ライオンズタワー札幌はどうですか

>>789 職人さん
まず札駅前は何もない
というより駅が広すぎて直結だろうが北口から南口まで歩くだけでかなり歩く
しかも新幹線は創成川よりだし結局札駅圏内といえども遠い

なら大通もすすきのも近いこの最高の立地の方がいい
もしくは円山で一軒家の方がいい
利便性のみを考えるなら極論東区で一軒家でもいい
というよりここをセカンドにして札幌は広い土地で一軒家がいいかもしれない
めちゃくちゃお金があるならここを100平米以上取ればことも足りる
デイグラフォートに住んでいたこともあるが寂しい場所だし何より地下からあんな歩くなら駅が狭めな南北線の駅近のマンションに
住んだ方が利便性いいレベル

アピールポイントを並べて「リクツ」で買うならONEの方かもしれませんが、ここは理屈とかそういうもので買う物件じゃないような気がします。
ONEを買うのはロレックスやポルシェを買う人だけど、ここを買うのはPPやフェラーリを買う人…みたいな。

とりあえず買える人しか住む権利すら無い物件。価格が普通でないもんね。
買える人は勝ち組かな。

どの物件だって、買える人しか住む権利無いと思いますが。

春ですライオンズ買いに行こう、

私も低層階を（出来れば１～2F）希望です。

７０㎡を希望します

>>808 買い替え検討中さん
１～2Fには住戸ないですから。

手付金支払いました。

今まで、大阪北新地タワマン,品川上大崎タワマン,港区愛宕山タワマンと購入しましたが、強力なアピールポイントがある物件は資産価値ありです。そして80㎡前後の3LDK、流動性があり売却しやすいですからね。
ただし、駅近は必須条件です。

このススキノ狸小路エリアのど真中物件は、今までの購入物件とも又違う強力なアピールポイントありです。

おめでとうございます。
良い選択しましたね。
間違いないと思いますよ。

住宅部分は９～28階ですね。

>>811 名無しさん

いろんないい物件お持ちだと思いますが
絶対的な希少性はココが一番だと思います。

確かに札幌ではここが一番の希少性ですね。
銀座にタワマンが出来なければ、全国で見てもここが一番の希少性でしょうね。
ススキノ狸小路エリアでは、ここだけが住居許可されたようですしね。

>>815 名無しさん

なぜ、ここだけが住居許可されたのでしょうか？

＞＞815
またまた、クリオも狸小路にあるじゃない

他にもあるのですか。
それなら、この後もこのエリアにマンションが出来るかもしれませんね。

特例的に住居許可されたのは駅前通り沿いの東西のみだろ。

ここにレジデンス（住宅）が建てられるのは、規制前に申請していた経緯があります。
その後、駅前通りはレジデンス建てられなくなりました。
最初で最後の駅前通沿いの超一等地レジデンスだと思います。

４丁目プラザや、PIVOが入っているビルは建て替え後は、上層部それぞれマンションになると期待してました。
それはなさそうですか？

>>821 匿名さん
駅前通り沿いは、すでにレジデンス建設は不可なので、マンションにはならないです。
ホテルまたはオフィスやテナントビルになると思います。
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/639014

↑道新の４プラ記事の続き

周辺では老朽化した商業施設の建て替えも相次いでおり、関係者は札幌駅周辺に流出した顧客の取り戻しに期待を寄せている。２００３年のＪＲタワー開業後は札幌駅周辺に客足が流れ、新型コロナウイルス禍の打撃を受けた２０年度は約４０億円まで落ち込んだ。大通り周辺の衰退に歯止めがかかるといいね！

>>822さん　情報をありがとうございます。
駅前通り沿いは今後マンションは出来ないこと悟りました。
ここ買いたいなら、第２期が残されたチャンスかもしれません。

すすきのラフィラが来年オープンすると、周辺はさらに華やかになりそうです。

>>817 匿名さん
クリオはただのマンションでタワマンでないよね

>>803 匿名さん
マジでそれ
ONEはロレックスでここはパテフック
車で例えるならまさにONEはポルシェでここはフェラーリかランボルギーニ

>>827 買い替え検討中さん
パティックフィリップを略してパテフックと言うんですよ。知らないんですか？

現実を見ようね。oneをライバル視したいようだけど狸はタワーと言っても28階の低層、売主も大京そして、あのユニホー。施工もスーゼネじゃないし・・・ディスカウントストアの跡地というのもイマイチ。比較の対象にもならない。これが現実！

