CNT東部[千葉ﾆｭｰﾀｳﾝ中央・印西牧の原・印旛日本医大]総合 39

>>29326 名無しさん
あなたのイメージや好き嫌いは知らんけど、船橋は10代後半から20代の転入超過が多くて30代後半から転出が増えてく、典型的な若者の賃貸の新陳代謝で成り立ってる街だよ。

電機大跡地にロッテファームを。ラグビー部出身の市長候補さん、これ公約にすれば当選マチガイナシ。

市長選って7月下旬だから、当選して色々議決やら準備やらやってたら公募には間に合わんのでは。

千葉と言えば京葉線ダイヤ改正も多少の修正はあれどまだまだ揉めそうですね。
通勤快速が無くなった上に、東京駅に7時半に到着する快速を代替列車のように提示されてもな。

私は使わない路線ではあるけど、北総線も特急消えますとかいきなり言われても辛いし、民間とは言え公共交通機関で好き勝手にはできないようにしっかりと申し立てていってほしい。

>>29331 マンション掲示板

候補地に関しては、24年に募集方法など含め正式に発表して、幅広く募集し、早ければ25年の春には決定予定。

候補地として重視する項目は3点。

1、立地、敷地、施設。ZOZOマリンとの車の移動距離が約1時間（千葉県内や茨城県南部など）、練習環境がある程度確保できる敷地に、複数のグラウンド、トレーニング設備、選手寮などを整備できること。

2、地域との連携。地域住民、自治体、企業と連携協力する体制がある自治体であること。

>>29333 続き

3、永続的な運営ができる自治体。10年、20年と先を見据えたプランを提案することができ、その計画が組める自治体であること。

高坂社長は「ファーム施設はチーム・選手育成が主な役割ですが、移転先では地域の方々と連携して地域活性や野球振興にも取り組めたらと考えています。多くの自治体の皆さまと協議させていただき、地域と千葉ロッテマリーンズの未来にとって良い選択ができればと考えております」とコメントした。

これ印西しかないんじゃね？ってくらい条件に合ってるな。

>>29331 マンション掲示板さん
そこを何とか突破するのがラガーマン。

7月には多くの自治体で話が進んでるでしょうね
7月から候補地検討して、電機大なら電機大追い出す話進めて、25年春のスケジュールに割り込むのは困難だべ。
動くなら市長選とか言ってないで早めに動く方が良いでしょうね

若干一名盛り上がってる人いるけど、ロッテファームとか絶対いらんでしょ。全国から人が来ちゃう。それが全員マナーのある良い人だとは限らないよ。
いろんな人が流入するようになったら今の平穏が乱される。当然治安も悪くなるだろうし。印西は今のままで良いんだよ。dcという安定した財源あるし。余計な事しなくていい。

税収だけでなく人の動きが生じることにメリットは多くあると思うけどね。
疑問はむしろ、ファーム球場でそんな影響出るほど盛り上がるかってこと。

>>29339 マンション掲示板さん

たしかにファーム球場だけではそんなに影響はないかもしれないね。

>>29334 名無しさん
印西は1時間じゃたどり着けないときが多いし、下道は危険だから、
柏、流山、守谷あたりが妥当なんだろうね。
印西は地域住民のクレームも出そうだし、ニュータウン地区はまず無理だな。

>>29339 マンション掲示板さん

それそれ。
鎌ヶ谷見てみ。

活躍してた選手がいたときだけ一部で盛り上がってたけど、いまは？

>>29333 評判気になるさん

２、地域との連携。地域住民、自治体、企業と連携協力する体制がある自治体であること。

もっとも印西に足りない部分のひとつと感じる。

中でも地域住民との連携は特にニュータウン地区においては致命的な課題。

もっと住民が自主的に活動したり寄付したりする環境が望ましい。
イルミライの寄付額と白井のマスコットの寄付額の歴然とした差をみれば明らか。

まだまだ人が根付いていないんだろうね。

>>29341 通りがかりさん
柏や守谷とかもマリンスタジアムからまともに走っても一時間ぐらいで、渋滞も多くない？印西の方がまだ時間内に辿り着けるような。

茨城南部を想定に含めてるあたり、絶対に一時間以内に辿り着く前提では無く、「普通に走れば一時間前後」ってぐらいに思うけど。

>>29343 マンション検討中さん

ニュータウンは他力本願で無い物ねだりの意見多いからなぁ。
それはわかる。
あと、ニュータウン内じゃなきゃいけない意識も強いよね。

ファームが平賀（酒々井付近）とか小林とかにできても文句言いそう。

ぶっちゃけ野球チームが来てどれぐらい盛り上がるか、住民の反応はどの自治体でも大して変わらんと思うわ。
良いと思う人もいるし、否定的な人もいる。

ここに作ったらこういう文句が出る、とかもどの街でも出る話だろうね。

>>29343 マンション検討中さん
イルミライって単に光ってるだけのイベントだからなー
全然違う項目対する寄付額を比較してもしょうがないのでは。

>>29347 匿名さん
イルミライ寄付の状況見てみたけど、そもそも寄付した人が二十人以下だったよ
昔からいる人も最近来た人も、印西が好きな人もそうでない人も、等しくこのイベントに寄付してないわけで。
根付きとか以前のイベントの求心力の問題

