ライオンズタワー札幌はどうですか

大成建設うんぬん関係無くツインタワーと比較する人は多いと思います
大成に不安に感じるって人はツインタワーで良いんじゃないかな

ここまだ完売して無いですよね？

本来なら売れ残っているマンションのスレで書き込みが盛り上がってるのは悪いことではないよね。
買う買わないは別としてモユクサッポロ全面オープンまでスカイガーデンやトイレとかはしっかり活用させてもらおうかと。

モユクサッポロに出店予定の店舗

・Standard Products・サツドラ・中華バル唐韻

以上が求人募集してるので、確定かな？
他にどんな店が入るか期待！

地下2階は飲食街、地下1階はテイクアウト、飲食店も豊富に出来るようで楽しみですね。
ウーバーイーツや出前館の種類も増えそう。

立地だけのタワマンという感じ。

立地は最高ですよ。
立地は認めているんですねw

元々札幌在住の人だと「こここそ札幌のナンバーワンマンション、北口なんてでかいだけ」と本気で思ってる層と、立地が狸小路という時点で検討、評論の対象にもならない層の二種類に分かれてそう

ナンバー1とかどうでもいいと思うよ。
自分の中で一番いいから買うんでしょ。
比較対象にされるけど、どっちもいいし、そう簡単に誰でも買える物件でもないしね。
比較とかもうやめたらいいのにね。

その通りでしょ。
他人様がそう思ってることに難癖付けても、めぐりめぐって自分に帰ってくるだけ。
自分の買ったマンションがナンバーワンでええやん。ここに限らずONEだろが他の物件だろうが。

個人的には立地もナンバーワンとは思えませんが、札幌で一番良いマンションと感じる人は結構いるんじゃないかと思います。
正直、想像以上に飲食店多そうなのでこれからが楽しみですね。

ナンバー1のくだりはもうご勘弁。
他でやって下さいね。

ここはセカンド需要が多いはずです。
感覚合うわけないですね。

ここは民泊アリなのかな？
中国人入居者が親戚だ、とか言ってなし崩し的に民泊の中国人だらけにならないといいな

ナンバーワンだの立地が良いだの言ってるのは販売関係者だけだろ
購入者だって立地が気に入ったくらいならまだしもナンバーワンだなんて恥ずかしくて口に出せないわ
共用部も管理費の割にショボいし最上階なんて完全に勘違い価格でいつまでも売れ残ってるし
最上階が完成後も売れ残ってる新築タワマンなんてここ以外聞いた事もないわ
指値待ちかね？

もういいって。
はいはい、ここはナンバーワンじゃない。分かったわかった。
さよなら。

ここみてたら、呆れるな。

確かにこれだけあからさまに関係者が常駐してたら呆れるわ
売れ残って恥も外聞もなくなって来てるんだろう

>>1617 名無しさん
あんたに呆れてるんだよ。
買うなら買いなさい。
買えないんならいちいちコメントしなさんな。

何言っても無駄ですね。
買えもしない輩が茶化してんだから。
はい、撤退。

呆れられてるのは業者
お前はどの立場で物言ってるんだ？ここは購入検討者の為の掲示板だぞ？
業者は消えろ

購入検討者？
お前がか？　www

口コミ掲示板なんだからアレコレ言われるのは当たり前
関係者に都合悪い話が出て騒ぐとか呆れるというか終わってるな
関係者に聞きたいけど中国人何人くらいに売ったの？

いや購入検討者だろうと通りすがりだろうと周辺住民だろうと書き込みするのは当然だろ
少なくとも業者に何か言われる筋合いは無い
中国人の転売か知らんが売れ残ってる限り語り合いが続くのがマンションコミュニティ

「誰でも書き込んでいい」と「何を書き込んでもいい」の違いもわからんのか。

業者は消えろ
そう何を書いても良いわけじゃない
それを理解してないのはお前だよ
デメリットが書かれるのも当たり前
負け惜しみの捨て台詞の1行レスなんて害悪でしかない

っで中国人は何人くらい買ったんだ？
転売してるは中国人？
購入検討者なら気になる当たり前の疑問だぞ

確かに最上階が完成後も売れ残ってるタワマンってあまり耳にした事も無いですね。
販売関係の人がピリピリする気持ちも分かります。
売りに出ている物件で掲示板の書き込みが盛り上がってる事は良い意味で捉えてもいいのでは？
テナントも発表もありプラス要素も増えて来ていると思うので色々な立場の人が語り合ったり情報交換すれば良いと思います。
テナントがオープンしたら恐らく綺麗だろうトイレ等も活用していきたいですね。

地下2階のトイレ、綺麗で快適です。
個室も広くて多目的トイレもあります。
待ち合わせにベンチも使えてありがたい。
スカイガーデンやエスカレーターにエレベーター含め一般開放されてるのは率直に言ってありがたい。
維持費も住民の管理費、将来的な老朽化対策にかかる費用はマンション住民の修繕補修費からと思うと感謝です。
住んでるだけで地域貢献になってると思います。安くない管理費や修繕補修費を考えると、これを平然と払えるのは富裕層といえると思います。

チャイナマネーに転売された部屋、地権者が転売した部屋を売れ残りと言うのか、、金持ち中国人が欲しいと言ったら売るしか選択肢ないんだからしょうがないんじゃない笑

>>1626 周辺住民さん
今売りに出てるのが多数あるのは分かりますが
全て中古じゃないてすか。所有権が地権者に移転してて
それを買うかどうかの話を売れ残りと言うのは違うんじゃないですか。ONE札幌と比較する話もありますが、同じ事が起きる可能性は高いですよね。
どちらも完売後に売主じゃない地権者から中古で買うだけの話を売れ残りとか言うのは違うと思いますけど。

SUUMOで札幌の新築マンションを「価格が高い」順に並べると、ここの5億5千万円を先頭に
宮の森のプロスタイルを挟んで、ライオンズタワー札幌の5戸がずらっと並ぶ。

