芦屋・西宮の高級地と言われている場所でもっとも良いのはどこでしょう？
夙川なら久出ヶ谷、菊谷、雲井、松ヶ丘、城山、苦楽園界隈
芦屋なら、山手、大原、翠ヶ丘、岩園等々です。
子供はまだ1歳です。夫婦共稼ぎで住む予定です。
[スレ作成日時]2006-05-21 19:01:00
コスモは公園前と東側の低層が少し残ってるがなーんかちゃっちいぞ。
18軒。確かにちょっと小さいよね・・。
不動産関係の友人に相談したら お勧めしないと言われたけど まだ ちょっと気になってます。
ワコーレが苦楽園に出すみたいね。
HP見たけど坂きつそうだね・・・。
西平でしょ
19件ぐらいのこじんまりしたのでしょ
絶対高そうですよね
誰か価格知りません？
でもワコーレって・・・。
あまりいいイメージじゃなかったけど、最近阪神間によくできてますよね。
評判はどうですか？
小さいマンションは採算性が悪いから業者はあまり建てたがらないけれど、
住むのには３０件未満が理想だと私は思っています。
和田さん
神戸ではダントツですよね
ダイ○ーよりはいいんでないですか？
小さい子供がおり環境の良い場所に住みたいと思っております。
芦屋・船戸町・大原町でマンションをみましたがどれも高価でとまっている車も高そうなのばかり
夙川・松園で検討していますがこちらも良い所の様に思いましたがいかがですか？
言えてる！
ダイ○ーさんは、西宮ではけっこう実績あるみたいですよー。
追加
芦屋に住むのは「見栄」というステータスが欲しい方に向いてます。
それにお金使いますか？使えますか？
ちなみに私も夙川小校区に住んでます。
夙川良いですよねぇ。。。
本当に憧れます。けど高すぎるんですよねぇ・・・。
やっぱベストバイっいうぐらだから
夙川っしょ！！
夙川is Best 1
勝手な評価
西宮市山手
ＡＡＡ（羨望エリア） 雲井町 久出ヶ谷町 菊谷町 松ヶ丘町
ＡＡ （まあ自慢） 殿山町 松園町 羽衣町 霞町 木津山町 松生町
Ａ （ここまで） 千歳町 寿町 安井町 大井手町 南越木岩町 樋の池町 石刎町 高塚町 深谷町 老松町 大谷町 若松町 結善町
ＢＢＢ（ないなら） 南郷町 名次町 北名次町 松風町 豊楽町 西平町 桜町 苦楽園●番町 甲陽園周辺 城山
ＢＢ （とにかく） それ以外の大社中校区・苦楽園中校区
291〜294 は同じ方？・・・短時間で4つも書いちゃう困った夙川人発見！
勝手な評価
芦屋市山手
ＡＡＡ（羨望エリア） 大原町 船戸町 松の内町 山手町
ＡＡ （まあ自慢） 月若町 親王塚町 東山町 山芦屋町
Ａ （ここでも） 東芦屋町 朝日ヶ丘町 岩園町 翠ヶ丘町 上宮川町 西芦屋町
前田町 西山町 清水町
ＢＢＢ（山手でむり） 公光町 業平町 茶屋之町 川西町 三条町 三条南町 大枡町 伊勢町 松浜町 平田町 浜芦屋町
ＢＢ （環境すてて） それ以外
暇つぶし・・・
反論求む
芦屋ＡＡＡ＞＞西宮ＡＡＡ＝芦屋ＡＡ＞芦屋Ａ＝西宮ＡＡ＞西宮Ａ＞＞芦屋ＢＢＢ＞西宮ＢＢＢ＞西宮ＢＢ＞芦屋ＢＢ
てなとこか・・・
主観ばりばりやね
殿山町AA→AAA
松園町,羽衣町,霞町AA→A
千歳町,寿町,安井町A→AA....
