CNT東部[千葉ﾆｭｰﾀｳﾝ中央・印西牧の原・印旛日本医大]総合 39

>>29593 匿名さん

いや、牧の原駅前はデータセンターに比べてらマンションで良いよ。
データセンターアンチじゃないけど駅前には作らないで欲しい。

駅前が空き地、DC、マンションならどれがいいかっていう好みの問題だな
私はそれだったらDCがいいな

>>29602 買い替え検討中さん

マジか！
なぜ？
申し訳ないがせっかく駅近なのに住居じゃなくてDCにするメリットがわからない。

住民にとっての損失だとか何とか、勝手に印西市民の気持ちを代表されてもなんですよね。
「俺がDC嫌いだから気に食わない」って言えば良いのに。

良いんじゃないですか、気に食わない人いても。
そういう意味では「私は」これ以上駅前にマンションできるの嫌だから、それなら更地の方がマシだし。

ＤＣが建つことによって街の発展が阻害されてるの
分からない頭の悪い奴多すぎ。
ＤＣと市行政栄えて街(民)滅ぶは本末転倒でしょ

>>29605 匿名さん
DCがなかったらどんな明るい現在・未来になるのか、その見通しをぜひ語ってくれ

その発展する街が駅前にDCが数棟あることで滅んでく様も併せて語って欲しいな

>>29605
人口減です少子化です、街(民)は必ず老い非納税者になり福祉費は増
黙って納税してくれ何も要求しないDC、市の財政は大重要です。

>>29608 マンション比較中さん
そもそも前提が人口減少ってところからズレてる
DC従業員はもちろん、工事や保守点検の作業者・清掃員まで、
雇用が増えて人口は増える

現にDC増えても印西市の人口増えてるから問題ないのでは？

真名井の湯やアリスみたいな店舗もマンションになり、駅前の空き地もマンション
そんな人口増やすことこそが発展と思うなら多摩ニュータウンの方が合ってるかもね
あっちがその路線の成功例だよ。末路とも言うが

>>29604 デベにお勤めさん

別に俺はDCが嫌いなわけじゃないのよ。
DC歓迎だよ。
ただ無作為に建てるんじゃなくてちゃんと区画を考えて建ててほしいだけ。
このままじゃ戸建てとマンションとDCが乱立してすごくかっこ悪い市になりそうなのが嫌なだけだよ。

https://www.kensetsunews.com/archives/904976

B地区は目の前公園だらまだいいけどC地区にDCできるとそばの戸建の人かわいそう。カーテン開けたらDCの威圧感過ごそう。

>>29612 マンション掲示板さん
BC地区は商業施設や事務所を誘致中ってある
グッドマンみたいな感じでは

DC関係者が擁護に必死すぎるのだが。。

DCが郊外の荒地とかに建つのであるならば何の問題もない.
住民生活の向上につながるような
比較的立地のいいところが次々DCになっているのが気になる。

DCは一度作ってしまえば半永久的にそこを占有し何の再利用、再活用もできない
無用の長物で更に建屋自体が要塞並みに堅牢でありこれを解体するのは
多額の解体費を要する為撤去すらできないであろう。

持続可能な街づくりをするにはある程度人口の維持は必要。
これからの時代何もしなくても郊外の街は人口は減り続けるだけ。
人口が減れば活力は失われる。今の商圏の維持も難しくなり撤退が始まる
（既に印西の商業施設は青色吐息のところが多い。これは印西が単独で商圏を形成維持するには人口が少なく更に購買力が弱い為）

現在千葉ニュータウンも居住に適した立地の良い土地を使い果たしつつあり今後は新規流入は鈍化、逆に人口減少に転じるだろう。
この段階で更にDCを増やしてなんになろう。
既に財政を潤すだけの数はあるのだからこれ以上は必要ない。

>>29614 匿名さん
解体不可能が前提の長文だけど、具体的にどの程度かかるの？

>>29614 匿名さん
解体不可能が前提の長文だけど、具体的にどの程度かかるの？

今は逆に商業施設が過剰なんじゃない？だから共喰い起こしてる。
モアかビクホどっちか潰してDCにした方がいい。

俺と意見合わない奴はみんな関係者
って思い込みと信念の強さだけは賞賛に値する

100年後にデータセンターの需要に劇的な変化が起こってラストベルトみたくなる事が絶対無いとは言えん。でもそれは杞憂というもので、成田へのアクセルと地盤の良さを活かした土地活用を続けるのが最善でしょう。

まあどんなに関係者が頑張ってあーだこーだ擁護しても、市がトライアル跡地をDC建設禁止にしたことが全てだわ。今更ながら市もやっちまったなと、後悔しているということだ。

>>29620 通りがかりさん
それこそバランス考えて開発してるだけじゃない？

ＤC規制よりヤード規制、これは命取りになるよ

>>29615だけど書き方悪かったな

>>29614 匿名さん
DCの解体予算は具体的にどの程度かかるのを想定してるの？

>>29605 匿名さん
BIGHOPはDCなかったらさっさと撤退でしょうね。
やってられんでしょ。
土日は駐車場は一杯なのに店はがらんとしてる。

>>29612 マンション掲示板さん
そんなの商業地前に住んだ方が悪い。
自己責任って言われそう。
だから駅前にマンションや家が建つと町の発展が阻害されちゃうんだよな。