事情は知らんが、確かに「売れ残り」に見えるね。
便利なのは間違いないけれど、商店街の雑居ビルに入るマンションとして高過ぎるんだろう。
値下げすれば売れるでしょ。

中古？今売ってるのは未入居なのでは？
少なくとも購入検討者にとって地権者がどうとかどうでもいい話
ONEで同じ事があれば同じく完成後も売れ残ってると思うだけの話
転売にしろ買った人の民度が分かりやすいかと

テナント決まってきましたね。
めちゃくちゃ使えるかと。

>>1631 名無しさん

マンション買った事あるのかな。
新築をデベロッパーから買うのと、未入居を個人(地権者)から買うのでは、
その後の補償などが全然違う。

同じではないから要注意です。

>>1633 通りがかりさん

買えるわけないしょ。
ひやかしなんだからさ。
よく偉そうにコメントしてると、毎回感心してますよ。

買えるわけないとか、どの立場の人間がこんなくだらない書き込みをスレに常駐して繰り返してるのか知らんけど
匿名掲示板らしい妄想の押し付けも結構だが、わざわざこんな書き込みを常駐して繰り返したりする自分が恥ずかしくならないもんなのかね？
業者が仕事としてなら理解出来無くもないけど、ここの民度の低さはナンバーワンだと思う
こんなんじゃテナントが充実して来たのにまだまだ売れないだろう

>>1633
中古を買った事が無いので勉強になりました。
つまり今ここで売っている物件は「その後の補償などが全然違う」んですね。
未入居でもそんなになるのは厳しいなあ。
どんな新築物件でも不具合あったりする事もありますからね。

デベからDMでは仲介物件になるから手数料が異なる、くらいの記載しかありませんでした。
こういった情報が出てくるのも掲示板が盛り上がってるゆえかと。
ただ未入居とはいえ中古物件ですから「その後の補償が全然違う」というデメリットをふまえた大幅な値下げを期待したいですね。

>>1636 周辺住民さん

補償が違う事で値下げはしないと思うよ。
だって、もうデベロッパーは完売なんでしょう。
デベロッパーから買いたくても、ここはデベからもう買えないんだよね。

残念でした。

大正論w

>>1637
私が言ってるのは補償が違う事での値下げはあるという事ではなく、
このまま売れ残り続けていると地権者等の売主による値引きの可能性があるのでは？
という話ですよ。
ただでさえデベ販売時より仲介手数料が高い上に、中古物件扱いえで「その後の補償が全然違う」というデメリットでますます売れ残り続けると思いました。

すでにデベ公式の販売ではない事はさんざん既出なので残念でもなんでもないですよ。むしろまだまだ売れ残り続ければ仲介業者に思いっきり値引きした額の指値をしたら買えるかも知れない可能性もありますね。
売れ残りの中古物件が値下げするのは当たり前ですし、購入検討者がそれを期待するのもごく普通の事なので。

>>1626 周辺住民さん
最上階は利権者が安値で買って高ければ転売できればしようかなって思ってるだけで売れ残ってる訳ではないだろ

いい加減情弱すぎて

一般の購入検討者にすれば今現在スーモでもアットホームでも売りに出てるので売れ残ってるという感覚ですよ
業者の立場としては分かりませんし分かる必要も無いと思います

完成後も未だ売りに出ているのが現実です
売れ残ってる物件が無くなれば言われなくなるかと
1億以下の物件も残ってるし値引き含めて目が離せませんね

完成後に入居、未入居とわず、売りにだされるのはどこでもある普通の事ですね。
購入者であれば、完売後に売れ残りと言われれば違うというのも当たり前だと思いますね。
間違った情報はよくありませんね。

どっちでもいいですよ。
買う立場からしたらスルーすりゃいいのに何で業者はそんなに常駐してまでこだわるんだろう？と思うだけ。
売れ残りかどうかはアレとしてこのマンションが今も数戸売ってるのは現実。
最上階も売りに出てるのは珍しいし中国人も買わないほどの相場より高値なんだな。

この様なスレッドはやめたらいいのに。
購入者はイャな気分になるし、
荒らしが適当な事言ったことを信じる人もいる。
どこもそうだけど物件の価値をさげる結果になりかねないよ。

どのマンションのスレでも似たような事は昔からありますね
テナントの話とか前向きの情報交換したいです
業者抜きで

6月10日現在で、全133戸中賃貸物件15 件、販売物件7件の募集がネットにあるんですけど、こんなもんすかね。

7件！販売物件が増えてますね。
家賃を見ると利回りは悪そうなんで賃貸で家賃収入をアテにするのは難しそう。
フルーツ店もテナントで入るようで楽しみです。

ここは世帯数の割に地権者がONEに比べて多いんですよ。
まだまだ出るかもしれませんね、管理費や修繕積立金は発生しますからね。
よっぽど余裕がないと寝かせておくのは厳しいですから！

売れ残り？
ではなく、地権者が等価交換でもらった分を売りに出しているだけ。
もともと地権者の方はここに住む気ないからだと思う。
売れ残りというより、未販売物件を完成後に地権者が売っているだけ。

>>1662
そのとおりでしょうし、みんなわかってることでしょうが、ネガの人たちは売れ残りってことにしたいのだから、それでいいじゃないですか。
ネガティブにけなす役、業者のふりして反論する役、住人のふりして上からのコメントする役、いろいろ入り乱れて劇場型のオレオレ詐欺みたいなもんですよ。
自分もとても手が届かない層なので金持ちをくさすのは嫌いじゃないけど、さすがに飽きてきたし、むなしくなってきました。
もはや住人も業者もこんなとこは見てもいないでしょうから・・

購入検討者からすれば新築で完成後も販売中であるのは現実であって、
わざわざ売れ残りでないと必死に否定する人の立場は分かりませんが、
売っているのがデベか地権者かはどうでもいい事です。

ただいつまでも売れ残り続ければ大幅な値引きもあるかも知れないですね。
そういう意味では目が離せないという人もいるでしょう。

いま売り出してる価格が分譲価格を大きく上回る価格帯だってことには気がついてないんだろうか…。

>>1653 販売関係者さん

潔いコメントが好感もてますね。

>>1655
地権者が中国人すら買わないようなぼったくり価格で売りに出してるという話は今までも出ていたような気がしますが
検討者にすれば知ってても知らなくてもどっちでも良い話かと
地権者からの購入だと仲介手数料が莫大になる事に加え補償も全然違う上に当初の価格より相当高いという事実を踏まえれば値下げ交渉に使える話ではあるかもな

