クラッシィハウス京都六地蔵

購入を考えているので、いろいろなご意見、大変参考になります。
注目度の高いマンションですね。
否定的なご意見は、理由や根拠を示してくださるとありがたいです。

市営住宅、昔からのがあります。住所わからないですが、木幡小、木幡中学区です。ここに書くと問題になるのでお調べください。マンションから見えるかと…やはり子供さんの将来も考えて購入したいですね！ちなみに1番人気は御蔵山学区です。市営住宅ないエリアでマンモス校です。宇治に住むなら御蔵山とかなり前から言われてました。宇治橋から向こうは最悪エリアです。

子供さんを私学へ、子供は手が離れたので初老夫婦が住むなら良い場所では？心配なのは人口です…どこも住民問題起こるのでそれを誰が取りまとめるのか？マンションって結構売ったら後はご勝手に的なとこあるしね。

要望はあくまで要望なので申込ではないです。

>>374 マンション検討中さん
仮申し込み、ということなのですね。どの程度でしょうか。

>>372 マンション検討中さん
どのあたりがここに書くと問題になるのですか？

372さん、市営住宅あそこですよ！と書けば差別になります。調べてみてください。
ただありますか？と聞かれたらあります。
学区は同じです。私は昔から宇治に居るのでこのマンションは没にしました。人数も巨大過ぎて怖いし…

368さんへのコメントでした。申し訳ない
でも立地は最高なんですよね！うちは初老の夫婦なんでJRも移動するし便利だし親に購入したいです。でも担当の人もっと地理把握して欲しい！笑

図面集で間取りを比較しているのですが、ほとんどが縦長リビングなんですね。横長リビングの方が開放感があって良いのかなと思ってるのですが、ここまで偏りがある理由はなんでしょうか？コストカットですかね？

>>379 検討板ユーザーさん
窓のない部屋ができるのを避ける、幅を狭くして戸数を増やせる　でしょうか。
角部屋でない場合は、窓なし・クーラー設置不可で使いにくくなりますね。

>>377 マンション検討中さん
まあ知ってる人は絶対に買わないよね。

子供がいる家庭は、買わないだろうね。

>>377 マンション検討中さん

市営住宅なんかどこにでもあるのになぜ差別になるのでしょうか？

今でもそのようなことを言っておられる方もいるんですね。驚きです。
話を聞きに行って来ましたが、だいたい1/3ほどが埋まっているようでした。
駐車料金もおおよそ決まってるようでした。

市営住宅の意味わかってはりますか？はっきり言うと日本人の生活保護や在日の生活保護です。その方達が悪い訳ではなく子供と関わらすのが嫌ならこのマンションは向いてないと言う事
遊びに来た時帰ってと言えないからここは買わないだけの事。聞かれたから答えたのみです。

京都の在所をわかっておられないんですね。
未だ京都には空襲受けなかった怖い地区あるんです。ウトロも
京都市民なら皆んな知ってます。この差別はなかなか無くならないのが真実です。なぜなら当たり前みたいに保護うけるからですよ…国のせいや精神疾患理由に働かない。その地区がマンションそばにあり、子供が同じ学区だと真実を書き込みしてるだけです。

ご存知ない所から来られるならよく調べてください。私は一部京都市になると聞いてたので確認したら宇治でした。資料いっぱいいただきましたが不要となりました。立地は最高です！
便利やし、車も要らないし
その家族家族でご検討を！

381さん
ですよね！笑

モデルルーム行ってきました。
たしかに1/3くらいは要望埋まってたようです。
でもなんというか、本当に人気のあるマンションはあっという間に埋まると思うんですよね。
あの利便性で、要望入れ始めて1ヶ月(だったかな？)経ってこの程度しか埋まらない？？
やっぱり価格ですかね。
500万くらい一律下がったら、一気に埋まりそう。(笑)

>>389 評判気になるさん
営業サイドからすると売れすぎるのも問題らしいですよ。値付けが安すぎた証拠で、社内で責任問題になるそうな。竣工までにほぼほぼ埋まるのがベストとか。あと2年半以上はあるから今のペースで順調なのでは。

値段はお手頃かと思いましたが…どのフロア、どの棟にするかが難しい感じですね

あと反社の子供が通ってますよね。気をつけないとですね。子供がいない方は買ってもいいかもです。まあ二年後はマンション価格下落するだろうから価値は下がるだろうけどね。

>>392 マンション掲示板さん

これはこの学区の小学校、中学校に
ということですか？

上の生活保護とか在日とか書いてる人いますが、まだそういった偏見とか持ってる方々が居てるんですね。こういう書き込みする方って初老の方か根っからの京都人ですよね。

>>385 マンション検討中さん
何の話をされてるんですか？
市営住宅に住んでる全ての人が同じ人ではありませんよ。分かっていないのは、あなたではないですか？

40年以上六地蔵の市営住宅に住んでいます。
仕事もちゃんとしていてもいつも住宅ローンは通りません。多分このマンションも買えないと思います。日本はそんな国なんです。子供の友達も遊びには来ないです。親が嫌がるのかと思います。

>>397 マンション検討中さん
そんなに露骨なことがあるのでしょうか？
収入と定職があるのに市営住宅に住んでいたら住宅ローンに通らないことは初めて知りました。
私は市営住宅とか関係なく遊びに行くと思いますが。

収入があるのに市営住宅に入るメリットはなんなんですか？
確か収入に比例して家賃が高くなるんですよね？

母子家庭には厳しいと思います

>>386 マンション検討中さん
現在は阪急沿線のぎりぎり京都市民です。
宇治市に住んでいたこともありました。
宇治市は思いの外広いのでこのマンションからウトロなど全然離れていますよ。
確かに京都市との境に市営住宅もありますが
それなら京都市の下京区や南区だって似たような、いえそれ以上かもしれませんよ。
今どきそんなことを言っている人は芦屋市にでも行けば良いのでは？
学区、学区と言われている人は駅直結なのだからノートルダム小学校でも同志社小学校でも立命館小学校に通わせれば良いのです。
うちの子は二人共上記の小学校から現在は上に進級しました。
宇治市からの方もおられますが、そんなお話されませんよ。
親御さんも子供さんも大人しい方が多いですよ。
あと、御倉山が上品だと書かれておられましたが
意外と学歴不問の方が多いです。
つまり市営住宅だとか京都市でないとか宇治市はウトロだとか言われる時代錯誤甚だしい方は
マンションには不向きだと思います。

>>400 通りがかりさん
本当にその通りだと思いました。
スッキリしました。

販売員？笑
売りたいだけやん！要するに

確かに営業の書込みでしょうね。まあ皆んな手付け払ってから後悔するんだろうね。

>>402 マンション検討中さん
販売員って・・・(笑)
読解能力あります？
もし販売員なら、ここの公立学区は小学校も中学校も良いと書き込みますよ。
私は学区が良いとも、治安が良いとも言っていません。
現に自分の子供達は小学校から私立です。
もっと言えば幼稚園からです。
それはお金があるなしに関わらず、私達夫婦と二方の親の考えでそうしています。
学校の教育方針もあって本人達は差別など無縁の世界です。
綺麗事だけで世の中を渡っていけるとは思っていませんが
少なくともこんなところに人様を軽蔑したり差別するような人間にはならないように育てたいです。

学校には大阪からや、わざわざ愛知県から母娘のみでお引越しされて通われている方もおられますが
宇治市のお友達は比較的大人しい方が多いという印象です。

モデルルーム行ってきました。

個人的な感想としては、印象は悪くなかったです。駅直上なのでリセールもそんなにひどいことにならなさそうですし。

同じ価格だったら、今は中古戸建ての方がいいかなぁという感じですが、（買い物の積み下ろしが楽なので。。）何か背中を押すものがでてきたら、購入への気持ちが高まるかもという感じです。

中庭の一部をドッグランにしてくれたら迷わず購入するんだけどな。

うちは60代夫婦ですので、予算的にも2LDKくらいで2000万円台があればなーと思ってモデルルーム行きましたが、ありませんでした。
需要があると思うのですが、皆さんどう思われますか？
このサイズ価格帯を売ることによって、他の部屋が売れなくなるマイナスの要素があるのはわかりますが。

私も60代の夫婦です。一軒家を売却して引っ越そうか迷っています。
価格は予想通りというかむしろお買い得かなとの印象でしたが、色々と気になる点があったのでまだ検討段階です。
個人的には価格があまりに安いと購入層が広がってしまうので今ぐらいの価格が妥当かなと感じました。むしろもう少し高くてもいいから広い部屋とか高級感のある部屋があってもいいのになと感じました。

公開されているプランは、かなり広めなものです。
また、「商業施設・保育園併設で暮らし完結型」をとあります。
35年ローンで購入する、これから家族が増える若い人がメインターゲットと感じました。
また、暮らし完結型といっても病院は地域にお世話になるので不安です。
私は50代後半ですが、ニュータウンよりも、すでに出来上がっている地域、
京都だと中心に近いところか嵐山方面のほうが良いようにも感じています。
入居時期も早いもので'23年3月なので、この物件に関しては焦る必要はないので、
横目で見ながら、完成済みも含めて検討かと思いました。

５０代半ばで５年後を目処にマンション購入を検討していますが
この物件は子育て世代が多そうなので見送るつもりでいます

介護が必要になるギリギリまで自力で日常生活がおくれる環境で
余生を静かに過ごしたいのですけどね
予算5000万程度ですがなかなかそういう物件は少ないよう苦労してます

入居後の雰囲気の推測のため
山科川向こうの数年前に完成の大規模マンションの住民スレを見ました。
問題が多いようです。こちらも同じにならないか心配になりました。

こちらのスレにも時々、悪意と偏見に満ちたコメントが出没しています。スルーしましょう。乱暴で無礼な言葉は、まじめに購入を検討する人には迷惑なだけですから。

ご心配な点、モデルルームで訊かれたらいかがでしょうか。

>>412 匿名さん
プレサンスですか？スレを見てきましたがかなり酷いようですね
マンション建物の質ではなく、住人の質の問題のようですから
モデルルームを見て検討したとしても予測できることではないですし
悩ましいところですね

マンションのような共同住宅では住人の質が住環境に一番悪影響を与えますから
分譲する時点で規約などで入居者を制限してくれるといいのですけどね

子供を室内や廊下で走らせたい人、ベランダで喫煙したい人などと
そういった環境で生活したくない人の居住地域を規約で分けてしまえば
お互いに幸せに生活できますからね

>>414 匿名さん
現在売りに出されている物件が中古19戸、新築1戸（スーモHPより）
問題が頻発してる割には価格が高いけど
気にしない人たちにとっては格安なんだろうか

コロナ下とはいえ、築２年で10%(19/176)が売りに出ているのは違和感があります。
根拠はないですが。
SUUMOで、伏見区＆築３年以内&駅7分以内とすると、ヒット19件のすべてがあちらでした。
今年になって管理会社を変えたような記載もありました。
ほとんどの方は問題ないのだと思いますが、ゆえに、こちらがそうならないという理由がないのです。
少し無理をしてでも、いわゆる資産性のある物件をと考えてしまいます。
自分の品性に自信があるわけでも無いのですが。

>>415 匿名さん
希望価格ですよね。売れなければ、徐々に下げてくると思います。

最大の悲劇は悪人の執拗な暴言ではなく、善人の沈黙である。

このマンションは、駅近、大規模、共用施設の充実、と三拍子そろっているので、資産価値は有り、と思われます。ただ、不動産バブルのさなかの販売となるのでコロナ不況に突入したらどうか？下がったとしても、若干、ではないかと思います。

販売のイラストには、子育て中の家族が多く描かれていますが、ご年配の方にもいいような住まいと思われます。小さい町、のようなランドプランですから、その安全圏内で散歩したり、ジム行ったり、ラウンジでくつろいだり、楽しく過ごせるのではないでしょうか。高度医療の大学病院にもさほど時間はかかりませんし。

いろんな年代の方が集まれば、豊かな景色となるでしょう。

クラッシィは4棟作るのだからそれぞれの棟で住み分けられればいいのにな

>>419 マンション検討中さん
いろんな世代が集まるとその生活スタイルと価値観の違いから
問題が起こりやすくなるのですよ

多様性のある世界を理想的に思う人も多いとは思いますが
実際にその場に住む居住者にとっては住み分けたほうが幸せだと思いますよ

億超えないのは意外でしたね
向かいのタワーマンションから40メートル離れてますからと営業の方は力説されてましたが逆に40メートルしかないのかと思いました。
子育て世代かシニア世代に需要があるかな？
なかなか難しいです。

敷地内商業施設のフレスコが居住者専用ってことはないだろうから、
ガーデンは居住者以外も出入り自由なのかな。
郊外型マンションなら、わざわざ来る外部の方は少ないから問題ないのだろうが、
駅近だと、どうなんだろう。

フレスコですよ。わざわざフレスコに買い物に来る人なんて皆無でしょう。ほぼコンビニですよ。もっと魅力的な施設なら来られるでしょうが。。。。あと古びた汚いフレスコがコンビニの向かえにもあります。そこに行ってみればフレスコが　どのような店か理解出来ますよ。なので外部からの人の流入は皆無です。安心して暮らせますよ。

京都方面へのアクセス重視でこのマンションを見学して検討していましたが、友人から他とも比較した方が良い言われ南草津のブランズを見に行きました。
素人目からしてもすごく良かったです。価格はここよりも高く少し予算オーバーでしたが、納得の価格というか割安感もあったぐらいです。ブランズの仕様が高すぎるのかここが低いのか平均なのかは分かりませんが、街も再開発されて綺麗で住みやすそうだし京都まで20分ぐらいだし思い切って南草津に移住考えてます！

では、草津へ行ってらー

商業施設ってフレスコで決定なのですか？

たかだか650世帯程度の商圏だけではフレスコもやって行けません｡しかも全世帯が利用するとは限りません。間に合わせ程度とすれば、向かいのパデシオンに併設されてるファミマよりは、いいと思いますが?