>>829 匿名さん

低層？そんな事比較してどうする？札駅周辺はJRタワー以上の高層ビルがバンバン建ってくるからかえって狸のほうの上のほうがはるかに眺望としては素晴らしいと思うけど。
売主が大京とダイワでなにをどう比較する？ともに全国規模で、大京の後ろにはオリックスがいるけど。
ユニホー？だからなにが言いたい、ほとんど関与してないわな。
スーゼネじゃなければなに？スーゼネでも西麻布で欠陥タワマン作ってたわな。
ディスカウントストアの跡地がなぜいまいち？
oneは汚い長屋の跡地だけどそれならイメージいいのか？
いったい、あんたはなにを比較している？
ライフスタイルにもよるが、間違いなく子育てが終わったミドルからシニア世代には圧倒的に狸のほうが人気あるけど、価格が高いからそんな簡単には買えないマンションなんだけど。だからと言って、小さな子がたくさんいる世帯が多くなりそうなoneは勘弁してもらいたいって人が多いと思うけど。

>>828 eマンションさん

ほんと？

この場合、普通にパティックって言うと思うけど。

>>831 買い替え検討中さん
そもそも買いに行っても白塗りで6割最初から埋まってて
買えない出来レースのライオンズなんざ俺たちには関係ない話
ONEは最上階1箇所だけ1番いいところ利権者先行で買ってるだけだったからある意味良心的だよ

>>パティックフィリップを略してパテフックと言うんですよ。

言いませんよ。Googleでフレーズ検索したって一件もヒットしません。

皆さん活発にああだこうだと言われてますね。
価値があるとご本人が判断したら買えば良いし、ないと判断したら買わなければ良いだけです。私は絶対的価値があると判断したので買いました。

この掲示板にも書きましたが、大阪北区堂島(新地の真横)、港区虎ノ門(愛宕　東京タワーの圧倒的と迫力の眺望)、品川区上大崎(目黒駅近でメトロナポリタンを180度夜景見下ろし)、どれも強力なストロングポイントです。
この狸小路のタワマンも強力ストロングポイントありと判断したので買いました。

堂島と虎ノ門のタワマンは売ったので、今は上大崎だけ持ってますが、堂島も虎ノ門もかなりの益が出ました。ストロングポイントある物件は強気で売れます。

メトロナポリタン　美味しそう
強力なストロング　頭痛が痛い

ほっこりしました。あなたのセンス好きです。

強力なストロングポイント好き

まあ、強力な/ストロングポイントですから何もおかしかありませんけどね。
ストロングポイントは長所・利点で、このときストロングに強いという意味は無いですから。

買った人はここには来ないでしょ？

近日中にこちらのマンションの説明受けてきます。札駅のone 、シティテラス宮ヶ丘、パークホームズ円山or宮ヶ丘で購入検討中のものです。説明会の詳細は後日報告しますね。

5月か6月には完売するっておっしゃってました。
結局は、早く決断した人が買えたってことです。
one札幌のほうがいいとかなんとか言ってましたが、住んで楽しいのはこっちなのでしょうね。
そりゃ楽しいのは大通より南、それも地下街（地下道ではないですよ）直結なので、利便性も高いし、日常、飽きないエリアだし、札幌駅にも普通に歩いていけるから。
以前、シティタワー札幌大通（最寄り駅はバスセンター前）にお住まいだった方が、いつも外食したりお買い物は大通すすきのエリアかたまに大丸札幌だとおっしゃってましたが、結構、大通すすきのまでは、あのバスセンター前からの暗ーい地下道歩いていかないといけないのが面倒だと。
その点ここは降りたらすぐなので便利ですが、価格が高いのがネックでしたね(笑)

価格が高いのは仕方ないね、
場所が場所だから。
完売間近か。
こんなとこに住むのは夢の話なのか。

それ言ったらもうどこでもいいって話になるよね。

ずーと過疎ってたから忘れ去られたかと思ってたら復活ですね。狸小路シャッター街も大型連休で活気づけば良いですね

購入しました。
来年がたのしみですね。
リセール考えて最上階買わなかったのだけが
後悔かな。
なんだかんだ言ってますが、完売間近でしょう。

ここはいつのまにか、完売してそうですね。

本日2期抽選か。
完売したのでしょうか？

残り1戸？
うわ、もう買えない...