イルミライは税金の無駄だったかもね。
そもそも一部の住民しか恩恵受けないし、
クレームも多そう。

イルミネーションやりたければ他の地域みたいに市がやるんじゃなくて、地元の人や民間企業が出資してやればいいかもね。

市民によるふるさと納税でのイベントへの寄付って、市への納税がイベント費用とサイト手数料に変わるだけでしょ。
税金使ってイベントするのと一緒じゃない？

>>29346 マンコミュファンさん

茨城よりは千葉の自治体の方が良いかと。
本拠地が違う球団のファームだけ来ても盛り上がらんよね。

>>29338 匿名さん

ジョイフル本田に来てる客層とか、平穏には程遠い方達も多いけど。その平穏じゃない人々のお陰で賑わってるのをお忘れなく。

>>29348 評判気になるさん
「もっと住民が自主的に活動したり寄付したりする環境が望ましい。」とか言ってる人も自分はやってないんだろうね

みんながみんな他人ごとなんだよここの人は。
でもそれは新しい街だから仕方がないよ。
ここで10年以上生活しないと地元愛なんて生まれないんだから。

>>29354 名無しさん
とか言ってる人も別に自分が寄付してるわけではないんだろうね。

ニュータウン計画で入ってきた人の多くは30年以上印西に住んでるし、それ以上前から住んでる人もたくさんいるでしょ。
数年新しい人がちょっと増えると、前からいた人も地元愛も連携も無くすんか？

結局はイルミライのイベントがどうでも良いってだけで、印西は地元愛がないとかは勝手にそう考えてるだけの話でしょ。

どちらかというと、永住前提で戸建てを買ってる人の割合も高く、街に対する満足度も高いってデータもあり、街に地に足をつけてる人が多いって方が事実としてある

千葉県の住み続けたい街ランキングでは大体牧の原が上位に来るね

「そう思うんならそうなんだろう、お前の中ではな」ぐらいに流しておけば良いのよ
あそこはクレームが多いとかここは地元愛が無いとか、そうあって欲しいって気持ちから始まってるんだから何を言っても無駄

>>29355 マンコミュファンさん

すまんね。
越してきたばかりだからようわからんわ。
寄付ってどこで集めてるん？
知らない人のほうが多いんじゃない？

>中でも地域住民との連携は特にニュータウン地区においては致命的な課題。
>もっと住民が自主的に活動したり寄付したりする環境が望ましい。

これは本当にそう。俺の印象だと血の通ったコミュニケーションが苦手な人が多い。
当たり障りのない世間話程度はできるが、それ以上の深い付き合いができない。
みんな良識ある大人しそうな小市民装ってて、この掲示板はどす黒い本性晒してるから
ここ見てて面白い。ネット弁慶な人多すぎ。

>>29360 匿名さん
「そう思うんならそうなんだろう、お前の中ではな」

俺の印象、だけで語り出すその心意気は買うよ

>>29357 匿名さん

買ったばかりの人
ばっかりだからね
しかもほぼ分譲で賃貸はほぼ皆無
そら住み続けたいでしょうに

>>29363 匿名さん
年齢層は広く含んでるし、賃貸かどうかとかの背景も含めて街に愛着ある人が多いかどうかって話だから、それでいいのでは？

>>29364 マンション検討中さん

なるほど

住み続けたい街　1位
街の幸福度（自治体）ランキング：1位
街に誇りがある（自治体）ランキング：2位
愛着がある（自治体）ランキング：3位
街の住みここち（自治体）ランキング：2位
住みたい街（自治体）ランキング：7位

当該ランキングで、「愛着がある」は3位のようですね。

>>29366 eマンションさん
愛着持ってる人結構多いのね。どれぐらい上位かは調査ごとのブレあるだろうけど、少なくとも「他の自治体と比較して街への愛着が低い」って傾向は見られないね

>>29349 匿名さん
イルミネーション自体は綺麗だったし、子供連れとか楽しそうに写真撮ってたよ
ただ、寄付するかって言われたらうーん。良くも悪くもイルミネーションって色んなところで無料で見れるイメージ強いかな。そもそも寄付募集してることも知らない人多そう。

印西市民を元気づけたり外から人を呼ぶためにやってるなら市主催のイベントで良いんじゃないかな。費用的にも小規模なイベントだし。

イルミネーションを自分の分譲地やマンション単位でやればもっと華やかになりそうだけどね。
山梨のどっかがこの前イルミネーションを盛んにしてるってテレビで紹介されてたし。
ずっと住むんだからいきなり揃えるんじゃなくて毎年少しづつ増やしていけばお財布にも優しいと思うよ。

