クラッシィハウス京都六地蔵

隣のプレサンスですら新築未入居あるので、絶対売れ残りますよね。

>>741 マンション検討中さん

完売したものの、投資目的？などで購入した人が思うように入居者がなく、新築のまま売りに出しているのだと思います。

プレサンス側としては完売したということです。

滋賀県大津市、西武解体工事現場で防音壁崩れる事故起きてます。長谷工コーポレーション。
人が下敷きになっていたら大変な事になってました。

>>742 名無しさん
勉強になります。同じことが起きそうですね

よかったですね、おめでとうございます

なんとも2000人という人数に不安を感じて購入躊躇ってます。大都市なら当たり前なのかもしれませんが、やはり六地蔵では不安です。道路も広くなるとは思えないし街並みの閑散とした雰囲気も変わるとは思えず…これと言った決めてがない。付加価値施設にも魅力が無い

確かに わざわざ治安の悪い場所に飛び込む必要ありませんよね。

長谷工さんもヤバいとなると買う気失せますよね。

これですね。
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/587979

>>747 マンション検討中さん
６48世帯と言っても４棟に分かれているのだから、１棟162世帯ですよね。
入居は、2023年から2024年とかなり先で、かつ分かれているので、
ゆっくり考えて、場合によっては、2023年以降の状況を見てから決めても良いのでは？
それまで待てないならば、完成済みは近隣で結構あります。
ほかのエリアを含めると選択肢はさらに多いと思います。
１年半から２年以上待つと、ここはともかく物件価格や金利は変わるので、
掲示板を見ると、選択肢を狭める必要は無いかと思えてきています。
京都に出る時間なら滋賀も選択肢も入りますしね。

必ず空き出るだろうしそれからでもと思います

長谷工えらいミスを…
もう落ちぶれたのかな

おはようございます。普通に考えると現金で買われる方が勝ち組だと思いますよ。合法に資産増やされてるんなら問題ないと思いますよ。

7年くらい前と比べると、京都市内の物件は不動産バブルと言うか、中古マンションも含めてアホみたいに販売価格が高いわけで、高値で買う人はいるのかな？と思います。今は買う時期ではないのかな？？
価格帯は最低で4000万台から最高値は1億以上と予想。

確かにですね。今から買った方は含み損を抱える事になりますから大変ですね。

今日も地価が大幅に下落したニュース報道されましたね。今後数年間はマンション価格も下がっていくんでしょうね。下がりきったところで買いたいです。ここは時期が悪かったですね。京都市のプレサンスが坪単平均150で宇治市のクラが坪単200って誰が考えても変でしょう。

>>763 マンション検討中さん
大幅下落はあくまで平均ですし、繁華街のインバウンド需要が無くなったことによる下落が大きい。つまりコロナがおさまればまた上昇します。
繁華街にマンションは立ちづらいですし、買いたいと思うマンション（立地）に関して地価下落は考えにくいと思いますよ。
これからますます人口一極集中が加速する中で、マンションを建てる（購入すら）メリットがあるような駅近の土地、都市部への利便性が高い土地と言うのは確実に上昇するのではないでしょうか。

国がコンパクトシティを目指しているとはいえ実際そのとおりに人が動くかどうか分からないですよ
人が密集して住むようになれば騒音などのトラブルが頻発し、それを避けたい人達は
郊外へ散っていくかもしれないですから

>>765 匿名さん
六地蔵がまさにその郊外。

>>763 マンション検討中さん
コロナ禍の影響で少しは下がると思いますが。
ゼロ金利と住宅取得優遇政策がある限り、言う程は下がらないかもしれませんね。中国投資家がマンション資産を買い漁っている現実もありますし。ただ、今後、何が起きるか分かりませんが。

六地蔵界隈に住んで10年以上経つものです。
皆さんが心配されてる治安ですが、私は10年以上暮らしていますがトラブルは一度もありませんね。
しかし仲の良い府警のお話ですと、皆さんの気になる集合住宅からの通報は頻度良くあるらしく色々と困っているとの事です。

熱海が盛り土が原因だとメディアが騒いでます。
六地蔵は盛り土っていうのを以前この掲示板で見ましたが、大丈夫ですか？

>>769 検討板ユーザーさん
https://disaportal.gsi.go.jp/maps/?ll=34.952846,135.772888&z=12&base=pale&ls=seamless%7Cdosha_kiken_nadare%2C0.8%7Cdosha_kiken_jisuberi%2C0.8%7Cdosha_kiken_kyukeisha%2C0.8%7Cdosha_kiken_dosekiryu%2C0.8%7Cdosha_keikai_jisuberi%2C0.8%7Cdosha_keikai_dosekiryu%2C0.8%7Cdosha_keikai_kyukeisha%2C0.8%7Cdisaster2&disp=011111110&vs=c1j0l0u0

そういった事案は、登録申込を締め切って抽選会が終了し、前金入金が済んでから言っていただきたい。今は、ネガティブな話は、しないで下さい。このマンションは、素晴らしい。早く決めないと売り切れますよ。

>>771 匿名さん
煽ってますね笑
ネガティブな話も承認した上で購入しないとトラブルの原因になるでしょ。どこのマンションもポジティブな話だけであるわけないですから。一般人に取っては一生に一度の高い買い物なのですから。まあディベロッパーは売ったらおしまいという考えかもしれませんがね。

ともかくここはそれなりに埋まると思います。通勤が必要ないシニアがセカンドライフを送るには理想的なマンションかも。年寄りにはフレスコで十分ですし。

771さん
煽り方が下手ですね。

771さんて販売会社さんですか？
だとしたら相当まずいですね。やり口が怖すぎます。

768さん

仲のいい府警…。そんな訳ない。これほんとだったら守備義務もあったもんじゃない。情報ダダ漏れ。ほんまに府警に友達いるので情報ダダ漏れさせてるの？て確認しよ。

>>773 匿名さん
ニュースで見ましたがマンション暮らしがはじめてのご老人が騒音問題でクレーマーになることがあるらしいです。全ての老人がという訳ではありません。ごく一部の方ですが先のことを考えずに一軒家のような住み心地を期待した結果、隣がうるさい、上がうるさい
となりやすいようです。

スロップシンクもないようなので庭いじりのかわりのガーデニングもできません。

先のことを考えて購入された方がいいですね。

あぁ

>>773 匿名さん

通勤が必要ないのなら わざわざ駅前のマンション買う必要ないでしょ。大丈夫ですか?

戸建て、マンションどちらも経験済みの者です。
結果論。戸建てであろうがマンションであろうが騒音出す人は出します。戸建てでは町内会、マンションでは管理組合がしっかりしていると、こういう問題はそれなりに改善されると思います。要はどれだけ自分の住まいの周りに常識的な方が住んでいるかだと思いました。でも引っ越しや売却で人は入れ替わる可能性があります。
なので、町内会、管理組合はいかにルールを守って皆さんが快適に住めるかを判断できなければならないです。その町内会、管理組合とは住んでいる人達。色んな方がいるので難しいかもしれませんが、できる限り常識的な方達と住まいのコミュニティ作りをしたいなあと思うのが理想です。お互い様の気持ちで地域や住んでいる人に迷惑をかけない住み方をしたいと私は思っています。

>>779 匿名さん
駅前の利点は通勤だけではないと思いますよ
駅前には様々な交通機関が集まりますし、もちろん商業施設もたくさん作られます

昔なら老後の生活には郊外の静かな場所が好まれていたりしましたが
今はギリギリまで自力で生活が可能な利便性のいい場所が選ぶ人が多いのですよ

>>780 匿名さん
騒音関係のスレを見ると分かると思いますが、お互い様だと言って深夜に子供を走り回らせたりするような家庭が増えていますから、自宅では静かに暮らしたいという人と自宅では思いっきり活動したい人とは住み分けるしかないと思いますよ

>>781 匿名さん
そうですね。後期高齢者になると車の免許を返上してる場合が多いから、
駅直結だと賑やかな場所に出かけるのも楽。年寄りは神社仏閣より、京都駅前の
ヨドバシカメラのような賑やかな場所が好きです。
あと、他府県の子供家族が遊びに来るときも、このマンションは便利。
京都駅からも直通でマンションまで来られるし。いい場所だと思いますよ。

この規模のマンションに来客用駐車場が少なすぎますね。パデシオンは結構な数を確保してたような気がします。
近隣の駐車場も、マンションが建っていない今でもほとんど満車に近い。

遊びに来る時は公共交通機関でお願いしなくてはならなくなりますね。

わざわざ老後に六地蔵のような治安に問題のある地域に住まないでしょう。

>>785 名無しさん
日本全体からみれば宇治は治安いいですよ。それに何といっても日本だし。
子供がいればいじめや不良化も心配だが、老人には関係なし。振り込め詐欺の方が怖い

782さん、780です。

お互い様の意味わかっていますか？
まずマンションで住み分けは難しいですね。
そしたら、戸建て？子供を深夜に走り回らせるのはその家だけが了承してる事だし上下で問題無いかもしれませんが、その走り回らせ方、わあわあ、喚き出して、隣近所に迷惑かかるようなうるさい状況を作らせるなら迷惑がかかっています。私が子供の頃わあわあ騒いでいたような記憶があります。今考えると近隣の方うるさかっただろうなて思います。要は自分中心で物事を考えない。人の顔色伺って萎縮して生活する必要は無いですが、他の人があきらかに迷惑かかっているような行動はしないのが無難だと思います。例えば子供が騒ぐの当たり前でしょとか思ってる人、意外と自分が年をとって静かに暮らしたいと思った時、他人の子供のうるささで悩まされたりするもんですよ。マンションでも戸建てでも、だいたいの常識は似たようなものだと思います。

>>785 名無しさん
宇治の外部からのイメージは、抹茶と平等院なので、ほとんど京都です。
京都市内と区別はつかないので、地域の特徴は住み始めないとわかりません。
しかも、京都市内に比べるとお得感があり、老後資金が現実問題の層にはよく映るかもしれません。

以前住んでいたマンションでは理事会が中心になって、子供が走るとどのくらいの音になるのか、あるいはピアノを引くとどのくらいの音になるのか、など上下３階のお宅に協力して頂いて、体験会を開いたりしていました。そう言う体験会をすることで、皆さん結構気をつけるようになります。

>>787 匿名さん
＞お互い様だと言って深夜に子供を走り回らせたりするような家庭が増えています
こんな家庭が増えて困っていると言っているのですよ

このスレの趣旨から外れますのであとは該当スレなどを読んで現状を確認してみてくださいね

787です。
引き続きますが789さんのような意見て、こういう掲示板では大切なんじゃないかなて思いました。世代など各家庭の生活環境の住み分けて、このマンションで出来るのでしょうか？無理ですよね。上下左右の騒音を気にされるなら、リスク低いのは戸建てだと思います。マンションは共同住宅だから生活は管理規約を守れる人じゃないと厳しいです。新築マンションはどんな方が入居になるのか全く分からないので（中古でさえも全員把握しきれるのに時間がかかる）本当に自分中心で考え他の住人さんが迷惑かかるような人が入ってると本当に大変だと思います
住み出した後の生活のイメージは持っておいた方がいいと思いました。ここは共用施設とかも充実してるみたいなので、他の住人さん、同じ世代の人と交流できるとかしたい人はいいのかなて思いました。でも、その逆も当然あります
駅直結だし、近隣商業施設ありで人が動くにはいい立地だと思いました。後は住んでからの先々のイメージ。それはある程度想像しておいた方がいいのかなて思いました。長くてすみません。