面倒なんで、どーでもいいや
最近、西宮Ａから西宮ＢＢＢ地区に引っ越してしまいました。ちょっとショック。
300よ
俺はもっと面倒だった
ちなみに千歳、寿、安井はＡのままだろう。所詮山幹南だ。安井小校区でもあるし。
が、殿山は悩んだからわかる。
題目を忘れてたので、大筋で同意しました。
同意に感謝。
暇つぶし終了。でかけるか
追記
このスレ主に伝わるとよいな。
>>305
＞たしかに松浜、平田、伊勢、浜芦屋は高級住宅地として認識されている。 ？？？
高級住宅街でも市外の方に認知されてないので相場が安いのでは？風致地区でもあり
町並みも崩れにくいので、穴場的な地区かもね。
山幹開通、夙川特急停車、ＪＲ夙川開通、マンション乱立、転入者増加
夙川は以前ほど良環境とは言えないと思います。
ちょっとエキセントリックな人を見かける回数もだんだん増えてきたし。
山幹開通の次は苦楽園、岩園方面への道路計画・幅員拡張、、、、
しっかり調べれば実は将来的に不安が多い物件ってかなり多いのですよ。
業者間で値を吊り上げているだけの転売ミニバブルにエンドユーザーが
踊らされ、そのような物件を掴まされないように。
需要と供給なので購入者がいれば当然値が騰がります。
買わなければ値が下がります。
金利上昇で影響を受けるのは業者も同じ。
金融機関から融資を受けて開発しているでしょうから、売れ行きが悪いと、金利上昇による
負担は業者の経営に多大な影響を与えます。
となれば売り切る為にどんどん値を下げざるをえないでしょう。
大きな買い物ですので熟考をおすすめします。
芦屋の風致風致地区は建築基準が日本一厳しく、マンションが非常に建てれ難く、業者も敬遠し
物件も少ないです。でも風致地区こそが芦屋の顔であり、ステイタスでも有ります。でもこの掲
示板に出て来る人気地区はマンションが建てやすい地区が多いですね、以前から思ってましたが、
業者のレスが相当量入り込み新築マンションが建てられる地区のイメージアップを図り、過大評
価されすぎな地区も多く見受けれます。
この掲示板を参考にするのは良いですが、妄信してはいけません。この掲示板のイメージは作ら
れた物も多く含まれています。最後は自分の目と足で稼いだ情報で判断しましょうね。
>>315
理解力が乏しいからではないのか
君は310.311か？
まあ、ひとつだけヒントを与えるが
君の物言いはマンションを購入するスタンスの考えではない
しいて言えば戸建て派のような内容だな
財閥系のマンションが融資を全て受けているわけないだろ
少しは考えて物を言いなさい。
待ってたって値段の下がるのはそれこそ人気のない物件ばかりだ
>>298
岩園、翠ヶ丘と朝日ヶ丘、上宮川が同じなのはちょっと・・・
それと298は十年前ぐらいの評価のような気がします。
今の地価、人気で考えるとかなり変わると思います。
大原、船戸、松ノ内のトップ3は変わらないですが。
それと、上で書かれてますが、公立中を考えてる方は芦屋はよく考えた方がよいかもしれません。
特に山手側は山手中しかないため、通学が大変なとこが多いです。
317よ
それは、この評価がマンションの評価だからだ
戸建てなら六麓荘も入れなければならないだろう。
それから土地の評価なんて1.2年のトレンドはあっても長い目で見るとそんなに
変わるものでもないぞ。親の話が子に受け継がれるように、10年ぐらいは同じ流れさ
まあ、解説すると岩園はマンションが建たない戸建エリアだ。マンション希望者にはＡＡではない。
でもＢＢＢにさげれるような地区でもない。
翠ヶ丘はマンション地区でジオもそこそこ売れているだろう。ＢＢＢではない。でも戸建で考えればＡでもきつい。だがＡにした。
朝日が丘は眺望が好みの客層に受けている。いまだ値段の落ちてないマンションも多い。
翠ヶ丘がＡなら朝日が丘もＡだろう。
上宮川は悩むな。業平をＢＢＢにしたので、ぎりぎりＡにしたが不満ならＢＢＢでもありかもしれない。
とにかくこの評価のＡというのはまあ住んでみて、芦屋・西宮のイメージ通りの生活が普通にできる
確立が高いというところも含んでいるという見方をしてみてくれたまえ