>>29621 名無しさん
そう。そしてそれを最初からやれば良かった。

DC全部がダメではなく、駅前、都市計画上要所や市民の動線にそぐわない場所に唐突に建てているから、みんな文句言っているわけで。
最初から岩戸みたいな場所やそれこそ虫喰い開発されて問題になっている草深みたいな場所に誘導していれば、こんな文句は出ていないだろうね。

>>29626 マンコミュファンさん

岩戸も草深も法の縛りがあったからね。

時代も後出しじゃんけん。

DC反対と言っても鹿黒のDCに文句言ってる人はいないだろうね

>>29626 マンコミュファンさん
いや、バランスとって駅前の商業施設の数は確保しつつ空いてる土地は有効活用してるだけでしょ
数を制限して街機能も含めて調整してるのをみて、「これがすべて、後悔してる証拠だ」とか発想が飛躍しすぎ

あと、
駅前にDC反対っていう気持ちはすごくわかるけど、
いままで更地だったのがDCになるだけでありがたい。
商業施設なんて来ないし、いまの印西に来るのが中古車施設。
身の程を知ればそんな程度の街。

草深とか岩戸に作れば良かったなんて、いまだけをみればそう言えるけど、DCすら来ない自治体も多いわけで。
Dcブランドで移住知名度が上がったのも事実。

ニュータウンなんてはじめは雑木林しかなかったような場所だから住んでる人がとやかく言えることも少ないね。

だから商業施設の枠は他にもあるけどこれ以上は来ないだけだって

空き地がマンションかDCか
駅前マンションはこれ以上ごめんだし、空き地で無駄になるよりはDCで良い

むしろ好立地DCは再開発しやすいのでは。
所有者が大手企業で責任の所在がわかりやすく、使われなくなって撤去すれば駅前の広大な土地という売りやすい状態になる。

人口増えれば繁栄とマンション戸建て増やして
その時は良くても後で高齢者ばかりになって苦労するのがありがちな街づくりの失敗
千葉ニュータウンはそこらへん昔に失敗してくれたおかげで助かった
いまだに昭和の価値観からアップデートできてない人もいるみたいね

>>29632 名無しさん
30年後ぐらいの話かな

>>29634 マンコミュファンさん
30年後ぐらいに空き地ができたら理想的だね。
その頃は最近の流入世帯が高齢者になってるから世代をずらした開発ができるのでは。

その頃は設備償却も済んだ税収面でも役立たずのDCだらけで、かつ継続的な住宅供給も止めて老人街化してしまい、財布の紐が固いジジババだらけで地域経済が停滞して店もショボい店しか残っていなくて、北総線も相変わらず高くて不人気エリアになっているだろうから、再開発なんてされないから。丁度良いもクソもないよ。

>>29636 名無しさん
その悲しい未来、DCが数棟駅前にできたせいで起きるんですよね笑
今マンションが数棟建てばその未来が回避されるんですね

笑える

DCって機材のアップデートが頻繁に必要だからこそDCという事業が成り立つし、償却も最小限で固定資産税も安定的に入ってくる

って話じゃなかったっけ？

だからDC自体はウェルカムだって。
作る場所に問題があるのよ。
DCができて雇用も人口も増える予想なら駅前はマンションの方が売れるでしょ。

市長は責任感じてるんだな

これだけ意見が飛び交うのは市としていいことだと思うよ。
みんな印西を良くしていきたくてぶつかったているんだから俺はここに越してきて良かったと思ってる。
市の職員、権力者さん見てる？
みんな印西のと考えてるから変な税金の使い方しないでね！

>>29641 通りがかりさん

白井市民2050年には白井村に戻る事マチガイナシ。戸建は朽ち果て駅近マンションだけが残る。

>>29641 通りがかりさん
意見ってか好き嫌いを押し付け合ってるだけだと思う

>>29639 検討板ユーザーさん
そもそもマンション駅前にできて欲しくないしな

岩戸にマンションできるなら歓迎だよ

dcのおかげで地元の土建屋は儲かりまくりだよな。
市議もキックバックとか利権が凄そう。
市民にはほとんど恩恵ないのに一部の人間はジャブジャブなんだろうな。
まぁこれだけ執拗にdc擁護するのは普通の市民だとは思えない。
普通に考えたら市民には直接メリットないしな。
つまりそういうことだよ。

