プラウド名東一社ってどうですか？

>>298 マンション掲示板さん
物の価値というのは過程も含むわけで見掛けが上手くいっても過程が悪ければ価値は下がるのが当然のこと。そんな価値もわからない人が逆に怖いですよ。

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>>298 マンション掲示板さん
火事を出したのが工事中で大末建設の施工管理責任が問われるので、そのような会社が建設した物件は大丈夫かという問題。一旦火事を出せば躯体を含めた損傷が少なからずある。また消火活動で水が建造物全体にかかっているのでその被害。また風評被害など。このような事態があれば以上の観点で価値が下がるのは当たり前。購入者はその観点を野村から納得いく説明があるかどうかかでキャンセルするか判断するしかないでしょう。

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水が建造物全体にかかる、っていつから日本では雨が降らない国になったんだ？

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>>303 評判気になるさん
工事中だから窓も無く建物内部が水浸しなるに決まってるじゃ無いか。

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楽しみに引き渡しを待ってたのに辛いお気持ちですよね。
建った物件かつ相当な殺人がない限り法律的には認定されないってテレビで見た気がするので、建ってない物件の風評被害って法律的には無理がありそう。
むごいことですが、このネットの炎上こそが認めてもらえない風評被害を大きくしてるような気がします。
もちろん野村には説明させるべきだけど、これ以上騒ぐのは静かに住みたいと思ってる購入者さんがかわいそう。
購入者が自ら風評被害を大きくしない方が賢明な選択かと思ってしまいます。

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今の時代ネット社会なのは御存じですよね。
購入者が騒がなくとも通りすがりの方々が騒げば同じことですよ。
購入者自らが風評被害を助長・騒いでいるのではなく、何か手立てはないのか、良識のある方々からのアドバイスをもらいたくて投稿なさっているのでしょう。

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まさに水を差された、そんな感じ

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投稿者のなかに何とか収束させたい野村の社員が混じってる気がしてならない。
物件の損傷はたかが知れてるし、これを機に入念な管理がされるだろうから、購入された方にとって風評はさておき、マイナスな事では無さそうだが、野村からしたら解約されたらたまらんだろうからね。

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コメント失礼致します。
本物件を購入した者です。
友人からこのサイトを教えて頂き私以外の購入者さんやそれ以外の方々のコメント等拝見させて頂きました。
何日か前に野村不動産の担当者から連絡があり、今回の事故について説明会を開くとのお話を頂きました。（コロナの影響により少数でとのこと）
皆さんのコメントを拝見している中で、個別に対応して収束させようとなど様々な憶測が飛び交う中での、野村不動産からの連絡でしたので、当たり前ですが購入者への対応はよかったのかなと思いました。
しかし、この掲示板の中でも多く拝見する「価値」については、私としても下がったのではと同意見です。
やはり一度問題が起こったことは事実であり、気分の良いものではございません。
こちらの物件は大変魅力的だとは思いますが、今回このような事態になったことは私個人としては大変残念に思い、このような気分の中で生涯この物件に住むことに私としては気が引けます。もちろん大げさに感じる方はいらっしゃると思いますが、これも個人の価値観です。
今度開催される説明会で物件の解約を申し出ようと思います。
気分よく新居に移り生みたいです。
長文になり失礼致しました。

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やはり気分良く住みたいですし、価値も高いマンションに住みたいですよね。
解約が正解だと私も思います。
グランドメゾンとの2択でしたが、人生の大きな選択でどうやらババを引いてしまったようです。

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確かに契約解除という選択も価値観としてはあると思います。
本当に今回の事は契約した方にとっては災難ですね。
この場合手付金はどうなるのでしょうか？需要事項説明に記載があるんでしょうか？

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手付金返ってこなくても、キャンセルする人は少なからず出てきそうですね。

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黄色マーカー部分が大事かと思います。

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>>309 ご近所さん
購入者さんからのコメントはまさに今の気持ちが率直に現れています。今後プラウドのマンション購入希望者の方には野村がどのような対応でどのような説明するか大変気になります。説明会の内容を教えていただければまた書き込みを期待したいです。やはり、事故物件となった以上、自分なら説明がどうあれキャンセルする方がスッキリすると思います。