>>29369 口コミ知りたいさん
自宅をイルミネーションすると「下品に飾り立ててる家」みたいに言う人もいるんですよ。前に分譲地の掲示板で向かいの分譲地のイルミネーションしてる人を小馬鹿にしてる人いました。

私は季節感やイベント感あって良いと思いましたが。

>>29370 評判気になるさん

そうなんですか…
ってか自分の分譲地でもないのにそんなこと言うんですね。
私も季節感あって良いと思いますけどね。

>>29368 名無しさん

大方同じ意見ですが、、
最後の一文はちょっと。

イルミライはどれほど予算が組まれてるか調べてみるといいですよ。

>>29372 検討板ユーザーさん
確かに小規模は言い過ぎだったかもしれません。すみません。
例えば大阪御堂筋みたいな大規模なイルミネーションとかに比べれば範囲も予算も限定的だな、と。

一般的にイルミネーションの費用対効果は悪くないという話ですし、実際みんな楽しそうだったので、予算に余裕がある印西がやる分には悪くはないかなと思います。

モアの飲食店当てましょう

SDGsに反するイルミは不要

>>29375 マンション比較中さん

簡単に不要と意見するのはどうかと思うけどね。
季節感とみんなを楽しませてるからイルミライが無駄とは思わない。

除夜の鐘反対と言っている人と同じだよ。

>>29374 名無しさん

すかいらーく系は全部中央にあるしな…

>>29376 マンション掲示板さん

除夜の鐘って税金数千万円じゃないでしょ。

>>29378 さん

ごめんなさい。
調べてみるとイルミライには数千万の予算が課せられてました。
高いですね…
それを知ると確かに住民や企業参加でやったほうが良いと思いました。

費用の問題とSDGsの話はまた別だし、
お金の絶対値ではなく、費用対効果で考えるもんだと思いますよ
効果ってのは経済効果だけでなく、季節感や、住民の楽しさとかも含むので評価が難しいですが。

予算の使い方とか効果のあげ方は常にしっかり考えていくべきだけど、
今後回数を重ねれば今よりもやり方が洗練されたり、資材を使い回して予算を抑えたり、恒例イベントとして根づけば多少は知名度もあがるかもね

>>29380 評判気になるさん

あの規模では千葉ニュータウンでイルミネーションしてるから見に行こう！とはなかなかならないから費用対効果は微妙かと思う。
そもそも駅直結ビルとか無い中央駅でイルミネーションしても車社会のここではなかなか見に行けないよね。

>>29381 eマンションさん

費用対効果考えるなら牧の原駅でイルミネーションやってBIG HOPとモアにつなげたほうが効果ありそうだけどね。
車で来ても見に行けるし。

>>29381 eマンションさん
まあそこは回数を重ねるごとにイルミも増えたり、知名度も上がっていくと良いな、と。上にあった大阪御堂筋のイルミだって、2、3年目からあの規模でやってるわけではないですし。今年はこれだけ予算を使ってこういう反応だった。次回はどのように改善していくか。そうやって洗練されたイベントに発展してく段階ってのもあるかと。

大切な税金だし無駄に使っていいとは言わないけど、誰もが満足する完全さを求めてたら大抵のことはしないことが正義になっちゃうので。それで地域イベントや企画が躊躇、制限されるのも、長い目で見たら良くないように感じます。

イルミとかって、人によっては満足したり無意味イベントと思ったりで、評価が難しいけどね。色んなイベントをコツコツ繰り返すことで、地域として得られるものもあるのでは、と。私感ですが。

>>29382 匿名さん
電車の乗降者数的には中央駅が圧倒的だし、アクセス特急停まったりイオンの近くだったりで、外部の人含めてふらりと寄るならやはり中央駅なんだろうな
中央駅も外部に対して魅力的というわけではないが、牧の原だと輪にかけて内輪向けになるような気がする

>>29384 購入経験者さん
中央のパチ屋の明かりはイイネ。駅前というかかんじがする。みんな木下とか小林とか阿直あたりから打ちに来るのかな？オレならそんな寂しい余暇はイヤだけど。

人が増えて活気出て地域への興味も強い時期だし、予算も余裕あるから、行事ごとの種を蒔くなら今でしょうね

規模としてそこまで小さいもんでもないけどね
だからこそお金の使い方としてはまあ賛否あるでしょうね

そういや木下や小林は資産家っていうか金持ちも多いから、地元を明るくしたいと言う思いで自前でイルミネーションやってるみたいだけど、
これだけ大金かかってると思うとびっくりだね。

中央や牧の原も同じようにやれば誰も文句言わなそう。
市がやってるから賛否あるんだろうね。
なんで牧の原もやらないの。

車社会だし、中央がどうとか牧の原がどうとか考え無くても良いのでは。中途半端に二箇所でやるより「印西のイルミネーション」として一箇所にまとめた方が華やかに見えると思うが。