>>1654 周辺住民さん
目が離せないとまではいかなくても、ここに限らず札幌の億ションが全然動きないのを見てゲラゲラ笑ってる人はたくさん居そう

>>1953
もはや見てないと言いつつ色々な書き込みを読んで色々な主張をわざわざ書き込んでるんだね
購入検討者にすれば完成後に新築として販売してれば第三者が「売れ残り」という言い方もするだろうし
こんなどうでもいい事に対して繰り返し否定したいと思う人も業者いないんだよね
最上階が完成後未だに売りに出てるのも現実であってそれを売れ残りじゃないと必死に否定するのであればそれも結構なんだけど
中国人ですら買わないような現実は掲示板の中で揶揄されても仕方ない事なのかと思う
嫌なら見なきゃ良いだけなのにスレ自体を止めた方が良いという発想に普通の検討者や第三者はなりませんので

個人的にはネガでもなく客観的にみて「まだ売れ残ってるんだ」くらいの印象でした。
業者として売れ残りというのをどうしても否定したいという事であれば個人的には構わないと思いますが、実際に複数が完成後も新築として売りに出ている状況ですので、それを第三者がどう捉えるかは人それぞれなのかな、と感じます。

スレの流れが自分の主張と沿っていないという事で嫌なのであれば見ないという事、でスルーされれば良いと思いますよ。
ただどうしてもステマまがいの書き込みを続けたいのであれば、それを止める資格は運営以外にありませんのでお好きにされて結構なのでは。

狸小路の3丁目側のエスカレーターが無くなり、3丁目側はモユクサッポロのエスカレーターのみになるという話もありますね。
エレベーターも普段使いしたいですし、周辺住民にとっても良い情報交換の場になればと思います。

地権者による販売物件の管理費と修繕積立金ってどうなってるの？
売れるまで地権者が払い続けてるの？
常駐きている業者さん教えてください！

ネガとかではなくダメな部分があれば指摘それるのが掲示板の役割であって、
どうせ買えないくせに、とか書き込んでる人のが遥かに荒らし目的のネガの人だろ。
わざわざ金持ちをくさしたりする気持ちは分からんが、ここに限らず外野がワイワイ言うのは掲示板では当たり前の日常。
嫌なら見るな、は理解出来るが、スレやめろなんて業者からしか出ないセリフ。第三者なら見なきゃどうでもいい話。
春完成の新築物件なのに最上階は売れ残ってるわ、賃貸も空きだらけとかよっぽと魅力無いと思われてるのだろう。
ただ億切ったる物件もあるし、値引きや指値次第では富裕層じゃなくても買えるだろうし、完売というか売り物件が無くなりゃ話題にもならなくなるだけの事。

>>1653
業者さん！
中国人購入者の割合を教えてください！
あと地権者の販売物件の管理費等はどうなってるの？
売れ残りとかはどうでもいいので教えてください！

ここは不動産購入したことのない人の集まりなのかな…

そりゃ買い替えじゃない検討者もいるだろう
中国人の割合は確かに気になるし
地権者分が多いという変わったマンションにおいて完成後の管理費等がどうなってるか購入経験者でも気になるわな
普通なら地権者が負担して当然だがモユクサッポロのエスカレーターなど共用部の維持費もマンションの管理費から負担されるだろうし
将来に渡るエスカレーターやエレベーターなど修繕費もマンションの修繕費で賄うはず
そういう場合の費用とか見積で某タワマンは大揉めしてるくらいだし疑問はいくらあってもおかしくない
業者が張り付いてるのであれば売れ残りがどうとか何てどっちでもいいから地権者分の管理費とかだって知りたいもんだ

業者は売れ残りとかどうでもいいことにはイチイチ必死に繰り返して否定までしてるのに都合の悪い質問にはダンマリかよ
よっぽど悔しのか現実逃避して負け惜しみの捨て台詞を繰り返すだけか
買えないとか知らないとか下衆の勘繰りを繰り返すのも結構だが少しでも有益な話を書き込んで欲しいものだ

ここは結構な値段なのに「ザ」が付かないのは何で？
やっぱりグレードが低いの？（確かに仕様はごく普通っぽい）
管理費はONEよりずっと高いのにマンションの共用部はかなり見劣りするんだけど…

>>1667 マンション検討中さん
８階まで商業施設を併設するためだそうですよ。

>>1668
中国人の割合は？
地権者販売分の管理費は地権者が払ってるの？
業者さん教えて！

確かに共用部はONE比べれば残念だけどデザインは良いですね。
ONEみたいに成金っぽくないし飽きがこない雰囲気かと。
テナントも良い感じなのでその辺はメリットのような気がします。
中国人の割合よりもインバウンド増加で中国人観光客が狸小路に溢れかえる方が個人的には気になります。

>>1669 マンション検討中さん

ここのマンションの業者ではありませんが、一般的には区分所有権は地権者に移転していると思いますので、管理費等は地権者が払っていると思いますよ。
中国人の比率はわかりません。

>>1665 マンション検討中さん
ここのマンションの業者ではありませんが、一般的には、ここのような商業施設とマンションなどの複合施設の場合は、商業施設とマンションのそれぞれで管理組合を作ってそれぞれのエリアを管理して、それとは別に建物全体の管理組合を作って共有エリアを管理する｡共有エリアの管理費用は、商業施設とマンションのそれぞれの管理組合間で按分を決めて分担することが多いと思います。

商業施設はよくある他のマンションのようなテナント扱いではなく、マンションと商業施設(モユクサッポロ)それぞれで管理組合を作ったりするんですね。
つまりモユクサッポロとしてマンションとは別の管理者となり集めた賃料等で商業施設部分の維持や修繕等をしていくのでしょうか？
固定資産税の割合も気になりますがテナントを募集する普通のマンションとは違うようですね。
共用部の内容に比べてマンションの管理費が高過ぎるような気もしますが、あるタワマンのように今後揉め事にならないと良いですね。