追加
芦屋だけでなく西宮も総合選抜の為、できれば中学は私学のほうがよい
苦楽園中は山手中以上に山の上にある。（六麓荘より標高は高いだろう）
私学の費用など気にも留めないのが本当の「芦屋人」
それを覚悟でベストバイしなさい
追追記 失礼
公立でもお迎えしてる家族も良く見るがな。
ベンツ、ＢＭ、カイエン、レンジ、マセラ、ロメオ、ボルボ、サーブ
やはり覚悟してベストバイしなさい
公立校に外車のお迎えは、阪急沿線の他の市でも普通にいますよぉ。
覚悟するほどのことはない。
まあ、細かく書いてないものもあるが
車名をみてピンとこないなら、それもしょうがあるまい。
Ｓ、ＣＬ、7、Ｘ5、知らぬか・・・
この街に住むのを憧れている人間はな。
自分よりも上のクラスの者をみると悔しがるぞ。
そんなことを気にしない人間はな、
この街にわざわざ引っ越してこない。
そんな人間に幸せはずっとやってこない。
「富は海水に似ている。飲めば飲むほどに渇く。」
>>314
追記です。
岡本は「神戸圏」、芦屋は「なにわ圏」ですわｗ
芦屋には「なにわナンバー」が蔓延っています。
なにわの経営者さんがおおいのでしょうか？
岡本では「なにわナンバー」はあまり見かけませんね
本山北町あたりはビミョウ〜ですが・・・。
なんか「地元民」さんが肩に力入れて書いてはるのを見て笑けてしまいました。
トーンとしては，これまでのレスの中でも，スレ主さんの感覚に一番近い「読み物」ですなあ。
このエリアが関西では有数の「舞台性」のある上昇志向エリアだと確認したいわけですか。
ただ現実的に言うなら，このエリアで「マンション」買って，派手な外車に乗っている人って
上記Ａのエリア内で，５０坪以上の戸建てを購入する人とは別な人種であることが
多いですね。案外，手堅いご家庭が多いですよ。310.311の方は，そういうお一人かと見受けました。
>>318「解説すると岩園はマンションが建たない戸建エリア」と書かれていますが、市内で建たないエリアは六麓荘だけです。岩園はマンションが建ち難い風致地区で市内の３割程度は同様の地区です。
また西宮でも芦屋ほどは規制が厳しく無いですが、阪急夙川駅北界隈は風致地区も多く他の地区よりは規制が厳しいです。マンションが建ち難くくても建ってるし建てれる以上は、ランクを落とすのは不合理かと思いますが如何でしょうか？
>>326
310です。芦屋に住むようになってから「見栄をはることの虚しさ」を知りました。
地元の方は結構質素な生活をされているし、自分と他人との順位なんて意識していない。
クルマもそこそこのレベルですが、それ以上でも以下でもない。
ブランドで着飾るような事はしないし、そんなお金があれば休日の旅行
や趣味に費やし自己投資に余念がない人が多い。
高額品＝高級品ではないんですよね。
その分別ができる審美眼は常に持ちたいと肝に銘じ日々過ごしております。
３２９言い事書いてるぞ！！
言えてる。
私も最近、金持ち＝上品では必ずしもないことを知りました。
>>329同感
環境と便利性を求めて芦屋に住まわれるのでしたら、芦屋は良い町ですよ、でも見栄で芦屋に
住まわれるのでしたら、芦屋の魔力に勝てますか？魔力に負けて離散された方も多いです。
長年芦屋に住まわれてる方は、329様が書かれてるような方が多いですね。
阪神間で外車に乗ることは特別なことではないと申し上げたかったのですが、地元民さんが指摘された車種は普通に沢山ありますよ。
ロングは某球団の選手が乗ってますし、それと比較するとＳは奥様でも運転し易いのか多いですね。
以前阪神間には医者や専門職の家庭が多いのかと質問したスレがありましたが、うちも専門職ですし、某公団では（有名私立の近所）ご主人の職業が医師というのは珍しくもないです。
ただ、経営者と勤め人とで生活ぶりは違いますし、経済的背景（親御さんの資産）でもかなーり違います。
勘違いしていてる人は団塊ジュニアに多く、シニア層は本当に上品です。
昔話図とてもお好きなので、転入者にはなかなかなじめない土地でもありますね。
訂正
昔話が でした。
マンションを購入するのではなく、マンションも購入する人が多いですよ。