>>29388 検討板ユーザーさん
木下とか小林も綺麗だけど、流石に規模が違うかな

妄想マニアが集う

>>29388 検討板ユーザーさん

牧の原も戸建てが多いからまずは住人同士分譲地同士で始めたら良いかもね。
4丁目とか3丁目とかちらほらイルミネーションしてる家出てきてるし数年後には規模が大きくなるんじゃない？

個人のイルミネーションと市町村のイベントのイルミネーションは違うと思うのよ。
というか金かけてるんだから違ってしかるべき

なんで牧の原の戸建て民が
自前でイルミやるべきみたいな流れになってんの？
またお得意の他力本願？まずはおまえがやれよ

AWS、2027年までに日本に2.26兆円投資へ
印西にも既に投資している可能性がありますね。

お前がやれでも戸建民がやれでもなく、市にとって意味あることなら市の予算でやればいいんだよ。それはすなわち市民全員でやってるということ。
個人のイルミネーションは近隣の人と楽しめば良い。

>>29374 名無しさん
前にビッグホップにあった丸亀製麺が、牧の原モアに戻ってきてくれるといいな

エネルギーの無駄使いはやめましょう

節電は大事だけど目的あって使うのを全部禁じるものでもない。こんなしょうもないスレを見るために何人もがスマホやらを使ったりとかね。

マンションでもベランダ使ってイルミできるじゃん。全部の部屋がやってくれたら壮観だしそれこそ名物になるのでは

>>29398 マンション比較中さん

個人的になんとなく気に食わない事柄に対し、環境問題を取ってつけただけのレスにしか見えない。
それでもエネルギー問題というのであれば、コストは高いが環境負荷の少ないグリーン電力を使えば解決では？

イルミネーションは、近場だと茨城県河内町の公園が優秀。千葉ntから車で30分位でつくから行ってみれば。大して税金を使ってないらしいけどお見事な景観。
イルミライは税金使い過ぎでやや呆れる。

>>29402 名無しさん
いくら使ってるの？

>>29402 名無しさん
あ、>>29403 通りがかりさんは、茨城県河内町がいくらぐらい使ってるのかって話です

>>29404 通りがかりさん
去年の話ですが税金負担は1500万円程度と聞きました。　
その割に、感動レベルの出来栄えなので是非ご覧あれ。

>>29405 検討板ユーザーさん

水面に映ってるのは逸品ですよね。
水辺がない千葉ニューだとなかなか厳しい。

>>29406 名無しさん

↑
目の前で見られる水辺の意味です。

川とか沼とか公園の池とか。
花の丘公園くらいかな。
かといって花の丘公園の池は小さいし、調整池は人が近づけない。

イルミでまちおこしって発想自体が終わってるよ。
税金の無駄遣い

イルミはまちおこしじゃなくて最早日常イベ

このスレの人の中でイルミは無駄遣いとか他の街と比べてどうとか言ってても無意味なんですよね
基本的に否定的なスタンスな上に自分主観と一般的意見を履き違えてる人が多いから。

千葉県　イルミネーション
で検索すれば大体の特集で上位の方にイルミライが上がってくる
その程度には浸透したのでは。

近年電球数を倍増させたところなので、予算が上がるのもまあわかる
イベントとして固まれば予算もクオリティも落ち着くのでは。その代わり真新しさも減ってくけど。

イルミライの経費はいくらなん？
市の報告ではシティプロモーション費とかあったけど内訳わからん

>>29400 eマンションさん
マンション住民は相対的に所得が低いからそういう事にお金をかけられないご家庭が多い。

イルミライ問題って、ただただ牧の原に住んでる人が中央駅に嫉妬してるだけの問題では？
環境とか税金とか、理由を付け加えるからややこしくなる

マンション住民は云々だとか、牧の原が中央駅にとか
そんなアホなこと言ってる人自体、実際はごく少数だから

そもそもイルミライ問題というほど問題化してない
住民全員満場一致で賛成してないとダメだと言うなら問題だけど

中央駅は一種のオフィス街で、牧の原駅はただの住宅街
だからこそ印西市として、イルミネーション等にも力を入れるのは真っ当なのでは？

ビックホップのデータセンター、景観悪くなって違反では？、誰が借りるの？、早く撤退して。

>>29418 通りがかりさん
ぶっちゃけ元々あの辺りに見える風景なんてBighopかマンションか団地か、みたいな感じだったからな
マンションからの景観は住んだことないから分からないけど

DCって商業施設と違って耐用年数が長い傾向あるから一度建つと一生そのままって感じがして嫌だよね。
店みたいに5年でさよならってより20年以上は使いそうな感じで後戻りできない。
とはいえ、人口増につながる宅地、マンションなんかはいらんけどね。

20年以上使って継続的に税金納めてくれるならありがたい気もするが
施設の性質上、老朽化が進んだり耐震基準や技術が見直されたら建て替えや移動が検討される可能性もありそう