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人が亡くなったわけじゃないので、もしこれでキャンセルが沢山でて安くなるなら買いたいです！！気になっていたら、あっという間に完売してしまったので。

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>>309 ご近所さん
私も購入です。今回の件で精神的にも被害を受けています。今後どのような対応を取っていただけるのか分かりませんが、納得のできる対応であることを願っております。

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>>315 マンション検討中さん
キャンセルは出るかもしれませんが、安くはならないでしょ。
気になっているなら、安くならなくても購入すべき。

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買っても良いと思うほど気になるマンションを見逃すもんですかね…。私も検討してましたが、資料請求すれば営業さんから状況も伝えられるのに。

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キャンセルがでれば話聞きに行きたい1人です。どうなるかな

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同じく。キャンセル出るといいな。

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野村や三菱は掲示板のフォロワーを外部委託しているから、火消しに躍起だな

コメントを見続ける感じからは、むしろ良い客寄せの総量が増えれば売り抜けは早いと偉い人は思っているはず

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三菱？

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>>309 ご近所さん
説明会の結果はどうだったのでしょうか？

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参考になるかどうか分かりませんが、私が知っている過去の事例をお話しします。
25年程前、設計事務所で働き始めたばかりの頃、その事務所が設計したメジャーセブンデベロッパー販売の名古屋市内マンションが完成間近に火災に遭いました。デベロッパーは、解約をしたいという契約者さまに契約金を返金し、解約に応じたそうです。しかし、解約者は意外に少なかったそう。
興味深かったのは、マンションの躯体の強度検査をしたら、通常より強度が上がっていたことでした。焼きを入れて水で冷やしたから硬くなったのか？と、設計事務所のスタッフと話し合ったのを思い出します。
プラウドさんの火災がどの程度だったかは存じませんが、そもそもマンションは耐火建築物。建物の品質はご心配なさらなくて良いと思いますよ。

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>>324 通りがかりさん

また、野村？

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>>324 通りがかりさん
そういう問題じゃなくて…問題は品質の問題ではなく風評被害ですよ！？
品質なんてやり直せば済む話では？
部分的にやり直して完成させても火災の事実は残るわけですよ。
購入者はそこを心配しているわけではないんですよ。

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以前投稿させて頂いた者です。
先週説明会に参加して参りました。
野村関係者と大末建設関係者の方々と購入者の対面での説明会でした。
今回の騒動について、インターネットでの書き込みと事実と異なる点が多いためきちんと事実を御説明したいとのことで、説明会の開催を決断したそうです。
今回の説明会の位置づけは、あくまでも現状報告の説明と前置きをされ、今後の対応については回答致しかねるとのことでした。
また、引き渡しが当初の予定としては、2021年3月末ですが、今回の一件で期日が延びる可能性もありますが、当初の期日に無理やり間に合わせることは考えていないとのことでした。
損傷箇所等写真や動画、模型を使用しての説明でした。
インターネットでの書き込みやこちらの掲示板の情報だけでは、詳細がわかりにくい部分がございましたので、今回の説明で損傷状況などを伺うこと確認することが出来説明会を開いて頂いたことに野村さんは正しい御判断だったのかなと感じました。

今後の流れとして、第三者機関の日本建築総合試験所に調査を依頼するそうです。
野村さんからは、以下の文面を頂きました。
「鉄筋・躯体損傷状況を第三者機関にに検証を経て、解体範囲を確定。工事再開日程を決定したうえで、御契約者様へ引き渡し工程の説明」
私としてはきちんと調査して頂けることに少し安心致しました。

今回の説明会で疑問点についていくらかございましたので皆様方はどうお考えなのかは存じ上げませんが記載させて頂きます。
第三者機関の調査を購入者の方々にお伝えてしてから工事再開ではなく、購入者の方々の了承を待たずして工事を再開するそうです。工期が延びることにより、小さなお子さんがいらっしゃる方や転勤でいらっしゃる方にとっては、困惑するかと思うので一概にこれが正しいとは思いませんが、説明会の冒頭で、「無理やり当初の期日に合わせては行わない」と仰るのであれば、購入者の皆さんにきちんと調査結果の説明を行って了承を得たうえで工事を再開した方が購入者の皆様方に安心して頂けるのではないかと感じました。
　また、今後の契約については調査結果後の今後の工期の説明の際にとの回答に疑問を抱きました。
物（建設物）への対処をお示し頂いたことは結構ですが、購入者の方々への今後の対応策を考えているという姿勢が感じられなかったことが非常に残念でした。
損傷の度合い（軽度・中等度・重度）で対応策は考えられるはずなのではないでしょうか。