>>791 匿名さん
管理組合がしっかりしていて住人が協力的であれば住み分けは必要ないだろうと思います

ただ現実問題として、管理組合も住人も、警察でさえも他人事で
被害者が神経質なだけお互い様だから我慢しろ嫌なら引っ越せと言われるので
被害者が引っ越すしか解決策がない状況です
それなら初めから住み分けをしたほうが良いと思うのですよ

ちなみに戸建てのほうが騒音被害は少ない「はずだ」とよく言われていますが
実際に被害に合った人たちが言うには管理者がいるだけマンションのほうが良いそうです

792さん

残念な意見だと思います。なので、このマンションは住み分けができるのですよね。画期的だと思います。嫌なら引っ越せというような居住者がたくさんいるマンションは確実に資産価値は下がるでしょうね。

これから新築マンションを買おうとしている時には夢を見たいものですが
住み始めてからは残念だろうとなんだろうと現実に目を向けなきゃいけなくなるのですよ

現在ある住み分けの例としては、分譲ではディンクスや単身者用として
売り出されてる物件くらいしかありません
賃貸では募集時点では伏せてあっても契約時点で子供禁止特約などが付けられる物件もあるようですが
このくらいしかありません

資産価値が下がるからという理由でも構いませんので、
管理組合がしっかりしていて住人が協力的なマンションになることを願います

資産価値が下がってもいいから、と思えるのはお金持ちの考え方ですね。

いや、お金持ちほど資産価値には敏感です。だからこそお金持ちになれたわけです。

>>795 匿名さん
794さんは、管理がしっかりできていないと資産価値が下がると　言われているのでは？

マンションの管理状態と住人の質が悪いければ資産価値が下がる
川向こうのマンションを見れば自明でしょう
こちらもああならないよう気を付けましょう

価格は面談しないと教えてくれないのかしら。

793です。

言いたかった事は概ね、798さんの通りです。
嫌なら引っ越せ、などと言う住人が多くいるようなマンションは自分の事しか考えていない質がだいぶ悪いマンション住人です。そんな考え方で、マンション管理をきちんと判断できるとは思えません。資産価値て立地だけではありませんよ。本当の資産価値をきちんと分かっていらっしゃる住人さん達と住まいコミュニティはしたいものです。

入居後、ここで住民スレは作らない方が良いですね。
内部での不満投稿で住民スレが荒れて、様子が外部から見えると
悪化のスパイラルに入り、資産価値は確実に落ちそうですからね。

他のマンションスレでも不特定多数の目に晒される掲示板での発言を
制限しようという住人が多いですし、そのほうがいいかもしれないですね

ただ、言論規制のある集団に外部から新規参入しようとする人への壁にもなりますから
売却するのに時間がかかるかもという不安はあります

そろそろ要望書の締め切りですかね？

二年後のこの価格は非常に危険だと思います。

>>804 匿名さん
「二年後のこの価格」ってわけわかんない。
まだ要望聞いている段階で、デベは何も正式な価格を発表していませんよ。
だから価格は現時点で未確定。想像より高いかもしれないし、安いかもしれない。

正式な価格は3日にすでに発表されてますよ。プラス、もう要望書の受付も締め切られています。なので、いいお部屋は、もうありません。来週あたりから手付金支払、抽選会が始まります。

価格は当初の予定価格より安くなっていますね。
最上階角部屋でも7060万円でした。
他の最上階も4000万前半で購入できるので思っていたほど高価格ではないですね

ですね。流石に宇治市の六地蔵なんで治安等も考慮されて下げられたのかな？それでも坪単換算では高いですね。値段が下げられたということは色々と言えない事情があるんでしょうね。あまり印象は良くないです。当初の値段の方が安心感がありますね。

時期がとても悪い。まさかのコロナ禍。
ここは本当に本当に欲しい人じゃないと買わないような気がする。この650世帯もどうかと思う。どんな要望が出されてるか分かりませんが
一つ一つ購入者の願いが叶うのでしょうか？
精査するのも大変そう。最上階で4千万前後で購入できるのですか？びっくりです。マンション構造始め、これだけ安くなった背景はよーく考えないと、購入してからとんでもない事になりそう。

地下鉄直結の棟は低層階でも予定価格が4000万ちょっとな感じだったと思いますが、最上階で4000万台前半ってどこの棟でしょうか？当初の予定価格からどれくらい下がったのか気になります。角部屋も最初の予定価格はどこも高かったので、下がったのかどうか知りたいです。

コロナ禍で時期が悪いというのはかなり勉強不足。
何がどう悪い？本当に欲しい人しか不動産買わないし
何が言いたいのかわからないから荒らしだけでしたらやめてください。
650世帯どうのこうのあなた一個人が心配する問題ではないです。
文句だけいって購買意欲さげさせて何がしたいのですか。
購入したらとんでもない事？
あなたは購入しなくて結構です。
どうぞ宜しくお願いします。

どうなのかな？迷いますね。来月に入って夏休みに突入すると悪い若者達がたむろすると聞いてるので、そのあたりを確認してから手付け支払いしようと考えてます。現住所より離れてるので何度も行く事出来ませんから大変です。しかし値下げって人気があれば、まず値下げなんてしないと思うのですがいかがでしょうか？

811さん販売会社ですね。

現在の販売価格ここできちんと提示されたらどうですか？810さんは価格を知らない。807さんはここで価格を提示してます。808さんは価格が下げられたようなので印象良くないと言われてます。後、コロナ禍で時期が悪いというのが勉強不足。その理由も提示してあげて下さい。販売会社さん、この掲示板見ていますよね。皆さんが不安や知りたい事たくさんあるようなので、きちんと説明されたらどうですか？
650世帯であろうが心配なんかしてませんし、購買意欲も下げてませんよ。この文言で購買意欲って下がるんですか？不動産はものすごーく高い買い物なのだから皆さんよーく考えて購入した方がいいと経験からレスしただけです。
本当に良い物件はそんな販売会社さんが必死にならなくても売れるものです。食べログなどでもお客さんから点数化や口コミはありますよね？
不動産も皆さんが見極めて意見出しあってもいいと思いますよ。むしろ、そうしないとダメだと個人的には思います。不動産は金持ち以外、ものすごーく高い買い物ですから。

匿名さんが他社さんでしょ笑
すごーくとかの言い方が気持ち悪い、、

あなたの経験がお役にたちませんので
どうぞお引き取りください。
なんか必死ですね。

上記の方の言う通りです。世帯数が多くても本当に素晴らしい人気のある物件は即日完売します。値下されるということは当初の値付けを適当にしてしまったか来店された人の人数は多いが買うまでに至らない人が多過ぎてこれでは大多数の部屋が売れ残ることを危惧して値下したかですよね。どう考えても後者だと思います。モデルルームを見学されて現地も見られる人多いと思いますが普通にパチンコ店や古ぼけたファミレスや街の様子を見てしまうと大抵の人は躊躇されるんでしょうね。ほんと値下はイメージ悪いです。当初の価格は何だったんでしょう？

値下げって　たいていマンションに住み始めても　まだ売れない場合にするんじゃないのかな？2年後予定のマンションで値下げって聞いたことないんですけど　そう思うのは私だけなんでしょうか

私だけです。
勝手な価値観です。
あなたは何を知って何を根拠に言っているのですか。
聞いたことないからおかしい？？
あなたは事業主ですか？
聞いたことないって一般の方は普通聞かないでしょう
一般の方が2年後予定のマンションの値下げをどこで聞かれるのでしょうか
矛盾しすぎておりますので荒らさないでください。

低層階は当初の予定価格から値下げはなかったと思います。まだこの時期なので値下げはなくて普通かなと。

814.815さん

当販売会社なのに質問に答えられてませんね。
言えない事情ありますか？荒らさないで、とかはぐらかされてますが、この掲示板多分皆さん参考に見ておられますよ。そういう販売会社さんの返しも注目してますよ。お客さんに購入して頂きたいなら、もっと謙虚になられたらどうですか？売ってやってる。お金持ってて購入できる人だけ買ってくれたらいいって思ってませんか？購入者はちゃんと見てますよ。
816さんと全く同じ意見です。購買意欲を下げるつもりも全然ありません。きちんと説明された方がいいと思いますよ。気持ち悪いとか、お引き取り下さいとか、問題のすり替え。
完売の自信あるなら堂々と説明したらどうですか？又、逃げられると思いますので後は、購入検討されてる方が判断されたらどうでしょうか
。

検討者代表みたいな顔しないでください。
なんか必死すぎて怖いです。煽らないでください。
おねがいですから
違う物件ご検討くださいませ。
逃げるとか意味わからないです。怖いです。
あまりに変わった方は購入をお断りする場合がございます。
ご了承くださいませ。

807ですが、価格の言い方に不備がありました。
4000万前半とは、4500万までをイメージしていました。すみません。
実際は最上階20階で4300万円台後半程度でした。

ちなみに一番高かったのは、ブライトテラスのバルコニー付きで7500万ほどですね

>>806 マンション検討中さん

いい部屋とは具体的にどこですか？

最上階20階で4300万代…安い…。
なぜこんな安いのですか？構造や設備、全体的に心配ですね。どんなマンションが出来上がるのかなあ。それと、色々検討してましたが、
こちらの販売店少し不信感。不安です。
掲示板も色々見てきましたが販売店さんの本心が見えません。これでは参考にならない。

販売会社さんの言う通りだと思います。
何か変な煽り方してる匿名さんずっといますね。根本あなたはお客様ではないのであしらわれても仕方がないですよ。
みんなの代表みたいな顔されても困ります。
見ていて悲しくなります。
よく言うじゃないですか。
購入してからがお客様って！
買い手も売り手も対等ですよ。
ミシュランのお店いってお金もってるお客様でも店の雰囲気を壊す方は出禁になります。

最上階の角部屋でしょう。

ここってそんなに敷居の高いマンションだったんですか？
しかもこんな匿名掲示板で雰囲気壊したから出禁とか言われるとびっくりしてしまいますｗ

ここの販売関係者こそ変な人だと思うんですけど。心配しなくても私達変人は買わないですよ。

大手デベロッパーでかつこの住居数を考えたら、手を抜いたような建築等はできないとおもいますけど、どうなんでしょうかね。
交通の利便性を考えるといいものを作るとしっかり売れるような気がしますが

階による価格差があまりなさそうですね。ゲートタワー棟は低層階でも3900万くらいからだったので、20階はもっと高いのかなと思ってました。

１０数年前に大津京で盛大に手抜きをしたマンションで建て直しの確定判決がでてますし、
それを知ってて手抜き工事をする馬鹿なデベもあまりいないでしょう

女性の化粧品ではないんですから値段が高ければいいってものでもないですし、
設計図通りのリーズナブルなものを作ってもらえれば私は満足ですよ

826さん

購入してからがお客様。その辺の安いもの買うんじゃあるまいし不動産ですよね。
購入してからじゃ手遅れになる事もありますよ
実際モモ横のマンションさん、売却たくさん出てますよね？真剣に引っ越したいて思ってるて書いてる人見ました。でもそれに対して、駅前に大型マンションできるからそちらにどうぞ、でもあちらは大規模世帯でうちより大変になると思いますよ！て書かれてましたよ。
煽るつもりも、購買意欲失くさせるのも全くありませんね。掲示板はこのマンション素晴らしいとしか言ってはいけない決まりあるのですか
？それだったら、タイトル変えといてください
この掲示板は、検討中の方、近所の方、色々な意見を募集しています、と書かれてますよ。
良いところもたくさんあるのに、ちょっとマイナス要素を言っただけで、これだけ返されるのは上記の方も言っておられますが随分敷居の高いマンションですね。

買いたい人は買えばいいんじゃないですか。地域性も含めて全て納得されてるんでしょうし。私はパスかな。二年間も不安な気持ちで待つ気にならないからです。たいていの方はワクワクして待たれるんだろうけど街並みを歩いてみて、そういう気持ちには全くならなかったです。いいマンションになるといいですね。