ですから、戸建て住民が参加しても問題ないですよね？
>335
そう思います。
手厳しい言い方になりますが，このエリアでマンションを買う（しか買えない）人が３代に
わたってこのエリアに住み続けることは容易ではないと感じます。
購入者の代だけなら，億以下のマンションに住んでレンジに乗って華やかに...という
暮らしぶりもよいかもしれませんが，それでは同じスタイルを孫子も続けることは
まず不可能でしょう。つまり「芦屋人」「夙川人」などと名乗るのはおこがましい。
山手地区の良さは，三代後の資産にも目配りして，今の生活スタイルを（もちろん
平均してリッチですが）実行しているご家庭が多い点にあるので，それに憧れて
他地区からマンションにせよ転入されるなら歓迎されるのではないかなあ。
なんか気負いしすぎ、関西人が場蚊にされるのも納得
さらに言えば夙川は圏外です、異文化流入の西宮など終わってます。
人工の半分は尼崎＆大阪人なのですから
実は芦屋にも大阪人は多い・・。
芦屋・神戸東はまだまし
西宮はマンション過剰供給気味、人口増加の割合が抜きに出ている
その多くが大阪尼崎出身であり
芦屋・神戸エリアの人間は西宮に移住する事はあまり無い、
それに酷いのがにわか成金がこぞって山手に住みたがるってこと
また地元ぶるのが恐ろしい、言葉まで誤魔化せはしないだが
また某大規模マンション（最近鍛工）の
大阪尼崎出身率実に６７パーセントとデベの調べがある。
西宮は尼崎と同列になるのは必死、すでに人間の質は西宮＝尼崎ですが
高級住宅街近辺のマンションだと、普通レベルの住宅街の住人から市住県住扱いに
されるのと同様になりそうなので、そこそこの住宅街近辺のマンションの方が無難。
各々方のご持論拝見させていただいた。
327よ 供給される可能性も評価にいれて考えている。それにマンションが建った場合を考えて
マンションの特殊性（駅近が評価高くなる傾向等）をいれて考えた結果だ。待っていても
出なくて、他にその場所以上に評価があるところが上にある場合はランクを下げたつもりだ。
329よ 芦屋に住んでいるようだね。君の言う通りだ。それを感じれないといずれこの街を去る事に
なるだろう。ただ、これからこの街に住もうと考えている人間にその人間の価値観に沿って 解りやすく評価しただけだ。
押し付ける気も、煽るつもりも俺にはない。
どちらの町でも、住んで、満足できれば、満足する良い街だ。
車の件 地元の人間ほど高級外車に無理には乗っていない。六麓荘の古い家が良い例だ。
プリウスぐらいがもっとも知性を感じる選択と俺は思っている。
ただ、それを押し付けれないし、違うベクトルの人間が多く移り住んでいる事実も
知っておくべきだ。夢破れた敗者も本当に多い。
各々方のご検討を祈る。 では、お暇させてもらう。
本当に良い町ですね
ある芦屋市内の会合での実会話。
★ ○さんベンツ売って何故プリウスに乗り換えたの？
☆ ベンツは大きすぎるし、燃費も悪いよ。
★ でもよりによってあんな小さい車に乗らなくても、○さんみたいな人が乗る車じゃないよ。
☆ 貴方もそんな大きな車乗らないで、プリウスにでも乗りなさいよ、この車良いよ。
★ ○さんの考えてる事が解んないや、▲さんも△さんどう思う？
▲さんも△さんも○さんも、ただにこにこと、う〜んんと肯くだけであった。
プリウスはハリウッドスターが乗っていたので一躍有名になりましたが
新型以前は親父カーで富裕層には不評でしたよ。
５０代以上には同じハイブリット車ならレクサス、団塊ジュニアには新型エスティマに軍配が上がるでしょう。
ただし、節税も目的で購入するのであれば、今年度から節税効果が半減しいるのでトヨタの営業も強くアピールしていません。
節税効果が無いことは、すでに常識になってますけど？
それとも、車を法人ではなく個人所有する勤め人の話なのかな？
またまたついでに言えば、地球に優しい家作りをする人は集合住宅は選択しないですよ。
六麓荘町は地盤が不安定なので、土地改良をしているのです。
地盤改良をすることがどおいうことかおわかりにならない方が、エコカーを選択しても・・・ね。