あくまで個人的な感想ですが、今回の説明会の目的は事実確認ではございますが、購入者の気持ちはあまり考えていらっしゃらないのかなとそんな印象を受けました。
物は直せば元通りになりますが、人の気持ちは物と違いそんな容易く元通りにはいかないことを今回の一件で学んで頂きたいと私は考えます。
今後の対応に期待したと思います。

長文になり失礼致しました。

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さすが野村、一流企業の対応だね。安心したよ。顧客に靡かない。
嫌なら解約すればいい。あなたの意思を妨げる人はいませんよ。

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物は直せば直る。確かにそうですが、販売前に軽くでもぶつけた車と何事もなく販売される車があったとしたら間違いなく何事もなく販売される車を買うよね。
例えばの話ですが

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子供たちの間でも火事マンションとして話題になっているみたいです。
大人以上に多感かつ敏感な子供たちの話題になるとはオシャレですね。

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風評被害はもうどうしようもないので嫌な方は解約するしかないですよね
風評被害は、その分値引きしてもらえばいいって問題ではないし

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損傷箇所はコンクリートぶっ壊して解体しちゃうんですね。またくっ付くのかな？強度が心配。

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>>327 ご近所さん
その後、どうなりましたかr？

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>>277 匿名さん
私たちも購入しましたが正直キャンセルしたい

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なんか先週はがさがさしてましたが、今週は静かになりました。やっぱりグラメかな。

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野村さん、直しました。今後気をつけます。だけでは済みませんよ。菓子折１つ持ってきやしない失礼な不動産屋ですよね。菓子折ごときで済まされても困るんですけどね。
これからどう誠意見せてくれるのか楽しみですね。
今後何かあっても野村ってそういう対応しかしないんだーってなりますからね。

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正直、野村さんには失望しました。
契約者に寄り添った、真っ当な提案は出来ないのでしょうか。

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説明会行ってきました。
会の最中、後ろに座っていた野村の人間が居眠りをしているのを発見しました。
これが野村の誠意ある対応なのか。
被害にあった購入者に対して失礼も甚だしい。

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契約者は、手付金返済で、契約を白紙に戻せるんでしょうか？

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説明会に出席して参りました。
契約を継続するか白紙撤回するかの2択でした。
継続する世帯について野村の提示した内容は、
１．入居時期遅延に伴う実損の負担
２．引渡し遅延に伴うお詫び料（50万/世帯）　
３．修繕積立金の負担（管理組合に1000万）　
４．2年目・10年目の構造躯体に関する調査点検　以上の4点でした。
白紙撤回の場合は、手付金の返金　でした。

率直な感想を申しますと、野村さんは「燃えたところ直したし、お金もくれてやったし、これで野村ブランドの品質保証も保つことが出来たし、入居者も黙らせれたし、一件落着だ。納得いかない奴は白紙撤回すればいい。どうせすぐ買いたい奴はいるから痛くも痒くもないわ。」と腹の中で思っている支店長・部長さんといったところでしょうか。

購入者は、上記2択で継続される方がほとんどかと思いますので、私を含め納得がいかないのはやはり「２．引渡し遅延に伴うお詫び料（50万/世帯）」でした。
野村さんの回答としては、弁護士と相談して本来であるならば０円もしくは10万円程度だが、御迷惑をお掛けしましたのでこの金額となりましたとのことでした。
また、３．の管理組合に1000万円の入金で、小規模修繕又は大規模修繕の足しにして下さいとのことでした。これは、野村ブランドの品質保証を担保するためとのことでした。