２期も早々に完売ですか。当然と言えば当然ですね。１期で買ってて良かったわ。来春に向けて金策を少しずつし始めるわ。

MOYUK SAPPORO
覚えづらいがすぐ浸透するんだろうな。
20Fまで上がってきたな。

先着順5戸になっています。
キャンセルかな。
HPによると、8千万台から1.6億台まで、幅広い価格帯で販売中です。

側が一部見えてきましたね。
いい感じですねー。

さて、入居まで1年きりました。
これから、家具等決めるのが楽しみですね。
少しづつ雰囲気もわかってきました。
楽しそうですね。

そろそろ期毎に売れなかった部屋が割増で出てくる頃かな

毎日更新される物件概要が、ずーっと先着順5戸のまま。売れてないんだ。

そんなにすぐ決まる価格ではないよ。
1年あるし、まず売れるのは間違いないね。
これからもマンション価格はまだあがるしね。

竣工まであと1年。
残り5戸。
これを売れてないと言うのか？
この価格帯で。

いま、販売中が5戸でしょ。
まだ販売していない住戸が、いくつかあるんじゃないの？

そう言えば、この前どさんこワイドだったかなぁ、で黒っぽいモデルルームが流れてたね。
もっとお客さんに来て欲しいんだろうな、と思ったよ。

金さえあれば住みたいに決まってる
高すぎるんだよ
でも水族館があって街を出ればすぐ繁華街、ポールタウン、すすきの、大通、駅直結
夢のようなマンション
ここ以上の物件は有無だろ

北海道は雪が降るから一軒家が結局無理ゲーなんだよねぇ
だから駅直結のマンションの価値が益々上がってく
なんかバブル期越えの値段らしいよね
そりゃ去年の大雪見ればそうなるわな
金持ちはみんなタワマン

>https://news.yahoo.co.jp/articles/94126018b4e5b26acbce56971d000605d7d9...

一般には非公開で、一部の人たちにだけはここを早くから発売していたことを、
新聞社も知らないんですね。

ここは立地的に一部の人たちは好みそうですよね。
建設会社の社長とか。

さて、残り4戸ですね。
すぐ完売するんでしょうね。

上層階、特に26～28Fはフロア当たり何戸ずつなんでしょうか？
28Fは2,3戸位かな？

>>883 通りがかりさん
一軒家無理ゲーとか北海道の一軒家全否定かよ。
どんだけ一軒家あると思ってんの？

こちらなマンションはキャピタルゲイン出ますか？

景況次第です。

>>889
タイムマシンをご利用して、ご自身で調べて下さいな

>>889 匿名さん
おそらく

かなりお金かかったモデルルームではありますが、なんせ場所が場所だけに地代が馬鹿にならないのでしょう。売り切れる目途が付いたなら早々にたたんで当然かと。

お向かいのピヴォが20階規模に建て替えるとTVで見ましたが、こちらからの眺望は被らないのでしょうか？

やっぱりって感じですね。
西北眺望いいから欲しかったけど、そんなかんじしたからやめましたよ。アルシュとナナイロもいつかそうなるよね。多分。

商業地区ど真ん中の物件なので、ここは眺望を期待するタイプではないですね。

やめましたよっていうか、違う方角の部屋は買いましたよ。資産価値的にもここは逃せませんね。

担当に西北の将来的な眺望聞いたとき、微妙な反応だったから、裏でなんとなく知ってたかんじだね。

建て替えの話は前からあったけれど、100m規模は予想外に高いね。
26年ごろに完成らしいから、最初は見えていた景色が塞がれるのはつらいかも。

>>900 匿名さん
20階建てなら60～70ｍくらいでは？

>>901 匿名さん

「ピヴォ」は隣の２つのビルと合わせて建て替えられる計画です。早ければ2026年に商業施設やオフィス、ホテルが入る複合ビルがオープンする予定で、高さ100メートル規模のビルが想定されているということです。
北海道放送　５月26日(木)「今日ドキッ！」