>>424 マンション検討中さん
敷地内商業施設を、駅近のきれいな公園に面したコンビニとすると、
利用客はこんな感じでしょうか。
悪い方向で想像してみました。そのうえで、対策を期待です。

(1) 午前中
夜勤帰り。コンビニでアルコールとつまみを買って、公園で飲酒。
　午前中から飲酒できるご近所の方が、公園で飲酒。、
(2) 昼
周囲の勤め人が、コンビニで弁当を買って、公園で飲食
(3) 夕方
勤務帰りの方が、コンビニで買い物し、近道の公園を通って帰宅。
　公園が近道とわかると、朝も通るようになる。
(4) 夕方以降
周囲の未成年がたむろ（コンビニの定番）
夏場は、コンビニで花火を買う。ゴミはその辺や池の中

京都市から宇治市に来るなんてありえない。
いくら新築でもこの世帯数には耐えられないし長谷工やと聞きやめました。本当に住む価値あるのは駅直結で通勤される方だと思います。
ガレージから傘いる棟もあり、何階に住むかの選択もムズイ…資料たくさんいただきましたが破棄しました。子供さんおられて私学ならありかも？

私は関東の人間なので京都府内のことは分かりませんが
関東でも民度が低いと言われる地域はあり
イメージや過去の状態から同じような人たちが集まったりしますので
揶揄されたとしても仕方ないなと思います

ただ、イメージってこれからいくらでも変えることはできるんですよ
今住んでいる住人、これから住む住民たちによってね
過去を否定してなかったことにするより、過去を受け入れた上で
これからどうするかを考えたほうが建設的だと思いますよ

長年六地蔵近辺に住んでますが、特に不便もないですし、どういう点で質と言われてるのかはわかりませんが、治安が気になるということも感じません。六地蔵は電車も3線使えるので電車が遅れてもあまり困ることもないです。地元の学校の様子は通ってる子供がいないのでわかりません。ちなみに宇治市は子供の医療費は京都市より手厚いです。このマンションは住居はすべて宇治市になるようなので、どうしても京都市が良いという方は向かないですね。

私はプレサンス六地蔵で問題になっているようなことを指して住人の質が悪いと
言われているのだと理解してました
つまり、規約を無視したベランダ喫煙、深夜まで続く騒音、
共用部分で大騒ぎをする子供、それを叱らない親、等々
さらにこれらのことを指摘されて開き直る対応などが
住人の質が悪いと言われる点ではないでしょうか

パデシオン六地蔵からの住み替えを検討しているものです。
私は京都市内も他県も住んでいましたが、六地蔵がここに記載されているほど民度が低いとは思いません。
パデシオンも大規模マンションですが特に騒音とかタバコとかで困るようなことはありません。
今回住み替えを検討している理由はパデシオン六地蔵に住み始めて10年経つからです。だいたい10年ごとに住み替えていますが、同じ地域内は初めてです　笑

確かにわざわざ宇治市のマンション買う必要性ないかもですね。京都市にもマンションいっぱいある訳だし。宇治市じゃ土地の値上がりも期待出来ないしね。

この物件は、駅前の再開発の一環なのだと思います。
新しい街を作り、新しい住民を呼び込んで、イメージを改善し、地域の価値を上げる意図を感じます。
物件の価値が上がるので、うまくいくと判断すれば購入すればよいわけです。
判断に迷っていて、購入を急がないなら、分譲時期が遅いものを待って判断もありですね。
ただ、その時には、値段が上がっているかもしれません。
と、感じています。

この物件の購入を検討されてる方の、ベランダ喫煙や子供の騒音などについての考え方を聞きたいです
あと、喫煙者の方はいらっしゃいますか？

最近のファミリーマンションでバルコニーでの喫煙可というマンションはあるのでしょうか？

バルコニーは共用部分になると思いますので
逆に喫煙可ならこのマンションの危機管理能力を疑いますね。

プレサンス六地蔵の２日前の書き込みです
＞1001 住民板ユーザーさん3 2日前
＞だからタバコの臭いくらいでガタガタ言うなよ。頭大丈夫か。
このマンションにもベランダ喫煙を禁止する規約があるそうですが
こういった考えの住人の前では規約は無意味なものになります

ここのマンション(4000万円・70㎡)を購入するには、諸経費などが500万ほど別途かかります。住宅ローンは年収の5倍までに抑えないと、ローン返却に振り回されると言われています。と言うことは世帯年収は800～1000万円は必要となり、この先、何十年も払い続けないといけない！私には、やっぱり、築20年程度の中古マンションしか買えないなあ・・。

｢何がなんでも京都市｣の方は、もう少し待った方がいいと思います。京都市はマンションの高さ制限などで元々の住民が新居を買えず、若者の流出が激しいため、高さ制限等を緩和して税金を沢山払ってくれる勤労者層を増やす方針です。そうなると、もう少し買いやすくもなるでしょう。
急ぐ方は、京都市北部の山奥に行くか、市営住宅ほか賃貸に住むか、50～60㎡で5000万円以上するウサギ小屋(失礼!)を買うかです。何れも京都市というステイタス(住民票)が手に入ります。
従って、京都市内のマンションバブルは終わります。

449さん

とても冷静な考え方だと思います。びっくりしたのは諸経費500万??内訳はどうなってるのですか？（物件価格に対したらその位かかりましたかね？）
でも築20年程度の中古マンションでもリノベーションを少ししたら新築のように綺麗になります。状態が良かったらそのまま入居できる可能性もあります。決して新築が買えないというのをマイナスに思う必要もないと思います。
みなさんそれぞれの事情で新築、中古を選ばれたらいいのかなあと思います。住宅ローンはとても大事ですよね。うちもまだ長い住宅ローンです。気を引き締めて生活していかないと、て思ってます^_^

>>448 匿名さん

これはひどいですね。

確かにこういう人に規約とは無意味ですね。

ここは650世帯くらいあるのですか？その内駐車場スペースは何世帯くらい契約できるのでしょうか？
ただでさえ、交通量が激しい六地蔵。これだけの世帯が入居された後の六地蔵は大丈夫なのでしょうか？
駅直結だから車持たない入居者がほとんどなのかな？それだといいんですけど。
もう交通渋滞にならないことを願います

ガレージは全世帯の70%だと販売員さん言ってました。しかし傘いるかも？です。
逆にこの世帯数は怖いです。多すぎます。
ジムいりますか？中庭行きますか？
図書館みたいなとこに管理費払わせるって行かないと損みたいな感じ
ホンマドックランにして欲しい

449です。
451さんのご指摘通り、諸経費ほかは大袈裟過ぎました！知り合いから物件の１割以上はかかると聞いたものですから。初期費用(団信利用料・各種税金・登記費用・積み立て基金ほか)は、物件価格の3～5%でしたね。それ以外に、食洗機やエコカラット等の調湿機能のある壁紙などのオプションも付けたい、エアコンも2～3台は必要。新居なんで照明もソファーもお洒落なものが欲しい。引っ越し費用も結構かかります。そんなのを含めるとやっぱり１割400万円はかかるかも知れません。

物件価格に対する初期費用ですよね。
そうですね。お家購入するとその他諸々がかかってきます。オプションにしてもだんだん、これもつけたい、あれもしたいてなってくるとどんどんお金は膨らんでいきます。それに、家具なども揃えていくと又々お金はかかってきますね。
それを考えると数百万は持っておかないとと思いますよね。こちらも物件価格は安くないと思いますし、教育資金もあり、住宅ローンも抱えてとなると、購入される子育て世代、みなさんすごいなあて単純に思います。でも、住まいは、ご縁なので新築にしろ中古にしろご縁があった場所が幸せなのかなあと言うのが私の考えです
^_^

スムラボを読んで期待して、このスレを見に来ましたが
スレを読むと期待し過ぎでしたか…
施工が長谷工だし。

>>452 通りがかりさん
規約があいまいだったので改定した様です。
人によって認識が異なるので、バルコニーは専有と思っていた人がおられたんじゃないでしょうか。
それで、共用部禁煙に加えて、バルコニーは禁煙を規約に追加したとすると、
感情の問題になってきますね。
規約に最初からバルコニー禁煙が明記されているかを確認必要ですね。

458さん
規約が曖昧？て、そんなことあるんですか？
新築の管理規約はどうなっているのですか？
みなさん認識が違う！てあまり聞いた事ありません。しかもベランダが共有スペースという事を知らないなんて、、。

>>459 匿名さん
たまにいるんですよ自分の都合のいいように解釈する人が

そういう人達に対抗するためには明確な規約と、具体的な例を示したガイドライン、
それに加えて明確な基準のある罰則規定を設けないと骨抜きになってしまうのです

最近話題になってた民度が高ければ「ごめんなさい知らなかった改善します」で終わるので
認識が違うからという理由で問題が解決できなくなることはないんですよね

>>459 匿名さん
>規約が曖昧？て、そんなことあるんですか？

噂の山科川向こうの数年前に完成の大規模マンションの住民スレを見てください。
「規約を変更したから、これからは管理会社から注意してもらえる」旨の記載がありました。

また、全部を見たわけではありませんが、ほかにも以下のような主張があったように思います。
「下層階は、バルコニーに、たばこの灰が落ちてくるのはわかって購入しているはず」
「犬の落し物は、管理会社が掃除するのに、放置して何が悪いのか」

650世帯が清く正しく生活するとは到底思えないな…２０００人超えでしょう？

464さん

スペースという言い方がおかしかったですかね
ベランダは共用部分です。
ちなみにベランダでのタバコの使用は規約で、きちんと決められているはずです。
物干し台がつけられているから、私物の物干し竿を設置する、以下、色々書かれていますが、ベランダでの物置き等、各マンションの規約で決められていませんか？
そして、もろもろあり、だからたばこもokじゃないでしょうか、みたいな言い分とありますが言い分は通らないと思うのですが。管理規約があります。分譲マンションにお住まいですか？仮定の質問ですか？仮定の質問だったら、あまりこういう事は言われない方が良いと思います。お菓子もokですよね？飲食もokですよね。←知りません。現在住まわれている所に一つ一つ質問されたらどうでしょうか？ご自分のマンションの管理規約で確認されたらどうでしょうか？他の分譲マンションのルールは知りません。ちなみに内は全て規約がきちんと決まっています。又それに従わない、違反した場合の事も決められています。最後は違反者に対しては損害賠償請求になります。460さんも書かれていらっしゃいますね。こういう質問されるのは建設的ではないと思います。
集合住宅に住むという事はそういう事だと私は理解しています。

465です。

すみません。ベランダは共有部分という言い方でもあります。うちは共用と記されていました

バルコニー禁煙、犬のケージ禁止、手すりに布団など洗濯物をことは禁止etc.
いまの新築マンション（少なくとも大手デベの）はほぼ共通化して規約に記載
されています。ここも大手が手がけるので同様でしょう。

>>467 匿名さん
上の書き込みは、バルコニーに関して。洗濯物をかけることは、のまちがいでした。

共用部分であるベランダを専有部分だと勘違いしてたとしても、
専有部分だから何をしてもいいという考え方自体がそもそも間違っているんですよね

マンションの各部屋は専有部分ですけど、周囲に迷惑がかかる行為（非常識な騒音、振動、悪臭など）は
してはいけないのですよ

>>464 匿名さん
＞飲食がOKなのだからタバコもOKじゃないんでしょうか。
例えばですが、ビール片手に夕涼み、朝食をベランダで、静かにティータイムなどは
誰もクレームをつけることはないと思いますが、
酔っぱらって喚き散らして空き缶は投げ捨てる、ベランダでバーベキュー、友達を呼んで
お茶を飲みながら大騒ぎなどは
周辺住人の迷惑になると思われますのでベランダではNGではないでしょうか

類推する時は単純に似てるから良いはずだ、ではなく
周囲の人はどう感じるかで判断するといいと思います

464さん

質問されたので返答して下さい。ちなみに私はたばこは吸いません、とまでありましたが、質問された事を、あなた自身はどう思われていますか？（特に）集合住宅において他居住者さんに迷惑、不快な行為、言動はもうモラルの問題です。そういう事を理解しないといけないと思います。例えば小さい子供がわーわーうるさいのを親は子供なんだから当たり前でしょ、何が悪いの？と言いきる方もありますが、私自身もそうだろうな、子供さん元気いっぱいだね、とも思います
が、色んな方がお住まいです。ご老人の方、夜勤勤務、日中睡眠とられる方、今だったらリモートワーク。配慮は必要です。だからこそ規約、ルールがあるのです。好きに自由に自分達の生活ルールで住みたい方は集合住宅には向かないのではないでしょうか。戸建てでもある程度の配慮はいると思いますが。だから、屁理屈のような質問はやめてほしいですね。