私たち変人は
じゃなくて私はでしょ！
なんか複数人演じて自作自演で消されますよ。
買わないと結論づけておられるなら書込みしないでください。迷惑です。

販売関係者さんのログ読んでみましたが「コロナ過で売れない」という発言に過剰反応しただけのようですね
そのくらいの発言は軽く流せばいいだけなのに・・・こう反応されると何かあるのかと勘ぐってしまいますｗ

今からこのような状況では先はおのずから見えてきますね。空室が多くて管理費負担増えそうで怖いですね。

検討版なので検討していない方はおっしゃる通り書込みはご遠慮ください。

838さんはこの掲示板の管理人ですか？
違うとしたらどんな権限でその発言をしているのですか？

>>837 匿名さん
規約を読んでみないと分かりませんが、初期の販売で売れ残りが出た場合
その管理費は基本売主が負担するはずですよ
規約に負担しないという項目が加えられたらその限りではありませんが

ここに来るのは、建設的な情報を求めたいから。自己顕示欲むきだしの批判のための批判なんてよみたくないよ。京都ではじめてのマンションというからには、それなりのチカラもはいるのではないか、と推察した。六地蔵も永久にこのままであり続けるわけでもないでしょう。三条河原は、その昔、処刑場だった。

どんな権限？
そもそも検討しないと決めてから書き込む理由は何？理由をどんなに考えてもわからない。自分が検討しないからそれをここに書き込んで満足ですか。
検討するマンションで意見交換してください。

誰が見ても必死なのは貴方でしょう。販売店さん

物件に肯定的な投稿は、よく「販売関係者ですか」とディスられていましたが、
最近は、販売関係者を名乗って場を荒らしている方がおられるように思います。
複数の物件を比較検討しているのですが、滋賀の物件の掲示板でも
販売関係者を名乗って、違和感のある投稿がありました。
この掲示板を活用するには情報リテラシーとスルースキルが必要なのかもしれませんね。

>>842 マンション検討中さん
権限はお持ちではないようですね
でしたら842さんの指示に従う理由はありませんので以後スルーしますね

以後スルーしますとか言わなくていいので勝手にしてください笑
あと理由だけできたら教えてください。
ただの興味ですので。

荒れてますが、この掲示板だけを基準に買うか決めるのは残念な感じですね

843さんの意見が全て。本当に人気のある物件は黙ってても売れる。当初の価格も落ちません。
販売店の必死さは見苦しい。売れ残ってる証拠
こんな掲示板皆さん好きなように書かれるのに
いちいち反論してくる事が全て物語ってます。

掲示板を見て買う買わない決める人いないでしょう。（笑）ただ、この地域のこのマンションには住みたくないですね。歩かれた人は皆、感じておられるでしょう。

住みたくないとまでは思わないですよ？
私はまだ比較検討中でどのマンションも100%条件を満たすものがありませんから
このマンションもまだまだ候補の一つです

こういう人間もいることは覚えておいてくださいねｗ

>>833 匿名さん
ご紹介の川向こうのマンションの住民スレを見ました。
このスレと同じような雰囲気を感じました。

このマンションが地域No1になることは間違いないですね。
パデシオンも人気ですが、線路と近すぎて騒音問題がありますし、睦備です。
どう考えても、大手事業主で長谷工の建築の方がいいでしょう。
川向いは問題も多そうです。
ここが空室になって、パデシオン・ブランズ・プレサンスが満室なんてことはないでしょう。

その通りです。ここのマンションは素晴らしいです。このマンションが立つ頃には六地蔵も軽井沢みたいなお洒落な街並みに変身し怖い人が全くいなくなりますよ。残り僅か。早くしないと売り切れますよ。

地域と全国比べて煽っている気になってる頭の悪い方ですね。可哀そうな貧乏人です。

まあ　あなたのような貧しい方に買っていただかなくても　もうほぼ埋まっています。売り切れ状態です。みなさん　お金持ちの良い方ばかりです。ローン通るかどうかのような方はいらっしゃいません。ほぼ現金一括です。

HPの次の更新は23日
10日後になにか衝撃的な発表でもあるのかな
一応注視しておきます

855さん

1番笑いました。ここまでくるとおもしろすぎます。販売会社どこでしたっけ？大手でしたっけ
？一体どうされたのでしょうか？販売会社さんのなりすましだったら、販売会社さんはかわいそう。本当に販売会社さんの書き込みだったら
不動産営業辞められた方がいい。

>>857 匿名さん
誰かが書き込み代行を発注した可能性もありますが、
料金ケチらずもう少しまともな業者を選ぶべきですね

面白いからいいですけどｗ

>>858 匿名さん
基本的に業者は業務としてボードに書き込みをしません。憂さ晴らしとして業者が個人として書くことはあり得ますが。

859さんは業者さんで
そーいった書込みはしないという事ですか？
業者の立場で仰っているのですか？

参考になります。
業者さんもやっぱり掲示板見て書込みされるのですね。

業務としてかくとか個人的にかくとか会社はとりしまれないので
業務としてかかないはそういった部署がないという事ですか？

>>855 匿名さん
銀行潰れますやん

宇治市六地蔵　夏の風物詩　暴走族の深夜の爆音

もし販売会社の人が個人的に書き込みをしているなら、会社としてもっとしっかりするべき。
一人の人？もしくは数人書き込んでるのか知りませんが、この書き込みを社長は許してるのでしょうか？個人の書き込みによって会社全体、そんな感じなんだと思われます。少なくとも私はそう思いました。大手とは思えない有様です。

>>865 匿名さん
真面目に考えるとそうなんですけどね

でもここは匿名掲示板
証拠があるならまだしも、特定できるものが何もないですから
軽く突っ込みいれて笑い飛ばすくらいの対応でよいかと思いますｗ

周辺の団地が未だにイメージ悪すぎる

川向こうも揉めてますがここは世帯多いだけにもっと揉めそう！長谷工ですよね？
それも怖いし…ここが六地蔵も怖い
なかなか住むのは勇気いります
立地えーのに…

ですね。団地気になりますね。生活保護の不正受給や反社の子達多いから子育て世代は心配ですよね。子供がいない世帯は駅近だし便利ですね。これだけの世帯だとマンション出口で車渋滞するかもですね。モモテラスまで車で30分かかるかもしれません。徒歩でも結構かかるんで本当に便利なのは毎日地下鉄乗られる方だけかもしれませんね。

向かいのパデシオンからの住み替えを検討しています。この地域にはパデシオンができてから住んでいますが、大きな不満はありません。
むしろ京都や奈良、大阪へのアクセスが良いので結構気に入ってます。
子供は私立の学校に行かせていますが、駅近いので便利だし安心です。
モモには徒歩で行くのがおすすめです。モモは来年にリニューアル？？
この掲示板にはいろんな方がおられるようですが、仲良くできると良いですね。
ちなみにパデシオンも400世帯ほどですが、大きな問題はなく快適に暮らせていますよ。

その通りです。パデシオンには何一つ過去に問題ありませんでした。みなさん超快適に暮らされてます。過去10年全くトラブルがありません。ここも絶対にそうなりますよ。急がないと完売に近いです。

上記の人、又あおってる。完売はもうわかりましたからw。洗脳ですね。
871さん、住み替え理由は何ですか？パデシオンで快適に暮らしてるのに。

871さんは買えなくて悔しいですよね。わかります。

快適に暮らしていないから引越しされるんでしょうね。

パデシオンは売値がいいですから、多少追加するだけで、共用施設の充実した新しいマンションに引っ越せるならいいんじゃないですか。
地域的に嫌なら、クラッシィハウスは選ばないでしょう。

もし私が住み替えをするなら、今住んでる部屋が狭い、又は階数変えたいとかかなあ。
でも本当に快適なら住み替えは絶対しません。
リスク高すぎます。何故なら住み替えをして絶対良かったと言える保証が無いからです。新居薔薇色だと思ってませんか？人間関係も一から。
まして新築で両隣どんな人が入ってくるか分からないのに、前のマンションの方が良かったーてなりませんか？普通にチャレンジャーだなと思いました。でもお金あったら又新しいとこ買えばいいのかな？けど、又住所変更？手続きだけでもめんどくさい。一人暮らしや夫婦二人だったら動きやすいけど、ファミリーの買い替え
？別の理由があるしか思えないなあ。

そうそう。この地域は京都では一番の静かで暮らしやすい環境です。車の渋滞とか嘘言ってる人いるけど渋滞なんて見たことありませんよ。今がチャンスです。

週末の夕方は今でもモモテラス辺り渋滞してるよ

この周辺は車の流れはスムーズです。多くの方が住み替えでこのマンションを買われます。それほど人気なんですね。

ますます胡散臭さが強烈になってきてるけど
部屋の抽選に勝ちたいがために競争相手を振るい落とそうとしているように思えてきたよｗ
まあガンバレ

住み替え理由はパデシオンに住み始めて10年経つからです。やっぱり新築がいいなと。それだけです。

そうそう。古臭いパデシオンなんか退去してクラッシィで新生活を始めましょうね。

>>880 匿名さん
公平な抽選だと思いますか？誰が抽選するんですか？一度　私に引かせて下さい　と言ってみてください。まあ　ここではカラクリは言えないけど業界では常識ですよ。

870さん勇気あるな。新築てだけで住み替え。
今の快適さをなくしてでも新築なのか。
やっぱり勇気あるなあ。まあ、個人の自由なので全然いいと思います。色んな人がいて勉強になる。

煽り投稿にも、センスや常識などが必要なのだと、最近のスレを見て思います。

そこのマンションモデルルームも拝見しました。うちは資産として検討しましたが販売員さんに全く儲からないと計算していただきました。14万も出して借りる人は六地蔵にはおられないとのこと…残念でした

886さん

でしょうね。

>>883 匿名さん
そんな不正が行われていることを臭わせるようなこと言って大丈夫ですか？
デベ本人だったとしても騙りだったとしても
問題あると思いますよｗ

六地蔵は将来京都の中心になりますから、早く決めないとすぐ売り切れる！

このお決まりの煽る人、業者っぽいな。
他のマンション販売員か

883と889

又ややこしい人いる。もうええよ。
これは笑えないわ。ひつこい。

>>890 匿名さん
業者じゃないでしょ。業者だと思われてうれしくてしょうがないただの暇人。無視したほうがいいです。

ま、あそこは売れ残り確実
頑張ってください長谷工は昔の長谷工ではない

匿名掲示板の誹謗中傷に対して、顧問弁護士が動くこともあります。
サイト運営者に対してIPアドレス開示請求、次にプロバイダに対して情報開示請求して、中傷する個人、所属、店舗名も明らかになります(仮処分)

こんな掲示板で（笑）顧問弁護士　動け！動け！

無いと思いますが、ディベロッパーからクレームが来た場合は、
まずは、投稿の管理強化で、削除される投稿が増えるから始まるのではないでしょうか。
販売に影響がある場合も、スケジュールもあり、解決に時間をかけるわけにはいかないでしょうし。

煽り、騙りを認めているわけではないです。念のため。
たしかに、枯れ木も…と思うにはしつこいので、
問題と思う方は、運営に削除依頼をされれば良いと思います。

どの立場の人が言ってるのか分かりませんが、
デベ側の人だったら、販売会社としてもきちんとした掲示板への書き込みしないとダメだと思います。販売への誹謗中傷みたいな書き方ですが、冷静に見てたら、販売会社としても、嘘の多い書き方、問題のある投稿、近隣住民さんが書き込んだマイナス点に関する返信の仕方。全然なってないですね。
とにかく、ここのマンションの掲示板、マンション自体の投稿が全然無い。他掲示板だと、もっとマンションの細かい内容を投稿してるのに
売れないとか、早くおさえないと無くなりますよーとか、うっすい投稿ばかり。