何千万の買い物ですよ。馬鹿にするのも大概にして下さい。
最低100万円ですよ。200万円お詫び料ならば妥協できます。
41世帯×200万＝8200万円　8000万でこの火災に目をつむって下さる入居者。また今後野村の対応は素晴らしものだと評判が評判を呼び、会社の価値が上がると思えば、安い買い物ではありませんか？
そこをケチ臭った考えや何の得にもならないプライドで50万円とは残念そのものであり、会社の価値は下がりましたね。いいですか、今の時代ネット社会ですから、ウワサや評判など情報は一昔前の購入者からではありませんよ。瞬く間に広まり、売れるものも売れなくなりかねませんよ。
火災が起こったわけですね。通常では考えられない事態が起こったのですよね。
大末建設さんも立て直しに費用を割いているわけですから、野村さんは何で誠意をみせるのでしょうか。購入者が納得のいく金銭でしょう。
コロナで分散して説明会を受けることになってしまっていますが、全体でもう一度説明会を実施してください。
人的ミスによる火災の責任を負う野村不動産に選選択の余地はありませんよ。

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守銭奴だね。恐ろしい。

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私は誠意を感じたので継続しました。1人あたり200万はさすがにないんじゃないですかね。まぁ納得いかないなら白紙にすればいいだけの話と私も思います。

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そこまで落胆されたのなら静かに白紙解約すれば良いでしょう。継続されるならご自身の物件や売主を公の場でそこまでディスらんでも。他の契約者がどんな気持ちで見ているか。

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全ての人が納得するのは何でも難しい事ですが、多くの人が契約継続しているのであれば、十分誠意を見せたって事だと思います。

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今更他のところを探すことも出来ず、納得するしかなく泣き寝入りなんでしょうね。
御購入者さんが不憫でなりませんね。
野村さんにとって今回の不祥事は後世まで語り継がれる失態ですね。

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建築費も下がり始めてますし、コロナ不況で不動産の価格も下落してきてます。不動産バブルの最高値でここ掴んだ人は解約できる最後のチャンスですね！笑

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事業主として契約された方に対して最終的に責任があるのは確かにデベだと思いますが、現場で起こった火災が野村不動産の不祥事なんでしょうか？
発注者ではあっても、監理者とは違います。

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失礼します。
残念ながら野村さんからの提示内容は到底承服できるものではありませんでした。

そこで、コロナを言い訳にした少人数の説明会ではなく、購入者が一堂に会する全体説明会を求めたいと思っております。野村さんが小規模開催に拘るのは個々の意見を他の購入者に伝えたくない意図があるのは明らかです。
ご賛同いただける方がいらっしゃれば野村さんに対して全体開催を強く求めていただけないでしょうか。

将来に亘っての資産価値の維持向上に資する具体的な施策を求めていきたいと考えております。

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>>351 匿名さん
気に入らないならキャンセルしてグランドメゾン等にされたらいいのでは？私は納得できましたので契約継続します。これ以上時間もかけたくないです。

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>>352 評判気になるさん
野村さん、お疲れ様です笑笑

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351さん
私も同意見です。
野村さんには散々全体で会を開くよう求めましたが、コロナですし集まりたくない方もいらっしゃいますのでの一点張りでした。
どのようにしたら購入者さんと繋がるのでしょうか。

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>>354 ご近所さん
ツイッターなどSNSおすすめ

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このタイミングで大人数を集めての説明会はリスクがありすぎます。もしコロナに感染してクラスターがおきたらどうするんですか。当然の決断だと思います。

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356
また野村か！！

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結局お金が欲しいとしか思えないようなやりとりですね。不満なら裁判でも起こすしかないんじゃないですか。

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>>357 ご近所さん
違います。都合の悪い投稿を全て野村にしないでください。

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356
距離を置く、大きな会場を用意する、マスクをする、換気をする
これで十分感染防止になるのを御存じないのですか？
クラスターになるのは上記が守られていないからですよ。
野村さん、まとまった人数でも説得できるならしてみせてよ。

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世の中ごめんなさいの言葉なんてなんの価値もないわけですよ。
ごめんなさいで済むなら警察要らないって言うでしょ。
誠意みせるなら金。金積んでなんぼですよ。

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>>360 ご近所さん

逆に少人数では野村を説得できないんですか？それとも発言する勇気がないんですか？少人数の方がしっかり話込めると思うんですが。

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>>362 匿名さん
少人数がワーワー言ったところで説得し辛いですよね。
野村は他の人は言ってないとか一点張りですし。
絶対そんなはずないんですよね。
野村は把握してるでしょうけど、購入者がそれを確かめる術は全体会議でしかわからないんですよ。