イルミネーションは薄暗い広い公園でやったほうが綺麗なんだけどね。
駅前とかは元々明るいし、視界の先周辺も明るいからイルミネーションが埋没するんだよね。
場所の選定は、照明デザインの専門家に相談すべきだったかもね。

>>29422 検討板ユーザーさん
イルミライの施工業者とか上にある茨城のイルミネーションと同一の会社で、プロへの外注だけど。

>>29423 検討板ユーザーさん
同じ会社なのは承知していますが、イルミネーションを行う場所の選定には関与していません。
場所の選定について専門家(照明デザイン)に相談すべきだったということです。

>>29424 マンション掲示板さん
イルミネーションを行うプロなんだから場所が適さないなら助言するでしょ
明るさだけで無く、人の動線とか人口とか総合的に考えないといけないんだから駅前になるのは自然
幕張とかも駅前広場

>>29425 eマンションさん
行政が場所を指定したうえでのプロポーザルだから、助言の余地などないかと。
まあ、仰るとおり総合的な考えにより行政側で決めたのでしょうが、印西の場合は河内町のような選択肢も有り得たかなあと思います。
毎年行う定例イベントになっているので、今後、より良いイベントにするための再検討(PDCA)は必要かもですね。

いやいや、イルミネーションイベントの専門家として、不向きなら不向きって提言してるよ。施工側の出来栄えや評価に影響するんだから。

イルミってイルミそのものを見てもらうだけではなく、街をイルミで飾った姿を見せるもん。
都市部分も含めて、一番見て欲しいところを見てもらうように飾るのが大事。
普段から通る人にはいつもとは違う駅前に季節感を感じてもらって、外から来る人には駅前の自然や商業施設を含めて印西を認識してもらえるのが駅前のイルミ。

普段周りに灯りがない公園などでいくらイルミが綺麗に映っても、それはイルミが綺麗なだけ。
例えば「花の丘公園を有する印西」とかを全力で推したいならそれは一つのやり方だけど、イルミの綺麗さだけを目的として考えるものではない。

幕張も柏の葉も流山も、元々灯りのある駅前をライトアップしてるでしょ。

基本的には人が集まるところ、集めたいスポットを押さえるものよね
河内町はそもそも駅とかないから

単に千葉ニュータウンが集客できず人気なくて
河内町は人気なだけ。
茨城だからってのもある。
成田の人も行く。

一方印西は
千葉の総武線以南は印西なんか来ないし、
柏や流山の人も印西には来ない。

あと、河内町は上で言われてるように、広々とした水辺や橋があるのがイイ。
千葉ニューはただの団地群だからロケーションも面白味がないのかも。

河内町は町も小さいし期待してないところで、うおっと良い意味で大きく裏切ってきますね。

木下駅前のイルミネーションとかも期待せず見に行くとかなり華やかで、これぞ日本のイルミネーションって感じで裏切ってきます。

期待しない分さらに地元民出資っていうのがプラスでした。

イルミライも好きですけどね。

ま、個人の嗜好はさておき千葉でイルミネーションを検索すればそこそこ良い位置にいるし、イルミライも名が売れてきてるんじゃないですかね。

Google 千葉　イルミネーションで検索
でランキングとかっぽい奴。別に評判悪い感じないけど。
編集者のお勧めでも体験投稿でも上位にいるの多いよ。

https://goopass.jp/travel/chiba-illumination/
千葉県のイルミネーションスポットを編集部のおすすめ順に紹介
3位

https://aumo.jp/articles/30816
【2023-2024】千葉でイルミネーション！抑えておくべき9選
3.に記載

https://illumi.walkerplus.com/ranking/yokatta/ar0312/
千葉県の行ってよかったイルミネーションランキング
1位

ＴＳＵＴＡＹＡ千葉ニュータウン店・おもちゃ屋さんの倉庫跡地
フィットネスジムＦＩＴ３６５千葉ニュータウンが
３月３１日（日）にグランドオープン予定！

>>29433 匿名さん
エニタイム既にあるんだし、牧の原に来て欲しかった

>>29427 職人さん

オレはイルミネーションイベントの専門家＝イベント屋さんだけど、不向きな場所なんてありません。どんな場所でもファンタジーに仕上げて差し上げます。それが集客につながるかどうかは別ですが…

>>29434 さん

牧の原民は別に興味ないからそんなこと思ってないよ。
牧の原にはライザップもゴールドジムもあるしこれ以上ジムいらないでしょ。

>>29435 通りがかりさん

千葉ニュータウンは駅前しかやらないから地元民だけのイルミネーションです。
多分集客とか気にしてないやつなのでそこまで考えてません。

>>29434 匿名さん

BIG HOPにもジムあるやん

>>29435 通りがかりさん

印西牧の原は戸建てが個人的にイルミネーションやってるから広がれば北口はだいぶ華やかになるかもね。
モアもBIG HOPもイルミネーションしてる南口のマンションも参加したらさらに広がってきれいだと思うから中央駅じゃなくて印西牧の原駅でイルミネーションやるべきだと思うよ。
中央なんて、個人で誰もイルミネーションやらないんだから。