高級マンションと店舗が釣り合ってない。
もっとコンセプトやテイストを統一しなくちゃ。

赤レンガテラスのような感じならマンションと釣り合ったけれど、
これじゃぁ単に狸小路の雑居ビル。

今は新しくキレイだけれど、資産価値が維持できるかなぁ。

前に札幌在住なのにセカンド使用する予定って書き込んでた人いたから、ここはある種の金持ちがススキノのおねーちゃん住まわせるマンションなんだなと思ってた

そもそも普通の堅気の人がこんなとこ住む？

ウチは割と近所のマンションですが住んでるのは普通の人も多いですよ。ガラ悪い住民なんかはあまり見掛けた事がありません。
土地柄のせいかセカンドの方も多く、飲食の経営者やセミリアイアした老夫婦なんかが多いですが、普通の経営者や医師、公務員夫婦だったりとマンション内で自分とお付き合いしている人は普通の方が殆どです。
金持ちがススキノのおねーちゃんは住まわせるマンションは中島公園方面が多いと思います。(ススキノ勤務では無いどこぞの金持ちの品の良い愛人っぽい人はチラチラいるかも)

確かに赤レンガテラスのような感じなら良かったですね。
個人的にもテナントはマンションの高級感に合うような成城石井やDEAN&DELUCA、高級なバーやワインバー、寿司や個室のある和食の店があれば良かったです。
今後の移り変わりに期待したいです。

>>1660 周辺住民さん
売れ残ってないですよね
普通にプレ値で売られてるだけで

>>1673 周辺住民さん
ここのマンションのことではなくあくまで一般論ですが。
小規模な店舗等であればマンションの管理組合がテナントを集めることもあるかもしれませんが、モユクサッポロのような大規模な商業施設であれば別なプロパティマネジメント(テナント管理会社)が入って管理(施設管理だけでなく、全館セールなどのイベント、飾り付け、テナント入替なども)すると思います。集めた賃料で商業施設部分の維持や修繕をするというのは、その通りだと思います。たまに問題になるのは、事前に管理区分を文書でしっかり決めていたとしても全てを網羅するのは難しいですから、想定外の費用が発生したときに揉めるのだろうと思います。

確かに値段の割に内装しょぼくないですか？
あとこの場所なのに駐車場がほとんどないのも欠点

>>1678
地権者販売分は完成前から売りに出てたけど未だに売れ残ってるよね
これはよくある新築の転売じゃないから売れ残ってると言った方がしっくりくる
売れ残りというのを必死に否定するのは構わないが業者間での話にした方がいいと思うぞ
それにプレ値って言い方より中国人すら買わないぼったくり価格というのがピッタリだね
管理費もしょぼい共用部の割にぼったくり価格というのも売れ残った原因なのかもな
割合はともかく中国人何人くらいに売ったの？

地権者による販売分は完成前から現在まで売れ残ってるけど、
完成後も地権者による新築物件として現在も7戸販売中って事なら良いのかね？
タワマン最上階が完成後も販売中ってなかなか恥ずかしいね
不人気マンションみたい
それでもプロスタイル宮の森よりはマシかな

普通に4億前半とかなら最上階俺が買うけどな
地権者も高めに設定してワンチャン狙いだろ

>>1683
そのくらいの指値したら意外と買えるのかも知れませんね。
最上階の28階と27階で倍近い坪単価の差はいくらなんでも大き過ぎるような気もします。
出来れば日本人に買ってもらいたいな。

もう少し粘れば、5.5億でも売れるんじゃないか。

ラピダス5兆円に、国際環境金融都市40兆円で、欧米のハイテク・金融関係の
富裕層が札幌にたくさん来るかもしれない。

よう分からんけど。

ロフトはオープンしますよ。
20日にオープンしないから載せてないのかも知れませんね。

おにぎり屋なんて入ると流行るのにな。
テラスで食べるとか。

テラスで一杯というのも良いですね。
屋台でも出店してくれればいいのにな。

まだ北洋と駐輪場しか稼働してないけど、モユクのテレビCMをずいぶん観るような。

水族館2200円
家族で気楽に行くにはハードル高いな。リピーターをどのくらい獲得できるかで存続が決まる。

HPを見ると、イラストに子供(なぜか外国人風)がたくさん描かれているが、もっと大人向けのお酒を飲める水族館、って言うのがウリじゃないの？
これじゃあ狙ってる客層がハッキリしない。

ファミリーか、若者か、もっと大人か、外国人か、ターゲットを絞らなくちゃ。
このままだと、みんな1度来て終わっちゃうよ。

あっ、ここマンコミュだったなw

昨日の午前中、10数人の若者がスカイガーデンをたまり場のようにしていたので少し気になりました。ゴミがかなり散乱しており、ベンチの一部も破損していました。
彼らが夜通し居たのかは分かりませんが、かなり長時間いるような雰囲気でしたね。
ああいう状況だと一般の住民はかなり使いにくいかも知れませんね。

こういう輩がいるから、規制されたり、街が汚れたり、使いづらくなるんだよ。
あまりひどいとここも一般人は使えなくなるよ。
そうなった方がいいのかもな。

>>1692
う～ん、すすきの近くの狸小路ど真ん中という立地を考えれば想像通りの光景。
中国人の訪日が解禁されたら、彼らも加わることは間違いない。
ここへの立ち入りは有料にするか、住人のみに制限した方がいいと思う。

B2の地下街と接する広場と1Fの狸小路と接する広場も決して良い雰囲気ではありませんね。
大勢の若者が長時間居座ってる時もあったりして使いづらく感じる事もあります。
スカイガーデンでビアガーデンにして1FとB2はカフェにするような形での有料化もありかと思いました。

