていて、ちょうど総会でも
自転車が家の前に置かれていることについて、質問された方がいたので、書き込みます。
マンションの管理会社からの回答は、
「入居前に駐輪場の申し込みして、申し込んだ方が1台は確保できるようにした。以降、2台目の申し込みはいましてない。2台目申し込みが開始されたら、順次駐輪場へ移動していただく」（のようなこと）
を言ってました。
玄関に置いている方が、駐輪場申し込み待ちをしているのか、はたまたずっと廊下に置いておくつもりなのかは分かりませんが、
管理会社側は「自転車を廊下に置いておくのはよろしくはないが、駐輪場追加申し込みを止めているから今のところあまり強く言えない」
みたいな印象を受けました。
なかには、自転車置き場が1台しか取れなかったから、なくなく自転車の数減らしたなんてご家庭もあると思いますが。。

生協の置き配のことも管理会社に直接聞くのがいいと思いますよ。

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>>2464 入居済みさん

やーん！とりあえずもう一回帽子かぶってください

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>>2468 契約者さん3さん
君は優しい人だ。
今度フルルで買った人参の葉っぱをあげよう。

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>>2469 入居済みさん
はっぱつき、わくわく広場にありますもんねwww

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>>2461 契約者さん4さん
ありがとうございます。やっぱり外部の方が仰ってたんですね。あくまでも売りたい生協側の苦肉の策にしか聞こえなかったので。。。
実際不便なので、そのうち理事会で生協ボックスや置き配を可能にする案もでるでしょうが、今それ認めたら置き配も当日中ならOK、管理規約は無視OKみたいになっちゃうので、今のところは規則違反(グレー)でやられること前提で、まずは管理会社に確認した上でやられた方がよいと思います。
ちなみにコンシェルジュも相談はできますが規約等の把握はそれほどしてないのをこれまでの経験で感じてるため、管理人や管理会社への橋渡し程度と考えた方がよいです。

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自転車関連で失礼します。
簡潔に言うと契約した駐輪場に知らない自転車が停められていました。
コンシェルジュに相談して注意喚起をしていただきましたが、ナンバーが付いていないので住人のものか、住人の知人のものかもわからず…
皆様もお気をつけください。

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すみません、もうすっかり旬を過ぎた話題なのですが、インターネットについてどなたかご教示いただきたいです。

Wi-Fi途切れに悩まされていまして、もしかして2重ルーター状態なのか？と疑い始めています。

ホームゲートウェイにルーター機能があることを知らず、ルーターを自前で用意してしまったので使用しているのですが…
プロバイダはSo-netで開通済み、ルーターをリビング側のLANポートに挿してAPモードで作動→スマホなどはルーターに書いてあるSSIDに接続。

これは正しい使い方で合っているのでしょうか…？

みなさまはどの部屋でもWi-Fiを安定して使えていますか…？
通信速度や安定性の面で、こういう配置にしたらよいなどアドバイスいただけるとありがたいです。

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>>2473 契約者さん4さん
WIFIが途切れるとのことですが、接続については問題ないように見えます。
2重ルーターでもWIFIが切れる事は無いです。
WIFIは、ルータと端末の接続なので、インターネットへの接続とは別と考えてください。
混同される方が多いですが、WIFIが途切れるという方で、まれにインターネットが遅いという意味で言っている方が居ますが、事象としては全く別となります。
下記は端末（スマホ？）で、WIFIが切れていることがたびたび確認できるという状況を想定して書いております。

被疑箇所としては、ルータのWIFI関連の部分となるかと思います。

・電波が弱くたびたび切れているのが確認できる（ルータの出力不足？場所が悪い？アンテナの方向がわるい？）
・電波は普通だが、急にWIFIが切れる（ルータの不具合？）
・途切れるタイミングはいつも一緒（使用しているWIFIの周波数の問題？）
・途切れた時、ルータ近くの電子レンジを使っているか？（電波障害的な問題？）
・HGWのWIFI機能を止めてない（不要な電波干渉の排除）