>>29437 評判気になるさん

>>29432が現実

>>29438 評判気になるさん
ゴールドマンジムとかライザップはターゲット違うからさておき、
BIghopのやつってAIなんちゃらかと勘違いしてたけど普通にマシンとかもあるのか
知らんかったわありがとう。

>>29437 評判気になるさん
どんだけ駅嫌いなんだよw
駅前だろうが不向きじゃないって言ってる>>29435に対して、駅前だから集客気にしてないとか話噛み合ってないだろw

参考：イルミネーションガイド関東版
https://illumi.walkerplus.com/ranking/mitai/ar0300/

行ってみたいランキング
イルミライ8位、河内12位

行ってよかったランキング
イルミライ7位、河内8位

人気（サイトアクセス）ランキング
イルミライ14位、河内4位

>>29443 デベにお勤めさん
普通に評判いいね
かわちは人気で千葉ニューは不人気ってのはどこから来たの？

>>29427 職人さん
不向きというより、より良い場所があるかもしれないということです。
まさか、現状がベストだと考えているのですか？上にも書きましたがPDCAを回すのが何事も基本かと。
なお、事業者選定手続きであるプロポーザルの前提条件に対し、事業者などが提言することはありません。前提条件に重大な瑕疵などがあれば話は別ですが。

「私が」こうあって欲しいってだけでしょ

駅前で評判が良いなら駅前でやるに越したことはない
改善するなら毎回真新しいイメージを与えるとか華やかにするとかコスパ上げるとかそういう方向だね

駅前だけじゃなくてどんどん広げていけば良いのにとは思うよ。

>>29448 名無しさん
範囲広げるのは理想だけど費用が増えるか華やかさの密度が減るかのどちらかだからなー

>>29444 検討板ユーザーさん

行けば人の数が全然違うことがわかる
ずっと通しでキッチンカーも出てる
キッチンカーの数も多い


クリック数でランキング上がるサイトの人気なんて本気で信じてる？
東京ドイツ村より人気なんて？
あっちは観光バスが平日も毎日何台も訪れるスポット。

いやいやもう廃止でいいだろ。一部住民の自己満のためにいくら使うつもりなんだよ。

人気2位が茂原ですね。

1位のイルミライの得票数170弱ww

イルミライは多方面で宣伝してくれる人は多いけどいまいち人が集まってる感じはしない。

だから駅前イルミネーションなんてそんなもので、
地域に潤いが与えられるならいいじゃない、という意見もあれば
数千万円かけてやる意味はあるのか
という意見もある。

>>29443 デベにお勤めさん

うちはこの前実際かわちも見たけど人すごかったなぁ。
幕張も。
ドイツ村はイルミライの1万倍くらい人がいたと思う。
どれもきれいだった。

イルミライが人気なのは174票もクリックされたからかな。クッキー外してネットの電源一回切れば何度でもカウントできるよ。
あと、ドイツ村行く人がいちいちイルミネーションの投票しないと思われ。

あと不人気というのはかわちに比べてでしょ。
明らかに集客が違うね。
行けばわかるよ。
行かないでネットの情報だけ鵜呑みにするのも今風でいいけど。

ちょっと交通費出して東京に行けば
より豪華で凄いイルミネーションを無料で楽しめるのに
わざわざ地元でお金かけてしょぼいのやる必要あるのかな？

>>29451 匿名さん
一部の住民の反対で止めることでもないでしょ

投票数、アクセス数、編集部おすすめランキング、色んな視点からのランキングで評判良いのに、印西は捏造してるって考えちゃうのな。
ソースは俺が良くないと思うから。

今はネットで検索して行くところ探す時代なんだから、一つだけで無く色んなネット検索で上位に上がってくるってのは歴とした成果だよ。
あなたの感想や所感なんて外部の人に影響しない。

>>29450 マンション検討中さん
ドイツ村が人気なのはわかるけど、観光バスが何台も訪れるのはドイツ村自体の人気であって全員イルミネーション目的なわけでないからな。それをイルミネーションの人気の説明として書くのはミスリーディングでは。

>>29457 評判気になるさん
ドイツ村は
イルミネーション用で夕方から観光バスが停まるんですよ。

住民参加のまちづくりで、牧の原駅圏全体でイルミネーション。なんかええ話やんか！音楽祭とか、皆で盛り上げる雰囲気があっていいよね、牧の原は。草深に賃貸も建って、タトューした人とか多様性も出てきたし。持続する街だよ。

イルミライは特段イベントしたり遊具があったり出店を設けてるわけでもないからね。一人当たりの滞在時間が短い。
一日4時間点灯していてフラッと来てフラッと帰るから賑わってるように見えない
駅からイルミライ見てイオン行ったら通勤の人と大して変わらないような感じ。