まぁこれは解っていた事でしょう。

駅前通りの路面店に、デカデカと目立つ色合いで「テナント募集」の大広告
おいおい、オープンまで2週間だぞ、大丈夫か？

上層のマンションも、新築未入居売りがSUUMOにズラリと並ぶ。
えっえっ、大人気じゃなかったの？

がんばれモユク(たぬき)、がんばれライオンズ！　動物園か　笑

部屋の中がちゃちすぎますよね、このマンション。。。
高いのに作りが相当コスト削減してるとしかおもえない。

建築費を分譲オーナーから回収して
さらに高い管理費で運営していくすごいマンション
テナント家賃は近隣相場通りくらいなの？
アホで貧乏な若者が無駄に集まるしまたナタ事件起こりそうでなんとなく割高物件になっちゃいましたね

生活雑貨専門店を展開するロフト（東京）は10日、「札幌ロフト」が入るJR札幌駅直結の商業施設「札幌エスタ」が8月末で閉館するのに伴い、店舗を中央区南2西3の複合商業施設「moyuk SAPPORO（モユクサッポロ）」内に移転し、9月29日にオープンすると発表した。

総戸数そんなに多いわけでもないのに既に複数の部屋が売りに出てますね。
こういうの、新築時の価格を知る方法はないのですかね？

>>1698 マンション比較中さん
購入後に内装工事をしてアップグレードするのが基本です。売りに出てる80そこそこの部屋でこの値段はアホくさいですが。

>>1692 周辺住民さん
上から見て気になっていました。我々住民からの費用で賄っている施設ですから、この手の方々にはご遠慮いただく仕組みが必要ですね。

ここのマンション買った人は良かったですね。
これから札幌地価は爆上がりですわ。
外資がバンバン入ってくるからね。
このマンション希少価値半端ないわ。
徒歩10分以内になんでもある。
地下直結。
主要駅すぐ。

5年後はボロ儲けですな。

>>1704 名無しさん
まだたくさん売れ残ってますからどうぞ！

>>1705 ご近所さん
売れ残ってるとか、よくわかってない方は書き込みしなくていいからｗ

賃貸も全く決まりませんな。。。

>>1705 ご近所さん
中国の団体旅行解禁みたいだから、売れるのはこれからじゃないですか

狸小路大好き中国人が買ってくれるかも

中国は今不景気まっしぐらで海外の不動産なんか買ってる余裕ないと思いますよ・・・

まあ
それでも富裕層の移住先に日本は流行ってるしね
物価異様に安いし株の譲渡益や配当で換算すれば税金安いし
最低限の納税で安価で医療保険で受けれるし
子供はシンガポールの学校入れて、日本で暮らすのがメガ富裕層の流行
最近は東南アジアよりこっちに流れててきてる

世界一税率の高い国だからね。
富裕層はまずこない。

またいい加減なことを

つい先日中国の富裕層が北海道のマンション（ニセコだったかも？）を購入する特番を見たばかりですが、中国国内の不景気が深刻になっているんですね。
日本が中国の富裕層の移住先になっているとは初耳ですが北海道もその対象になっていそうですか？

住人ですが、最高のマンションですよ。
こんな便利なところはないです。

下でちょい飲みして、ゆっくり休めます。
騒音とか全くありません。
秋にCOCONOすすきのが出来たら映画（レイトショー）も楽しみです。

このサイトはたまたま見ましたが、住人は書き込みしないでしょうねー
ではでは

賃貸決まらなすぎて値下げされてんねｗ

そんなに売れ残っているの？と公式ホームページを覗いてみると、なんと完売のアナウンスが出ていました。
契約者のみなさま完売おめでとうございます！
素人なのでご教示願いたいのですが賃貸と分譲が複数出回っているのは何故なんでしょう？

公式は仲介特設サイトに変わりましたね。
相変わらず売れ残ってて、いつでも買える＆住めるマンションになってます。
新築物件だったにもかかわらず賃貸が空きだらけなのは寂しいですが、逆にエレベーター等が空いてて住みやすいかも知れませんね。

>>1718 周辺住民さん
だから完売って言ってるのに、、、、
この物件に嫉妬しないでね
賃貸は別に空いててもいいじゃんｗ
関係ないでしょ

>>1719
公式から誘導される専用サイトを確認してみて下さい。まだ何戸も売れ残ってるようです。
ちなみに何でそんなに必死なんですか？販売関係者？
現在も売れ残って販売中であり、賃貸は空いている方が住みやすいと書き込んだのですが、あなたは日本語が不自由な中国人なのですか？
中国人がいくつか購入したという話は噂で聞いておりましたが、話が通じない所をみると日本人じゃない人が書き込んでるのかも知れませんね。
中国人の同胞でも買わない＆借りないような価格設定だといつまでも売れ残り続けてしまいますね。大幅値引き次第では購入も考えたいので仲介サイトやここを覗いていこうと思います。

香ばしい奴いるな。発売前に取り分で入手した地権者が売りに出している分は、大京からの新築物件ではないでしょ。売主が地権者。価格決定は大京ではなく、地権者の売値。アフターフォローは大京ではないし、大京が販売する新築物件ではない。

香ばしいというか現実を直視出来ない痛々しい人が常駐しているようですね。
大京の販売はすで終わっているのは周知の事実。地権者分汚仲介物件がいつまでも売れ残っているという話。
ここは大京穴吹不動産の公式ホームページの中の特設サイトで現在も販売中であり現在も売れ残ってるというのが現実。
ここは購入検討者の為の情報交換の掲示板なので、新築後に販売を続けていれば「売れ残ってる」と考えるのが普通の購入検討者。販売先が大京から大京穴吹不動産に変わった程度の話。
痛々しい関係者からすると大京では無くて大京穴吹不動産の物件として売れ残ってると言い換えないと許さない！みたいな感じなんですかね？何でそんなどうでもいい事に粘着するの？
関係者まがいの人が「これは売れ残りじゃない」とかどうでもいい書き込みを延々と繰り返してる理由が知りたいもんだ。

「まだ買える」って言えばいいんじゃね？お互いに配慮して。

一生懸命にディスって、削除されて、
まいどご苦労様　笑

>>1723 評判気になるさん
逆に売れ残ってるって喧伝してるってことは、このマンションは大したことないって言いたいんでしょｗ
札幌で一番地価が高いマンションって知ってるのかな？札幌北口の倍以上だよ