新築というだけで住み替えるのは昭和の時代の考え方ですよ
その頃の日本では新しいほど良いという考え方でしたが
今ではマンションの質がその頃よりは良くなり
むしろ古いほうを選ぶ人も増えてきてるのですよ

材料費高騰してますからね。そして長谷工さん。壁薄くて騒音キツそうで怖いですよね。

>>899 名無しさん
長谷工さんだって、手を抜くところと
抜いちゃいけないところ
ちゃんと見極めてるんじゃないですか？
ここの販売元見てください。
この大手に見放されたら困るのは長谷工。

900さん

①手を抜くところと、抜いちゃいけないところ
　…手は全部抜いてはいけません
②この大手に見放されたら困る
　…見放されるような仕事ぶりなら引いて下さい。
長谷工さんをかばってるつもりかもしれませんが、言ってる事全く分かりません。こんな言い方だったら逆に長谷工さんかわいそうかな。

デベの予算と要請に応じ、手を抜かずにコストカットするのが長谷工のすごいところ。まさにプロです。過去に訴訟問題を起こすヘマをしたことがないのも長谷工のプロたる所以。

１期1次150戸販売
完売まで5年位かな？
完成後もそれほど値引きもなく、ゆっくり販売。
大津の西武跡地はここの倍。
10年コースかな？

大手が集まって建てるのは良いが、価格高値追求し過ぎです。

期が遅くなるにつれて、値引きが大きいと、早期に安心して購入できません。
大手は、その点では安心できます。
物件個別の不安はありますが、分譲中に大きく値崩れはないかなと思っています。
ただ、将来的な資産価値は、不安ですね。
京都周辺だけでも、大津、長岡京など大型案件が続いており、
郊外物件は将来的に過剰になるのではと感じてます。

今更ですが、スムラボの記事が05.24に更新されていたので見ました。
結構的確なコメントと思いました。
-----
さすが大規模・駅直結だけあって大阪や奈良からも来場があるらしいです。
やはり周辺からの来場が多く、駅から離れた不便な一戸建からの住み替え、
今すぐ住まず老後のためにとりあえず一部屋購入しておくという方も多いようです。
さすがに京都市内・北・上・中・下京区などからの来場は少なそうな気配でした。
駅前ですが収益目的の購入は少なそうな話しぶりでした。

収益って誰が値下がり確実な物件買うんですか？そんなボランティア精神持った方いないでしょう

六地蔵に大型マンションか。
生まれた時から知ってますが、何か違和感。
ここは、入居者の質に限りますね。昔から住んでる地域の住人性とこれから入居する人の質。
これが、これからの六地蔵を左右する気がするけど石田、小栗栖周辺なので、どのくらい変わるかなあ。モモ横隣のマンションも民度低いしここはどうなるかな？。市内出身者は買わないだろうな。奈良？大阪？地域事情あまり知らない人の購入なんですね。何年がかりで売却するのか知りませんが、全部建ち終わってから購入してもいいのかなと思いました。

三駅徒歩圏内の交通便利さ、京都大阪へアクセスの良さ、ショピングセンターが徒歩圏内の生活便利さ、市内半額グラウンド値段などの要素を考えれば、完成したら転売屋さんから何百万の利益を上乗せされ、さらに仲介手数料を出して購入してもいい選択肢かもしれません。

周辺からの住み替えがメインとすると、購買者数は限られるので、
一年遅れのタワーは建たないかもしれないですね。

売り残りすることは間違えないんで一年後の棟は建たないと思いますよ。これ以上　不良在庫増やしても仕方ないんで。

>>909 匿名さん
もう工事はじまってますよ。

値引きはしてもらえますかね？？

今日から販売開始だったと思うので聞いてみたらどうでしょうか。

購入意欲のある人、直接値引き交渉したらいいのに。バカ正直に買うなんてもったいないなあ
650世帯売り切るの大変だと思うし、どうしても欲しい部屋があるなら早く押さえた方がいいと思いますが、候補の部屋が色々あるなら、直接交渉して営業さんに考えてもらうのも一つかなと思いました。
今はまだ販売開始したとこで強気かもしれませんが、売れ行き次第でこりゃ完売するのにまずいなと思い始めたら販売サイドも強気には出れない。だからこそ、慌てる必要はない。まだ完成もしてないマンション。今後どんな展開になるか分からないから、ゆっくりじっくりいかれた方がいいんじゃないかと何となく思いました

第一期の販売は150戸だけだから普通に売れるんじゃないですか？
その後の販売がどうなるかは分からないけど

>>905 匿名さん
>駅前ですが収益目的の購入は少なそうな話しぶりでした。
要は、高い思われる方が多いということと思ってました。
HPに以下の記載がありました。
------
[販売価格]68m2 3LDK 3,300万円台～
------
以前に入手の予定価格では、3600万円台からだったので、販売価格は抑えてきたようですね。
価格的には、3390/68*3.3=165で結構改善されました。
周辺の不便な一戸建てからの住み替えを加速しそうです。
あとは、住民の質問題ですね。こちらは、サロンに行っても情報は出ないので、難しいところです。

ということは値下げしても利益は取れるということですよね。最初の金額は何だったのでしょう？駅直結で釣って私達お客様を嵌め込もうとしてたという事ですよね。結局　高過ぎて契約までいかないから値下げですよね。こういう手法を使用する会社は必ず再値下げします。全てが信用出来ないです。

>>898
Yahoo!ニュースに載っていましたね。
でも、それを鵜呑みにして新築に住むのは昭和…っていうはどうなのかしら。
住み替え理由は個人の自由じゃないだろうか。

エレベーターは部屋の向かいが基本だと私は思っていましたが、部屋によってはエレベーターが並列している部屋もあります。
エレベーターの機械音とかどうなのだろう。
最近では一般的なのでしょうか。

>>917
個人的には普通にある話だと思いますが。
逆に予定よりあがることもあります。

>>919 マンション検討中さん
その通りだと思います。
予定価格は、マーケティングも兼ねているので販売価格は変わってもおかしくはないかと。
また、第一期は、予定価格を知っているので、販売価格を上げるのは難しく、
逆に下げると背中を押す効果もあるので、下げることが多いと思います。
それにHPに載せる価格は、特にお得な部屋の価格のため、全体が同様かはわかりません。
第二期以降の価格は上下両方あります。
期を分ける理由の一つに価格調整があると、個人的には思っています。

私は基本的に不動産会社を信用はしてません。
駆け引きも多いし、大手でも営業さんによってはグダグダの人もいました。言い方悪いですけど、大手なのによくこんな人雇ってるなて思った事もあります。要は絶対営業さんの言いなりにはならない事。良い事ばかりしか言われないので。最終的に購入する前に何年もかけて凄く勉強はしました。素人なので分からない事も多いし、専門用語も含めて。専門機関にも相談しました。何度も買い替え出来るほど大金持ちではないので、不動産という高い買い物だから慎重でした。又、自分自身が住むので、余計に調べまくりました。住まいの居心地さ、資産価値等譲れない部分が色々あったので。買って良かったと思えるのはもっと先かもしれませんが、
とにかく購入する前は、絶対自分が譲れない項目を書き出して、そこをクリア出来ないとパスしました。これは一個人としての経験談です。
そこまで深くマンション購入に重きをおいてない人は参考にはならないと思います。
ただ、買わなければよかったと思ってしまったらなかなか引き返せないのが不動産なので、
そのあたりはよく考えられてもいいのかなて、思いました。

すごく参考になります。
残念なのは良い営業マンにあたってないのだなと感じました。
こちらで営業マンを選べないので運ですね。
営業は大手かどうかは全く関係ないです。
どちらにせよ自分で勉強して営業の話は判断材料にするって事が大事ですね。

>>918 マンション検討中さん
いえ住み替えが悪いと言ってるのではないのですよ
新築のほうが中古より絶対的にいいものだという考え方が昭和だと思うのです

新築を選ぶのも中古を選ぶのも良い悪いはないと思います

922さんへ

こんな掲示板で書き込んだ事少しでも参考になれば幸いです。
内は最終的に中古マンションを購入しましたが
とても良い営業さんについて頂き一生懸命仕事して下さいましたよ。
営業マンを選べない…もし不信感があるなら担当を代えてもらったらいいと思います。でも、私だったら販売会社の上司に文句いいますね。
社員教育出来てない→会社を疑う→きちんとしたマンション造れない。そう判断してパスします。
そして、923さんの意見、私も同意です。

構造きちんと発表されたのでしょうか？戸境や材質など。私が来訪した時にはパンフ出来てませんと言われました。そういう大事な事も知らないで契約するバカがいるとでも思ってるんでしょうか？

これから購入される人に少しでも役に立てればと書き込んでいきます。
925さんのおっしゃる通りです。販売開始なのに
マンションの一番大切な構造とかきちんと示せないてどうかと思いますね。こういう実際の話を聞かれた方の情報は大いに参考にされた方がいいと思います。こないだマンションの広告が入ってましたが、そうそうたるビッグネームが売主になっていたの見て、すごいなあと思いましたが上記の方のような意見聞くと、？？？だらけです。販売元、ほんとにもっとしっかりされた方がいいと思いました。

一般的なモデルルームには通常は設計図書が何部か置かれてるので
それを見ながら床厚や戸境壁について販売員に質問できるようになってるはずです。
階によってコンクリート厚が違うマンションもあるのでしっかりと説明してもらいましょう

ん？だったら925さんのパンフ出来てないは何だったのでしょうか？
販売員に質問できるというよりも、こういう構造の部分は絶対しっかり説明してもらった方がいいと思います。何なら地盤から。皆さん、モデルルームに行ってどんな事を質問されるのでしょうか？こういったマンション構造の部分をきちんと説明できない営業マンは要注意です。
そして、その為に購入者もどんなマンションが建物としてしっかりしているか、壁の薄さ、上下の音の伝わりやすさ、他色々。事前に調べておく事をおすすめします。
皆さん意外と部屋の中の事、設備や豪華な共用施設に注目しがちだと思いますが、建物の事もしっかり聞いておいた方がいいと思います。
モモ横のマンションさん、築2年なのに造り、もっさいとか言っておられました。価格が下がるというのは契約戸数にもよると思いますが、どこかで利益を出す為に何かしらはしょられる可能性もあります。売主は大手ですが、実際施工される業者には充分納得いくくらい質問された方がいいと思いました。そこを説明するのも営業マンです。どんな質問にもきちんと答えてもらうように聞いておいた方がいいと思います。

ほんと怖くて買う気になれません。ここと比較されるパデシオンのグランドヒルズでさえ設備仕様の前に構造について説明を受けました。基礎　壁　柱もろもろです。でホームページにも詳細が記載されています。京都の小さい会社ですけど好感が持てました。こちらはホームページにも全く記載がありません。嘘だと思うなら要確認です。こんな不誠実な怖い会社とは関わりたくありません。いくら駅直結でもです。欲しい人は頑張って契約してあげて下さいね。早く完売するといいですね。

>>929 名無しさん
それならわざわざここでなく
パデシオンのところで絶賛されてたらいいだけでは？
他社業者みたいでなんだかです。

多分パデシオンにお住まいの方ですね。
感じ悪いですね。自分が安く買ったからマウントとりたいんでしょう。

>>931 マンション検討中さん
竣工が、いちばん早い棟で、来年ではなくもう一年先の再来年ですからね。
設備仕様もルームプランも、そして構造もまだHPに上がっていません。
そもそも中規模マンションなら、まだHPすら出してないでしょう。
構造はきちんとHPに上げてきます。ただ、それを待って確認しているうちに
いちばん条件のいい部屋は買い手がついてしまうでしょう。