点灯式以外にもイベント的なことをスポットでやれば、もっと盛り上がりを感じるかもね

ふらっと来て10分ぐらい楽しんだらふらっと帰り、あわよくばイオンなどに寄っていってもらう
それでいいのでは？駅前に滞在してもらうことが目的ではないし

>>29457 評判気になるさん

東京ドイツ村　イルミネーション　ツアー
で検索するとけっこうやってるね
イルミネーションだけで観光バスが来る

まったく行ったことなくて書いてんだろうけど、
この時期のドイツ村の昼間は本当に空いているよ。観光バスも来てないし。

>>29462 匿名さん
そら平日の昼に行ったことはないわ

地域にどれだけお金を落としてくれるかがポイントじゃないの？

>>29463 匿名さん

ちなみに土日だよ。
平日なんてどこにも書いてないし。

普通に検索すりゃ色んなランキングで上位、特集でもおすすめとして取り上げられててる
千葉でイルミネーションを検索すれば普通に目につく
知名度アップや足を運ぶキッカケとなるイベントとしてはそれで十分な成果

どんな結果だろうが文句つける人はつけるからしょうがない
この件に限らずこのスレの人はランキングは大東建託の捏造、特集記事は記者にお金を払ってる、みたいに見たくない話は拒否する人多いから
一方でどうせ不人気というソースは出てこないから、いつまでも「私の見たところ」「実際に行ってみれば」とそれこそなんとでも言える所感が繰り返されるだけ

もういい加減くだらない話はやめておきましょう

周辺住民だけの投票だったりして？

>>29464 評判気になるさん
だからふらっと来て近くの商業施設とか行ってもらう方がいいんじゃないの？

公園に長時間出店で滞在してもらっても雀の涙程度のお金しか落ちんでしょ

>>29465 匿名さん
12月土曜に朝から行ったら普通に混んでたぞ

>>29464 評判気になるさん
当日のお金だけでなく認知度上昇とかも長期的に大事なのでは
人間名前を何度も聞いたり目にすることで親しみを覚えるし、行ったことある場所の名前聞いた時にはより注意を引くもんだ。

>>29469 評判気になるさん

12月はあったかかったよねー
急に寒くなったなー

朝からイルミ見に行くの！？

イルミより印旛のデータセンターが気になるんだが

匿名掲示板なんだから個人の感想で充分。
現状肯定やネットランキング重視や改善希望、もれなく全て個人の感想ですね。

ところでイルミライって、目の前にマンションがあるけど、マンション住民は傾向としてどのように受け止めてるんだろう？
綺麗だから歓迎？
眩しいから迷惑？
どうでも良い？
迷惑駐車が邪魔？

その質問の意図がわからん。知ってどうするの？？

>>29475 マンション検討中さん
自分としては自宅の隣接地でイルミネーションとか迷惑でしかないんだけど、要は地域問題になっていないのかなあという疑問が沸々と。
何年も継続しているイベントなので概ねウエルカム？

どうでも良い（その質問が）

>>29477 ご近所さん
いやいや、どうでも良いことだらけのこのスレで、それを言ったら終わりですよ(笑)

>>29473 マンション掲示板さん
気になるってのはどういう点が？
今どうなってるのかとか、これから増えるのかとか？

DC誘致を推進しましょう。

空いてるとこはどんどん使えば良いと思う
でも日医大辺りはまだ発展の余地が大きいからあの辺りに無計画に建てるのはやめて欲しいな

20年前牧の原が原っぱだったことを考えると、日医大も10年20年で一気に栄える目はあるね
アクセス特急、始発電車、成田行きの乗りやすさとか交通の優位点あるし
イオンやジョイフルみたいな他からも人が来るような大型商業施設が足りんかな