>>29645 匿名さん
市議は国会議員と違うよ。
市政には無力。
安月給。

>>29645 匿名さん

もうちょっと勉強してから書きましょう。
戸田建設や鹿島建設も大和も印西の土建ではありませんよ。

地元の土建なんて相手にされていません。
DCを喜んでいるのは市民の多く。
理由はGoogleが来たから。

>>29645 匿名さん

イマドキ、こんなに物事知らない人が居てビックリした。地元の土建屋は市街化調整区域の戸建でちょこっとお仕事貰える位だべさ。

>>29645 匿名さん

市議の力でDCが来るなら、その市議は国政も担えるな。
どんだけパイプ強いんだ。

地元土建なんて、入札すら参加できなそうだが。

この人入札の仕組みすらわかってなさそう。

自分に短縮的に直接メリットがないから
自分の無知をさらしてまで
陰謀論や裁判になりそうな話書きこむんだろうね。

要はDC作るより松屋や吉野家作ってほしいだけでしょ。

俺の意見は市民の総意
俺と違う意見は普通の市民じゃない

そんな考えができるくらい頭がハッピーだと人生楽しそうで羨ましいよ

で、DC解体費用はいくらぐらいなんだ？

>>29645 匿名さん
データセンターの拡大で30億円の増収
たしか印西は市民の人数の割に税収がかなり高い市の一つだったかと
あとDCは安定的に大量の電力が必要なのでそういったインフラが自然と強固になる
例えばデータセンターに電力を供給している変電所の管轄地区は計画停電の対象外とかね

>>29652 eマンションさん
本当に「要塞なみに堅牢な建物だから一度建てたら撤去すらできない」なら結構問題だから気になる点だよね
まあ思いつきで言っただけなんだろうけど

>>29654 デベにお勤めさん

敷地の余裕もあるしシンプルな長方形の建物だから解体コストは都心の狭隘敷地のビルに比べりゃ大した事無い。要らなくなったら売る。駅前なら他に使い道ある。岩戸なら土地安いけど転用困難だから廃墟になる恐れ大。

>>29655 マンコミュファンさん
データサーバー設置用の部屋なんてオフィスにもならないでしょ
あるのはだだっ広いスペースと除熱用のエアコンだけ

とりあえず牧の原のBとC地区にデータセンターできる可能性あるらしいから完成予想図とか出してほしいよね。
街の雰囲気に合ってればもう何も言わんよ。

連投失礼。
駅前にDCできたらモアやBIG HOPも平日の日中飲食店に活気が出るかもしれないし、雰囲気ぶち壊さなければもう良いかなと思えてきたよ。

>>29656 通りがかりさん
駅前なら他に使い道があって土地が売れるし、解体コストは大したことないから、使われなくなったら解体して売却される
ってことでしょ
別にそのまま売ろうなんて話ではないかと

最悪のケースを想定して、事業者が解体嫌でトンズラこいたとしても
50億以上増収したうちの一部を確保しておいて市で解体して土地活用、もできなくはないんじゃないかね
あくまでもMitigationであって、事業者が解体するのが当然だけど

>>29657 検討板ユーザーさん
B、C地区は商業施設や事業所を誘致中、とあるから
まだ完成予想図が出来上がってない状態かと

この板にはさも優秀な評論家が揃っていますね。
その方々が率先して市政、県政、国政に携わってくれれば、かなり良いまちづくりができるでしょう。

ところどころ無知な部分も視野が狭い部分も一興。

>>29656 通りがかりさん

建物の転用じゃなくて、更地にして多用途に転用と書くべきでした。DCが破綻しても、ファンドが建物ごと買取って解体するだろうから廃墟にはならない可能性が高い。買取る人がいなけりゃ廃墟だろうけど。50年後は何が起こるかは神のみぞ知る。

>>29661 匿名さん
おっしゃるとおり。

現在の開発方針だと街が滅ぶ、なんて確信してるなら、それこそ自分が市政に絡むか滅ぶ前に別の街に逃げ出すかしかない。

私は現状にある程度満足してるので引き続きでお任せしたいと思います。

極論VS極論
匿名掲示板なのに思考の選択肢が少ない人ばかりなんですね(笑)
笑えるので気にせずこのまま続けてください。

>>29646 検討板ユーザーさん
市長は地主、印西市は高級なんだな。

既に市政として実施されていてプロジェクトとして着実に動いてる開発計画に賛同することは
極論よりむしろ「現実的」と呼ぶように思える

まあ確かに匿名掲示板だからね
どうしてもDC嫌いだけど現実世界で何もできない人がネットで吠えるぐらい許してあげても
市の働きと自分の意向が合ってる人は特に文句もなく満足度高いんだし、暖かい目で見守ってください

一点だけ、市長だの市議だの特定した上で、根拠もなくキックバックだの何だの誹謗するのは、匿名掲示板でも危ないと思うよ

市長選の候補者の皆さんのPR合戦が盛り上がってますな。一昔前のクリーンセンター反対とか地上げ反対とかと違って皆爽やか戦術で結構な事だと思います。

クリーンセンターで思い出したけど新しいのいつできるんだっけ？
牧場とか公園とかできるんでしょ？
楽しみにしてるんだけど。

>>29668 匿名さん
こんなところで罵り合ってPRになるような価値がここにあると考えているなら思い上がりが酷い（笑）

>>29669 検討板ユーザーさん

工事費高騰で凍結だそうです。URの用地を買って移転する方が半値以下で済んだ。あとのまつりです。

>>29669 検討板ユーザーさん
令和10年稼働開始予定じゃなかった？最近チラシ来たような

印西の土地では儲けたよ、もっと買っておけばよかった。地主はいいよね、畑安く売ってくれないかな。

>>29673 通りがかりさん

俺も分譲地2,3個買って大きな戸建て建てればよかった。
これから固定金利上がるし、低いうちに分譲地広く買って余裕ある家作ったほうがすごく有意義だったと思う。

>>29674 マンション掲示板さん

わかるわー。
さっさと買って建てて、周りの僻みを上から目線でホウホウしてたかったわ（笑）
あのころこ俺を殴りたい。

>>29669 検討板ユーザーさん
自分も楽しみにしているのですが、令和10年4月に開園するとのことです。
最近実施したサウンディング型市場調査でたくさんの事業者提案があったようですね。
私の知人も事業参画を虎視眈々と狙っていますが、この公園は良い意味で色々とアレみたいですよ。