首を傾げてしまいます。
販売開始？なのに、設備使用、ルームプラン
構造、他なぜアップされないのですか？
925さんの言われてる通り、パンフも出来ていないという事をお客さんに堂々と言われる事自体不誠実です。そして誰が詳しい内容も分からないのに何年も先に建つマンションを契約するのですか？
構造HPに上げてくるって、そのうちですか？一刻も早く上げて下さい。それを待っていたら人気の部屋はなくなるとか、そういう何も確認しないで購入する人はただのお金持ちだけのような気がしますが。住まいとして購入を考えておられるなら、早い者勝ちとかには絶対おどらされない方がいいと思います。もし買いたい時に希望していた部屋が契約されていたとしたら、
それは縁が無かったという事です。
住まいはご縁です。本当に購入したいと思った物件はその良縁で成約するものです。これも不動産購入ではよく言われる事です。だから、もし購入できなくても絶対良い物件は又きます。反対にこちらで購入成約になられた方も又それはご縁です。だから、絶対焦る必要は無いと思います。

>>933 匿名さん
資料請求者の限定サイトで見れるでしょう。資料請求者がまず良い部屋を押さえていく、というのは理にかなっていると思います。意気込みの差ですね。

抽選会で勝ち抜くために頑張っていますね。

抽選会が終われば手付金の支払いがありますね。
確か1割ほどだったかと思います。
この1割をローンとは別にすぐに出せる世帯。
そして、申し込みの時点でローン審査の通っている世帯、ローン無しの現金の世帯。

パチ屋がどうのと、一時荒れてましたがそういう世帯は購入できるのでしょうか？

650世帯。町一つできる規模です。
戸建ての大規模ニュータウンの分譲と同じレベルで人口が増えます。
所得のある人が増えると、街全体も潤い
商業施設も増えていくのではないでしょうか。

出来上がってからの購入だといい部屋は既に完売されていると思います。
オプションなども選べないです。

広さは何でいい、内装はこだわらない世帯はゆっくり考えられてからでもいいと思いますが。

ここまで大規模住宅で、大手施工主なら欠陥住宅ができるわけないと思うところが落とし穴なんでしょうか。
パデシオンのように「1円でも安く、1㎡でも広く」みたいなコンセプトで作られている訳でもないですし。
地域性とか民度はさておき、利便性と住居環境については一安心していますが、そういったところが皆様からは浅いなと思われるのでしょうか(笑)

買う側も買わない側も必死で可愛いです。六地蔵の土地柄も知らないで買う人はチャレンジャー。少し尊敬します。深夜の六地蔵を歩いてみましょうね。

買わない側が必死な理由ってなんでしょうww

934さん

では、925さんのパンフレットができていない
という投稿はどう説明されますか？わざわざ足を運んだお客様に対しても資料請求の限定サイトを見ろと言われますか？
良い部屋を押さえておく…。押さえたい方は押さえられたらいいと思います。
しっかり調べ上げて構造も設備も管理もマンションの質も地域性もそして価格も何もかも納得して押さえられるのでしょうから、それはそれでいいんじゃないないでしょうか。
迷っている方は絶対焦る必要はないという事です。そして、早く押さえないと！という魔法の言葉はスルーした方がいいと思いました。

営業の対応が気に入らない。
それは営業が不誠実だから。
そんなマンションは建物に問題があるに違いない。
価格も適正であるわけがない。
よって、購入するべきではない。
というアドバイスと理解しました。

このスレで地域性と購入者の多様性はある程度理解できました。
いろいろなご意見を受けて、各自で判断ですね。

940です。

付け足しです。
早く押さえないと、と言われる会社あまり信用しない方がいいと思います。当販売会社さんも
この言葉は使われない方がいいですね。

>>942 匿名さん
「安心安全」なマンションを買うなら中古３，４年目かな。欠陥の有無もわかるし、
管理状態もみえてくる。
未入居の新築マンション買うなら、デベの資料やパンフを穴の開くほど見ても
しょうがない。デベが一級建築士等々のプロに作製させるから、完璧です。
竣工後の完成物件を内覧して買うのが無難だが、大概よい部屋は売却済み。

>>932 匿名さん
パデシオンさんのグランドヒルズも先の物件ですよ。販売時期は同時期だと思います。なぜ中規模物件のホームページに構造の詳細が載っていて、ここは載せていないのでしょう。それが不自然だと感じています。

早く押さえるどうこうは自分で決めること。
ただしそれで背中を押されることもある。

早く抑えろなんて言われたことありませんけど。

説明めんどくさいです。
871.877.889さん、早く押さえてー的なこの煽りは、この掲示板では急いで！の意味じゃないのかな？どっちにしろしんどい掲示板。

説明めんどくさいといいながら説明いりません。
しんどいのでしたら見ないでください。書き込まないでください。
何がしたいのでしょう。

＞＞950さん
まだ、契約開始の時期になってませんよ(笑)
登録申込みが7/22までで、そのあと、重要事項説明があって、7月末に手付金支払いです。
嘘の購入報告とローンじゃないとかいう薄っぺらい見栄はりお疲れ様です。

調べると17日から手付払えるらしいよ。要確認。

>>953 名無しさん

登録申込終了しなければ払いたくても払えないでしょう。
手付けは支払った後買主都合では戻りませんよ。

要望とは違うのですから。

手付は契約時に支払うものだと思ってたけどこのマンション販売では違うのかな？
手付金（内金）の他に物件引渡し前に支払うお金の種類として
申込金（預り金）や中間金というのがあるからどれかと勘違いしてるだけ？

お金の支払いに関しては、きっちり販売会社に確認入れた方がいいと思います。
キャンセルした場合の事とか、手付け金はいつまでだったら戻ってくるのかとか。
申し込み金、中間金？すごく、分けられて入金するんですね。まだ建ってもいないマンション
先にお金を払うのだから、もしやめる場合の事はしっかり確認しといた方がいいと思いました
後、重要事項説明、管理規約、管理規約てもう決まってるのかな？このあたりは事前に資料をもらい、読みこんで分からない事や納得いかなちとこは質問できるように準備しておいた方がいいと思いました。とにかく販売会社さんの言われるがままにならない事だと思いました。
マンション購入経験者談です。

>>958 匿名さん
今回のような新築マンション販売では手付金は解約手付になるので、
こちらの都合で契約を撤回すると「手付放棄」と言って
相手方（デベ）が履行に着手する前であれば支払った手付金の額だけで解約できるというものです
要するに、こちらの都合でキャンセルしたら手付金は戻ってこないと考えていいです

解約で戻ってくるのは申込金と中間金（現金払いの人にはこういうのがあったりします）ですが、相手方（デベ）が既に履行に着手している場合は戻ってこないこともあるので注意です

そして「相手方（デベ）が履行の着手をする時まで」が問題なわけですが、
これがいつなのかは確認しておいた方が良いと思います

あと、デベ側から解約の申し入れがあったケースなどもありますが
これはあまり気にしなくてもいいかな

とりあえず簡単に説明すると、「手付倍返し」と言ってこちらが支払った手付金の倍額を返してくれます
中間金を支払っている場合は、こちらが既に履行済みということになるので
手付倍返しに加えて損害賠償金なども支払われることがあります


他にも細かい規定が宅建業法という法律に載ってたりしますが、
契約時の重要事項説明の時などに宅建士に聞くといいですよ
それがあの人たちのお仕事ですから

959.960さん

親切ですね（笑）こういう投稿はこれから購入される方の参考になられるのではないでしょうか。
重要事項…これ事前にもらって絶対読みこんでいった方がいいです。これにはとても大事な事がたくさん書かれていますから。
内は事前に読みこんで、分からない事や質問は赤線ひっぱって当日にのぞみました。
納得いかない事も質問ぜめしました。
その質問に中途半端に答えられたり、ちょっとでも？という時は絶対ハンコは押さない。
そのくらいの気持ちでいった方がいいと思いました。又、販売会社はプロなので、とても上手に喋られます。なので、こちらもある程度の知識は持っておかないと丸めこまれます。

このような素晴らしいマンション、売主が完売できるかどうかの心配は全くありません。心配すべきのは買主が買えるかどうかです。

六地蔵を購入かー。完売とかどうでもいいですが、もう六地蔵には車で行きにくくなったな。
市内からちょっと買い物するのに便利やったのに。完成した後のこの周辺の土日。車どうなるんやろう。昔から住んでた地域の人も大変とちがうかな？。渋滞で車動かへん→いつまでたっても家にたどり着かへん。ストレスたまりそう

>>970 匿名さん
六地蔵にちょっと買い物するところなんかありますか？
市内と言っても山科に住んでる人かな？（笑）

石田、小栗栖も市内です

六地蔵でちょっと買い物するとこ、どこだと思いますか？（笑）一箇所しかないでしょ。
石田、小栗栖だったらもう自転車で行きます。
山科でもありません（笑）

とにかく六地蔵は車、車の地域です。
こちらの購入者、車持ってこないでね。土日は歩きか自転車でお願いします。運動にもいいですよ^_^

六地蔵はMOMOやイズミヤがあって日用品の買い物は当然ですけど、ニトリやコーナン、ジョーシンがあるのは大きいですね。あとユニクロもありがたい。

正解です。この日用品などの買い物がやっかいなんです。もう若い家族連れなどでモモとかに来られて土日に日用品や食料品を買い込むのに車で出て来られたら、あの界隈は大渋滞になるのです。だから市内在住者は近寄れません。多分、今現在、六地蔵に住んでる方も影響あると思います。だから、車所有は控えて下さい。お願いします。

エリア的に車持ち多いしそもそも外環の交通量多いし時間帯によってはヤバいことになりそう

六地蔵に住んでいるものです。外環の交通量は確かに大きいけど、市内みたいに動けないほどの渋滞は特にありません。渋滞するのは車でモモへ行く方です。その大行列を見ていつもここに住んでよかったと感じます。

>>975 匿名さん

宇治市が許可だしてマンションは建設されているわけですし、想定内なのではないでしょうか。
購入者は車持ってくるなって京都らしい
いけずですね。

宇治市に申し立てればどうですか？
この辺りの交通渋滞は宇治市でしょう。

978さん

京都を知って言われてます？
京都はバス、電車、これでどこへでも行けます。
又京都の風情を感じられるのも車ではありません。六地蔵に風情は関係なかったですね。こちらは駅直結マンションですよね？
何のためですか？977さん六地蔵在住。モモ行く方は渋滞て言っておられますよね？そういう事ですよ。後、想定内て、大阪、奈良からの方が多いんですよね？ほんまにこの地域知ってる人どのくらいいるんですか？それから978さん、京都人じゃないですよね？どこが宇治市でどこが京都市内か把握出来てますか？ちゃんと調べて書き込んで下さい。車持ってこられたらいいと思いますけど、まあ、住んでみて体感して下さい。京都市民だったらだいたい知ってるんじゃないでしょうか？いけずて言ったらいいと思ってます？京都人のほんまのいけず、こんなもんやないですよ^_^冗談ですからね。まあ、ほんとにモモなどは歩いて下さい。

というか、そもそも論として、例えばクラッシィハウスに住んだとして、MOMOやイズミヤに車で行きます？
私の感覚からしたら、この距離は自転車か歩いて行く距離だと思います。
徒歩圏内に比較的大型商業施設があることも利点に感じますが。。。
パデシオンの方はどうしているか気になりますね