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>>363 通りがかりさん

少人数では説得しづらいという理由はよくわかりませんね。
そもそもホントに少数の人しかワーワー言ってないんじゃないですか？
それとこんな掲示板で文句言っても無駄じゃないですか？

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zoomでしたっけ？
あのアプリならオンライン会議できる
それ提案してみても断りそうな野村ちゃん笑笑

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>>364 匿名さん
本当に少数の人しかワーワー言っているかどうかは野村しかわかりませんよね。
野村が何人ワーワー言ってますって正直に話すと思います？私が野村側でしたら絶対話しませんよ。
確かに掲示板で文句を言っても無駄かもしれませんが、私と同じ気持ちの購入者だって少なからずいらっしゃるわけで、その方々の意見が聞きたいのです。
もちろん説明会で御一緒した一部の方々の意見は伺いましたがね。

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>>366 通りがかりさん
あなたと同じような意見の方ほとんど見かけないのは気のせいですか？？
野村にホントに講義するのであれば署名活動なりしたらどうですか？

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私は野村さんに対して全体説明会の開催を求めていきます。
参加に強制力がある訳ではなく、参加意思のある方だけでの開催で十分だと思います。
他の購入された皆さんのご意見、ご提案を是非聞いてみたいです。

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私は説明会とかよりもぉそっとしておいてほしいです。こちらが騒ぐことて余計に評判が悪くなりそうなので。

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野村がボロクソいわれてますが、、、補償内容見る限り、こんなものでは？
私契約者ですが、違和感ないです。火災自体には腹立つが、客観的に見て理屈の通る提案とも感じました。納得しない方もいるのでしょうが、感情と憶測でまくし立てる書き込みもあり辟易します。契約者の多くは納得しているか、ここ見てない(でなければもっと反対投稿あるはず)。将来の購入検討者も訪れる板なので早く鎮まってほしい。

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白紙解約されたお部屋って、きっと、安く売り出されますよね..？野村は値段変えないと言っているようですが。
私は契約継続したいと思うのですが、他の部屋が安く売り出されたらちょっと気分よくないですよね、その分、契約継続したお部屋も安くして欲しいなぁ。

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>>370 匿名さん

ホントにその通りだと思います。ここで批判してるのは1名、2名くらいの少数だけだと思います。

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>>371 マンション検討中さん

安くして欲しいって…。それなら1度契約白紙にして再度買いなおせば。まぁ安く売りに出されずにただマンション手放すだけになるかもしれませんがね。

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370さん
また野村さんですか・・・笑
野村さん的には鎮火してほしいですよね。

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>>374 デベにお勤めさん

契約者ですよ。あなたが信じなくても良いですが、他の方に勘違いされたくないので。

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>>374 デベにお勤めさん
でた！都合が悪いとすぐそういう発言で逃げる

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確かに中古になって、このマンションを検討する場合は、ここを見る可能性があるし、火事があった事を知れば多少なりとも購入検討者は躊躇する気がします。それだけ大きな問題ですよね。

契約者の気持ちも複雑で、全員が同じにはならないかも知れませんが、一生の買い物ですので、ここで対立するより同じマンションに住む住人ですし、事前に全体説明があって意見交換した方が私なら良いと感じています。

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377さん

仰る通り全員が同じ想いにはならないでしょうけど、私も全体での意見交換は必要だと思っています。
野村さんに要請してみませんか。

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説明会で出た意見はメモになって郵送されますよね。初回説明会に出席した限りでは、出た意見は概ね網羅されている。改めて全員あつめて意見交換して、何を求めているんでしょう。不満を持つ仲間をみつけて騒いで、もっと請求したいという気持ち？一度出した結論を野村さんが変えるはずもなく、納得いかないなら解約ください、以上でしょう。

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>>379 匿名さん
ほんとその通りだと思います。なぜ説明会の際にしつこく要望をしなかったのかも謎ですし。終わってからこんな場所で不満撒き散らして理解しがたいですね。

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意見交換を踏まえ、野村不動産は白紙解約含めてカードを全て出した。踏むべきステップは踏んでいると思います。あとは、個々の世帯ごとの判断でしょう。ここは立地含め、とても良い物件だと思います。惚れて契約した人もいますよね。私もその一人です。悩んで決めます。