>>29676 マンション掲示板さん

松崎工業団地からの道路でアクセスも改善。ゴミ焼場周辺にはデータセンターに化けそうな山林もまだまだ沢山ある。まさにクソ田舎という災いが福となす印西市。

そのかわりニュータウンと既成市街地以外は八千代や船橋の内陸となんら変わらない街になりそうやな。まぁそれが千葉だ。
こないだ車で入ったら狭い路地で行き止まりが多くて驚いた。

ソーラーパネルだらけの街になるよりはいい

駅近は二足三文の土地が今は爆上げだね、しかし、今は戸建高くなったね。駅から遠い竹林がなくなり分譲されてるが高いね。昔では考えられない。

大和のデータセンター隣の梨畑も大和が戸建に変身させてくれた。天晴！

梨畑と新興住宅地って共存が困難なんだよね。
梨の生産は、物凄い回数の農薬を空中散布するからどうしようもない。

やはりDC一択が得策

里地里山
贅沢インフラ
広々住宅地
大規模小売店
ＤＣ
物流施設

印西はよその自治体が欲しがるものが集積しているんだけど、行政が活かしきれるかどうか。

TXで言うと印西牧の原が守谷でTNTが柏の葉キャンパスに思える

>>29685 通りがかりさん
TNTってどこ?

印西はポテンシャルが日本有数かもね。
現状のほかにも、日医大近くの100ヘクタール開発、電大跡地開発、クリーンセンター跡地開発、木下のデキシー跡地開発が確実に控えているという恵まれ過ぎた地域。
ちょっと楽しみですね。
あ、そういえば中央駅近くのUR事務所跡地の複合施設整備が進んでますが、印西市hpで公表されている計画や情報をみる限り、この事業は市民にとってはきっと失敗する予感。あまりに丸投げ。

>>29687 名無しさん

デキシーは利根川水害で沈没だから使い道無い。

>>29686 匿名さん
爆薬のことじゃない？

>>29686 匿名さん

後期高齢者世代が履修したローマ字は「ち」が「ti」らしいですよ。
よって、学習意識の低い高齢者のレスだと思われ。

客観的に見て流山のほうがポテンシャルあるかな
洗練度が大違い
DCバンザイ過ぎなのもそうだけど、何よりチグハグな立地計画なのが残念

>29689
>29690
ありがとう。TNTとはビックリしました。
表記ミスらしいことが分かったので今晩は安眠できます。

それはもう市長の力量の差だよ
向こうはアメリカで学んだ都市計画のプロで
こっちはデベロッパー(UR)に批判的だった地主だし

市長は地主なんですか？

>>29691 名無しさん
まず客観的の意味を学んだ方がよい

>>29690 匿名さん
ネットでの誤字程度でごちゃごちゃ言う方お爺ちゃんだと思うが

>>29688 評判気になるさん

こういうあほも印西にはいる

Xで464を速度大幅超過して信号無視しながら、車線変更してきた車をさらず輩が炎上中
プロドライバーなら合流が多い区間だと判断して運転するのに相手が悪いとさらず

そして短縮的に印西の人嫌い、とコメントする人もいる

こういうのが印西市民でないことを望む

まぁここを通るってことは成田の人かな

>>29682 通りがかりさん

不確かで情報を煽る流布案件

印西市の市長立候補者って、何故か昔から学歴や経歴が微妙なんだよね。歴代市長は全員高卒だし。

まちづくりの具体的なアイデアがないのに立候補する奴までいるからなあ。

>>29695 検討板ユーザーさん
「客観的に見て」とつけて主観的な話始める人、結構いる
客観性がない話だからこそ自己擁護で冒頭につけたくなっちゃうんだろうね

>>29700 匿名さん
そんなあなたはさぞ高尚な経歴なんでしょうね

そうやってこういう匿名掲示板に書き込むようなお育ちで

>>29699 検討板ユーザーさん
投稿した本人です。
親戚、友人、知人に梨農家が10軒ほどいますが、新興住宅地が近接してしまった梨農家は、共存が難しいと嘆いていますよ。
梨畑の農薬散布を見たことがないの？