980.さん

買い物の仕方、量ですよね？
土日などにまとめ買いをされる方、家族分だとだいぶの荷物になります。そこに小さい子供さんなどいたら、車で（例えばよく見るのがボックスかー）家族で来られますよね？
普通に考えたら十分歩ける距離です。
だから言いたいのは、荷物は家族で持って歩いて帰って下さい、という事です。
市民は事情を知っているんじゃないですか？
他府県のこのあたりを知らない人は車移動する煩わしさ理解されてるんでしょうか？
生活における食料品、日用品はこちらで買い物される事が多いかと思うので、車は控えてと、お願いしたのです。現時点で住んでいる方の買い物の仕方を言ってるのではありません。
650世帯？この大人数だから危惧しているのです
にもかかわらず、いけず扱いですからね。
ほんとの京都中心エリアはコロナ前まで観光公害で大変でした。有名な神社もあるようなとこの住まいは電車でさえもホームに人が溢れ出すのですよ。生活道路にも車、車。
だから、京都は車よりもバイクや自転車なんです。もちろん車所有者もあります。けれど、渋滞が予想される地域に頻繁な車移動は、できれば遠慮して頂きたいですね。でも多分、市内在住者より、この六地蔵に実際住まれる方の方が、現実味あるのではないですか。

その現実味はないな。現に京都市内に住んでいる人間のほうが宇治より遙かに多い。
六地蔵に住んでる人間より中京区に住んでる人間のほうがはるかに多い。でも現実的に、普通に暮らしてる。

962さん

住んでみたら分かる。

どこの出身の人？

田の字エリア出身です。
京都人の生活用品、食料品、買い物の仕方知ってます？

>>984 匿名さん
情報共有が目的のサイトなので、具体的に教えていただけると助かります。
京都の方ということは、何となく信じられますので。

985さん

こちらの販売会社に聞かれたらどうですか？
地域事情も知らないで営業活動ですか？
お客様に質問されたらどう答えられるんでしょう。市内在住者はこちらが渋滞になるなら近寄らなければいいだけ。一番困るのは、六地蔵周辺の方ではないですか。住んだら分かる事です

京都の常識を知ってるかと言いたかっただけでで教える気はないということですね
噂には聞いてましたがこれが京都人の性質
良く分りましたありがとうございます

知っているかとおっしゃっただけで、ご存じないということですね。
荒らすのは、楽でいいですね。うらやましいです。

この掲示板は地域住民さんや京都在住の投稿は無視されますよね？今までも投稿ありましたが
否定的で返し投稿されていましたよ。みなさんそんな真剣に地域事情知りたいと思って検討してるんですか？そうは思えませんがね。
京都の性質がどうのこうのなんて、何とも思いません。購入して実感されたらいいんです。
そのうち分かるんじゃないかと思います。

1期の締め切りが今日の正午でしたね
抽選になった人もいるのかな？

>>990 マンション掲示板さん
抽選が13時からなので今やっているのでしょうね。
階ごとに時間区切ってやると思うので、地味でしょうが。

>>989 匿名さん
「酸っぱい葡萄」ということですね。

上から目線の陰湿な物言いで意見するから無視されるのですよ
その上具体的な話を聞きたいと返してくれた相手には販売会社に聞けと答える始末

それは嫌われますよｗ

こちらのマンション大変ですね。
悪口ばっかり。

悪口言ってるのは買わないか買えない人ばかりだから気にしなくていいですよ。
普通買わないならわざわざこの掲示板に書きこみしませんから　笑

大手とは思えない販売関係者の投稿。
これ一度本社に伺ってみよう。社員教育どうなってるのかなあ。野放しでこんな掲示板に投稿させて、見た人どう思うのですかね。
関係者じゃないにしても、それを想像させるような書き込みは決して販売会社の為にはならないと思います。購入する、しないに関わらず、
皆さんにさらされているのに。
それとも、上司クラスの人が書き込みしてるのでしょうか。ここでの書き込みの件、本体に要確認ですね。

先着順販売の対象30戸とありました。
150-30=120戸が売れたということでしょうか。
30と切りの良い数なので、単純に残った数ではないかもですが。
まあ、アクセスの良さに比べて価格はリーズナブルですからね。

どの部屋タイプが人気なんでしょう？
やはり4LDK？

>>998 マンション掲示板さん

そうみたいです。抽選だったのはAH AC’ AOタイプ。
なかでもAHは割安感があったから早くから埋まっていったようです。

抽選当たった皆様、おめでとうございます。

急に販売のまじめな投稿に変わった。
わかりやすい。でも今までの印象は悪すぎる。

現時点で150戸中30戸、1/4が売れ残っているのは他のマンションと比べて
多いんだろうか少ないんだろうか
必死な書き込みを見ると売れ残りが多いということなんだろうけど
最近のマンションは数年かけて少しずつ販売するのだから
そんなに焦らなくても良さそうなのにね

最近のマンションは数年かけて販売するんですか？
購入した人が完成と同時に住み始めて未入居部屋があったら、そこを継続して販売ですか？
それだったら新築といえるのですか？
共用はもう先に使用されるのですよね？　
新築だったら、まっさらなとこに気持ちよく入りたいと思ってしまいましたが、これって未入居でも何年かしたら中古扱いになるんですよね。

竣工は再来年ですから、心配しなくても売れますよ。

1002さん

完成後1年を過ぎたら中古扱いです。

未入居でも中古扱いが嫌なら、竣工前に購入すればよいだけでは。
価格重視で、竣工後に価格が下がると思えば、待てばよいですね。
どう予想するのかは各自の自由なので。

販売開始初日、完成するまで一年半以上の状態で120戸契約しました。一戸平均4000万で計算すれば、契約額は48億。このような立派な販売実績を無視し、中古扱いまで売り切れないと言っている方を理解できません。

1003

まだこんな事言ってる人いる。誰も心配もしてないのに。ここの販売関係者は一体どうなってるのでしょうか。

1006

誰に対してのコメントですか？もしかして、
ライバル会社さんへ向けてなのかな？　
一般人から見たら、だから何なのかな？と思えます。

明日が説明会ですね
3時間ほどあるみたいですが、行かれる方いますか？

>>1002 匿名さん
価格を維持しながら時間をかけて販売する戦略のようですよ
今は新築にこだわる人が減って来てますから新中古でも売れるんだと思います

田舎で駅ちかでもないのに建ててしまったマンションなどでは
築10年以上経つのにまだ売り切れてないなんていう物件もありますけどねｗ

肯定的な投稿は、「業者の投稿」と、内容にかかわらず、全否定される。
悪口や、業者を装っての投稿は、いいか悪いかはともかく、場が荒れたり、盛り上がる。
結果、後者の投稿が増える。役に立つ情報が減り、掲示板の本来の目的から外れる。
現状はこんな感じでしょうか。
荒らしが目的の方にとってつまらない、理性的で有意義な情報のレスになるといいのですが。

変な人にしつこく粘着されている物件がそれなりに好調っぽいとスッキリするねｗ
はたで見ていて気分の良いもんではないからさ
清々しい週末ですわ

普通に感じたのですが、マンションの中の事や管理体制とか購入しなくても参考になるかと見ていたのですが、中の様子や購入した人の投稿がここは全然出てこない。
実際の購入者の投稿が無いので、売れてるとか言われても全くわかりません。
それから、こちらの販売関係者さんはなぜ、売れてる、という事を強調されているのかなあ？
販売関係者、又、同業者じゃない一般人からしたら、売れてるとか、売れてないとか全く興味ありません。もっと現実的な情報を参考にしたいだけなのですが…。

引渡しどころか完成もしてないですから中の様子が分かる人は
工事関係者だけじゃないですか？

ここは、「検討スレ」です。
購入した方の投稿を参考にしたいのであれば、「住民スレ」を見られたらどうでしょうか。
六地蔵付近は、築浅物件も多いので、検索してみたらどうですか。

長谷工なので中の心配する必要ないだろう
これほどの規模で安価な価格設定なのであれよあれよという
間に飛ぶように売れると思われるので
早いこと決断するにこしたことたない

>>1018 匿名さん
こういう投稿をする人は何が目的なのでしょうね。
理解できませんね。

1017さん

住民スレってどれ？
そんなんあります？

1018

又、売れる、売れるの投稿。
だいぶイタい人やなあ。もう分かりましたって。

1018
これを見て、販売関係者がおかしいとか、投稿する人がいるから調子に乗るのかもしれませんね。
そんなわけないのに。

急がないと残り僅かです。

早く買わないと五年後には価値二倍になりますよ。

この中にこのマンション真剣に検討している方います？
私は第1期で購入することにしましたので、真剣に迷われている方いたら、情報交換しませんか？
この掲示板が有意義なものなればと思います。

1025さん

色々マンション掲示板見たりしますが、ここ、
だいぶ低レベルです。残念ですがそれは無理だと思います。又こう書いたら必死になる人いるので一応言っときますが、購入者がダメという事ではありません。ちゃんと購入して情報交換したい方には本当にかわいそうな掲示板です。

特定ワードで非表示にできれば簡単に処理できていいのですが
そういった機能がない場合でも住人が情報交換するスキルを持つことができれば
荒らしが付きものの匿名掲示板も便利に利用できるものなんですけどね

とりあえず荒らしはスルーしましょう
彼らは反応を返してもらえるろ喜んで更に書き込みしますからね

夏になると毎晩暴走族で迷惑な六地蔵なんて買う価値はありませんよ。深夜に訪れてみればわかりますよ。

ほらね。無理でしょ。（笑）いたちごっこ

重要事項説明は長丁場になります。前の晩はよく眠り、食事もきちんと摂って臨まれた方がいいですよ。トイレは必ず済ませて、冷房も効いてるから上着も持参されるといいですよ。Good luck!

掲示板読んでると怖くて躊躇しますね。

ここは周辺の治安と交通渋滞の話が多いようなので、ご自分の目で見られるのが一番確実かと思います。人によって生活スタイルや感じ方が違いますし。私は地元住民ですが、特に気にならないので購入検討してます。

地下鉄直結、JR六地蔵も地下鉄通路で実質的に直結なので、資産価値はかなり高いと思います。京阪は徒歩7分ですが、地下鉄通路でJRの南側まで出れます。なかなかこれほどの立地はないですね。真夏の炎天下で駅まで行くのに汗をかくのは嫌ですね。

商業施設にはスーパーと保育園が入る予定とのことです。スーパーが徒歩1分なので、買いだめ不要、自転車や車で毎日スーパーに通う必要ないです。保育園も子育て世代には有難いですね。

>>1031 名無しさん
アンチの思うツボですよ。
確かなのはご自身で確かめることです。

1032さん

地元の方という事ですが、六地蔵駅前は車に囲まれます。騒音や交通渋滞の恐れ、そのあたりの意見を聞いてみたいです。650世帯集まるという事ですので、今まで住んでいた環境がだいぶ変わると思いますので、良い点、悪い点合わせて、どちらも感想聞いてみたいですね。後、土日の交通渋滞が予想されると思えます。そちらも合わせて。

1034さん

スーパーの規模教えて下さい。後、日用品の買い物を土日にした場合歩きで行かれるのでしょうか？共働き世帯も多いかと思います。家族で動かれる時の足は自転車、歩きになりますか？
今までの契約者は年齢的にもどういった世帯が購入されているのでしょうか？そのあたりで、だいたいの入居者がわかるので参考になるかと思います。
関係ない人の返信投稿はご遠慮して下さい。

1036さん
駅前はお迎えの車が多いので、うちは車で迎えに行く必要のない駅前に移りたいと思っています。車も手放す予定なので。
土日の朝10時頃と夕方は今も渋滞しがちですね。うちはあまりその時間帯には買い物には行かないようにしているので、私は気になってません。多少は今よりは渋滞するかもしれませんね。ただ、今回は648戸と多く感じますが、パデシオンも400戸近くあり、ブランズも100戸以上あってもそこまで変わった実感はなかったので、どこまで劇的に変わるのかなとは思います。