ドックランなんて必要ないでしょう。そもそもペット禁止にしていただきたいです。

私も一部の人にしか恩恵のないドックランはいらないと思いますが、
ペット禁止にするかどうかは最初に規約を決めるデベの方針次第じゃないでしょうか

この物件はまだ分譲前ですし、ペット可になったら他のペット禁止マンションを
選んだほうがいいでしょう
逆もしかりです

確かに、ドッグランなんて、いらないと思います。それよりも、中央の広場、部外者でも誰でも入れるようになってるのには困りますね。六地蔵なんで不良中学生やお家の無い人の溜まり場になりそうで怖いですね。

目の前にパチンコ屋さんがあるのが非常に迷惑です。開店前にガラの悪い方達が並んでる光景も異様に見えました。子供には悪影響です。それから汚いファミレスから煙が上がっています。勘弁して欲しいです。朝昼晩と近く歩いてみましたが個人的には？です。皆さんも一度　近くを散策してみましょう。

>>475 匿名さん
駅周辺なら地区計画区域になっているでしょうから市町村に意見してみるといいですよ

本当に子供への悪影響を考えるなら、１種低層のような住居専用地域を
選んだほうが良いと思いますけどね

六地蔵の環境はこの掲示板で今まで色々意見がありました。昔から住んでいる方、引っ越ししてきた方、快適に暮らしていると言われてました。が、やはり懸念意見も出ますね。マンション内がどんな感じになっているのか分かりませんが、中央広場が誰でも入れるのは防犯面が気になります。そして今だけでも、ペット禁止にしてほしいとか、ドックランいらないとか、個別で出てるのに、この大規模世帯の管理規約をどう決めはるのかは興味ありますね。
規約守らない住民出てきて、揉めそうな予感満載です。後ふと思いましたが、共用施設が充実するのはいいですが、それって維持、管理にお金かかりますよね。それは入居者の管理費で賄われるのですか？修繕費、管理費、お金かかってきませんか？いやあ、やはり、お金に余裕がある方の購入のイメージ。

>>477 通りがかりさん
個人的には維持管理修理費のかかる共用施設は作らないで欲しいです
イメージや憧れだけで温泉施設を作って見たり、機械式の駐車場にしてみたりして
あとで費用の捻出ができなくなったなんて話はよく聞きますから

購入者に買わせるために後々かかる費用を伏せて夢ばかり抱かせるデベも
悪いと思いますが、一生に一度になるだろう大きな買い物なんですから
デベに踊らされずに自分の頭で考えなきゃですよね

>>474 検討板ユーザーさん
住民以外は入れないと聞きました。

478さんに久しく同意です。その通りだと思う

パチで生計を立てています。パチ屋が近いので購入するつもりです。ここ昭和の掲示板ですか？パチ屋のイメージ悪いとか、どうかしてますね。そういう人達が無理して必死にローン組んで購入されるんでしょうね。そういう人達と一緒にしないで欲しいですね。

>>479 通りがかりさん
そんな訳ないでしょう。そんなことしたらフレスコすぐに撤退するでしょう。

>>482 名無しさん
479さんは、中央の広場には住民しか入れないと言っているんですよ
商業施設が広場にできるわけないでしょ
イメージパースでは、部外者は広場には入れないようにしか見えませんけどね

広場に入れるとか入れないとか、、、
販売会社さんに聞かれたらいいのでは？
販売会社もきちんとした設計図、どこに、何ができるとかを公式として示されたらいいのに。
普通にそう感じました。何で掲示板で揉めるのか不思議。

マンション中央の広場には部外者は入れません。マンション端の公園には部外者もはいれます。

パチプロなんかと一緒に住みたくありません。

中央広場では煙草吸える様に絶対にして欲しいです。禁煙なんてあり得ないです。

パチンコや喫煙をしたい人はプレサンスを買ったほうがいいんじゃないかな
あちらは既にそういう人たちが支配的になっているようだから居心地良いと思うよ

まあもう要望書出しましたからね。あなたが他のマンションに行けばいいんじゃないかな。たばこくらい好きにさせてくださいね。

プレサンスのように規約を破ってベランダ喫煙する人が入居する可能性があるなら
予め屋内に禁煙室を作るなどの対策をしておくのもいいかもね

ずっと思ってましたが、禁煙、喫煙でどこもよく揉めますが、以下は一意見です。
タバコを吸う人は何故部屋内で吸わないのですか？自分の部屋なのだから、リビングや洋室、和室で吸えばいいと思うのです。換気口から煙出るとか又苦情もあるのかもしれませんが、一個人としてはそこまで言ってあげるのはかわいそうな気がします。が、しかし、ここからです。
部屋で吸わず、ベランダやマンション敷地内、要は自分の部屋で吸いたくない人。家族に部屋では吸わないで、又、クロスが汚れるとか言われてませんかね？家族が嫌なものは他人はもっと嫌です。
部屋が汚れるのは嫌だから、ベランダや外で吸いたい、これも自分勝手な考えかなと思う。
私はタバコを吸う事に反対はしません。
自分の部屋の中で吸って、火をちゃんと消して
その吸い殻も適切に処理、ゴミ出しをされるならいいのかなと思う。他人に迷惑をかけるようなベランダ、共用部分での喫煙、ポイ捨て、そういうのはダメだと思う。上の方も言っておられるようにマンション住人共用喫煙ルールを作ったらいいのに。管理費は吸う人で出し合うとかして。

マンション内喫煙ルール←ルームの間違いでした

まだ販売も始まっていないマンションのたばこに関する規約を議論しても意味ないと思うが。。。

販売後に規約を変更をすると規制された側は不満を持ちますから
規約が守られないことがあるんですよ
だから販売前に要望書を出すなどして規約を整えて、その規約に不満がある人は購入を見送り、
納得して購入した人は当然守るでしょうから入居後のトラブルを防ぐことができるのです

494さん
　
うる覚えですが、入居した後に規約を変更するのって、確か住民さんの多数決、何分の1以上で採否とかじゃありませんでしたか？そういう事すら管理規約で決められますが。なので、入居後もルールが変更される事もありますよね。
新築マンションは要望書が出るのですね。初めて知りました。でも、この大規模世帯に入居する住民の要望書を取りまとめるのはなかなか大変ですね。要望書を出せるという情報は購入意欲のある方には全員周知されているのですよね
？そんな要望書知らなかったとかがあって、購入決めた後に規約に不満が出てももう引き返せない。管理規約の情報は購入前にしっかり見ておかないと、とんでもない事になりそう。

493さん

販売が始まっていない、、、
新築マンションの規約はいつ決定されるのですか？購入前に規約知っておかないと、購入にも影響でませんか？

>>495 匿名さん
規約変更は区分所有者の3/4以上かつ議決権の3/4以上の可決により変更ができます
ですが、裏を返せば区分所有者の1/4議決権の1/4は反対しているということですから
変更はできても必ず守られるかと言ったら・・・住人の質によるということになります

要望書はできるというか、勝手に要望を出すだけなんで受け入れるかどうかはデベ次第、
デベの都合で決まるくらいに考えたほうが良いと思います

規約の内容については、契約前（契約書にサインをする直前に説明されることが多いです）に、
不動産会社から、共用部分に関する定めと専用部分の利用制限に関する定めが
重要事項説明書を交付して説明されるますので
目を皿のようにして見ておいた方が良いと思います

497さん

ですよね。うーん。やっぱり住民の質なんですよね。新築の入居者は本当にかけです。又、自分の区分部屋、上下左右で生活に凄く支障が出ますね、
勝手に要望書出すのですか？
この大規模世帯。デベロッパーさんにはきちんと規約を出し、説明、提示してもらわないと、近隣のマンションのようにむちゃくちゃになりかねませんね。購入される方も目先のモデルルームや駅直結だけに踊らされてしまうと、住んでから、あー！ていう事になりますよね。
重説、規約は本当に大事だと思います。

ここ本当に酷いマンションになる可能性があるよね。壁薄いから騒音とかヤバそう。

500さんのおっしゃる通りです。市中心部からたまにモモへ行きますが、客層も正直？と思うところはあります。一部の人だけを目掛けて決めつけるのはよくないですが、何度行っても、そのように感じる時はあります。六地蔵を悪く言うつもりはありませんが、まだまだ開発途上というイメージ。近隣マンションさんは揉めに揉めてますが、マンションは自分達で作り上げていかないとダメだし、組合もしっかりしてないと秩序は保たれません。結果、資産価値は下がります。

壁薄いってどういうことですか？

そうですね。壁の厚さてもう分かるのですか？

最上階の部屋で要望書提出しました。隣人が変な人か否か心配です。上で書かれてあるような方が友人呼んで深夜にバカ騒ぎでもされたら困りますね。

504さん

どんな要望書出されたのですか？
騒音とかに関する事かな？近隣に迷惑がかからないルール作り、それに対する罰則がきちんと決められるといいですね。ただ、マンション購入者を選ぶ事は出来ないので、両隣、どんな方が住われるのかてほんとにかけですよね。
家族構成など事前に教えてもらえたらいいけど
個人情報なので、どこまで言ってもらえるか。

契約の意思決定に重大な影響を及ぼす情報を故意に伝えない行為は業法違反
中古物件などでは、ある程度、上下左右の住人の家族構成や過去騒音などの苦情があったかは
聞けば教えてくれますよ

でももっと根本的に、このマンションは４棟作るのですから、専有部分では静か環境で休息をとりたい人達と、
専有部分では自由に生活を楽しみたい人達などで分けて募集してくれるといいんですけどね

506さんの言われてる事よく分かります。
ただ難しいのは、購入する時は普通でも入居した途端好き放題されるケースもありますよね。
それぞれの住民さんがどんな生活スタイルをされるかは住んでみないとわかりません。近隣マンションでも、ゴミの出し方がひどいとか、ガムを共用で吐き捨てるとか、ちらっと見ましたが、考えられない事ばかり起こっておられるようです。そうですね。中古はある程度の事は全て教えてもらえると思います。
こちらは大規模マンションなので、住みわけてなかなか難しくないですか？同じ気持ちの人がどれだけその棟に集まるか分からないし、又その棟自体もどこにするか選びたいとなると、一致するのでしょうか？だからこそ、大規模マンションて住むの大変そうなイメージです。

>>507 通りがかりさん
そこで契約時に規約によって規制をかけておくのですよ

例えば、ベランダ喫煙おｋという規約を契約時に承諾をしたら、その後自分が吸わなくなり
周囲の煙草の煙を不快に感じるようになっても我慢するか引っ越すかの選択をするところまで
承諾をとっておく
逆にベランダ喫煙禁止の規約を契約時に承諾したら、その後自分が喫煙者になっても
我慢するか引っ越すかの選択をするところまで承諾をとっておく
更に明確な罰則規定があれば、質の低い住人への対応も可能になります

生活スタイルが変わったら住み替えるのは普通じゃないですか？
ディンクスだったけど子供が生まれて手狭になったから広い戸建てに引っ越したとか、
子供を育て終わったから戸建てを処分して手狭だけど生活に便利なマンションへ引っ越したとか
よく聞く話ですよね

デベの営業マンサイドからすれば600数十の物件を売り切ることが至上命令なので、
住民の選別なんか二の次、というか考慮しないと思いますよ。結局は値段が唯一、
選別の手段では？あくまでも確率的に、ですけれど、高価な物件ですと、それなりに
社会常識を身につけた人が多い（社会的地位が高い人は喫煙率も下がるし）。
逆に格安物件だと、公共意識が低い人が来る率も高い、かな。
クラッシィハウスは割と高級ブランドで来たけれど、これは大衆路線をとるのでしょうか。

分譲さえ終わればデベの仕事は終わり、あとは管理会社の仕事ですからね

>>509 匿名さん
社会的地位が高ければ公共意識が高いとは限りません
むしろ自分は社会的地位が高いから何をしても許されるという
特権意識を持つ人も多いですから

508さん、すみません。生活スタイルという意味は家族の在り方ではなく、その入居者の生活意識を意味してます。生活の価値観は人それぞれ違うのでそこをどう擦り寄せられるのかと思うのです。ある程度若い世代が家族で入居になったらそう簡単に住み替えはしませんよね？例えば小学校上がるのをきっかけにこちらに住むなど。こちらもそのような気がします。何せ駅直結だから、会社員には便利だし、ファミリー層が入居されるような。そこでいかに常識のある暮らしをされるかだと思います。が、これだけの世帯なので色んな人がいそう。くれぐれも近隣のマンションのように揉めたり、好きな事を言い合ったりされないようにと思いますが。購入された方、楽しく買って良かったて思えるようなマンションだといいですね。

>>511 通りがかりさん
入居者が全く同じタイプの人間ではなければいけないと言っているのではなく、
隣人に迷惑をかけないよう気遣える程度の生活意識がある人とそうではない人で
住み分けられないかと言っているのです

ゴミ出しマナーがない人、ガムを吐き捨てる人、共用部分で喫煙する人、
専用部分で子供を走らせる人、深夜までどんちゃん騒ぎをする人、
ベランダで犬のトイレを置く人、などなど
こういう人たちは多くのマンションで規約違反のはずですが
生活スタイルの違いとか生活意識の違いということで管理会社も手を出せず
隣人が我慢を強いられているのが現状です

こういう人たちとは住み分けたいという趣旨なのですが、ただ線引きが難しいので
世代で分ける、規約を守れる人、守れなくなったら引っ越せる人などで
分けるしかないのだろうと思います

簡単に住み替えはしないということですが、被害に合った人達も
せっかく買った新築マンションを売りに出すしかなくなるのですよ

隣人が受ける被害については、この版の騒音系スレに目を通していただけると
理解していただけるかと思います
被害に合ったことがない人が想像するよりはるかに深刻なのです