無秩序立地のDC乱立の街がそれほどよいの？
流山のほうが素晴らしい街だし資産性も上
これに主観が入っていると決めつけるなら、あなたはリサーチ不足

>>29694
市長は造園屋です

>>29703 さん

薬害があったら農家さんも健康被害あるよね

それいったら農業が多い千葉県は人との共存は無理だし
そもそも高温多湿なうえに、ちょっと虫食ってるだけで売れない日本は農薬大国なんだからキリがないよね。

梨農園も大変だな。

移住してきた人ってその土地を見下してなんくせ付ける人が自分の周りには多い。

実家に帰ればいいのに。

>>29704 名無しさん
これはスルー
なりすまし煽り投稿


流山に失礼

>>29706 マンション検討中さん
梨農家というか、果樹は農薬がたくさん必要だから新興住宅地との共存は無理ですね。
奇跡のリンゴで有名な木村さんも農薬で身体を壊した過去がありますね。

印西の最大のポテンシャルは、開発可能な土地がまだまだたくさんあることですね。
あらゆる可能性に対応できる。
逆に言うと、開発可能な土地が少ない自治体は、あらゆる可能性に対応できない。

>>29706 マンション検討中さん

それこそ「不確かで情報を煽る流布案件」な。

>>29704 名無しさん
もろ主観で笑える
主観で好きに言う分には好きにすりゃいいよ

書き込みから市長は地主、造園業の高卒ですか。

>>29711 名無しさん
それなら謝罪します
申し訳ない

>>29702 マンション検討中さん
そんな自分は中卒就農、その後農業関連事業を起業し現在に至る普通の社会人ですが？

なぜ高尚な経歴だと思ったの？
もしかして君は、若い教師に対して「子供もいないくせに偉そうなこと言うな！」などと発言する人？

需要がDCしかないのです。

駅前がやばい

>>29685 通りがかりさん

的を得ている

>>29705 マンション住民さん

造園屋の市長は都市計画を勉強したのかな？、印西牧の原のDCは電磁波大丈夫か？、特に印西総合病院に近すぎないか？

造園屋は前市長でしょ
あ、前々市長も造園土木屋だったな。

dcの発する電磁波による健康被害は
そのうち出てくるだろうがもう後の祭りだろうね

建物の外に出てる電磁波を気にするならスマホの電磁波を気にしたほうがいいよww

>>29721 匿名さん
DCの規模が大きいから周りは健康被害ですか、印西総合病院に影響がないと良いが。

毎年、仕事の関係で印西市を含むいくつかの公共団体と打合せや協議をするんだが、職員能力って意外と差が大きいように感じる。
印西市は印旛郡栄町より多少マシな程度で、県北西地域では最低ランクだと思う。
印西市の将来性を見抜ける優秀な人材が職員採用試験を受験してもらえればと切に願う。

公共団体のレベルは住民に比例しますから。

住民レベルの低さはこのスレ見れば歴然だよね。
首都圏随一じゃないの

認知度低いこんな印西市のスレを覗きに来て嫌み書いてる奴ってww
どの辺の住民なのかね

>>29726 匿名さん
もしかして、リアルで千葉ニュータウンの住民にイジメられたのか？(笑)
つか、そうしたレスはせっかくだからもっと影響力のあるところで書いてくれると嬉しいです。
もう流入人口はいらないのでネガキャン大歓迎なんですよね。

結局はアンチが頭の悪さと頭のおかしさを晒してるだけ

>>29724 マンション掲示板さん

ひでぇ事をいいやがる。松戸なんてここ30年道路の一本も開通させてねぇし、区画整理も然り。それに比べりゃ印西は立派じゃねぇか。

>>29730 口コミ知りたいさん
千葉県企業庁とURに市機能の大部分を開発してもらった印西が立派ねぇ。話題のDCなんかも印西は一切誘致活動しておらず、いつのまにかあれよあれよと。
そんな経緯から、印西の職員って計画作りや事業企画が経験不足だし、ノウハウの蓄積が皆無な感じですね。これは行政組織として致命的です。
上で話題のあった新しいクリーンセンターの事業関係も印西市は広域の組合に丸投げだしね。
ただ、ここ10年位で窓口応対が劇的に良くなったかも。窓口業務のアルバイト職員が増えたからかな。

現実を見れば人口増えて財政も良くなって住民満足度も高い街が出来上がってる。

全員完璧に満足させる開発なんて無理だし、どうしても合わなくて耐えられないなら流山にでも引き取ってもらいましょう。これ以上相手にするだけ無駄。

首都圏最安値エリアの分際で上から目線、失笑

印西なんて東京に住めなかった落ちこぼれの
強制収容所みたいなもんだろ
千葉のアウシュヴィッツって呼ばれてるの知らねぇのかよ。お幸せなことで

２３区無理
２３区外無理
神奈川無理
埼玉無理
千葉県臨海エリア無理
tx沿線無理
常磐線沿線無理
そういうひとが泣きながら最後に行き着くのが印西w

アンチさん印西サゲするために頑張って市民のふりして開発失敗の宣伝してたのに
賛同者出ないから諦めたのね

8000万前後の住宅がごろごろあるのに落ちこぼれの集まりww
賃貸暮らしのアンチさん
人生あきらめちゃダメよ、頑張ってね！

>>29735 匿名さん

カツカツで東京住む人。余裕で此処に住む人。本人が幸福と思えば、何処でも良いのさ。他人と比較癖のある人には理解出来んだろな。

>>29724 マンション掲示板さん

船橋や八千代市川の町にきたことあんの？
それともお金的や利権的な意味で使えねぇと思ったの？

>>29732 eマンションさん

流山＊＊＊＊住民多いよね印西って。
他の芝生は青く見える。

>>29735 匿名さん

でも課税所得ランキングはそれらの自治体より高いっていう矛盾。
まぁあくまで現実のデータでしかないから、世間のイメージとは異なりますね。
足立区だって千葉県の多くの自治体より所得水準高いわけで。