1036さん

車手放されるのですね。賢いと思います。
そのための駅直結ですもんね。
土日の夕方、みなさんの買い物の仕方を見ていたら、夕ご飯前の4時から5時半くらいにモモから帰宅されるのでしょうね。もう車動きませんから。分散されて行き来を願いますが、これはもう住んだ人次第ですね。
1036さんは地元の方ですが、こちらの地域事情よく考えて購入検討して頂きたいな。
六地蔵には車でしか行けない一市内住民税の意見です^_^

？住民税？違いました（笑）一市内住民の意見でした。

1036です。
私は車を手放すので駐車場の申込状況聞いてませんが、車を手放すために御蔵山の方などからここに移って来られる方がいらっしゃるのではと思いますので、駐車場の状況聞いてみるとわかるかもしれないですね。

>>879 匿名さん
嘘をついたらダメ。何の目的でこんな虚偽の書き込みをするのか理解できない。外環の六地蔵奈良町交差点または桃山西尾交際店付近が渋滞ポイントなのは地元では有名な話。
通勤時間帯や土日祝の昼間は混みます。
地元の方がまわり道、抜け道を通って交通分散されても、この交差点は道路政策の欠陥でどうしょうもないです。
皆様、ご自身で確認したら良いと思います。

>>1031 名無しさん
治安は六地蔵はマシですよ。
周りの醍醐、石田、小栗栖、向島、槙島が難であって。
だだ、観月橋で赤信号で左折直進レーンが埋まってるのに
右折レーンから赤信号で左折した軽自動車や
醍醐で茶髪の青年が二人乗りして、ラジカセ？で爆音流しながら自転車漕いでいるのを見たら、やはりガラが悪いというか、、、ただ、醍醐、小栗栖とかは地元の努力により、だいぶマシにはなったと聞いてます。

>>1024 匿名さん
その発言に責任は持てるのですよね？
責任持てないならただの詐欺ですよ。

>>1041 マンション検討中さん
行政に改善を求めたりもしてないのですか？
しても行政に改善する気がないようなら地区計画自体に問題がありますよね

普通、都市計画や地区計画を立てる時は人口の増加により発生する交通渋滞に
対応できるよう企画するのにどうなってるんでしょうね

市内在住、六地蔵にはしょっちゅう行く者です
今までこの掲示板では地域を知らない関係者？と思われる方が、地元住民の投稿をずいぶん無視されて、都合の良いように書き込みされてます。私も1041さんの言われる事は正しいと思いますね。車でここを利用する人は皆さんわかっておられると思います。なので、1037さんのように車を手放すのは正解なんです。京都外から来られる方は、こういった地元の方の意見はよく頭に入れておいた方がいいと思いました。

>>1018 匿名さん
この販売価格で安いなら、同業他社睦美建設のマンションは儲けなしのボランティアになるレベルです。一社でディベロッパーから施工建設、管理までやればあそこまで安くなるんですね。

販売価格帯が4000万後半で安くはないなと思いましたね。
3300万の物件はいわゆるオトリでしょうね。
実際は4000万中から後半と見積もってよいでしょう。
マイナス1000万なら安いと思いますが、、、

おそらく業者目線では安いんでしょうね。オリンピックによる資材高騰、地価高騰、マイナス金利、富裕層のマンション買い漁りで中古マンションも釣られて高くなってますから。その実態は不動産バブルみたいなもんですよ。

ただ、見送ったと言っても、価格が下がる保証はないですし、業者殿が主張している価格が倍になる保証もないです。
気に入ったら買えばいいと思います。
いろんな施設が揃って便利ですしね。
それを業者が下手な煽りを入れるから反感買うだけでね。

渋滞があるのは事実ですが、クラッシィに住む方は直結の電車通勤、帰りにマンション敷地のスーパーに寄るなら、渋滞は関係ないですよね。車で通勤されるなら、渋滞は覚悟の上で購入されれば良いかと。ただ渋滞といっても我慢できる程度ですよ。モモに行くのに歩きと車なら、車の方が早いです。駐車時間を除くと。

1040です。
すみません、1036と名乗りましたが1037の間違いです。失礼しました。

>>1044 匿名さん
都市計画図より道路の拡張計画はあるみたいですが。
難しいでしょうね。

>>1047 マンション検討中さん
そんな下手なフォローするから業者お疲れ様となるわけですよ。実際を知らない人がフォローしているのがモロバレです。モモに行くには敷地内の駐車場から出して、信号待ちあり、プチ渋滞あり、モモの駐車場入れてとなれば歩きの方が早いです。雨の日に車が便利になります、運転が難しいご老人を除いたら車捨てるメリットが考えらないのですがね。
そもそも、いろんな施設が徒歩圏内で便利ではなかったのですか？
主張が支離滅裂で、黙ってた方がよろしいですよ。

マンション価格は、大半は坪160-200万程度、プレミアム住戸は坪220万程度です。京都市内では坪300-400万が普通です。市内と宇治市の違いはありますが、京都駅や河原町方面へのアクセスは市内周辺のマンションよりも便利なのは間違いないので、坪200万前後は割安に見えます。パデシオン六地蔵、ブランズ、プレサンスレジェンドと比較して割高との見方もありますが、クラッシィ以上の立地は六地蔵でもう出てこない、当然築年数が最も浅い、駅直結直上（パデシオンは直結ではないです。専用入口もありません。）、共有施設がダントツで充実、財閥系ディベロッパの安心感等を踏まえると、六地蔵のランドマークはクラッシィになるでしょうから、割高で当然かと。住友商事と睦美では企業の格が違います。
マンション相場自体も震災後から上がり続けています。低金利、資材価格高騰、高齢者の戸建てからマンションへの住み替えトレンド継続、株高で富裕層が増加。パデシオンやブランズの売出価格と比較しても意味がありません。むしろパデシオンやブランズ所有者にはポジティブです。クラッシィが出来たことで六地蔵の相場が上がります。また御蔵山などの駅遠の戸建て住まいの高齢者の住み替え需要は増え続ける中で、六地蔵の駅近マンションはクラッシィ以降は出てこないです。パデシオンやブランズの中古が瞬間蒸発しているのはそれが理由です。クラッシィもすぐに完売すると思います。

京都市内在住者です。

1050さんのおっしゃる通り。
もう京都市民、地元の方が投稿されているので嘘は無理ですよ。モモに行くのに車って、どれだけ歩くの嫌なんですかね？
車を出す？こちらは機械式ですか？何かよく分かりませんが玄関から出て廊下歩く、エレベーターで降りる、マンションエントランスから出る、もうここで外環前なんですよね？モモまで歩いて何分ですか？歩きの方が早いに決まってます。ちなみに私は市内在住ですが、六地蔵駅から歩いてモモに行ったりしますよ。目と鼻の先に住んでる人が車って。徒歩圏内をうたい文句にされてるなら、車は手放さないと。
もう何回も言いますが、まず、ここの目玉は駅直結なんですよね？それに徒歩圏内には生活に必要なお店は全部揃っています。京都は車社会ではないんです。奈良、大阪とかはよく知りませんが滋賀から来る方とかも、もしいれば、京都は車移動は基本じゃないですよ。近くのコンビニに行くだけでもく車で行く人、他府県にいました
感覚が違いすぎてびっくりした経験あります。

1051さん

全て完売してから言った方がいい。何年もかかると思われますが。
コロナ禍、経済停滞してる中です。
どの業者さんにも言える事ですが、ライバル会社？そこを比較して、絶賛投稿されるのは基本好きではありません。ここは販売会社のゴリ推しが強すぎます。完売の自信があるようなので、そんな必死に営業しなくてもいいのに、て思ってしまいました。

よくある展開になってますね。
このスレに投稿している方の立ち位置は、
ややこしくなるので、仕事で投稿を除いて考えると、
今後価格が上がる派は、購入した人、購入に前向きの人、周囲のマンション所有者ですよね。
わからないは派は、今買う必要はなく、買い時か迷っている人
今後価格が下がる派は、どんな立ち位置なのでしょうか。
非常に主張に熱心なのはわかるのですが、あまりポジティブな想像ができないのです。
ちなみに、私は、今後価格はあがるといいなと思っています。

>>1051 マンション検討中さん
共有施設なんか、本当にいるの？
地下鉄直結も本当にいるの？
本当に必要なものがよく考えてください。

駅から近いと運動不足になりますよ。
共有施設なんて使わないがオチですよ。

同業他社の某マンションは共有施設が最低限なので販売価格も管理費、修繕費も安いです。駐車場も安いですし、御社の物件は管理費や修繕費や駐車場もお高いのでしょ？
維持費も考えましょうよ。

マンションや住宅の相場が上がりすぎて、住民が滋賀に逃げるので京都市も慌てて、対策を取ろうとしてますね。

あなたの発言は根拠のない都合が良い想像でしか過ぎないのですが、発言に責任は取れるのですよね？

相場は上がりますとか、六地蔵駅近のマンションはクラシッイ以降はでないとか断言されてますけど、発言に責任は取れますよね？

こんな掲示板の発言に責任なんか求めてどうするんですか(笑)
どんな内容も信じた人自身の責任ですよ。

私は割と1051さんの意見には賛成です。
共用施設は必要な人にとっては、住民全体で割っているので割安でしょう。
地下鉄直結のメリットと運動不足を比べる意味がわかりません。運動のために通勤や通学しているのではないですから。

>>1036 匿名さん
マンションで2重窓のハズなので、騒音は言う程、気にならないはずです。外環が大阪方面から北陸方面への抜け道になってるため、深夜にトラックがそこそこの頻度で通りますが、神経質でない限り気にならないと思います。離れていますし。
ただ、交通集中による渋滞はあるので、そのあたりは覚悟はというか了承された方がよろしいかと。周りの道も外環以外は基本狭いです。

スーパーはmomoがありイオンモールみたいなものです。

周りのマンション住民は家族やご老人夫婦やいろいろですよ。セカンドハウスや投資で買われてる人もいるでしょう。

>>1056 匿名さん
最後は自己責任ですかwww
大丈夫なんですか？この営業の方。
黙っていた方がよろしいですよ。
ドンドンとボロが出てきてます。
もう少しベテランの営業の方を呼んで来て下さい。
ネットでグダグダ言う前にもっと勉強されたらいかがですか？

住民全体で割って割安なのは、
使わない人がいるから成り立つわけで、
使わないならいらないと言うことです。
もう一度聞きます。
その共有施設、本当に必要ですか？

運動を否定するなら、会社や学校の隣に住めばいい話ですから。地下鉄に近いと言っても以外と河原町や烏丸に行くのには地下鉄では時間がかかります。JRが止まった時の代替輸送くらいに考えた方がいいですよ。奈良線、よく止まりますから。

マンションにしろなんにしろ、自分が望む条件に合うものを選べばいいだけじゃないですか？
過度な共用施設が不要、駅直結は不要、維持費は安く無ければダメ、とか考える人は
はこのマンションを選ばなければいいだけの話で、
それが良いと考える人達を非難する必要などないと思うのですが