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小人数多数回の説明会では仮に毎回のように出された多数意見であったとしても、それが野村不動産サイドに都合の悪い内容であれば消去できてしまいます。他の開催回ではそんな意見は出なかったと。
これは野村さんにとってはとても好都合。

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>>382 匿名さん
それは貴方が都合の良いように考えているだけではないですか？

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>>383 通りがかりさん
横からすみません。
少数多数回での説明会でのQ&Aを集約したものを郵送されましたが、仮に野村にとって都合の悪い同じ内容が10世帯から出たとしても紙面では集約されて1世帯分しか出ないわけですよ。
これではどれだけの世帯が不満を持って発言したか正確な数値がみえませんよね。
だから全体集会を開いて欲しいって言ってるんですよ。

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グランドメゾンにするか迷うなぁ
プラウドが気に入っていただけに残念だ..
買う買わないの2択、ほんとうに迷います..
大きな買い物なので。

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>>384 通りがかりさん
全体で説明会やって同じような質問を世帯ごとに何回もされるんですか？しないですよね？結局同じ内容なら質問しないので1つになるんじゃないですか？

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Zoomで全体集会やりたいですね

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386さん
ちゃんと文章読まれてます？
少人数多数回の説明会で似たような質問は１つに集約されるので、細かい部分がわからないと言っているんですよ。
全体説明会で全く同じ質問はしませんよ。しかし、それに付随する内容や賛同の意見は聞けるでしょう。

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>>388 デベにお勤めさん
住人同士であの人は賛同してくれなかったとか、意見を否定されたとかクレーマーだとかその後の生活がしにくくなりますよ。

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>>388 デベにお勤めさん
名前変えて投稿までして結局説明会して欲しいの1人しかいないんじゃ？

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>>389 通りがかりさん
賛否あっていいわけですから別に否定や非協力的な世帯があってもいいんですよ。
ただ、全体集会もせず野村の術中にはまって終わるのが腹が立つんですよ。
全体集会を拒む権利は野村にはないんですよ。だって野村側が起こした問題なんだから。

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全体集会を望むのは１人だけではありませんよ。
私が参加した回でも私を含め、複数の方が求めていました。
コロナを言い訳に完全に封じ込められていますが…

全体集会は野村さんにとって、余程都合が悪いようです。

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>>391 通りがかりさん
私はもぉいちいち集まる必要はないと考えてます。野村さんが起こした問題だから謝礼金等の誠意をみせたじゃないですか。全体で集まったところで何もかわりませんよ。それでもやりたいなら弁護士立ててやってください。

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>>393 通りがかりさん
そのような御意見があって当然だと思います。
そのようなお考えの方は欠席されればいいのですよ。わざわざ御足労頂くわけですから。
ちなみに変わるか変わらないかはやってみないとわかりませんので。

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>>394 通りがかりさん

過去にこのような事例が何件あって保証が平均的にどれくらいあったかなど調べましたか？保証の上乗せしたいならある程度のデータ示さないと。納得いかないから感情のままに抗議しないでくださいね。
私はある程度調べた上で納得しておりますので。

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今回は、契約を続ける場合、撤回する場合でちゃんと選択肢だしたから、これ以上ごねてゴネトクみたいなことはないでしょうね。納得いかないなら解約して下さいで終わりですよ。

よほど全契約者が一致して対応すれば別ですが。。
どうせなら全部壊して、あの敷地を地下にして、駐車場を地下の自走式にでしてくれたほうがよかったのに。。

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395さん
もちろん感情に身を任せっぱなしなどは考えておりませんが、購入者の心情を汲んでもらうのはデータでは図れませんですよね。
ちなみにどのようにお調べされたのかよろしければ教示頂けますでしょうか。

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提案内容が気に入らないのになぜキャンセルしないか疑問です。

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>>397 通りがかりさん

なにもデータなしで話されてたんですか。
時間かけて苦労して調べたんでこの場所で教えるわけにはいきません。

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399さん
データ無しだなんて誰も言ってませんよ。
親戚の弁護士付けてるんですから。
時間かけて苦労してお調べなさったことは素晴らしいですね。
どこでなら披露できるのでしょうね。

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