現状の良好財政や住民満足度の高さは、URなどの尽力の名残り。
市役所が優秀だったら、財政はより良好で住民満足度はより高かったという見方もある。
まあ、現状に満足できる人や、現状で満足したい人はこうした思考にはなりませんね。

>>29740 匿名さん
「流山の開発素晴らしい、印西の開発最悪」
って繰り返し主張する人が暴れてるから、だったら大好きな流山に行ってもらえばって話で

一般的な印西市民が流山にどうこうは特にないと思います

>>29743 マンション検討中さん

「流山の開発素晴らしい、印西の開発最悪」って繰り返し主張する人

どのレス？そんな主張見たことないよ。

>>29744 匿名さん
流山市長云々、それに引き換え印西市長は云々ずっと出てるよ
それは違う人って反論ならまだしも「そんな主張みたことない」なんて数日内の流れも見てないレベルなら、無理して話に入らんでも良いのでは

今からわざわざ振り返って参加する価値あるやり取りでもないし

>>29742 eマンションさん
印西ってギリギリ首都圏通勤圏内だけど田舎、かつ移住者が多いってのが特徴だから
こういう街が合ってると通勤圏内から自分で選んで来てる人が多いのだろう
それが住民満足度につながっているんじゃないかね。

田舎の街でも、本当は栄えてる街が好きなのに生まれ育った地域だから住んでるような人は街自体の満足度は低いこともあるし。
金が無くて我慢して住んでる人が多けりゃ満足度は低くなるでしょう。

だからこそ、栄えてる街が好きな人に「印西は田舎、開発失敗」って言われてもピンとこない。それなら違う街、好きな街に住めば、って思う。

>>29746 口コミ知りたいさん
本当は栄えてる街が良い
東京が良いって人は
千葉の総武線あたりから北総線を見下しているのでしょうね。
東京では惨めだから、
上で書かれてる図式をわざわざ書いて自分を保ってる。

いいんじゃないですか、印西のこのきれいな街がつづけばいいですけどね。草深はきびしいな。

>>29745 デベにお勤めさん

「流山の開発素晴らしい、印西の開発最悪」って繰り返し主張する人

で、どのレス？繰り返しってことは複数のレスがあるんだよね？

さっぱり分からん。

都心から遠い印西に来てそこそこ広い家買ってるからな。同じ金で、少なくとももっと都心寄りで狭めの家とかには住める。居住性を重視し、繁華街か否かの優先度は低めな人達の集団

>>29748 eマンションさん

>>29693
>>29691
>>29704

あたり？

NTからDC、過去を捨てましょう

>>29732書いた本人だけど、そうね。そっからも都市計画を学んでない造園家だのなんだのしつこかったからな。

でもまあ、対比として話題に出されてたから大好きな流山にでも引き取ってもらえって言っただけで、受け取り方違和感あるならそこの部分謝罪して取り消すよ。それこそ印西市民自体は流山に特に拘りも敵意もないし。

ただ、流れで引用しただけだから>>29740は見当違いだな、的外れな邪推させてしまってすまんね。

禁止ワードかなんかなのかな？29740が「流山＊＊＊＊」って表記されてるせいか会話が噛み合ってないのかも
これ以上引っ張っても無意味だとは思うけど

>>29750 デベにお勤めさん

このレスをもって、流山最高？　印西の開発最悪って繰り返し主張する人がいるということですね。

ちょっと意味が分かりません。
ナイーブな心をお持ちなことは、なんとなく推測できますが。

>>29754 通りがかりさん

もうそれでいいよ。謝罪します。
アンチも印西市民も特に流山に拘りはありません。

>>29752 検討板ユーザーさん

都市計画を学んでない造園家だのなんだのしつこかったからな。

そんなレスがいったいどこに？（笑）
早とちり＆被害妄想が強い人なのかな。少し冷静にお願いします。

流山の開発は、全て県とUR。流山市が頑張った成果では有りません。印西と流山の差は交通利便性の差ですね。東京中心に考えれば雲泥。成田中心なら印西リード。

まあ冷静に考えれば流山はどうでも良いということでこの話はおしまい

印西は地理的に都心から遠いのに良くやってる
住みやすさを優先してるのが良いんだろうな
外部から見て退屈だろうが構わんよ

流山の駅前広場はオシャレよね
でもポテンシャルは印西よ
DCも良いし成田市の衛星都市として頑張る道もあるしな
外国人なんてラーメン屋集めて宣伝するだけでガンガン集まりそう
成田が近くで土地が余ってるなんてまだまだ伸びる余地あり