＞では、お暇させてもらう
恥をかく前に退散されるのがよろしいでしょうね。
戦前に転入された方とは年代が違うので、私のまわりではこのような会話は成立しないのです。
妄想にお付き合いはできません。
ちなみに、夫方は江戸時代から続く大阪商人の家系です。
で、本題に戻りますと
私にとって不動産は一生に一度の購入ではないので、ベストパイよりも利便性と環境がよければそれでいいと思ってます。
ひとつの不動産に執着しすぎる人は怖過ぎますし、あまり気負わずにマンション購入を検討されている方はいないのかな？
昔を良く知っているだけに、最近は芦屋自慢が多くて引いてしまう。
芦屋も落ちたなと。自慢している人たちはその事でイメージダウンしているのに気づいていない。
＞３５８
くす。
重量鉄骨基礎を知らないなら書かないほうがいいですよ。
＞３６０
玉の輿？
逆ですよ。
貴方のお母様が子育てに失敗されたからといって、他人の家庭まで決め付けるのは良くないですね
ま、親を反面教師にして頑張ってくださいね。
＞３６１
私何か自慢しましたっけ？
所在地が芦屋？
想像力が逞しくて楽しい方ですね
貴方は・・・
http://www.wotbs.com/~ot-x1/env/env.cgi
差別発見すると管理人さんに削除されちゃいますよ（笑）
>>363 なんか変？？？
重量鉄骨？354さんは鉄筋コンクリートと書いてますが、まあどちらにしても地盤改良は
建築地盤の固さに対しての建物の重さで決まるので、ここで書かれてるようなな２階戸建
では、手抜きでなくても使わないケースはよく有りますよ。
玉の輿？何が逆か書いてる意味が解らない。
突然、家系が江戸から続く・・・と書けば自慢話と思われてもしょうがないですよ、普通
はその様な事は軽はずみには書かないですね。
365
363さんの書きたかった事は、主人の家柄良いけど、更に自分の実家の方が上と、
また自慢を書きたかったのでしょうね。
通りがかりですが、
なんかイヤミな書き込み多いですね。
全員恥ずかしい限りと思いますがどう思います？
ま、お金持ってる上流を自認する人なんて、こんなもんなんちゃいます？
芦屋ブランドは、今でも特に大阪人の憧れなんですよ。
他に良い地域があってもヤッパリ芦屋なんです、一回はね。
上に書きましたが
芦屋に家を持てる世代の親の時代が、やはり「細雪」世代でないでしょうか？
そういう親の世代に言い聞かされ
成功者は「芦屋」というイメージがあるのではないでしょうか？
・・・「阪神モダンニズム」・・・
私はイメージはもとより
芦屋の「自然に恵まれ、大都市に近い」というロケーションが大好きです。
そこらが未だに憧れられるポイントではないでしょうか？
昭和初期の風情を思い浮かべながら
山、川、海そして、街を楽しんでおります。 by >>347
芦屋の山手ならもう新築が建つエリアはあまり無いだろうけど、中古も視野に入れるとたくさんあるでしょう。 朝日ヶ丘、翠ヶ丘ならそれこそ沢山、東山でも上の方には億ションの新古物件をはじめ、多くがあります。岩園にも２，３棟ありますし、大原、山手でも中古はけっこうありますよね。
山手の大きい屋敷がどんどん無くなれば、まだまだ開発余地は有るね。
このご時世だし、相続税も大変なものだろうし、
この先大きい屋敷がなくなる可能性もあるのかな。
まあ日本のあちこちで高級住宅地のレベルが下がっているのだし、
芦屋もどうなるのかわからないですよね。
大きな屋敷が無くなってくるのは悲しいですね。現在芦屋市内で建ってるマンションも大きな
屋敷跡が多いし、社宅跡も元を正せば屋敷跡が多い。
環境は落ちてほしく無いし、自分が住みたいマンションは建ててもらいたいし、無責任で勝手
な希望ですが、これが現実ですね。
ただしあまり山手だと交通の便が悪そうですよね。
結局どこがベストパイ？
そして、そこはいくらの予算が必要なの？
皆さんのご予算は？
うちは８千万が限度かな。
それともここは宝くじが当たったらと想像する世界なの？
住吉本町レジデンス（野村・三井）大変なことになっていますね。マンション選びはなかなか大変だということを痛感しました。