マンション価値が分からないんだよね

地価に対しての反論どうぞｗ
できないよね。

売れ残ってるって話が掲示板内にあると都合が悪いって立場の人って
すでに購入検討者とはかけ離れてるね
別に売れ残ってるという事実の指摘は掲示板においてディスりでも何でも無いでしょ
実際に大京穴吹不動産が公式サイトまで作って売り出してるんだし、関係者でもなければ完成後も売れ残ってるマンションという認識になってしまうのは仕方ない事かと
そんな掲示板でよくある話をどうしてもそのままにしておけないという立場の人が掲示板に常駐して
削除依頼をしたりというのは逆に情報交換を阻害しているかと
逆に>>1726のように煽るだけで全く情報交換にもならない幼稚レスとかのがよっぽど害悪かと
まあこっちは関係者でもないからわざわざ運営に削除依頼出す事も無いけどね

>>1727
このマンションが大したことないとか別に思ってないですよ。
地価イコールマンションの価値と短絡的では無いと思いますが、この辺に分譲マンションが建つ事もまず無いでしょうし、車寄せも無いけど、そういった意味では価値のある物件と思います。
気になったのは「売れ残ってる」という表現に対してここまで必死に否定したいという人が気になってるだけ。
それと煽るような書き込みして恥ずかしく無いんですかね？自分の書き込みを他人に見せられます？大人ならもう少し落ち着いて書き込みした方が良いと思いますよ。

車寄せ（笑）。
まあそれはいいとして、煽る書き込みって>>1725みたいなやつだよね。さすがに消されたけど。

二次流通（中古市場）を、売れ残りと表現してるのがおかしい。1729は二次流通での価格を操作しようとし、ネガティブ要素を書き込むことで流通価格を下げようとしているのか。それはこのスレ書き込みが増えることで逆効果。流通市場価格なので、高ければ買い手がなく、適正価格に落ち着くだけ。それを待つのみ。アンチが発生することが人気マンションを証明することになる。

中見ればがっかりぶりに驚くよ。
完成後は厳しいよ、ここは。
価値は土地の値段だけですな。

>>1732 マンション比較中さん
「がっかりぶりに驚くよ」という日本語は理解できませんが、まあがっかりするぞとおっしゃりたいのでしょう。
具体的にはどのへんにがっかりするものでしょうか？

>>1732 マンション比較中さん

土地の価値は認めてんだ。
上物はどこに建てても同じなんだよ。
まぁ、分からんか。

確かにあの価格であの仕様設備は・・・だったな。

>>1734 マンション検討中さん

「上物はどこに建てても同じ」という日本語も理解が難しいのですが、設備や仕様が他のマンションと同水準だということでしょうか？

私は欲しいけど買えない。。

「売れ残ってる」って書く事が価値を下げる行為と販売関係者は思ってるって事なんですね。
普通の購入検討者からしたら何気ない一言だと思ってたけど、販売関係者にすれば匿名掲示板での戯言すら監視して削除依頼を出すくらいに神経を尖らせてるというのは良く分かりました。
こういった販売関係者ような立場の人間が掲示板に目を光らせてる事が購入検討者の為の掲示板において良い事かはわかりませんが、
この掲示板においては関係者まがいの横槍が入る事を前提に参考にしていきたいと思います。

客の立場からしたら「完成後も販売中」だろうと「売れ残ってる」だろうと印象は変わらないけどな
完成後も安易な値引きしないで売れ残ってた高額物件なんて良くある話で
住不の高額物件なんて完成後も数年掛けて販売してたし
これだけの高額物件なんだから完成後も手を出せる人間は限られてるし売れ残ってる事がネガティブというまでの印象は特に無かった
逆に関係者っぽい人間がステマまがいの書き込みしたり煽ったりする事で物件自体に怪しさを感じる
販売先が大京じゃなくなり大京穴吹になった事でむしろプラス要素があれば知りたい

地価なんてマンションの価値の数ある中の要素のひとつというだけで大したアドバンテージにはならないでしょ。
都内でも超高級物件やマンションに住む富裕層も麻布や広尾あたりのが地価の高い新宿だのより圧倒的人気。
業者によるアクロバティック擁護も見てて面白いけど無理あり過ぎ
ただ多数派ではないにせよ歌舞伎町や渋谷センター街に住みたい人も一定数いるのも事実なので
ここの立地に魅力を感じる人も結構いると思うのだがメチャクチャ雪が降る札幌のマンションで車寄せも無いのは致命的
ここの住民って雨の日はどうやってタクシーに乗り降りしてるんだろ？雨に濡れながら乗り降りしてるの？

逆にタクシー乗ってどこいくの？
こんな便利な場所から。

そりゃまあ田舎に行くこともあるでしょう？
雨の日は傘さして乗るんじゃないですかね。

どんな便利な場所に住もうと普通に生活してればタクシーに乗る機会はありますよ
病院に行ったり結婚式場しかり、外出からタクシーで帰る事もあると思うけど
傘さしたり手荷物を濡らしたりしながらの乗り降りとは大変そう
雪は吹雪いてもキツそう
すぐ近くに良いホテルでも出来ると良いのに

最上階の家具付き賃貸、200万超えでたね。
すげーなー。

土砂降りなら普通に傘さしながら乗り降りですかね
一戸建ての時は普通にそういう乗り方でしたし、行先に屋根があるとも限らないのでタクシーの乗降車の際に傘をささなければならないことをそこまで大変と思う人もいるんだなぁというのが正直な印象ですが、物件に対しての期待値が高いと、あれもこれもついてて欲しいとは思っちゃうものですね