>>29758 評判気になるさん
貴殿がおしまいにしたくても、掲示板だから面白ければ永遠に続くんです。

北総線が止まり、久々に総武線経由で出社したら死にそうになった・・・

津田沼から移り住みましたが、印西最高です。
人が少ないってことは、居住地の選定にあたっては本当に重要な要素です。

定期的にアンチさんに煽られるのも印西の良さを再認識するために良いもんよ
単なる煽りだとしても相手してみるのも悪くない

他の街と比べるのだって印西の特色を明確化するためには有効だと思うよ

雪、なかなかですね
みなさんお気をつけて

一応新しくきた人にご忠告
今回はわからんけど一度雪積もったら464の南側は大型店舗の陰になってなかなか溶けないのでご注意です

成田方面から帰ってくるのも危ないよね
自分がチェーン巻いててもノーマルタイヤで立ち往生した人が出て詰みます

マンションコミュニティで最高に浮いてるなこのスレ

>>29757 マンコミュファンさん
流山と印西はそれぞれ県とur開発なんだけど、地元行政の関わり方が全然違った歴史があるんです。
流山は、協力連携
印西は、開発自体を問題視

昭和59年以降の居住者は信じられないかもしれませんが、印西役場はある意味では開発の抵抗勢力だったんです。
昭和40年代からの広報紙を全て保管していますが、印西役場はcnt事業を監視し対策する立場を打ち出していました。
だから結局このありさま。
役場が協力的ならばもっと違った未来がありました。
ちなみに、印西は用地買収に協力せず最終的に所謂ゴネ得した地主がいまでも行政をコントロールしてますよ。
こんなこと書き出したらきりないな。

いつまでも地域敵視の構図を作りたがる老人は多い。都落ちの悔しさを他人のせいにしてるだけに見える。

その点いまの若者は立派。
上手に地域と交遊してる。
茨城も印西市の外も上手に付き合っている。

流山は市役所横のDC建設が市民の反対で撤回になった模様。空き地の方がまだマシだってさ。
まぁなんでも建てば良いってもんじゃないよね。

>>29771 名無しさん
流山は元々第1種住居地域だったのを商業地域に変更したから近隣の反対にあったんでしょ
そりゃ意味が全然違うわ

>>29767 マンション検討中さん
物件関連の情報スレのはずが、地域住民の雑談スレと勘違いしてる人多いからね

>>29768 マンション検討中さん
すごいね、その年でネットでグチグチ、しかも今の役場の人がほぼ無関係な昭和40年代の話を持ち出してどうこういうあたり

昭和のcnt事業なんてそもそも完全な失敗だし、万が一成功してたら今酷い目にあってたような計画なんだし開発問題視してたのはある種正解では

とにかく人口増やせって昭和の発想持ってたり、自分の考えすべてみたいな人いるな、と思ってたけどなんか合点がいったわ
この人に限らず、印西には初期cnt計画を引きずってる高齢世代もいるんだよね。程よい田舎を求めてきた世代とは理想が違う。

>>29772 マンション掲示板さん
マンションだろうが普通の工場だろうが、何かしら大きなものが建てば近隣からの反対は上がる
ただ、普通は反対は通らない
周りの土地用途も加味して家は選ぶものだから

建てるために用途変更なんてしてたらそりゃ良い反対材料になるよね
後出しでなんでも建てられるなら何を信じて家を選ぶんだって話だし

>>29768です。
レッテル貼り好きですね（笑）
自分は印西で生まれ育った40代です。まあ、セミリタイヤしたのでおじいちゃんみたいなものかもしれませんが。
祖父が、膨大な開発関係資料、行政資料、現地写真を残してくれたので、数年前から地域の歴史を楽しみながら学んでます。

今の役場の人がほぼ無関係な昭和40年代の話を持ち出して、、、というレスがありましたが、実は大いに関係あります。

元々ど田舎なので、能力ではなく同類を引上げる風土により人事評価に適正さや弾力性がないことから、当時の価値観や発想がそのまま継承されています。現代においても親子で公務員という世帯が極めて多い地域柄なので尚更ですね。

平成初期に東京大学卒が上級職採用試験を受けて、筆記はほぼ満点だったのに面接で落とした話を聞いたときは呆れました。優秀過ぎて怖かったとのことです。
まあ、そんなこんなで市役所職員は役人としての矜持を持ってほしいですね。市長次第か。ちな議員は空気。

>>29776 口コミ知りたいさん

そんなの日本の風土だろ。
昭和40年代はどこの役所がまともだったんだ？
どこと比較してるんだ？
比較ばかり植え付けられたかわいそうな世代。

ＴＸ沿線で開発に反対したのが柏たなか近辺の共産党地主様。印西市長も地主様でニュータウン開発の反対勢力だったと聞く。それが今やDC誘致とか市街化調整区域の開発とか、宗旨替えは喜ばしい事てをす。