複数要因があるので、一つ一つ確認して潰していく必要があるかと思います。
状況が不明瞭だったので、上記にいくつか状況を想定してみました。
確認してみてください。

うちも自前のルータですが全部屋電波が弱いとなることは無いです。
流石に風呂場は少し落ちますが、使用上気になるほどじゃないですね。
鉄筋なので他の部屋の電波も入りずらいですし（多分2.4G帯が幾つか見えるくらい？）、電波干渉はあまりない方かと思います。

可能であれば落ちたタイミングの時間を確認し、ルータ側のログから妙な動きをしていないか確認するのが良いかと思います。

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>>2474 契約済みさん
ざっくりした質問だったにも関わらず、とても丁寧にご回答いただきありがとうございます。
途切れるというのは、文字通りWi-Fiマークが消え、接続が途切れてしまうという意味でした。

挙げていただいた被疑箇所の中で、

・HGWのWi-Fi機能を止めていない

これが1番引っかかりました。
HGW自体のWi-Fiはオンのままにしており、SSIDの1から3番まで全て電波が出ている状態です。

これをオフにするにはHGWの上に刺さっているUSBのモジュール？を引っこ抜けばよいのでしょうか…？
無知で申し訳ありません…

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>>2475 契約者さん2さん
googole で『ホームゲートウェイの無線LAN機能を停止する方法』で調べるとトップに出てくるかと思います。また、おっしゃっているようにPCIカードを抜く方法でも大丈夫かと思います。一旦電源を抜いた後にカードを抜いて、またHGWの電源を入れてください。

ただ、急にWI-FIマークが消えるタイプですと、ルータ側の問題の可能性が大きいように感じます。
効果のある対策としては
・５Ghzのチャンネル周波数を固定にする（36～48のどれかがお勧め、自衛隊基地も近いですし、DFSが動いてる可能性があります。）
・ルータのファームアップを行う
が、現実的でしょうか。
可能であればやはりログを確認し、切れたタイミングで再起動等が起きていない事も確認したほうが良いかと思います。

物によって、ファームによっては、勝手に再起動繰り返すなんて代物も結構あったりするので。。。

また、切り分けとして、逆にHGWのWIFIに接続して、途切れないか確認することも悪くないかもしれません。端末側の障害かどうかを切り分ける事が出来ます。

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エレベーター点検後、
エレベーターがアップグレードしましたね！
音楽流れるようになってて、
初めて乗った時、自分のスマホから音楽鳴り出したのかと思って焦りました(笑)

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>>2477 匿名希望ですさん
同じく鳴っちゃった！と思ってスマホ確認しました(笑)
決まった時間に流れているのでしょうか？ずっと流れてる訳では無さそうですね！

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>>2478 契約者さん7さん

おそらく人が乗るときのみ流れてると思いますよ。
モニターに時事ニュースも映されるようになりましたね。

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>>2476 契約済みさん
貴方は優しい！
おじさん、貴方には大根の葉っぱあげるよ！

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>>2480 契約者さん5さん
ありがとう御座います。手渡しでお願いします。
スチュワーデスがファースト・クラスの客に酒とキャビアをサービスするようにお願いします。

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ベランダの物干しが低くて、高さ可動式へ変更できないかを検討しています。同メーカーのAPL型は50センチ弱高く出来るので、それがいいなと思いました。
皆さまは何かいい方法はあればご教示お願い致します。
ただこれは規程上変更可能か否かも気になっているところです。

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高級ホテルのようなエントランスとエレベーターが最高です。

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>>2482 契約者さん11さん

規定ではベランダの高さ以上はダメなはずです

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>>2484 契約者さん4さん
規定でダメなのは物干し金具以外で干す場合なので、物干し金具を使って手すりを超えるのは大丈夫かと
物干し金具を変更するということがどうなんでしょって感じですかね？

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>>2485 契約者さん3さん
何でこの規定があるか考えてますか？
落下物防止は当然ですし、他の規定から想定するに外観、見た目を物凄く気にしてます。なので、外から見えるものを変更するのは基本NOのはずです。もしも１Ｆならまぁ、それら関係ないだろと言いたくなるのはわからんでも無いですが。。。。