価値観は人それぞれですし、将来の予想は不確実なものなのですよ？
判断材料の一つとして情報提供するのは良いと思うのですが
自己主張しすぎるのは控えましょうよ

1056さん

考え方甘いと思います。共用施設ですが、必要な人と言われますが、これは住んだ住人さんで、良し悪しは変わってきます。皆さん最初は張り切って利用されると思いますが、そのうち、会いたくない住民さんが出てきたり、使用の仕方が雑になったりすると行かなくなる可能性があります。マンションに住む人は基本、個を好む人が多いと思います。利用しなくなった時に管理費が無駄だと思えるようになるので、この共用施設は絶対良いとは言い切れません。
この共用施設は豪華と思われがちですが、管理費には将来重くのしかかってくると思います。
住宅ローンが終わっても、修繕費、管理費は、固定費になります。シンプルなのが一番いいんじゃないかと個人的には思いました。

＞＞1058 マンション検討中さん

肯定的な意見は全部営業の人かと思い込んでいるのですか？
私はなんなら購入者です。今日キャンパスプラザで重要事項説明を受けてきましたし、来週には契約します。
交通や買い物の利便性を重視して購入することにしました。
不動産の購入なんて自己責任以外なにがあるんですか？かなり悪質なケースを除いて、自分でメリットデメリットを判断するものですよ。

共用施設も管理費含めて1万円程度なら許容と考えました。
本当に必要かどうかは各個人が考えたらいいのではないでしょうか。
1059さんがいうように自分に合うものを選べばいいのです、
割高と思うなら住まなければいいだけの話です。

そして、やっぱり運動＝通勤の考え方は理解できません(笑)
運動の否定なんてしてませんよ。通勤で体動かすんじゃなくて、ジムに行ったらどうです？
この物件はジム付きですよ。使います？

首都圏新築マンション発売（供給）戸数
2005年85000戸
2020年27000戸

マンション用地といのは無限にわいてくるものではないよ
供給が減少してるから東京のマンションは庶民で買える代物ではなくなったわけで
これほどの規模の駅近　自走駐車場　ディスポーザー備えた物件はそうはでない

>>1060 匿名さん

このマンションの管理費はいくらですか？具体的に管理費が相場よりいくら高いか説明して下さい。後はパデシオンやブランズ買った人とこのマンション買う人の年収や可処分所得の違いもあるので、ネガティブなことばかりを連稿されてますが、僻みにしか見えないですよ。IPアドレス探られますよ笑

>>1055 マンション検討中さん
あまりにひどい難癖なので横から書き込みます。

運動不足？笑。暑い中マスクして駅まで汗だくで歩いて下さい笑。駅遠の戸建てに住んで下さい笑

あなたは共用施設は要らないです。お部屋で掲示板に書き込み続けてください笑。

維持費も具体的にいくら負担が増えるか教えて下さい。一般のジムに通うよりも割高なんですかね？笑　あなたはジムに行かずに掲示板に書き込みを続けて下さい笑

発言に責任が取れるかどうか？個人の見解に責任もくそもありません。あなたの発言に責任はとれますか？笑

相場があがるかあがらないかは、あなたが掲示板に書き込んでもコントロール出来ません。需要と供給、マクロ経済、金融政策で決まります。

1055さんの意見が間違っているってわけでもないんですけどね

共用施設について、過去に問題となった主な論点は
・利用者と非利用者で管理費用の負担が同じなのは不公平ではないか
・利用者がほとんどいなくなった場合、どう処理するか
であり、問題になった共用施設は
・機械式駐車場・温泉施設・保育施設
などが多いでしょうか
こういう問題は集会で住人たちが話し合って決めるものですが、結構揉めます
そういうところまでの覚悟は必要になると思いますよ

交通渋滞に関しては、素人の憶測より、専門家の行ったシミュレーションや
行政が行った試算を元に考えたほうが良いと思います
つまり、まずデベや行政に問い合わせをしましょう

IPアドレスって探られるんですか？
この掲示板がそんな個人情報守られないものだったら、書きこんだ人全員分かりますよね。
こんな掲示板、皆さん好きに書きこむのにそんな真剣なんですか？ただの暇つぶしですよね？
書きこまれた事に一喜一憂する事が理解できませんが。特に販売会社さんなんてさらっと流されてるもんだと思ってましたが。

こちらの掲示板、購入者、販売会社　vs それに意見した人とのやり合い。
冷静に見てみると、どーでもいい事なんですけどね。何年かしたら全ての答えでます。

販売会社さん、こちらの管理費、将来的にどのくらいになるか教えてあげて下さい。聞きたがってる人いるみたいです。
1065さんの言われてるのは間違ってないと思いますが。皆さん、ジム行くより安いとか、管理費含めて1万円程度だったら許容と書いてる人いますが、最初だけですよ。
650世帯の人のマンション管理費用は居住者の、
お金管理次第でいくらでも変わってきます。
使用する人、しない人も出てくるので、そこで考え方の相違から揉める可能性もある。
どのくらい上がるか、とか、維持費いくらとかそれは全て650世帯の人にかかってきますから、
住まない人に聞いても意味ないです。

>>1066 匿名さん
どんな掲示板でも管理者は管理者メニューからIPアドレスを見ることができます。しかしIPアドレスでは個人を特定できません。

>>1068 匿名さん

どのマンションにも言えることをこの掲示板で書いても仕方がないですよ。揉める可能性がある？のは日本全国全てのマンションです。戸建だって町内会で揉める可能性があります。不毛な議論をしても意味がないですよ笑

管理費などは購入を決められた方はご存じと思いますが、HPに数字が記載されていますね。
個々の評価はお任せするといて、コミュニティクラブ費が決められているのは良いと思いました。

色んなマンション掲示板を見ていますが、こちらの掲示板は一番低レベル。他の掲示板は購入者さんのやり取りが多々でほのぼのしてますが
こちらは、そんな投稿が全く見られない。

>>1068 匿名さん
マンションの共用施設の設置に不満があるのなら、この物件はまだ工事完了前ですし
業者に設計を変更するよう要求するといいんじゃないですか？

あなたの意見を業者が受け入れるかどうかは知りませんが、
この掲示板で共用施設付きのマンションを購入しようとしてる人たちに対して
無駄な説得を続けるよりは有意義だと思いますよ

気になったので共用施設の充実しているタワーマンションの管理費を調べてみました。
積水ハウスがデベロッパーの梅田のタワーマンションだと、
住宅棟と共用部の費用を分けて規定しています。
分けると、詳細が把握しやすくなるので、良いと思います。
気になる方は管理費・修繕費の内訳をマンションサロンで聞かれたらよいのでは。
入居後に管理組合で勘定を分ける提案をするのもありですね。

・団地管理費/住宅棟管理費/団地修繕積立金/住宅棟修繕積立金

1073さん

不満？あるわけないでしょ。説得？するつもりありません。一意見で、そこまで捉えられてもこちらはちょっと意見した事でも、とても敏感に返し？反応がありますね。
全て参考程度に見られた方が良いのでは。
やり合いするために、この掲示板があるわけではないと思います。幅広い意見を募って皆さんの参考になれれば位だと思ってましたが。

1074さん

気にする必要ないですよ。
こちらの購入者はそんな細かい事まで考えている方少なそうなイメージです。
楽しいマンションライフが待っていると思いますよ。

>>1075 通りがかりさん
意見を言っているだけでしたら、もう十分意見されたのではないですか？
このスレではあなたの意見は受け入れられていないと感じませんか？

駅近であることも、共用施設も管理費も、将来の費用も納得した上で
購入者本人が自己責任で購入を決めればいいことなのですよ
あなたの意見をしつこく押し付けてもウザがられるだけなのです

それでもどうしても共用施設を許容できるのは最初だけ、駅近は運動不足になる
などもっとよく考えろと言うなら、啓蒙用専用スレを立ててやってください

管理費や修繕費が安く済む物件を望む人は多いですから
専用スレでやるなら歓迎されるかもしれないですよ

この掲示板他のところとちょっと違いますね。
川横マンションスレからも揶揄されるの、だんだんわかってきた。はたから見ていたら、どっちもどっちなんですけど。コロナ禍での販売だから大変なんでしょう。

この掲示板いつも同じような展開…何人が書き込んでるのか気になる。。情報交換したい人はここは使えないな。

川向こうは川向こうで不法投棄やエレベーターボタンを頻繁に破壊されたりして
苦労してるようですがこちらも650世帯規模でああなるんでしょうかね

向かいのパデシオン六地蔵は394戸ですが、川向こうのマンションみたいなトラブル多いんですかね。

京都へのアクセス性から滋賀県の物件も検討していますが、
程度の差はあれ、それなりに荒れています。滋賀は来月販売開始です。
普段ならスルーされているのでしょうが、どちらも微妙な時期で真剣に悩んでいる方が多いので、
冷やかすには面白いのかと思っていました。
底が浅く、同じ内容の繰り返しなので参考にもなりませんし、まあ、困ったものですね。

凄く盛り上がっててビックリ！
心配は世帯の多さと渋滞に巻き込まれる事かな
そこそこの年齢なら車必要かと
京都銀行前がどうしても広がると思えない
やはり人数多いと団地並みに問題起こりそう
ゴミもエレベーターもどこも問題あるみたいやし…値段もまあまあ妥当ですが住所宇治は絶対嫌。京都市内の人は買わないかな。

>>1051 マンション検討中さん

掲示板のクオリティはさておき、
このマンションのファンダメンタルは良いですよね。1051さんにほぼ同意。
地下鉄に専用入口があるとか東京のマンションみたい。
しかも始発で座れますし。市内に通勤する人にはメリットしかない。しかもJRも地下鉄経由でほぼ直結。
京都駅の伊勢丹まで傘要らず。
駅直結直上物件は資産価値が下がらないのは全国共通。
リセールも期待出来る。

こちらは圧倒的にに購入検討者、すでに契約した方の投稿が少ない。他の掲示板を見ていると当事者の投稿が多数なのに、こちらは何故なのかなと普通に思う。明らかに当事者がこの掲示板に投稿されてない、又は、投稿しない、掲示板を見ていない、なんだと思います。
自分がもし購入するなら、皆さんの意見全て冷静に見て判断するかな。多分投稿はしないと思います。分からない事は聞いてみたいと思うけど
にしても、650世帯が最後入居なるのに、当事者の意見がほとんど無いことから、参考にならないと判断します。

このスレの書き込みは参考にならないという投稿が続いているようですが
何か意図があるのでしょうか
参考にされると困ることでもあるのですか？

ざっと見た感じ交通渋滞、共用施設、資産価値、地域性などがあるようですが
どれも他のスレでもよく見かける意見なので参考にしたところで特に問題はないですよ

ここは京都府駅直結といえど南草津からでも大阪まで47分　8分違いだからね
加えて道路が混み混み
平日現地入り視察してる人はどれだけいるのやら

関東の人間なのでたとえコロナ過でなかったとしても
平日現地入り視察どころか休日でも難しいです

他の物件では近隣居住者のレポートを参考にしているのですが
このスレでは参考にならないと言われていて・・・なんとも言えない気持ちです

1088さん

気の毒。この掲示板、近隣住民さんが書きこんでも、それが少しでもマイナス投稿だと、凄く反論投稿が返ってきている。これまでの投稿全部読まれたのかな？色んな意見が投稿されてます。
購入者の投稿が凄く少ないので購入した後の情報交換も分かりにくいですね。他のスレ見てたら皆さん、購入者同士で色々言われてるのに、こちらはそれが全然ありませんね。
こちらのスレは良い点しか投稿しにくい雰囲気があります。近隣住民さんも投稿しにくい。

「検討スレ」だから購入者の書き込みはめったにないでしょう。
買った人は「後悔した」ことなんか人情として書きたくないだろうし、
いいこと書けば「販売者だ」と叩かれるし。

>>1089 通りがかりさん
特にそんな雰囲気は感じませんが・・・販売開始日前後に極端なポジティブ情報の書き込みがあったことから
どちらかというとポジティブ情報のほうが書きにくくなっていないでしょうか