どうしても雨に濡れたくなければ狸小路３丁目の反対側の出入り口のアーケード屋根のあるところでタクシーの乗車すれば雨には濡れないと思いますよ

>>1743 通りがかりさん
すぐ近くに良いホテルが出来るとどうなるのでしょうか？

車寄せにこだわるな　笑

水に弱いのでしょう。昔ジャミラさんという方がいて……

とりあえず、ここは車寄せないんだから、
検討すんなよ。コメントもいらんし。
車寄せあるとこ一択にしたらどうなんだ？
笑笑笑笑笑

こちらは133戸の大規模タワーマンションかと思いますが、一般分譲対象戸数51戸とは意外と少ないですね。
一般分譲以外の部屋は地権者用の住戸ですか？
一般分譲以外は82戸になりますが現時点で賃貸の部屋もかなり出ています？

地下でポールタウンにそのまま繋がってるし
なんならそのままたぬき小路に出れるのに車寄せ
をそこまで気にする理由ないだろ
逆に普通のマンションより濡れなそうだが
頭おかしいのか？

車寄せが無い事へのアクロバティック擁護も結構だけど
最上階すら完成後も売れずに残っているのは現実
富裕層はもちろん中国人すら買わないというのが現状でしょう
住友みたく数年掛けて売るのか値引きしてでも売るのか、どっちなんでしょうね

まあ、アクロバティックなのはどっちなんかね？って話ですわ。

車寄せの必要性は人それぞれ
ただ車寄せが無いという事はマイナスでしかないのは事実（特に豪雪地帯での富裕層向けマンションなら尚更）
けど車寄せのある無いに限らず大幅な値引きでもあれば目を瞑って構わないという事はあるでしょうね
賃貸も空きだらけというのを見ると細かい事では無いような気もします

>>1757 マンション検討中さん
「車寄せはないよりもあった方がいいい」なんてのは当たり前ですな。
ここでアクロバティックに（笑）擁護していると言われてる人たちは、「車寄せが無いのは致命的」「雨降ったらどうやって乗り降りすんだ」と言っている方に、「そんなこともないんじゃない？」「傘させばいいんじゃない？」と言ってるだけなのですよ。

富裕層の約半数が「駅近物件」より「車寄せのある物件に魅力を感じるhttps://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000003.000080580.html

まあここは1億以下の物件も多いので富裕層向けという訳では無いというところなのでしょうか…

まあ車寄せはあると非常に便利だけど中心部なら無くてもマシだとは思いますけどね。
深夜なら市電の停留所も乗り降りに使えそう。
屋上庭園は冬も非住民でも入れるんですかね？

車寄せのくだりまだやってんのか？
貧乏人ども！

確かに富裕層にとって車寄せが重要という現実は貧乏人には分からないのかも知れない
傘させばいいとか思っちゃうんでしょ
まあバレーサービスがあるようなマンションは札幌には無いでしょうし

車寄せがあった方がいいのは当たり前
立地より車寄せ
「売れない」「借りられない」という評価が現状かと

一般人が買う1億未満の物件としては良かったんでしょうね

>>1762 マンション検討中さん
つまり、1762さんは、「富裕層向けマンションに車寄せが無いのは致命的な欠点だ」「雨が降ったらどうやってタクシーに乗り降りしていいのか分からない」とお考えなんですか？

もう車寄せとかどうでもいいよ
そもそも富裕層向けでも無いだろうし

貧乏人たちが調子にのるから、
くだらないやりとり
この辺でやめませんか？

車寄せのスペースまで作ったら50平米の単価がさらに1.5倍まで上がりそう
土地がどれくらいここ高いか知らなそう
貧乏人

そういえばDグラフォートも車寄せないな

都市部は車寄せないのが北海道は多いな
ONEはあるな
少し駅から遠いしあの辺閑散としてて不便だが
とにかく濡れたくなくて車とタクシー移動したいなら円山とかでいいんでね？
ザ・ライオンズ大通公園タワーとかも

一億未満で広々とした部屋欲しいなら山奥に行けばいいよ

ここは駐車場屋内だから、全く心配ないのでは。
土砂降りでも濡れないと思いますが。
貧乏人。

むしろ車寄せがあってバレーサービスでもあれば1.5倍でも富裕層は買うと思う
地権者分が完成後半年しても売れていないという現実は何を意味するかだな
選べる富裕層はONEなり円山を選んでるって事か…

ここの購入者はセカンドがほとんどらしい。
一般人の感覚とは違うんだよね。
貧乏人

>>1759 マンション検討中さん
これって言い換えると富裕層の半分は車寄せに魅力を感じていないという結果になったということですか

9.10.11階売り出しているのは、
ほぼ地権者だねぇ。

地権者さんたちは既に別のマンションや戸建に落ち着き、こちらは売却する方が多いのでしょうか。
部屋が売れなければオーナーさんも住人さんも困るでしょうし、良い結果に落ち着くといいですね。

というか、地権者はもともとサンデパートビルに住んでいたわけじゃないのでは？

住民ですが、いまでも便利すぎて最高ですが、地下でココススキノ行けたらもっと便利になりそうですね。今は狸小路８丁目あたりの食べ歩きにハマってます。
都内在住ですが、このマンションを選んで正解です。
雪の時期にはもっと便利になりそうですね。

車寄せに関して色々書き込みありますが、そもそもタクシー乗ることほとんど無いです。全部歩きで済みますので。あとは自転車アプリの便利になってきましたね。
地下鉄も徒歩３分、市電１分なのでタクシーいりません。これは住んでみての実感です。

他の札幌駅近辺のマンションも検討しましたが、食料品を買う場所が意外と遠くてやめました。徒歩１０分以上かかるマンションが多かった記憶があります。
ネットでもいいのですが、新鮮なものはどうしてもスーパーになってしまいます。

小さい子供がいる世帯は殆どいないので、落ち着いた住環境ですね。

ここが購入でき感謝しかありません。

でしょうね^ ^

四プラ、ピヴォ、道銀、跡地
その他も建設予定たくさんありますが、
とても良いですね。

10月からステルスマーケティングは正式に違法になったみたいですね

食べ歩きが多いのか食料品を買う事が多いのか分かりませんが、ネットスーパーの商品も店頭から持ってくるので同様に新鮮ですよ。
タクシーを使う人にここが不便なのは仕方ないですね。
やっぱりセカンドも多くて賃貸もガラガラだから今は快適そうなんですね。