あと、ベランダは共用部ですが、物干し金具って、専有物か共有物か確認できていますか？　私も分かりませんｗ　そういえば、どっちなんだろ。。。

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>>2486 契約済みさん
なお、物干金物以外を利用して洗濯物等を干す場合は、手摺の高さを超えてはならない。

が規約に書かれている内容ですので、それ以上のルールを押し付けるのは不適切かと。
もちろん安全、景観に配慮するのは当然ですが、規約に書かれていない範疇のことは個人の裁量だと思います。

物干し金具は共用物ですので、交換するには管理組合との協議が必要ですね

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やっぱりこれもダメなんでしょうか

https://www.amazon.co.jp/dp/B00OUDUB4S/?coliid=I1F7MWD96I9ZNO&coli...

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>>2488 契約者さんAさん
規約の読み方として解釈が分かれるグレーなものですよね…
個人的には過度に高さをあげないなど、安全に配慮した使い方をすれば問題はないかと思いますが

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>>2488 契約者さんAさん
寧ろ規約上ダメじゃないとする根拠はなんですか？
まずは面倒くさがらずに読みなよ、規約。
色々皆さん規約について親切に触れてくれているのにガン無視ってのはどうかと思うよ。

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サオアップを付けるのは問題ないかと
手摺の高さを超えたり物干し金具を損傷させなれば良いと思いますし
あとはサオアップというのがすごく長くて有事の際の避難経路を邪魔をするということをしなければですかね

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>>2489 契約者さん3さん
私も同意見です。
ただ、個々人の安全配慮の基準が不明確なので、そこを個人の裁量でやってしまうと規約の意味がなくなってしまうので、やはり現時点では規約の文言以上でも以下でもないって話で終わっちゃいますよね笑
グレーな読み方が出来る部分は管理会社に聞いて趣旨を確認するしか現状難しいですね

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>>2488 契約者さんAさん
手摺の高さ超えますよね。

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しかしながら最初から備え付けてある物干し金具も、角度をつければ手摺の高さ超えてますよね～
上層階で手摺にお布団？かけてるのをみた時は「えっっ！」と思いましたが、外から厳密に手摺を数センチ越えてるかどうかをバードウォッチ並みに見る人もそうそういないと思うので、常識の範囲内&もしもの避難時の妨げにならないならいいのではないかと思いますが…常識の範囲も人それぞれだから規約があるんですよね～難しい

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付設物干し金物を選定・施工したのは法人(プロ)
増設しようとしているのは個人(素人)

知識も技術力も賠償責任履行力も何もかもが違う。
前提がまるで違うのに、なぜ横並びで語ろうとするのか。

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景観もさることながら、手摺より上に増設しててポリプロピレンが紫外線劣化して
風で折れて落下させて怪我させました、賠償額は一億近くです。
ってなったら増設者責任で破綻するし、どうせ支払いきれんし、怪我させられた方もたまったもんじゃない。
手摺以下ならそうはなりづらいだろうし、管理規約通りにしておくのが無難だと思うけどね。

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部屋干しで万事解決！

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>>2494 契約者さん5さん
だから規約に「物干金物以外を利用して洗濯物等を干す場合は、手摺の高さを超えてはならない。」と書いてあるんじゃないんですか。読みましょう。

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>>2497 契約者さん6さん

みなさん部屋干しどのようにされてますか？
いいアイテムとかあったら教えてほしいです！

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>>2498 契約者さん2さん
規約では、サオアップのように物干金物を延長する器具を使ってはいけないといった旨の記載はありません。

また、物干金物を延長して利用する場合は、物干金物を利用するという行為に包含されるという解釈ができるため、
一概に手摺の高さを超えてはいけないとはいえないと思います。

つまり、これまでの議論は、規約がサオアップのようなものを想定していないことから生じるすれ違いだと思います。

想定されていないということは禁止されていないということなので、この方のおっしゃる常識の範囲内で使用するということを妨げることはできないですよね？

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