ローンまで必死に組んで買うまでのマンションじゃないということですね。

なんかすごい荒れてますね。
入居してから管理会社も大変でしょうね。
管理組合も理事の順番回ってきたら、物凄いストレス抱えそう笑

>>515 マンコミュファンさん

そうですね。掲示板見て分かるように、安い地域に安いマンション建てたら、それだけモラルの欠けた人が多く集まりますよね。笑

>>515 マンコミュファンさん
川向こうの築２年のマンションでは理事がやり玉に挙げられてるみたいですからね

みんな、こちらのマンションがあんな風にはなってほしくはないから
購入前から意見しているのでしょう

大規模世帯の管理会社てどんな感じなんだろう
？理事会、管理組合とか本当に大変そう。お金の流れとか、うまく機能するのかなあ？
理事の順番回ってきたらストレス？でも、そんなことも折り込み済みで購入しないとダメですよね。
川岸向こうのマンションさん大変な中理事されてるのにやり玉あげるって、人間性疑いますね

京都府の住みここちランキング最下位って

えっそうなんですか？
1位獲るより難易度高そうですが笑

>>519 匿名さん
どこのランキングで最下位ですか？

たしかにこの街には住みたくないかも。イズミヤも学生の溜まり場になってる。ここも危険かも。

たばこくらい問題ないでしょう。ほんとに小さいやつばかりですね。禁煙マンション買えよな。

規約も注意も無視する人の典型的な思考ですね
やはりこの地域のマンションを買おう考えるレベルの人に民度は期待できないか・・・

これだけの戸数をこの問題のある地域で売り出すんだからそれは色々とあるでしょうね。なので安いということですからね。

523さん大丈夫でしょうか？このマンションがタバコ禁止、又、ルールを破ったら相応の罰則が設けられたら、そんな事言ってられないと思いますが。それでも関係ないと言われますか？
もしそうだったら、販売会社は本当に管理規約をきちんと作成、説明、提示しないといけません。販売前から揉めることは既に分かっていそうですね。購入を考えている人は本当にしっかり考えないととんでもない事になります。
そうか、この際、このマンションを共用タバコオッケーにするかだと思います。きちんと規約を示してあげないと、罰則も含めて、近隣マンションのように必ずなりますね。販売会社は売る事に必死で入居が始まった後の事なんかは知らないというスタンスだと思いますから、購入意思のある人はそのあたりも、よく考えないといけないと思います。

まぁ共用部分（バルコニー含む）での喫煙禁止。
専有部での喫煙は可能。
これ以上もこれ以下もないでしょう笑笑
入居してから違反者が出ても掲示板に注意の紙が貼り出されておしまいです。
共用部で喫煙可にする事業主なんてないですよ。火事になったらどうするんですか笑
事業主や管理会社が罰則作ることなんてないですし、重説で共用部分での喫煙禁止って説明して、契約してるんだから、それを破る人がいたらその人の問題ですよ。
売ることに必死かどうかなんて関係ないでしょ笑笑
反社会勢力は契約できないですが、ルール守れなさそうだから契約しない、性格悪そうだから契約しないとかそこまでの判断を求めることになりますよ。

だから、そういう人が買えない価格のマンションや
所得高い人達が集まる場所でマンションは買わないとダメなんです。
マンション運営なんて結局、そのマンションの民度なんですよ。

反社の方は契約出来ないって反社じゃないですという欄にレ点入れるだけじゃないですか　一人一人チェックする訳じゃありません。とりあえず営業の方は来月末の手付金振込までは必死ですね。なので悪い情報は流さないようにするのは自然ですね。自分自身で調べるしかありませんね。

527さんの圧すごい。販売会社さんですか？事業者や管理会社が罰則作らないなんて知ってますよ。マンションは入居者が作りあげていくものです。管理会社任せになんてしてはいけません。既存のマンションでとてもしっかり管理されてるところ、いくつか知っています。ルール違反者には厳しい罰則も設けられています。聞いていると、そういうマンションではほぼ、揉め事はありません。
この掲示板、これから購入される方も見られる事もあると思うので、上記のような意見は是非参考にしてみられた方がよいと思います。

>>527 通りがかりさん
分譲前に規約の定めを作れるのはデベなんだけど、デベにそれだけの能力がない
というならそうかもしれないなと思います
そこまで優秀な人いませんものね

規約は国土交通省の作った標準約款をまるっとそのまま準用するだけなんでしょうから、
要望書は国土交通省のほうに送って標準約款の改正又はガイドラインの設定などを
してもらったほうがいいというならその通りだと思います

>>529 匿名さん
入居してしまった後では引っ越すこともなかなか難しいことですから
入居前にある程度規約を整えて欲しいと考えていましたが、
こういった掲示板で「このマンションは入居後に規約に厳しい罰則が設けられるかもしれない」
という雰囲気だけでも作れるといいかもしれないですね

反社はレ点だけじゃなくそういう機関に問い合わせて確認してますよ笑
10年ぐらいまではレ点のみでしたが
今はデータベースのようなものあるんですよ。そこに個人情報入力したらヒットするようになってます。
もちろん銀行もしてますし。携帯会社とかもやってるかもしれませんね。
販売会社じゃありませんよ！不動産や金融に少し詳しいだけです。

530さんに同意。

デベロッパーの方が優秀かそうでないかには、意見しませんが、販売会社は売ってなんぼ。
規約や後あとの事なんて考えていませんよね。
だからこそ、購入者は慎重かつ、しっかり見極めないといけません。新築マンションのモデルルームはテンションあがります。ここは駅直結
近隣に商業施設ありで生活するには便利だと思いますが、住まいはずっと続くのです。マンションてちょっとした運命共同体でもあります。
だから最低限常識のある方達と共に過ごしたいと思うのがまあ、普通かなと思います。なのでどんな人が入居になるかわからない新築マンションは本当に躊躇しますね。

>>529 匿名さん
違反者への厳しい罰則ってなんですか？
既存のマンションで、とてもしっかり管理ってどういうレベルですか？限界あると思いますが、、、
とてもしっかり管理している、いくつかのマンションにお知り合いたくさんいるんですね！！
みんな自分の住んでいるマンションは悪いように言いませんよ笑

個人的には、民度の高いマンションだと厳しい罰則なんて作らなくてもちゃんと運営できると思うんですけどね。

管理会社の満足度とか色んなサイトから出ていて、結局大手デベのグループ会社が上位だと思います。
分譲価格高いし、民度の高いエリア（人気エリア）での販売が多いから。それなりの人しか買えないってことです。
大手ならではの普通のサービスしてたら満足度も高くなるんですよ。

527さん

不動産、金融に少し詳しい…
どの立場からの意見でしょうか？共有部分の喫煙がダメなんて当たり前のことです。そんなこと折り込み済みです。でも、もうすでにこのレスでたばこくらいいいでしょ、嫌なら禁煙マンションを買えと書きこんでる方もいます。不動産に詳しいならもう少し、これから購入を考えている人が不安にならないような意見を言ってあげればいかがですか？
夢を持って住宅購入を検討されている若いファミリー世帯もたくさんいるかもしれません。
所得が高い人が住むようなマンションを購入とありますが、ずいぶん偏った意見ですね。
650世帯あるんですよね？ここのマンション価格はいくらですか？普通の一般サラリーマン家庭が購入できる価格なんですかね？直の販売会社ではないと言うなら、このマンションの販売会社さんにも失礼ですね。優しさが全く感じられません。

ちょっと拝見しました。私が今住んでるマンションはとてもしっかり管理されてますよ。
もちろんマンション内に注意事項などの掲示板が貼られてたりしますが、きちんと改善されています。多分、気づいた点や注意してほしい点などの要望があったとしても住んでる住民さんがそれを守り改善されてるんだろうなと思います。よくある、共用廊下の私物なども、クレームがこない程度に皆さん置かれてます。例えば自転車
なども邪魔にならない置き方です。ペットもokなのですが、たまにワンちゃんの鳴き声はしますが、全く気になりません。飼い主さんの躾がいいんでしょうね。全員とお話しした訳ではないですが、みなさん普通に常識のある方が多いのかなと思います。何か上記で限界があるとか書かれていますが、ちゃんとしてますよ。
揉めるところてそもそも、度が過ぎてるように思います。たくさん、色んな方が住んでおられるのだから、そりゃ色々あります。でも、そこはみなさん思いやりの精神だと私は思います。
高齢者や福祉車の方には優先的にエントランス近くの車庫を貸し出されてるような気もします
民度の高いマンションは罰則なんて作らなくていいとありますが、うちはあります。しっかりしてるからこそ、こういう事も規約で決めておくんじゃないかと思います。罰を受けた人がいたかは今のところ聞いた事ありませんが。
とにかく住んでいて思うのはみなさん平等です
管理費も今のところとても安く有難いです。でもきちんと管理されてます。マンション内は普通に綺麗ですし。ただ、修繕費はしっかり払ってると思います。将来のこともあるので。
お金を持っていて、民度が高いかなんて分かりませんが、至って普通です。現にうちは普通の家庭です。お金持ちでも何でもありません。
民度？それも人様に迷惑がかからないような一般の普通の民度です。長文すみません

>>535 匿名さん

私の文章能力がなかっただけですね。失礼いたしました。

650世帯あると色んな人がいます。価格が他より安いなら尚更多くなります。
もちろん管理規約は守らないといけません。が、ルールを破ってでも喫煙する人や他の居住者に迷惑をかける人はたくさんいます。それも良い歳の大人がです。
ルール破る人が気持ちよく暮らせて、ルールを守る人が我慢して肩身の狭い思いをするのは許せません。
でもそれを管理規約でどうすることも出来ず、注意の貼り紙をすることしかできません。裁判となっても訴えた側が疲れるだけで、結局ルールを守った人が損します。

それなら、そういうトラブルが少なそうな、マンションや立地を選んで行くしかないと思います。
所得が高いエリアは社会常識もあり健康にも気をつけてる人も多く、教育にも力を入れています。
これは偏見ではなく、ネットにデータなども載っていると思います。

分譲価格が高くなることでルールを破る人が少なくなる可能性があるので、高額物件を検討できる人は検討しても良いかもしれません。
予算が限られている人は、良いエリアで中古など検討してみても良いと思います。築年数がある程度経っている100戸規模ぐらいのマンションは新築より管理が行き届いているケースが多く、戸数がある分、修繕費もそこまで高くないことがあります。
ただし、住民の年齢層は高くなるので小さなお子様がいる家庭は騒音などに注意する必要があります。

上記の意見をまとめると販売会社さんには悪いけど買わない方が賢明となりますね。もう少し小ぶりな高級感のある物件がいいかもですね。ここは戸数多過ぎて安いんで少し変わった方が無理してローン組んで買いそうで怖いですね。

>>537 通りがかりさんは偏ったネットのデータだけを見て判断されていることは良く分りました

ある程度は状況をきちんと把握して発言されているのに今一つ意見を受け入れられないのは
その偏見からだと思いますよ

>>539 匿名さん

偏見というか
所得＝教育を受けてきた人、子供にさせている人、タバコを吸わない人、健康に気を使ってる人っていうのは、普通にデータで証明されてるでしょ？笑
いつだったか、日経新聞とかにも書かれていたような気がしますが。

537さん

535の者です。言われたい事はよくわかりました私は一定おっしゃっている事に理解ができます
新築マンションはやはり憧れる方も多いと思いますが、見極めは大切ですよね。
これから購入したい方の参考になるのではないかと思いました。

>>540 匿名さん
それは聞いたと言われたので、どの程度の知り合いかで本当のことを言うか言わないか変わってくるでしょ？
自分の住んでいるマンションは良いマンションだと伝えたいのは普通でしょ。
マンコミは匿名だからあーだこうだ書けるんですよ。
人から聞いたのとマンコミで見たのは違うと思います。
もしかしたら迷惑をかけている人が自分のマンションは良いマンションと周りに言っている人かもしれませんし。
もう少し読解力つけてくださいね。
安易に知り合いから管理が行き届いたマンションって聞いても鵜呑みにしないことです。

結局は六地蔵の地域性という事に尽きますね。京阪やJRの六時蔵駅の汚さが物語っています。JRなんてエレベーターもありませんからね。よくベビーカーさん達と駅員さんが言い争ってるのを見かけますね。

543さん

匿名だから好きに色々書ける？みんな住んでる所の悪い事は言わない。それだったら、このマンション掲示板自体も無くされた方が良いのでは？本当かどうかも分からないのですよね？
趣旨代わってきてるような気もしますが、こちらのマンション情報を投稿する人も本当かどうか分からないし。購入される方は自分の目で見て考えて結論出されるのが一番ですよね。

546さん

六地蔵の事あまり悪く言わない方がいいですよ
今までのスレでもこの地域の事悪く言って、怒っていた地元の方の投稿ありましたよ。
言い方、悪意ありますねえ。六地蔵については良い、悪い何にも思いませんが、買う人は買う
買わない人は買わない。当たり前ですが、全て自己責任だと思う。

過去と現在の六地蔵のことは正直あまりよく分からないですが
この先の六地蔵はこれから住む人たちによって変わっていくと思いますよ
そのための駅前再開発計画だということもありますしね