札幌駅も食料品を買うにはこことそう遜色無いと思いますが
食べ歩きに関しては遅くまでやってる店がこちらは圧倒的に豊富ですね
住民の方に質問があるのですがプライベートラウンジやゲストルームの使用状況はどんな感じでしょうか？かなり使われてる感じですか？
他高級マンションなんかだとゲストルームの使い方で色々あるようなので

エスタ亡きいま、札幌駅周辺に住んでいたら生鮮や日配はデパ地下か12条のコープの二択ですよね。あと最低6年、おそらくはそれ以上現在の状況が継続するわけで、デパ地下・ドンキ・業務スーパー・ダイイチが選択肢となるこちらとの差は小さくないと思います。
まあ富裕層にとっては毎日デパ地下でも屁でもないのかもしれませんが。

>>1783 匿名さん

札幌駅周辺って、ONEを意識してるのかなぁ　w

あそこは1階に車寄せや、地下に豪華なコーチロビーが2つも出来るらしいから
クルマでアリオならすぐでしょ。

食品って重いんだよね、クルマ便利ですよ。

なぜいきなり車で買い物に行く話になるのか（笑）。
車で行くなら、それこそ札駅周辺からでもここからでも、所要時間は数分も変わらんだろうに。

ここたしか駐車場40台分くらいじゃなかった？

ご近所さんもそうだけど大通札駅付近の分譲マンションに住む層は業務スーパーやメガドンキで食品を買う人はあんまりいないので食料品買うのに札駅もここも差が無いという印象です。
デパ地下といっても東急なんかはスーパーとそう変わらないくらいリーズナブルですし、大丸や三越も良い物を除けばそんなに高くはないですよ。ジャンルによっては山の手のラッキーの方がデパ地下より良い物あるくらいです。
ただダイイチが出来れば更に選択肢が増えて良さそうですね。札駅にもエスタの食品売場の代わりのようなものも出来るとは思いますが。

ココススキノはダイイチができるんですね。今から楽しみです。
都内在住ですが、都内でも住んでいるマンション近くにスーパーが無いと不便でしょうがないです。ここのマンションは本当に歩いてどこにでも買い物が行けるので最高です。車で買い物する方もいると思いますが、毎日の生活でちょっとした買い物に車は不便です。ここのマンション下にちょい飲みできるところもあり、ほろ酔いでエレベータで帰れるのが最高でした(笑)
夏は地下街で大通公園まで５分でビール広場で有難い場所だと実感(笑)
あとはカフェも歩いて３分以内に５か所以上あるので朝から行ってます！

自分は首都圏中心部出身ですがスーパーが近所に無いと不便でしょうがないと思った事は無いですが、住んでいた分譲マンションがそこそこ高級なホテルの隣だった事もあり、隣のホテルのルームサービスが取れたりするのはとても便利だったです。
急な来客もホテルのカフェやラウンジやレストランが使えたり、タクシーを呼ばずにホテルからすぐ乗れるのも便利でしたね。
さすがに都内に比べるとこの辺りが特段便利とは思いませんが、これからの発展を考えると楽しみが多いと感じます。
ここも近くに高級なホテルでも出来るともっと良いですね。

いよいよステマ規制が始まりましたね。
掲示板での業者によるイメージアップ書込みも規制の対象になるんでしょうかね。

まあ業者によるステマまがいの書き込みに対して通報するのも面白いかも知れません。
札駅付近はグリーンマーケットやアピアのわくわく広場のようなスーパーみたいな食料品店もあり、こちらと食料品的には遜色無いと思いますが、お互いに選択肢が増えるのは良いと思います。

自分のマンションのいいところ並べてステマと言われても(笑)
とにかくこのマンションの便利さは正直いうと都内のマンションを超えてきます。
実際に都内中央区、港区に住んでいる自分が言うので間違いありませんよ！
スーパー、ご飯屋さん、居酒屋さん、カフェ、映画館、ラーメン屋さん、、、、こんなに便利なマンションは他にありませんよー。
１か月に１回くらい札幌来ますが、楽しみでしょうがないです！
来週も札幌来ますが、知床あたり行ってきます！サウナです！

なんか変なテンションの人だな・・・

変なテンションですかねｗ　ありのままの事を書いたのでｗ

都内港区でも都内中央区でも、不便なところは沢山ありますが
このマンションはとにかく便利すぎるので、月１回は帰札してます！

１１月にココノススキノできたら札幌では一番便利なマンションになることでしょう。

他のマンションはそれぞれ良いところが沢山あるとは思いますが、利便性では最強ですよ！

変なテンションですいませんね！(笑)

今日、ピヴォ跡の構想でてましたね。
いい感じ。

>>1784
ステーションタワーに住んでたことあるけどあそここそ回りなんもなくて北口を跨いでさらに駅の中まで歩くだろ
機械式も並ぶし、ONEも同じようなもん
それなら少し郊外のマンションにした方がいいよ
車寄せ君は
車寄せに食品運んでる間車放置できないぞ
いつも車で移動したいならなおさら駅周りは避けた方がいい
札幌は一方通行ばっかで街中は不便だよ
街を歩きたい、感じたいそうでない人が何故ここの掲示板に居座ってるのか意味不明

うらやましいんだよ。

車寄せ君のこれからも、
暖かく見守っていきましょう。笑

札幌の他のマンションは分かりませんが、都内の港区マンションでも買い物はライオンズタワー札幌よりプチ不便です。なので、ココススキノが来月オープンしたらやばいですね。めっちゃ楽しみ。徒歩１分～５分以内に買い物できる場所があり得ないくらいにできますよね。

マンション比較してもしょうが無いんですが、僕が都内、札幌に在住してみて、このマンションが本当に一番便利です。
まぁ坪単価も高かったですが、、、(笑)

来週は、このマンションのアジサイラーメンを食べに行く予定です。

あと、ココススキノのホテルにサウナがオープンしそうですが、一時利用でも入れるのかなーと期待しつつｗ

最上階の5億5千万が、4億8千万に下がったみたい。
一挙に7千万円下げるとは、なかなか豪快な下げっぷりw

札幌のマンションはバブル崩壊かな？