新潟上がりの練馬区民2世が
もともとからある東京をかなりこばかにしてる人が知人にいるけど
それ思い出した。

逆に文京区に上京した茨城出身の知人は、文京区だけでなく旧東京江戸地域にリスペクトしてる。
子どもも地域に根付いた子どもに育ってる。

何が違うんだろうか。

>>29778 評判気になるさん

いまだから賛成してても結果論の後出しじゃんけん

当時勝算のないニュータウン計画に賛同してたらただのあほじゃいかね
地元を守るためなら当然では？

いましか見てないのではなく昔も知ってると言うなら
ただの移住者のやっかみにしか見られない。
昔の負を掘り起こすなら、
ニュータウンなんて人も住まないし何もなかったのだから、それをいまだからオラオラ称賛してるのは恥ずかしいからやめろ。と個人的に思う。

故郷を捨てられる人は
人の故郷もこばかにできるものです

初期の千葉ニュータウン計画ってあの人口30万人計画でしょ。賛同しなかったなら大正解

今の印西開発は適度な人口と不自由ない生活と潤沢な税収

ダメな開発には反対して真っ当な開発は進めるというなら、実に現実的な感覚を持ってるね

>>29782 名無しさん

ほんとそれ、
要はもともとからある既成地域や地主が憎くて仕方ない、という人が多いんでしょうね。
この掲示板でもちょこちょこ出てくる。
今の移住者はそういう人は多くない、と信じたい。
むしろ家から散歩できる山林も貸農園もなくなってきているのが嫌だな。自分は。

>>29776 口コミ知りたいさん
おじいちゃん、平成初期って30年前なのよ

私は印西生まれ印西育ちの40手前ですが、どんどん良い街になってると実感しますね。
前に東洋経済で日本一住みやすい街に選ばれた時は共感する人少なかった印象ですが、近年はそこに住民満足度とかがついて来てると思います。

キャッチーな商業施設の存在で街を評価する人多いですが、日々の生活に重要なのはそれだけじゃないんだな、と。

重要なのはデーターセンター誘致です、同じような商業施設はいりません

昔の役所が気に入らないから今の役所も駄目なはず

素敵な理論ですね。
今の役所関係なく「昔こうだったから」って言うなら今の役所が何をしようが生涯評価は変わらないでしょ
そんな人のこと気にする必要なし

車のとおり少ないから道路にもまだまだ雪残ってるね。
スタットレスならあんくらいの道問題ない？

なんで千葉ＮＴの中古は激安なんだろう？買ったら負動産？
不動産には掘り出し物はないというが、、

ウチのマンションは買った時より500万くらい値上がりしてるよー

激安マンションあるなら紹介してくれ
このスレって本来はそういう目的含むだろ

>>29787 eマンションさん
良いところに気付きましたね。
このままだと、今の役所はいつまでも変わりません。
熱意と能力がある若手もいつの間にか幹部達が堅持したがる組織のしきたりに流され、いつか同じような幹部になるといった繰り返しです。また、本当に優秀な若手はそうした状況をあっという間に見抜き、早々に退職します。そして別の自治体に就職と。
こうした状況を断ち切るには、もう本当に最終人事権を握る首長次第ですね。
ちなみに印西って、昔から昇進試験が一切ないんですよね。波風をたてなければ誰でもそれなりに出世できます。
そして、誰が幹部になっても組織としては支障を来さないしきたり由来の特異な部分があるのですが、それはまた別の機会に。
印西は、役所が変われば大化けしますよ。

>>29792 マンション検討中さん

時代は変わって役所も変わっても
>>29776だけはいつまでも変わらないから
>>29776みたいな人を気にするだけ無駄

って話だぞ

>>29793 マンコミュファンさん
うん、自分の意見を気にする必要はないですよ。ここはしょせん匿名掲示板ですから。
ご自身の考えを大切にしてください。

>>29785 マンション掲示板さん

具体的にその実感は何ですか？
言い換えると、日々の生活に重要なこととは、キャッチーな商業施設以外で何を指しますか？

自分にとって日々の生活に重要なことって、凄い便利な何かがあることではなく、凄く不満な何かがないことだな。

大きな坂がない、歩きにくい歩道がない、イライラするような渋滞がない、駐車しにくい店がないし過度な混雑もないから日用品買い物の不便がない、治安の心配がない、夜になると静かになり騒がしさがない（稀に暴走してる人いるが基本は）、家の狭苦しさがないので隣人の騒音少ない、子供を遊ばせる場所に困ることがない

など。
総じて言えば、街全体がゆったりしてる割にある程度何でも揃う、利便性とゆとりのバランスが良いのだろう。他の街に訴える魅力としては弱くても、自分にとってストレスない生活は大きな魅力。
便利な何かは時折都心に行くなり柏に行くなりで足りるしね。

印西は戸建て50坪制限が正解だと思うわ
面積あたりの建物数や人口が制限されてゆとりのある街に寄与してるし
狭小住宅建てられないから、地価の割には収入並み以下の人の割合が少ない

高花とか木刈で元々80坪ぐらいの土地を2分割して建てた建売物件が最近出てくる。
ルール違反では？と思ったけど、地区計画で規制がかかっていない地域は実は結構あるんだね。

>>29798 名無しさん
強制力は知らないけどルール違反だとは思うが
元々100坪だったのでは

>>29796 マンコミュファンさん

凄く不満な何かがないこと

以下例示を含め納得です。
凄く不満な何かがないことという評価視点は大切だと思いますし、ある意味斬新な切り口ですね。