六地蔵が変わってるなら10数年前に睦備さんのパデシオンタワーが建設されて今変わってるはずでしょう。この地域には根深い何かがあるんでしょう。負の連鎖ですよ。

市内在住ですが、六地蔵て再開発計画地だったんですね。知らなかった。もう出来上がってるんだと思ってました。最近マンションも色々建設されていたので。2年前に建った近隣マンションのようにはくれぐれもならないようにと思いますね。もう入居されているのに、いまだに住人用マンション掲示板があり、一部書きこんでいる住民がいます。恥だと思わないのかというのもはたから見て思いますね。

意味不明？住んでる方が住人用掲示板に書き込む事に何か不自然なんでしょうか？最近変わった方多いですね。

550さんの言われてるの、何か分かる気がします
パデシオンタワーてだいぶ前に建設されたと思いますが、その時点で開発じゃなかったんですか？それとも、こちらの新しいマンションで、何か新しいネットワークみたいなのが出来上がるのでしょうか？ここだけ世界が違うのですか
？でも、モモとか周辺商業施設には行くのですよね？あっ又新しい商業施設が出来るのでしたかね？IKEAとか個人的にはきてほしいなあ。

552さん

そのマンションの住人専用スレ見て下さい。不自然どころじゃありません。
住民同士、ほぼ喧嘩ですよ。そんな内容のものを誰でも閲覧できる掲示板に書きこんだら、誰も購入したいと思わないでしょ？まして、何件も今売りに出されていますよ。住民さんが掲示板に書き込むのは好きにされたらいいと思いますが、他人、誰でも閲覧できる状態はどうかと個人的には思います。

新しい商業施設って聞こえはいいけどフレスコですよ。（笑）

川の横のマンションの掲示板はたしかに荒れてるみたいですが、他のパデシオン、ブランズ、アルス六地蔵も同じような感じなのでしょうか？場所的にはこれらの方が近いですが。

組合として資産価値を守りたい→相談者も迷惑行為者も無視する→地獄のカマのフタが開く
迷惑行為者はたいてい群れて悪さをするので初動のケアをおこたるとこんな感じになりますね
ちなみに争い好まず資産に余裕の有る人間（定住して欲しい層）は黙っていなくなります

新しい商業施設てフレスコ？フレスコなんですか？ん？フレスコて普通にスーパーですよね？
スーパー併設とかでいいのに。わざわざ商業施設って紛らわしいなあ。

フレスコはスーパーじゃないですよ。ほぼコンビニに近い感じですよ。お近くのフレスコに行ってみてください。JRの近くにフレスコありますから。

>>562 名無しさん
フレスコにもタイプがあって、たしかにコンビニみたいなのもありますが、
スーパー型も多いですよ。中心部は24時間やっているのもありがたい。

山科の東野駅の近くのフレスコは規模が大きく、価格も手頃で、便利だそうです。どんな規模での出店になるか聞いて見たらどうでしょう？

ですよね。フレスコてミニ？コンビニ？知りませんねえ。もうずっと行ってるフレスコはこじんまりしていますが、そんな小さなものじゃなく、普通のスーパーマーケットです。こちらの併設スーパーも普通のスーパーなんですよね？まさか、コンビニみたいなものじゃないんですよね？それだったらわざわざスーパーじゃなくてしっかりコンビニでもいいのに。駅直結だから会社帰りの方達も夜遅く帰宅しても便利そう。
うちはこちらの地域じゃないから全く行く事はないですが。商業施設ていう言い方に何か違和感を感じました

久々覗いたら大変な討論会になっててびっくり！JR六地蔵ですが移転します。もちろんエレベーター有の大きなホームに変わるかと…この世帯数では揉めるのは必須。理事会も棟ごとに分けるのか全体をまとめるのかわかりませんが４棟目はかなりの時間差で建設されると聞きました。マンションは管理会社と理事会の連携次第だと思うのですがいかんせん世帯が多すぎてまとまるかは凄く不安です。ファミリー、初老、老人などが居住して揉め事が無いなんてあり得ない。いかに我慢して生活するかにかかっていると思います。

>>567 マンション検討中さん
4棟目は他の棟が完成してからちょうど1年後の完成予定みたいですね。

なんだか心配に…建つ前からこの大騒ぎ…
今建ってしまったマンションでも揉めてるのに大丈夫ですか？ここ
ドッグランもいらんけどジムもいらないかと
行かなくても管理費払うの？
中庭も…仕事してたら行く暇ないしガレージも中途半端！東西線通勤の方には理想でしょうが…もう申し込み入ってますね！ビックボーイ側の棟がやはり人気みたいやけど…ダクトの匂いとか気にならないのかなぁ？洗濯物は少なくても干せないな

この掲示板がどれだけちゃんとしたものか分かりませんが、ある程度参考にされるのは良いのかなと思いませす。ライバル会社とかの不利な書き込みとか見ててあるのかなと思いますが、割と真っ当な意見されてる方もいます。というのは住まいは一生に一度くらいの大きな買い物なのでしっかり考えないとと思います。そこで
4棟あってそれぞれ組合？理事会がなされるのですか？それって規約内容同じなんですよね？
何かややこしそうなイメージ。管理費とか修繕費も棟によって変わるのかなあ？４棟目1年後？
何か全て？なイメージ。マンションは譲りあって生活しないといけないと思います。
難なのは度が過ぎた時です。明らかに入居者さんに迷惑かかる行為をされ、注意してもスルーされたらもうどうしようもないですもんね。
個人的に、、ドッグラン？ジム？一件夢のような共用施設ですが、使用する人、しない人で大きく管理費左右されませんか？維持費は誰が出すのですか？要は住人全員だったら絶対いらない、もめる元ですよね。ジムて最初は張り切って行くけど、だんだん、どこどこの人には顔合わせたくないし、とかで段々行かなくなるとかよく聞きますよ。みんなが楽しい、楽しいで利用できたらベストですけどね。
このマンション批判するつもりは無いですが
考えどころ満載のマンションですね。
私だったら絶対パス。立地は良いのに。なぜ
こんな大規模マンションにしたんだろう？

>>570 匿名さん
私のような関東人は、東京の湾岸タワーマンションなどを見慣れているから､この程度の
戸数は当たり前だと受け止めています。
たとえば「シティタワーズ東京ベイ」（ゆりかもめ「有明」駅徒歩3分　総戸数1539戸）、
「ブランズタワー豊洲」（有楽町線「豊洲」駅徒歩4分　総戸数1152戸）といった具合。
京都方面（六地蔵）もようやく関東水準のマンションが建ち出したか、というふうに感じています。

571さん

すみません。関東の方ですか？
京都市内、田の字エリア出身ですが、こちらのエリアと東京の湾岸エリア??とはもう地域性が全然違います。お話しになりません。
大規模マンション、戸数が多くなってきたのは共通点もあるのでしょうが、このエリアでは…
では、京都市内中心部にこんな大規模マンションが建設されると思いますか？京都は高さ制限もあります。最近は少し緩和されてきてますが
しかも単価が違うと思います。六地蔵の立地だから跡地を買い取りできて、高さも宇治市なので建設できたと思いますよ。そして、京都方面と言われますが、ここは宇治市です。京都駅、中心部にも沿線上近いので京都という感じだと思いますが、環境は東京とは全く違いますよ。
それと、不動産関係者さんですか？
もし上記のような大規模マンションが普通で見慣れてるなら、管理や維持費、修繕関係など、これから購入検討されてる方が安心できるように、そのあたりの仕組みを説明してあげたらどうでしょうか？私自身も個人的に興味ありますね。1000戸？管理組合はどのようになっているんでしょうか？

572さん

こことは全く関係がありませんが、700戸ほどの団地の管理組合をちょろっと経験したことがあります。近くに学校が多かったためか、様々な専門家がいて、そんな人を専門委員に委嘱しながらそれなりにうまく運営されていたと記憶しています。

フレスコの惣菜が美味しいと思われるんですね 皆そうだといいですね 多分みなさん Momoまでお買い物に行かれると思うんですけど車だと渋滞もあるし面倒だし徒歩だと帰り荷物が重いので大変ですね 駐車場も屋根無しあるから躊躇しますね

573さん

何となくですが、どちらの団地かは想像できます。そうなんですね。700世帯。大変だった事と思います。おっしゃるような専門の方が住まいにいらっしゃったらいいですね。でも、そんな人達が集結するとは限らないし、よくある事ですが理事とかやりたくない、、と言う人。
ちなみにうちは役員は順番に回ってきます。
以前、戸建てに住んでいた事もあるのですが、そこでも町内会の班長は必ず順番に回ってきました。みんな平等でした。やりたくないなんて言わない、言えないでしたね。なので、こちらのマンションさんも、しっかり管理されたら住み良いですかね。

このあたりの近辺に住んでいて、モモまで車なんて絶対使わない方がいいですよ。
ただでさえ、渋滞地域なのに。だから、この大規模マンションが建設されたら、このあたり車どうなるんでしょう？大渋滞ですよね。
そして、駐車場の屋根ある、無しは仕方ないのかなあと個人的には思います。650世帯中の車庫、全て屋根ありて取れるんでしょうか？
まあ、何かは我慢しないといけない事もあるのかなあと思います。

買う勇気がないな…関東の話されてもねー！笑
宇治市ですよ、宇治
やりたい放題の住民はどれくらい出てくるでしょうか？罰金制度が取れるわけもなく注意したら反対に何かされそうな予感
そこへペットも可でしょう？ややこしい事になりそうで不安要素満載です。

>>577 マンション検討中さん

土地柄は物件価格にもろ反映されるのが不動産で、安いものに良いものないのは大人の当たり前ですが、昨今資材コスト、人件費、全てが高くなって底の価格の上がってるマンションなので勘違いする人も多い。

お惣菜は、好みに合うものを提供する店を探せばよいですし、
荷物が重さが許容できなければ、タクシーを使えばよいですね。
手間とお金で改善できることは、快適に過ごすためのコストと考えればと思います。
ただ、土地柄(住民の質)リスクは、発生時のダメージと改善コストが大きすぎますね。

577さん同意

私もここはないなと思います。関東の話もそれを引き合いに出されても全く環境違いだし、そうです。宇治市です。
住人さんが住人さんに注意はダメですね。逆恨みされますよ。だからこそ、理事会がしっかりしてないといけないと思います。
だからイメージとして、完成して入居できたー嬉しいというよりも、さあ、これから始まる管理組合、又それって最初の役員さん、どうやって選出なんでしょう？凄く大変そう。
川隣のマンションさんなんて、理事長さんに対してぼろかすですもんね。バーベキューやらせろだとか、もう言葉使いからなっていない。
こんなふうになってしまったら最悪ですし。

579さん

近くの商業施設へ行くのにタクシー利用ですか？
全く現実的に思えないですね。
手間とお金をかけるのが快適に過ごすコストと言われますが、それはもうお金に余裕がある方の考え方だと思います。子どもさんがいるファミリー世帯。教育資金などかかりますが、まだ、そんな手間賃かけますか？
だとしたら、だいぶお金に余裕ある裕福家庭ですね。このマンションはそういう方達の購入なんですね。じゃあ、一般家庭はなかなか手がだせないかも。

>>575 通りがかりさん

はい、そのあたりです。
当時、若輩者で管理とかよく判らなかったのですが、あそこで教えて戴いたことで、その後いろんなマンションで管理する上でどんなことが必要か良く判りました。個人住宅で住んでいるときに意識しない経年劣化を、住民全体でどう意識できるかなんですね。
今住んでいるマンションでは管理会社の反応が今ひとつ悪いなあ・・・と思ってます。

あと少し気になるのが騒音問題ですね タワー独特の問題なんですが上階になるにつれて軽い素材にせざる得ない特性があります なので壁が薄くなります そのあたりの説明および記載されているパンフもないままに手付金を支払うのは少し違和感を感じます たいていの会社は構造という項目があり それを目安にします 隣人の方の話まで聞こえたりしたら最悪です お友達呼んで騒ぐ人も多そうだし心配です

582さん

そうですね。管理会社がしっかりしていただくともっといいなあと思いますが。
少し聞いた話しですが、とあるマンションさんでは住人さんがみなさんとてもしっかりされていて、管理会社というよりも自分達がこのマンションを維持していくんだという気持ちが強いマンションがあります。なので、管理会社任せにせず、管理費、修繕費も徹底的にうまくコストカットできないかも考えておられてしっかり運営されてるようです。むしろ管理会社なんかに丸投げしたりする方が危ないのでは。

583さん

タワーマンションてそういうところが盲点なんですね。後何となくですが、上階層の人。忘れ物した時大変ですね。笑　朝、急いでる時とか
もう一回エレベーターで上層まで上がる。
高層マンションて優越感あるかも知れませんが
選ばないなあ。絶対いや。リタイア組で毎日外出しないような年配の方は見晴らしも良くてゆっくりできそう。（笑）

東京と言えば何年か前、エレベーター、水止まりMAX28階？あたりの人が大変だったマンションありましたね…ここは２０階ですがエレベーターに不具合あればお年寄りなら大変な生活を強いられます。ま、たら、ればですがこれからは災害の規模も大きくなるとか…私なら後から出来る４棟目の３階、４階欲しいです。その頃には理事会も発足して落ち着いている事を願って

削除されるかもですが、長谷工でしょ？施工

無いな

>>587 マンション検討中さん
長谷工はプロ中のプロ。超高級物件も手がけているけれど、そちらは余り話題になりませんね。住んでいる人が圧倒的少数派だから。長谷工のえらいところは、予算の少ない弱小デベの依頼に対しても、そつのない施工をしてくれること。低予算でこれだけきちんと仕上げる施工会社はあまりない。一度も訴訟を起こされたことがないはず。