の様です。マンションと商業ビルは、階高が違うという事でしょう。
ここも確か100mちょっと。最上階でもどうかな？
仕方ないですね。

西北買った人はどうかな？
アルシュとナナイロもそのうち建て替えになるだろうし、眺望は期待できないかもね。

大通りのイメージ上げるのは、T ZONEの
日の出ビルの建て替えは必須ですね。

全部売れたね
ONEは先に販売したのにまだ残ってる

残り4戸ってかいてるが？

>>905 マンション掲示板さん
あのね、こことONEの戸数の違いを考えてないでしょ（笑）。

HPで先着順が5戸に増えました。

完売どころか、先着順が1戸増えてる

大手全国紙に1面全面の広告出ていましたね。
デカデカと聳え立っていました。
スゴイ力の入れよう。
わずか5戸のために、恐らくウン千万円。
さすがライオンズ、さすが狸小路。

Yahooとかに完売と書いてあったけど
ONE民は出て行ってほしいね

ONE民??Yahoo？？
公式HPが正しい。先着順受付中住戸 物件概要2022年6月4日現在（毎日更新）販売戸数5戸です。

残り4戸！

残り4戸で、すべてですか？
まだ売り出してない部屋はないのでしょうか？

ONEなんて、第2期1次は完売したようですが、これから売るのが180戸ぐらい
残っているようですがw

1戸売れるのに相当な期間を要してる。完売はかなり先か

この金額の物件が竣工前で残り4戸は驚異的
札幌もマンション高くなったよね
元々狙ってた物件だったけど待ちきれなくて5年前に京阪の高層階買ったからイラネ
この内容なら待たなくて本当に良かった

京阪、場所も建物も全てがパッとしないね。
まぁ、好みの問題だからね。
自分ならイラネ。

高くてカエネ。

とうとう残り3戸ですね。

【お引渡し日変更のお知らせ】
2022年3月7日～2022年6月20日まで掲載の物件概要の備考欄において、
2022年3月以降のご契約につきましては、お引渡し日を2024年4月11日（予定）としておりましたが、2022年6月20日以降のご契約につきましては、お引渡し日を2023年6月8日（予定）へ変更になりました。

何コレ、なぜこんなにバタバタしてるの？
3月7日から6月20日の契約者だけ入居1年遅れ？

物件契約者です。

以下ホームページ引用。
↓
2022年6月20日以降のご契約につきましては、お引渡し日が2023年6月8日（予定）となります。

【お引渡し日変更のお知らせ】
2022年3月7日～2022年6月20日まで掲載の物件概要の備考欄において、
2022年3月以降のご契約につきましては、お引渡し日を2024年4月11日（予定）としておりましたが、2022年6月20日以降のご契約につきましては、お引渡し日を2023年6月8日（予定）へ変更になりました。

とのことで、2022年6月20日以降の契約では、引き渡しが2023年6月8日(予定)です。
2022年6月19日以前の契約では、引き渡しが2023年5月10日(予定)ですので一ヶ月ほど入居が遅れるという事ですね。

24年4月引き渡しは止めて、元に戻したのかな？

そもそも、なぜ1年遅らせる、なんて言い出したんだろう

大京はよく解らん事しますねぇ・・・

>>918 マンション検討中さん
同じく　どんな御方が　億なんてかえるんだろう。私は低金利時代の2000万円住宅ローン組んでも苦しいのに・・帰る人すごいな

アメリカがリセッションいりともいわれてるから、景気が悪くなる前に売りたいんだろ

そうなんです、売りたいんですね、
好景気中に買えるんですよね。
資金はありますから。

地方移住、なんて浮かれてここを検討してたけど
結局止めて、今は良かったと思っています。
やっぱ雪の中の生活に慣れていない余所者の行く街ではなかった。
まあ、最初の販売が一般人でも簡単に申し込めていたなら買っちゃってたかもね。
最初の販売に参加できなくて、頭を冷やせました。

>>927 匿名さん
one札幌やライオンズタワー札幌は地下直結だから雪なんて見ないぞ。買い物、コンサート（きたえーる）、空港はすべて駅直結だから、本気を出せば地上に出ず生活ができるぞ。