586さん

それ、思ってました。東京で大変なとこありましたよね。地形の関係か水害で雨水、エントランス、地下、電気関係？に凄く影響あったマンション。住人さんで水掻き出されていた映像見ました。だから、高層マンションて、エレベーター不具合出たら上層の人もう地獄。後気になるのが、もしも火災が起きたときとか。
こういうのって、きちんと対策あるんですよね
とにかく上階は絶対いやだなあ。
後からできる、４棟目の3.4階。いい考え方ですねえ。笑。新築だけど、マンションは出来上がっていて、共用とかもある程度分かるんですよね。というか、そもそも、何故4棟目は1年後なんでしょうか？

長谷工てプロ中のプロだったんですか？全く知りませんでした。最初聞いた時も大手デベ販売なのに、施工で長谷工。? えっ長谷工なの？何で？て思いました。でもプロ中のプロなら、壁もしっかりしていて、騒音とかも気にする必要なく安心ですね。後、耐震も。

>>590 通りがかりさん

思いました
販売元はどこもいわば一流なのになぜでしょう。
竹中工務店とかでないのは
六地蔵だからかと思ってました。
だから長谷工なのでしょうか。
しっかりしてるならいいと思いますがクラッシーなのに高級感とは離れそうです。

個人的な意見ですが…。
販売元は大手。なのに、施工、長谷工って。
うーん？何か違和感あります。長谷工て一流ですか？長谷工の方すみません。しっかりしていないとも思っていませんが、一流かといわれたら
やっぱり？です。なので、満を持して、京都に新しい街を！とうたっておられますが、安くで、建物仕上がりそう、イコール、構造大丈夫かなあというのが正直なとこです。コロナなる前からここはマンション建設が決まってました。そして今コロナ禍。住宅購入には慎重になる中、650世帯売り切らないといけないのですよね？
本当はもっと大手の施工だったのでは？でも、ここへきて施工会社変更？そんな妄想してしまいます。多分違うんでしょうが。とにかく、まあプロ中のプロとおっしゃってる方もおられるので、高級物件になるのでしょうね。

クラッシィハウス尼崎（旧称：（仮称）「新都心創造」マンションプロジェクト）も
施工　長谷工です。総戸数456戸の大規模マンションです。

現在、京都で販売中のプレミストやジオでも施工　長谷工があります。
高級かどうかはわかりませんが、検索すると施工物件は多いみたいです。

>>592 匿名さん

買う気もなくネガティブな投稿する人が多いけど、一体何処に住んでいるのでしょうか。
教えてもらえれば、その地区には住まないように気をつけたいな。

さて、長谷工は一流だと思いますよ。（超一流とは言いませんが）
長谷工は施工のみではなく開発もしますから、長谷工が土地を仕入れて、デベに話を持ちかけたのかもしれません。
マンションの工事は、うまみが少ないのでしょう。工事量が多いときは、オフィスビルや商業施設などを含めた大規模な再開発以外は、スーパーゼネコンは受注したがらないようですね。
そこで準大手が施工することになるわけですが、他の準大手よりもノウハウが多いので、一概に悪いとは言えないと思います。
施工費用に見合ったものは造るでしょうから、安っぽいものができたとすれば、それはデベの予算の思います思いますが。

>>592 匿名さん
イトヨの解体を長谷工がしてたので施行会社も前から長谷工というのは決まってたはずです。

何となく思いましたが、592.596さんに同意
消費者目線ですが、長谷工さんが一流とはちょっとわからなかったです。でも、長谷工さんが悪いとも何とも思ってないので誤解されないように。賛否あると思いますが反論されてるのは長谷工関係者の方ですか？
だとしたら引いてしまいます。施工に自信をもっておられるなら、もっとどしっと構えておられていても良いのでは？はたが何を言おうと。
必死に反論されると逆に不安が。
全ては完売したらいいわけですし。こちらも、即完売するのではないでしょうか。

荒れてますね。。
ここは長谷工プレミアムアフターサービス対象物件ですか？
アフターサービスが10年間になるサービスのことです。

>>598 名無しさん
スーモに載ってました。失礼しました。

>>599 名無しさん
長谷工に関してはいろいろご意見はあるでしょうが、以下のURLをご覧下さい。
実績数はダントツ。つまり、望むと望まざるとかかわらず、自分のマンションの
施工業者が長谷工になる確率はけっこう高いってことです。↓
https://smtrc.jp/useful/knowledge/market/2013_06.html

長谷工推し。何かこわい。普通でいいのに。
こういう掲示板て絶対販売会社さんとか、施工業者の推し凄いですよね。購入検討者はもっと他の事を聞きたいのでは？もしくは本当に検討している人はこのような掲示板さえ見ていないかも。

長谷工は凄いですよ。長谷工に任せておけば安心ですよ。日本一 いや技術は世界一かな なので、このタワーは日本一のタワーマンションになると思いますよ。買うしかないと思いますよ。早くしないと売り切れますよ。

どこのサイトにもこの手の輩、販売員、建設担当の今回は長谷工ですか？必ず書き込みされてます。どこもあります。長谷工も昔とは違うという事、一流では無くなった事皆さまご存知です。しかし欠陥マンションを建てるとはおもわないのでお任せします。あとはご購入される皆様の下調べと、立地から想像する今後の発展次第ではないでしょうか？戸建ての住宅地にも奇声をあげる方や夜中騒音出す隣人もいるしアホ犬庭でフンさせた放置の方、ゴミ屋敷にされておられる方おられるかと…マンションだから安全、安心、穏やかに暮らせるとはかぎりません。運ですね…やはり４棟低層階気になるのですが販売員ですら知らないと言いました。なんですのん？よくわかりません。泣

なんだかイヤな板になったなあ…。

クラッシィの販売日が近づいてきて、それで「買うな、買うな」と必死こいてネガキャンしてるんでないの?
なにせずっと注目度5だったから、反発も強いんだろ…。
すべてが理想通りのマンションなんてあるはずがない。どこかは妥協して、それでも買おうかと思ってる購入検討者の健全な情報交換の場でありたい。
こき下ろしはもういい。過度のネガコメは逆効果になる。余計なお世話でもある。

ここの価格いくらになりそうですか？

30代前半で550万では購入は厳しいでしょうか？

戸建派だったけど、チラシ見て「京都では珍しい駅直結マンション！これは良い！」と思ったのですが、ネットの評判悪いですね。

良い評価のマンションなんてありません。
評価は無視して自分に合うかどうかだけを吟味して買えば良いのですよ。立地、施工会社、世帯数、全部含めて！宇治でも良ければ立地は最高かと思います

最低4000万ぐらいだったと思います。
手取り550万でしたら大丈夫だと思います。

建つ前から盛り上がってるって皆さん興味ありありなんですね！もちろん私も
後は運を天に任せて親に買ってもらうか、しばらくローン地蔵でふうふう言うか…場所は微妙ですが便利な人には便利だと素直に思います。

住めば都となりますように

>>610 マンション検討中さん
超一流デベと施工会社（建設会社）の700戸を越えるタワマンでも、このような問題が起こっています。ネームバリューでは信用できない一例ですね。↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/a1866698fb0ef4b7695fe99ea37a99cae7a0...

このマンションてコワーキングスペースやジムも併設されてるんですよね？

共益費はどうなるんでしょうか？

当然使用するしないに関わらずジム等の施設の運営費用は全員が支払う事になります 使用しない人は納得出来ないかもしれませんが使用する方にはメリットですね しかし古ぼけたファミレスとパチンコ屋さんがネックですね 特にファミレス 立ち退き拒否されたそうですね

使用しない共用施設なのに管理費払うのですよね。使用しない人それでも購入されるのだろうか。後、ファミレスに立ち退き依頼されてたんですかね？そういえばここ昔からありましたね
なぜ、立ち退き依頼されたのですか？

ダクトからの匂いが臭いからでしょう
そしてこの裏に出来る棟が駅直結だからです。
このファミレスは４０年前からあります。
意地もあるのかな？

六地蔵として開けたら価値あるマンションになるでしょうね！しかしやはり居住人数が多すぎて怖いかもです。泣
それと営業マンがそもそもこの土地に詳しくなく的確な解答を得られないのが1番の不安でした。

まあ営業の方は大阪から通いで来られてる方が多いみたいですからね。六地蔵の特殊な土地柄までは知らないんでしょうね。宅建の免許もない方達がほとんどで構造的な事も理解されてないみたいでした。少し不安ですね。なので私は早朝から深夜まで六地蔵付近を散策してみました。朝昼夜と食事も六地蔵で外食しました。自分でこの街に住めるか否かの確認ですね。もう自分の眼で確かめるしかないですからね。結果は批判の対象になりますので述べませんが１日六地蔵五キロ圏内をうろうろしてると見えてくるものがありました。皆さんも散策してみたらいかがでしょうか。

参考になるか分かりませんが。マンション購入の際、内も620さんの言われている通り、もう何度も歩きました。周辺見倒しました。これ凄く大事ですよね。騒音、人通り、車の行き来、それぞれ全然違いますし、ちょっと落ち着いて色々見てみると色々思うところも出てくると思います。そして、こちらの営業さん、大阪？
宅建の免許お持ちじゃないのですか？本当ですか？んー。これは、、。じゃあ環境を聞いても何も答えられない。まして、凄く大事な内部構造。これも答えられないのでしょうか？
これはまずいですね。

私は、まずは、Googleの地図でマンション環境を確認しました。
そのうえで、現地を見に行きました。体力と時間に制限もあるので。
航空写真では、一期(?)部分の整地が終わっています。
ストリートビューでは、マンション名の付いた白いパネルで敷地が囲まれています。
詳細な時期はわかりませんが、そんなに古くは無いと思いますので、参考に使えます。

大阪の人で六地蔵には全く土地勘ありません。
宅建はさすがにお待ちかと思ってましたが、よく考えたら確認してないので不明ですね…
契約の時に現れる人はさすがに宅建持ちでしょう。現地歩く、大事だと思います。このマンションからモモ遠いと思いますよ！不動産では1分で80メートル計算で、エレベーター、信号待ちは含まれないと聞きました。かなりダッシュで行かないと！笑

モデルルームいってきました。
モデルルームでは、まずシアタールームに案内され10分程度映像を見させられます。その後に、モデルルームを案内。価格帯は中住戸は3900-4300ぐらい。角部屋は5000-8000万。要望書は、実質購入の意思表示で、6月末まで受付とのこと。他の方と被らなければ、そのまま7月に契約。被れば抽選。
要望書の提出状況は、写真の通り。価格はまだ仮とのこと。写真取らせてくれましたが、問題があれば削除します。

主観
駅近なので、リセールバリューは問題ないと言われたけど、隣のプレサンスが3400万に販売に出されているのを見ると、4000万代で売れるかは疑問に思った。
　南側のゲートタワー棟は、南側窓で日当たりは良いが、交通量が多いので、騒音がすごいのでは？と感じた。
　西側のゲートテラス棟は、窓が西側についているので、西日と、幹線道路の騒音が気になると思った。
　ブライトテラス棟は、幹線道路から離れていて、騒音問題はないが、隣に既存のマンション+南東側のブライトタワーによって、階層によっては、日照に問題があった。

私は予算オーバーなので買いませんが、もし買うなら、ブライトテラス棟の日照が問題にならない部屋かなと思った。要望書の提出も多かったです。
質問があれば受け付けます。

上記の方も言われていますが、高額な物件を販売するのに土地勘も無いとか、宅建無いとか、ちょっと非常識、？　という印象です。本当にそうなんですか？大阪の出身というよりも販売するなら、何故この地域を勉強されないのでしょうか？そのプロ意識が無いのが疑問です。
契約の時に現れてこられても…。検討中の時からしっかり説明してほしいですね。そして、624さんの情報は購入検討者には参考になるのではないでしょうか。4千万以上。やはり本当だったんですね。要望書の受付6月末って、その回答はすぐに出してもらえるんですか？7月から販売ですよね。考える時間短かすぎませんか？
どうしても嫌だなと思う要望書を出しても、答えが分からなければ、決められない。しかも、来月から販売開始。早く決めないと、成約するよ、的な感じであおられてる印象に見える。
慎重にゆっくり決められないのは難ですね。

要望書多いですねー。びっくり。そして、スタディルーム、ライブラリーカフェて何ですか？
管理費どうなってるんですか？最初は少ない管理費かもしれないけど将来すごく上がりそう。
しかも、使用しない人も管理費？払うのですよね？

>>625 匿名さん
回答は7月上旬です。別途契約までのスケジュールもらったので参考にしてください。

>>626
要望書多くてびっくりしました。（全て実態があるかは微妙ですが‥焦らせてる？)
該当のページの写真添付します。基本管理費に含まれているとのことです。ゲストルームやパーティサロンなど一部施設は有料とのことでした。

普通に質問ですが、新築マンションて最初に要望書とか出すシステムなんですか？どこもそうなんでしょうか？新築マンション購入した事ないので、そんな感じなのですかね？

イロイロです。以前、三井さんの物件を購入した時には要望書ありませんでした。その後、阪急さんの物件を購入した時には要望書出してくださいと言われました。会社の差なのか、時代がそう変わっているのかは判りません。

インターネットに転載禁止と書いてるのに写真をアップしてしまう。常識がないというか、後先考えないというか。
こういう人が入居後にトラブル起こすんでしょうね笑

しかも、予算オーバーで買わないとか笑ってしまいました笑
まぁ買わないというか買えないんでしょうけど笑

評論家ごっこお疲れ様です。

>>631 名無しさん
笑ってしまったのあとに笑つけるあたり、あなたも知的レベルの低さを感じますけどね。文から滲み出る性格の悪さもアレ…まあ、この掲示板にまともな人いませんね。

写真の掲示はちょっとまずかったかもしれませんね。でも、実際モデルルームにいったり販売会社さんの話をこちらでアップするのは私は現実味があっていいと思いますが。知らない情報とかも共有できるわけですし。こういう時代、販売会社さんは情報は何でも流れるという事を理解しないといけないし、それは良いことも。
悪いことも。いろんな話を聞いて購入者は検討すると思うのでそれでいいと思うのです。
夢みたいないい話ばかり聞かされても、何か違うなあと思うので、メリットもデメリットもちゃんと正直に話してくれる営業さんは信頼できるのかなと思いました。

大規模マンションなので、修繕積立基金・修繕積立金・管理費などは、かなり安く設定されるのでしょうか?

それとも、ジムなどの設備があるので、通常のマンションと同じくらいの修繕積立金や管理費などが設定されるのでしょうか?

さすがに ここまで情報を流してしまうと売主さんから訴えられる可能性大ですね。買わないなら何故こんなリスク背負うんでしょうね。信じられない方がいらっしゃるんですね。

無意味な口コミが多い中で、大変貴重な情報、ありがとうございました。購入検討の参考になりました。

掲示板の情報は玉石混淆、読むに値しないコメントもある中で、貴重なファクトを提示していただき、久々に秀逸なコメントに出会えた思いです。

騙されてはいけませんよ。買わないのに質問受け付けますって完全に販売業者でしょう｡

リセールバリューが気になるところですね。桂川駅は新築時より20％上がっているみたいですが…所詮奈良線なので、大阪行くのに京都で乗り換え必要なのがネックですよね

えー？資料出してもらってありがたいです。
ダメならすぐ管理人さん削除しますよ。
私がモデルルーム行ったのは４月でしたが早く部屋選んでくださいみたいな…どこが外環状かもしらない担当で教えて来ましたわ。
オプションだらけの部屋見せてもらっても現実とはかけ離れてるイメージ
実用的ではないモデルー
世帯数多すぎて決められないまま現在に至る
どうしても宇治から離れたいので無しかな…

635さんの意見は私はちょっと理解しがたいです
624さんの写真掲載はちょっとダメだと思いますが実際モデルルームに行ったり、話を直接聞いた事をここで話すのはいいと思います。むしろ何故ダメなのでしょうか？何かやましい事でもあるのでしょうか？販売会社はお客さんによって違う事を話すのでしょうか？それだったら平等でもないですしね。639さんも購入検討者ですか？情報有難いとおっしゃってるわけですし。皆さんで共有されてもいいと思います。
そして、販売会社さんはもっと地域や詳しい事を勉強した方がいいと思う。外環？も知らないて。市街の人だったら周辺環境も聞きたいはずこの掲示板て多分、当販売会社さんもチェックされてますよね。生意気な言い方ですみませんが、一生に一度くらいの高い買い物です。夢も詰まっています。誠実にお客さんと向き合って頂く事、切に願います。

要望書?を提出してる方が、このまま正式契約をする人の割合は、どれくらいなのでしょうか?
５割くらいでしょうか?
それとももっと、割合は、高いのでしょうか?

新築マンションのモデルルームて本当に現実離れしている。過去に何物件か見に行った事あるのですが、上記の方も言っておられますが、オプションだいぶついていて、見に行ったのが正解かと思いきや、ふたあけたらほとんどが有料になっている。スタンダードでいいと思うのですが。これいいなあ、あれいいなあと思っても結局後から聞いたら有料で金額アップになる。

営業さんの味方するとかではありませんし、担当さん以外は分かりませんが
私の担当さんはニーズを汲み取って真剣に対応頂いてましたので頼りにしてます。

営業担当者の方ってとても大事で当たりハズレはあると思います。ハズレに当たった方は残念ですね。

643さんのような方だと、営業担当さんもより頑張ってくれるでしょうね。

当たり外れ？？？
外れはダメですよ。何千万もの購入なのですから。残念で済まされません。

そもそもスクリーンつきのペットン跡地のモデルルームブース代も購入者からの儲けで出来てると思うと一体いくらの利益を見越してはるのか？と思いますね！最近見たモデルルーム展示場では1番お金かかってたような

マンションをはじめて購入される方が多いのでしょうか？オプションうんぬんや営業マンの当たり外れなど当たり前かと。
こんなことで色々書き込みがあってびっくりです。

たしかに他のモデルルームも結局はオプションありきなので、それが普通かと思います。大手の方はしっかりされてるとこが多いですし、無理にセールスされない所がいいです。

647さん、マンションを初めて購入される方が多い…。それは、ちょっと住んでは買い替え、買い替えを意味していますか？子供もいる一般家庭が何度も何度も住まいを購入て、皆さんそうされてるのでしょうか？もしくは、転勤など、どうしてもの引っ越しによる買い替えですか？
一般家庭がそう何度も住宅購入するなんてあまり聞いたことないですが？そして、営業さんの当たり外れは当たり前。当たり前はダメです。外れは困りますね。又、どの立場からの意見ですか？業界関係者さんですか？こういう事を当たり前に言われるのが、もう既にうんざりですね

モデルルームでのオプションは当たり前と言われていますが、、。
過去数回、住宅購入の経験があります。新築マンションのモデルルームも何度か行きました。そこでの話ですが、中に入った時すでに他のお客様、数組と一緒でした。私は豪華なモデルルームにちょっと躊躇してたというか冷静に見学してる中、隣にいた夫婦らしき人、すごーいともの凄くテンション上がっておられました。
このモデルルームがマックスでほしいなあ、購入したいなあという方には良いのでしょうが私みたいに、いやいや、こんなオプションいらないて思う人もいると思うし、お金もかけたくないという人も中にはいると思うので、ある程度普通なモデルルーム見たかったなあというのが帰宅してからの感想でした。予算に余裕ある方はいいのかなあと思うのですが。私はモデルルームを見に行く前に、戸建てなど、一から家作りを経験していたので、設備や、内装など、ほとんど経験済みでした。その時にこれはいらないなあ、あれはつけたい、とかもう知識があったのでそのような事経験した結果、豪華なモデルルーム見さされても現実味は無かったです。もちろんステキなモデルルームを見ていいなあと思う方もいらっしゃると思いますが、予算をきっちり決めて購入検討してる者からすれば、イメージはだいぶ下がりましたね。

>>649 通りがかりさん
あなたも業者ぽっいですよ

651さん

あなたも？とおっしゃっている事から651さん自身は不動産関係者さんですね^_^ どういうところから業者とみなされましたか？
私は全く業界関係者ではありません。普通の一般人ですよ。住宅購入の経験はあります。
営業マンの当たり外れとか言わないで下さい。
不動産関係者ですよね。しっかりして下さい。

この掲示板を見ていると少し難しそうな方が入居されそうなんで躊躇しますね。上手く、やっていく自信がありません。

>>653 匿名さん
モデルルームは夢を売るのが目的みたいなところがありますから、
慣れた人は、その非現実的な部分をすぐ見抜きますが、大多数はその雰囲気に
酔って､購入に傾いていくんでしょうね。デベは売れたらそれでおしまいだから、
あまり責任を感じません。以後の問題は管理会社にどうぞってことでしょう。

654さんの言われてる通り。
モデルルームに舞いあがって購入しても、それを現実どのくらい実際の生活で保てるかですねまして子供いる家庭だったら、あっという間にちらかしっぱなし。新築購入したって、自慢していた知り合いいましたが、何ヶ月か経ったら掃除はできてない、ゴミ分別も部屋におきっぱなしの人いました。現実はそんなもんです。

>>645 匿名さん

営業さんが、全員同じ熱意とスキルは望ましいですが残念ならがそうではないはずですよ。
売るにも話すにも要望にどう対応するかも
センスが必要です。

残念ながらハズレはいますよ。
当たりもおられますけど。

もし話が噛み合わない。
質疑に対して応答が遅い。忘れてる。
知らないことが多すぎる。
不信感があるようなら担当から外れてもらったらいいと思います。

656さん。

言われたい事分かります。ちなみにセンスって何ですか？親身になって、お客さんの立場に立って、又、もし自分が住まいを購入したらと逆の立場になって考える接客をしてもらえる営業さんは嬉しいですね。後、いい事ばかり言わない人。外れの営業さんがいるなら上は社員教育をしっかりしてほしいですね。ちゃんとした方ももちろんいます。
過去に新築マンション購入を検討していた時ですが、営業さんがチラッと、このマンションはうちの社員も何組か購入します、て言っておられたの聞きました。その一言でそこのマンション購入はやめました。絶対イヤです。管理組合、会社よりの人いたらろくでもない事になりそうとパスしました。まあどんな人が住んでるのかを全員把握するのは不可能ですが、世帯が多くなれば多くなるほど住民さんが誰か分かりにくいという点は懸念されます。

手付金支払われるまでは煽りが多いですね。問題満載であるマンションであることはわかっていますので判断が難しいですね。街の雰囲気では買いたくない気持ちが強いかな。考え中です。

>>653 匿名さん
実際検討してるように見える人も検討してなくてただ書いてるだけの暇な人もいますので気にされなくていいと思いますよ。

場所が場所だけに迷いますね。夏には暴走族が爆音吹かせて走り抜けますからね。マンション内の公園が溜まり場にならなければいいのですが、、、

内容のほとんどが他のマンションでもよくあるような一般的な話のような気がします。モデルとか営業とか他のマンション行かれても感じることは同じだと思いますよ。単純に批判したいだけならこの掲示板は必要ないと思います。ここの掲示板は特に見てて気分悪いですね。マンションの中身のことを知るための掲示板だと思いますけどね。

653さん

うまくやっていけるか自信がない、、、
自信が無ければ購入しなければいいだけじゃないでしょうか？でも、戸建てでも町内会はあるし色んな人はいます。このマンションで思うのはとにかく世帯数が多い。これだけ多いとまとまりつくのかと思うのと、他の掲示板でもずいぶん荒れていますが、若いファミリー世帯が入居された時の子供さんの泣き声や、いたずら。後、ペットがどうのこうのとか。（規約はあるはずなんだけど）微笑ましいと思う人もいればうるさいとイライラされる人との考え方の違いうまく人間関係が成り立つのかなと思う事です。
良い点は駅近、生活するには便利なお店があるというところでしょうか。少しでも不安があるなら慎重に考えた方が良いのではと思ってしまいました。

そこまで神経質になる必要ありますか？治安に問題のある地域ですが私は買うつもりです。住んでみて無理かなと思えば売却すれば問題ないと思いますよ。現金で買いますので多少の損は仕方ないと考えています。あまり無理して買うような物件ではないと思いますよ。余裕のある方達に住んでいただけると有難いです。

確かにそうかもですね ローンかつかつで組んで支払いに必死でピリピリしてる人がストレス発散でガタガタ文句言いそうですからね 施設維持の為に管理費もガンガン上がるだろうし払えなくなる人達も出てきそうですね。

663さん

現金で買う人と35年ローン組んで買う人の違い。しかも、余裕のある方に住んで頂きたいって。すごい上から目線。こういう事言う人が購入される時点で一般庶民は住みにくい、購入しにくいですね。お金持ちしか購入しないでて言われてる気分。治安に問題のある地域を本当にお金持ってる人は選ばないと思いますが。

665さんその通り！こんなん言うとるだけで買うわけない人！宇治をキャッシュで買う？
それなら松井山手でも買ったら？笑
踊らされたく無いわ！ここは面白い人、業者、いっぱいいるね！見てるだけで楽しいわ！
ま、完売するか乞うご期待

ジムあるけどあなた何階にお住まいですの？
とか言う人出て来て行き辛くなる。
高層階が偉いみたいな雰囲気
私は買うなら低層階です。エレベーター止まる事も日常茶飯事の現代
公共の場所は絶対行かない。でもその区画のお金を払うっていうのが納得いかないかなぁ

子供が低層階でいじめられる時代ですからね。特に六地蔵という場所柄いじめは半端ないかと考えられますね。エレベーターでも低層階から乗って来られると嫌な顔されそうですね。ジムに関しては毎日使用したいですね。管理費払うんですから。

子供がいる家庭は最上階買えばいい話じゃん そんな値段も変わらないんだし

購入検討してましたが、ここは富裕層に入ってもらいたいマンションみたいなのでパスします
子供世帯、最上階行け、とか勝手に決めつけられて。お金持ちかどうか知りませんが、人を見下すような時点で人としては最低ですね。

やっぱり六地蔵界隈のマンション購入する人って民度疑う。ここって、そんな高級マンションなんですか？六地蔵ですよ。なのに、余裕のある方とか、ローンかつかつで組んで購入とか。
普通に共働きや、資金計画立てて購入する人もいると思うのに、逆にどんな人が入居なのでしょうか？大富豪ですか？大富豪だったら、六地蔵わざわざ選んでる時点で？ですが。
京都だったら市内中心部、中京区とかいかれたらどうでしょうか？御所のあたりとか、岡崎も環境いいのでおすすめですよ。六地蔵のマンション現金購入くらいで偉そうに言わないでほしいですね。