>>928 職人さん
冬暖房費が高いという人がいるけど、東京の夏の冷房代と冬の暖房代合わせたら、札幌の冬の暖房代とそう変わらん

さすがに普通の人買えないだろ。
札幌では価格のレベルが違いすぎる。
セカンドが多いらしいが、羨ましい話だな。

来月には28Fまで上がるかな。
テナントが何入るのかね？

道銀ビル跡に185m！

46Ｆ階建てですかね！！

ザが付くマンションが東京に…
ここは付かないのか

>>929 職人さん

いや、北海道は基本料金や単価が高くないか？

最上階の150平米の部屋が5.5億で中古でてるぞ
https://www.daikyo-anabuki.co.jp/buy/detail/MHF49191/

流石大京
自分から物件の価値を下げてくる。

元は3億ぐらいの部屋じゃないの？
上乗せ凄すぎ
もちろん、これで売れるならみんな大喜びだね

これは購入した人がもはや売却するってことなの？？

>>936
購入者は未だ引渡し前なのに、こういうことってできるんですかね？？

２億円上乗せで売れたら、すごいね。札幌で５億円のマンションが札幌駅のマンションの次で売れるなんて

>>940 購入経験者さん

売主の仲介だから出来るんじゃないかな
仲介手数料も入って笑い止まらん、って感じ

これでも売れるんでない。
最上階、南西角の一番いいとこだし。
とんでもない金持ちいるからね。

５億円でマジで売れるのなら、チカホと繋がるなんかのビルを不動産会社が無理してでも買いそうだね。札幌市なんて土建会社とおんぶにだっこだから、規制緩和でも何でもやるでしょ。

南西角部屋だから2802号室か？
確か4億近かったんじゃない？

ここの最高値の部屋って、25階くらいの広い部屋で3.5億とワイドショーで見たことがある。
ただあまりオープンな売り方じゃなかったので、もっと高い部屋があったのかな？
もし3.5億以下の物件が5.5億で売りに出してるのであればすごいな！
いったいいくらで売れるのだろう？

10年後、高層階は購入時より価値は高くなりますね。現金よりも良い投資だと思いますね。

もし、3.5億だとしても購入者はまだ頭金、例えば10%の、3500万しか払っていないはず。
これで引渡しまでに売れたら、3500万で2億儲けることになる。
もし引渡しまでに売れなくても、3.5億で現物が手に入るので、慌てる必要も無い。

これって、どこでもやってるの？　ひょっとして「うまい話」？

大京以外じゃあんまり見ない気がする。

>>948 職人さん
いったん全額払って所有権を持たないと売りに出せないでしょ（笑）

>>950 匿名さん

でも、売りに出てるよ？
所有権がないのに売買が出来るの？？
完成していないのに、全額払ったの？？？
でも、モノがまだ出来ていないから所有権は発生しないでしょう。
どうなってるの？

最上階は地権者さんですよね？

なるほど。

はじめからおカネもらうより、住戸もらって売却のほうがおいしいものね。
最上階のお買い上げは中華系富裕層と予想。
さすが狸小路商店街の古狸はぽんぽこポン！

でも、５億でしょ。それは勝てる勝負なのか？５億は東京のタワーマンションでも中々ないよ。５億のマンションが普通に売られているのは、東京ですら、富裕層向けの一般市場では流れないシークレットの物件だったらあるけど。札幌はそのクラスじゃない

>>954 評判気になるさん

いやいや、5億は普通の上の方で、特別ではないよ。
スーモにも、たくさん出ている。
虎麻のアマン最上階は100億、と言われている。

札幌は日本で5番目の大都市。5億なら買い手は付く。
one札幌の最上階は5億だったが、今の感じなら8億から10億だろう。

10億あったら、最上階欲しいね。
こんな場所に住んだら毎日楽しいだろうな。

いや、売れ残りを仲介が売ってるだけ
他社でも普通にやってる

>>957 マンション検討中さん

仲介ではなく、この部屋の新築売り出しを見たことあるの？
いつ頃、何でみたのかな？

最上階の南西角の部屋はかなり早い段階で成約されてました。

非分譲住戸ではなかったの？
なら、地権者云々とかではないよね。

転売屋なのかな

ヒブンジョウジュウコって、地権者のことだよ。

前に見た価格表では価格付いてたと思います。

>>955 匿名さん
麻虎プロジェクトは東京でもブッちぎりのセレブ物件で他にそんなレベルのは都内でも今のところ無いだろ

ここの最高値は3.3億って、確か住宅評論家か誰かの記事で見たよ。

外観だいぶ出てきましたね。
外壁全面になるとカッコいいな。

そう思います?

>>966 さん

そう思います?