ここは実需の人がターゲットでしょう。年収５００万からかな。セカンド需要の
富裕層は田の字や御所界隈の３０戸未満の小型マンションを購入するはず。

株価が下がって来そうな気配。ということは、遠からず不動産も下がる。今までバブル価格だった中心部のマンションも暴落し、あせって売却、クラッシィに移り住む人が増えるかもしれません。
繁華街の中古マンションは多くが老朽化して狭く、グレードも低い。日照、通風も悪いが、アドレスという虚しい価値を信じて住んでいるのかもしれません。一方で、観光公害やコロナ禍を間近にし、都会の生活に見切りをつける人もいるかもしれません。そうなれば、六地蔵も変わるかもしれません。

願望としては斜陽産業でもあるパチンコ店がなくなり、陰気な御蔵山商店街が、洒落た飲食店街になったらいいなあと思っています。

>>668 匿名さん
なんなんですか、その価値観、偏見甚だしい

なんだか荒れていますね。ただの荒らしのような方もいらっしゃいますけど。
私は現金一括で購入予定ですが、エレベーターの関係で最上階あるいは一つ下にするか災害に備えて2階か3階に住むかで悩んでいます。
これまでいわゆるタワマンに住んで居ましたが、今どき階層で見下すとかそんなつまらない人はさすがにいないと思いますよ。

私も一括で買います。仲良くなれるといいですね。ちなみに最上階で要望書提出済みです。

色々個性的な方が多いですね。この大規模マンション、なかなか大変そうです。

現金があっても､今のような超低金利時代にはローンを組んで、その分、現金は手元に置いておいたほうがいいと思います。それから株価や都心部マンション価格の暴落はありえません。日銀や政財界のトップがコントロールしている限り。低金利政策も続きます。それのほうがエスタブリッシュメントは得だから。

ここ都心部マンションじゃありませんよ。宇治市の六地蔵ですよ。大丈夫ですか？日銀の総裁だって、ここが出来る頃には任期切れるでしょう。この先どうなるか否かなんて誰にもわかりませんよ。今の状況考えれば理解出来るんじゃありませんか。

650世帯仮に2000人ペット可能
どうまとまるよ？無理があるとみた
理事が何送りで回って来たらどうまとめてええかもわからないし。やるなら初年度が良いと聞いたことがあります。後々問題なすりつけられるとか…ここは難しいなぁ

ローンローンって大変だね。僕はパチンコさえ出来れば幸せです。

ここを一種の新しいランドマークのようにされたいのかな？充実した共用施設、マンション自体も高級感あふれるマンションが建設されるのでしょうが、でも、でもやっぱり六地蔵なんです。宇治市六地蔵なんですよ。購入し、住んでいって、新しい環境に満足感はあると思うのですが、買い物など行くところは六地蔵界隈です。
トラックや車の行ききがとても多く、環境も決して静か、落ち着いてるとは思えないし、住まいと周辺環境にはとてもギャップがあるように思えるのですが。私だったらもうちょっと落ち着いた周辺環境を選びたいかなあ。住まいからあまり出ないで部屋でくつろぎます、という人にはいいのかなあと思うのです。ましてそれが、高階層なら景色もいいでしょうし。まあ、モモ好きな若いファミリー世帯はいいのですかね？
たくさん買い物するのに車での行ききは、ここは大変だと思います。650世帯が集まった後の交通状況はどうなるのでしょうか？市内からたんまにモモとか行きますが、あーこれで又、車で行きにくくなるかなと思っています。

確かに徒歩圏内のモモテラスまで時間をかけて車で行くのは抵抗がありますよね。わざわざ治安の悪い場所に住む必要性はないかもですね。もう少し考えます。

車だと渋滞でモモ迄30分かかるかも？このマンション確か車の出入口本通りじゃないですよね 久留麻持ちには厳しい環境ですね

駅直結なので通勤する人、またリタイア組で、市内中心部や、京都駅に行くにはとても便利だと思うのです。問題は子育て世帯。いくら駅近といえ、この世帯ではまだ車は必須かと思われます。それを考えたら、車出した時のストレスはあるだろうなあと思います。そして、コーナン、イズミヤ、ニトリ、モモ？ここは是非歩きで行って下さい。クルマ出して出発するより歩きの方が早いと思います。大量に買った荷物などは頑張ってかついででも持って帰った方がベストでしょうね。んー。なかなかしんどいなあ。

交通量は確かに多いです。土日の混雑具合もご確認ください。

駐車場の出口 確かに再確認した方が良さそうですね 出口一ヶ所で そこが交通量 多い道路なら大渋滞で大変な事になりそうですからね ただでさえ交通量の多い地域なのに大丈夫なんでしょうか？不安ですね あと車場荒らしが多いと聞きましたがセキュリティは問題ないのでしょうか？

車場荒らし？さすがに高級マンションみたいなのでセキュリティはしっかりしている事と思います。ここは富裕層の方が多いみたいなので車も高級車でしょうし、車、何かされたらたまらないですからね。でも、本当に交通量はすごいです。道路も入りくんでいます。ごちゃごちゃというのかな？。だから検討者は車で平日、土日走ってみて確認しといた方がいいと思いますね。

高級マンションって宇治市の六地蔵ですよ(笑)ちなみに富裕層は宇治市の六地蔵には住まれないでしょう。以前の投稿にもありましたけどパチプロさんとか多そうですね。ここ億ションじゃないですよ。

689さん
わざわざそういうコメントをされる理由はなんですか？購入を検討してないならなぜわざわざコメントをしにくる？

まあまあ648邸2000人の人達が住むんだから色んな方がいますよ。あつくならないで気にしないようにしましょうね。やっぱり買うなら最上階かな。嫌な思いしたくないですね。

ここが富裕層のマンションかどうか、販売価格が出た時点で確定します。
上層階が100㎡越えの億ションに設定されていれば、富裕層もターゲットといっていいでしょう。大規模マンションの場合、タワマンなんかはそうですね。

販売価格とっくの昔に出揃ってるんですけど大丈夫なんでしょうか？購入申込来月から始まるんですよ。

この掲示板がどれだけ真実味があるのか分かりませんが、というのは本当に購入する人はここで書きこんでいないと想定の上で。
まあ、何名かの方はお金持ちぶってる方、いらっしゃるようですよね。仮に例え億ションのマンションだったとしても、金額なんてどうでもよくないですか？高階層に住んでる人は偉いのですか？億ション購入したーて言いたいですか？最上階住んでるーて言いたいですか？だとしたら誰に向けてですか？富裕層ターゲットとか、それもどうでもよくないですか？ターゲットを言いたい時点で、しょーもないと思ってしまいますね。購入したい方どなたでもウェルカムじゃ無いんですか？
もし販売会社サイドが購入者を選んでるならその時点で、販売会社も程度低いですね。
648世帯ですか？それだったら全員、お金持ってる裕福な人集めたらいいんですよ。普通に購入希望してる一般サラリーマンからしたら、しょうもない話だと捉えられるでしょうね。

魅力的な広告だったので見に来ましたが、やっぱり六地蔵はちょっと考えてしまうなぁ。。。
昔2年弱住んでましたが、治安が悪いというのか、病院の人や近くのお店の接客や対応が凄く雑で、ここで子供を育てるのは嫌だなと思いました。道も狭くて交通量はとても多いです。
子育て世代は本当に真剣に考えた方が良いと思いますが、それ以外は便利でオススメだと思う。

確かに治安が不安ですよね。夜歩くの少し危険かもですね。明るい時間帯は問題ないと思います。

>>693 マンション検討中さん
公式HPみると、販売価格は「未定」となってるよ。

>>694 通りがかりさん
金持ちけんかせず、といいますし、できるだけ恒産のある人達と暮らしたいのが人情でしょう。

最上階でも億は超えないと販売の方仰ってました。問題は3棟完全の１年後に出来る棟
3棟の売れ行きによって値段決まるみたいな話でした。希望は４棟目なんだけどなぁ…

駅周辺には、パデシオンとブランズの大規模マンションがある。いずれの周辺も美しく整備されていて歩道も広い。資産価値も高く、すぐ売れてしまうようだ。

これら２つのマンション周りを歩くのは楽しい。クラッシィができればさらに整備が進む訳だから、購入しないにしても、より整備された周辺を歩けるという楽しみが増えます。

698さん

恒産…。難しい言葉使われますね。恒産とは一定の安定した財産、収入のあることですよね。
住宅購入するという事は現金一括の方は何の問題も無く購入されるし、ローンの方は審査を経て購入されるのですよね。購入に違いはないんじゃないでしょうか？その後の人の懐まで詮索されますか？金持ちケンカせずとはよく言われる言葉ですが、残念ながらここで投稿される方の中には人を見下す方がいらっしゃるようです。
金持ちケンカせずって言われますが、金持ちじゃない方でも常識のある方はたくさんいらっしゃいますし、ケンカなんてしませんよ。むしろ中途半端にお金持っている方が、いざ住んで好き勝手してややこしそうなイメージですが。
お金を持っていても、そうでなくても、様々な方が入居されて、それでいいんじゃないでしょうか？648世帯なんですよね。そんな偏った層ばかり集まるとは思えませんよ。

700さん

もう販売会社さんですよね？（笑）
投稿内容にむちゃくちゃ無理があります。

さすがに大嘘書かれると買う気失せますよね。駅周辺が美しく整備って歩けば古ぼけた汚い駅周辺だとバレますよ。六地蔵駅周辺を歩いて楽しいと感じた事は皆無です。族達がたむろしてて怖いと感じた事はありますが。

資産価値は下がることはあっても上がることはないと思いますよ。宇治市の六地蔵ですから。

確かにこの段階では販売員さんもコメント参加やって来るのよね…やはり自分の目で確かめ、子供の学校も受験させないなら確かめ、ガレージの動線や買い物エリアも確かめないと2000人住むとなれば問題も勃発します。
宇治、六地蔵でもいいならベスト！

ちなみにめちゃ購入したく悩んでます。しかし使わないであろう中庭、ジムにお金を払うのであれば損かなと…後、どんな方がお隣や上に来られるのかが不安です。ガレージも出口が渋滞しそうで自走式って聞こえは良いですが盗難被害は大丈夫でしょうか？モモは歩いて行くのは無理ですね。遠いです、意外に

何も考えずに購入する人は良いのでしょうが、
706さんのように実際本当に検討するとここは悩むでしょうね。使用しない共用施設でも管理費払わないといけない、又、そのうち将来管理費が上がりますので、ますます使用しないとなると割に合わない。多分あほらしくなってくるような気がします。上下左右にどんな方が住われるかは新築マンションではもうかけです。運です
そして、この立地でモモ等に行くのに車を出しますか？もう絶対厳しいと思います。歩きか自転車で行かれたらどうでしょうか？でもモモとかって割と大量に荷物を買い込む事が多いと思うのです。それを車に荷物を入れて帰宅する…
その買い方をここの650世帯の中の人が週末でもまとめ買いするのに車を出されたら…それを考えると大渋滞です。いつまで経っても住まいに到着しません。このマンションの入り口からモモまで歩いて遠いのですか？そんな構造でしたかね？いやあ、車出してモモやコーナンやニトリ
？？ちょっとこの地域を知ってる市内市民としては何とも言えない厳しいですねー。やはり、
やはりどう考えても世帯数が多すぎます。

で、道は広がりそうにないし、渋滞は否めないかな！もちろん電車通勤の人見越してるとは思いますが土日は普通に渋滞でモモから出るのに３０分とかザラですね。歩くとモモ、ましてニトリ遠いですよ！是非ご確認ください。

>>708 マンション検討中さん　自転車やバイクでモモやイズミヤに行けばいいと思います、駐輪場が無料だしおけなくなる場合は特にありません。

>>709 評判気になるさん
掲示板の地図タグを選ぶとマップが確認できますが、
MOMOもニトリ・イズミヤも京阪宇治線 「六地蔵」駅までと同じか近いくらいのように見えます。
なので、徒歩7分くらいなら、週末に行くくらいなら徒歩で充分かと思っていました。
ここで議論になっているので、決める前に一度、歩いてみます。

中庭・ジムなどの共用施設にあてられる管理費はどのくらいになるのでしょうね。
仮に1000円＊約600世帯とすると、≒60万円/月≒2万円/日ですが、
均すとこんなものでしょうか？　
相場観はありませんが、具体化しないと、許容できるかもわからないので。

販売会社さんには本当に申し訳ないのですが、ここの推しを駅直結？共用施設？界隈に商業施設ありとだけで推されてるような気がするのですが。実際生活した後のこと考えられていますか？
多分考えられてないでしょうね。708さんの言う自転車、バイクて、単独で来る人、もしくは、少し買い物する位の人ならいいと思うのです。
モモの来客、家族連れが多いです。荷物も多いです。明らかに車で来ておられますよ。なので、この大規模マンションが出来たら、又週末等、どのくらいの人がモモ等に行くのでしょうか？
考えただけで？です。とにかく多くのファミリー世帯が入居された時、通勤、通学はいいですが
実際の生活になると困る事は多そうと思いました。後、せっかくの駅直結なのだから、どなたもあまり、車は所有されない方がいいんじゃないかと思いました。イメージですが、モモやコーナンまでは家族で歩いて行って下さい。荷物は全員で持ち合わせて返ってくるのがベストだと思います。

708さん

ここの地域情報、生活環境を詳しく知っておられますか？ちょっと考え方甘いような。

>>710 匿名さん
歩けるかどうかの感覚は人それぞれなので、ご自分で歩いてみられるのがベストだと思います。私はもう少し離れた所から歩いてモモやイズミヤに行ってるので、私にとっては徒歩圏内です。