>>966 匿名さん
ええやん。

959さんの言う通りです。
最上階は地権者さんの持ち分と、残りは一般公開する前に売れていましたよ。

デザインの好みは人それぞれ。

立地が抜群だから、何でもいいんじゃないの、というところで、
デザインには凝らなかったというか、必死になるような状況とは無縁だったんでしょう。

立地はすごいよね。
マンション建つのがありえない。

ずっと先着順受付中住戸3戸のままだね。売れてないんだ。

>>973 さん

1億3800万～の物件なので、欲しくてもなかなか買える方がいらっしゃらないのでは…買えるなら欲しいです

ほとんど別荘レベルですね。
竣工までに売れれば問題ないよね。

今の世の中、大金持ちか標準～それ以下ばっかだから、狭くて高い物件は苦戦してるのかもね。大金持ちはもう2億とか3億とかの広い物件を購入して、残ってる物件には興味ないんだろう。かといって庶民が買えるものでもないし・・・

ピヴォや道銀跡にも高層ビルが建つらしいから、眺望悪くなるのもマイナスかな

検討時、購入時にもPIVOTや４プラ、道銀本店の建て替えの事は知らされていたので、北西角部屋を購入された方はおそらくそんなには眺望の事は気にしていないかと。
もちろん眺望は良いに越した事はないですが、周辺建物が新しく生まれ変わりより便利になる方が魅力的かと。

実物外観がかなり見えるようになったが、う～ん、、、

場所と雰囲気合ってるよね。
来年楽しみだね。
あとは使えるテナント入れば良いね。

>>980 匿名さん

このシンプルさが好きかな

物足りない位のシンプルさ
気に入っています。
来年楽しみですね。

あれはシンプルとは言わんよね。

好みあるからね。
自分はいいと思いますよ。
購入者は、だいたいはわかって買ってるからね。ご心配なく。

もとより、マンション部分はタバコの箱みたいなただの四角い形だって最初から分かってますから、実際に出来てきたものに文句つけられても……って気はします。
28階建だからタワー感もあまりないけど、むしろそこが気に入って買ったので。

>>985 匿名さん
正論です。

分譲購入者には水族館の永年パスくらいくれてもいいのでは？

セカンドなら、誰だって欲しいよ。
買えないだけで。

>>984 さん

後一歩で28 F
南向きは朝焼け・月明かり・道新と磐渓の夏花火・稜線
北向きは見事な夕焼け雲と新ビル街の煌びやかなネオン
東西南北イイ感じ…どう思われるかは…?

>>989 マンション検討中さん
日々贅沢な日常が待っています。
どの方角も良いですし、広さも人それぞれですし、
自分に合った暮らしがあると思います。

バルコニーは、カラスが凄そうですね。

それは他のマンションと同等のリスクでは。タワマンは一般的なカラス来訪の頻度を超えて「凄そう」になるんですか？

購入したものです。
生まれが北海道で、東京在住です。
マンションは４つ目の購入です。

先日帰省の際、現地見てきました。
日当たりが最高でした。

三越、パルコ、すすきの複合施設（２３年１０月開業予定）
大通公園、狸小路、ドンキ、ポールタウンなどなど徒歩圏

カフェ、ラーメン、スープカレー、ジンギスカンなどの店も多数

夏はゴルフ、大通りでビアガーデン
冬は道内温泉、すすきのでなべ料理

北海道の拠点としては最高です。
いまから楽しみです。

いいとこあげたらキリ無いですよ。
引っ越し楽しみですねー！

>>993
4つ目のマンションなんてすごいですね・・・自分には想像もつきません。
どんな使い分けするんだろう。

狸小路一丁目に住んでます。
数年に一度運悪くバルコニーを鳥類に汚される事はありますが、その程度ですよ。
完成楽しみです。

狸小路って高級感がまるでないんだけど。特に、ここはディスカウントストアの跡地。尚更高級感がない。

前になにが建ってたかで高級感を左右されるというのは(笑)。
まあ、個人の感じ方ですのでそれを否定はしませんが、私には理解しかねますね。
私なんかには、「サンデパートビル」として札幌都心の移り変わりを半世紀以上に渡って見てきた建物の跡地ということで、高級感はともかく好印象を持ちますけどね。

>>998 匿名さん
そう思います。

ホントにそう思いますし。
相手にしない方がいいと思いますよ。
いゃがらせの問題児ですから。