>>29480 マンション比較中さん

出てきたよ、地上げ屋、

白井も市街化調整区域の開発進めるべき。梨じゃ税収の足しにもならん。

むしろ、白井とか成田ってDC作れんのかね

>>29482 匿名さん
日医大は病人の町

煽りはスルーするー

西白井にNTTデータのDC建設するらしいで。将来北総線沿いの空き地はDCと倉庫だらけになるよ多分

ええんでないの
どうせ空き地なんだし、近隣の街が工場だらけになるとかより良いし、近隣の街がカツカツより裕福な方がメリットあるし

DCの需要は増すばかり
地盤、首都圏と海岸の中間的立地、広い土地など満たす要件満たす場所はどこにでもあるわけではないので競争力低下とかも限られてんでしょ

>>29486 通りがかりさん
病人の街はともかく救急病院近いのもやはり良いよね
中央から子供が救急で運ばれた時、日医大が遠く感じたわ

印旛は決定すれば11.3ha
>29488
西白井は知らなかった

電大跡地にエスコンフィールドみたいなのを建設して千葉ロッテの練習とライブやスポーツイベントも可能な複合施設作ってほしい
成田空港から近いし有名人も呼びやすいしね

>>29492 評判気になるさん
豪華な施設作ってファーム球場に充てて、採算取れるわけなかろう

>>29493 eマンションさん

マジに構えるなって。

>>29491 匿名さん

印旛の11ヘクタール、4基位できそう。

>>29494 マンコミュファンさん
面白い妄想ならともかくネタとして中途半端だからマジツッコミがきてもしょうがない

頭の悪い奴らばっかだなぁ。

デマじゃなきゃなんでもいいよ

ファーム誘致しても中央駅にはできないでしょ。
さら地から建てないと費用がバカ高くなる。
牧の原～印旛日本医大の間くらいじゃないと開いてる広い土地ないでしょ。

>>29499 名無しさん

確かに印西は高速ICないけど、北千葉道路へのアクセツを考えると牧の原と日医大の間が可能性ありそうだね。

>>29500 名無しさん

ごめん！
アクセツ→アクセス

>>29500 名無しさん
北千葉で松戸方面に行ったり柏インターなら中央の方が近いのでは
千葉北ICは16号への出やすさと出る位置が打ち消しあって大差ないイメージ
空港は当然中央が一番遠い

色んな方面に行く可能性があるから、当たり前だけどどっこいどっこいだね

>29495
大分控えめな予測ですね。もっと建設可能だと思いますよ。
あそこは地盤がよく、変電所が近いので電力もOK。
国、県、市が関係しますので今後の経過に期待しています。

印旛中央地区はその後どうなっているのでしょうか?
開発規模は９０ｈａだったように思いますが。

>>29504 匿名さん

市はＩＮＺＡＩを推したいようなのでやっぱりDCになるんですかね？
昨年12月の発表を見る限りまだまだ誘致する動きがあるようです。

北総線沿線とそ周辺の土地は全部DCにしましょう。賛成。
団地も老朽化したらDCがいい。

中央駅前北側のDC、なかなか着工の気配ありませんな。

ＤＣみたいなはこものばかり作ってもしょうがない
地域住民に何の恩恵もないものが広大な土地を占有してあらゆる発展の機会を阻害してる、
市財政栄えて街衰退する。ある意味原発みたいなもんじゃないの

データセンターで消費する電力を地産地消するために原発作るのはどう？
地盤も堅いなら向いてない？
原発でなくても発電所を作る路線はどう？

>>29508 名無しさん

でも市のHP見ると市はそう考えてないみたいだよ。
世界のＩＮＺＡＩブランドを高める考えらしいよ。

>>29509 口コミ知りたいさん
発電所は冷却水確保するために、海沿いじゃないと建てられませんよ
無知なのに思いつきで発言するのは控えた方がよいかと

原発は雇用者が多い企業が来たと同じ、地元で買えるものは地元で買います
事務用のPC、玄関に飾る生花、敷地の庭の維持、社食の食材、洗濯屋、作業員の宿・・
地場の中小企業や小売店が潤い、補助金税収だけでなく企業城下町が形成されます

>>29508 名無しさん

恩恵って、そんなに誰かに恵んでむらいたいんかい？ここは恵んで貰わなくても自分で幸せ掴める持家さん達だけだから、財政潤うだけで十分です。

>>29511 名無しさん
海水じゃないといけないのですね？

印旛沼とかダメなのか

>>29514 eマンションさん

印旛沼周辺は地盤強くないよ？
ハザードマップ見てごらん。

>>29515 匿名さん

印旛沼から台地の上まで汲み上げるという意味じゃない？

>>29516 さん

それはもう建てる場所にあたいしないということだね

海沿いはハザードかからないんですか？

>>29518 eマンションさん

ん？
そもそも「地盤硬いから」からはじまってない？

「　印旛沼の水はどう使われているの?　」
ってググってから話をしたらいいと思う

ググんなくても皆知ってるでしょ。毎日飲んでんだから。

水道水として１４％、工業用水61％、農業用水25％だった

https://www.water.go.jp/kanto/chiba/backnumber/torikumi_backnumber/pdf...

沼の水飲んでんのか。うげ。知らんかったわー

この辺りは利根川の水で、千葉市方面は印旛沼と聞いた事がある。浄化技術が進んでるから、いずれの水道水も売ってる水と遜色無い。

水道水をなんだと思ってんだ。
下水道を濾過して再利用してるようなもん。
嫌なら煮炊きにはミネラルウォーターでも使えば

>>29525 検討板ユーザーさん
"下水道を濾過して再利用してるようなもん"
それは誇張しすぎだしミスリードを招いてる
ちゃんと調べてから発言した方がいいよ

ミスリードくん登場

印旛沼の水は、習志野市の人が飲んでると思う

>29528
https://www.water.go.jp/kanto/chiba/backnumber/torikumi_backnumber/pdf...

↑を見ると千葉市、船橋市、市川市、習志野市、浦安市、佐倉市の
水道水になってるようですね。

>29529　補足
北総浄水場　
水源　　利根川
給水区域　船橋市、習志野市、市川市、浦安市、
　　　　　千葉ニュータウン、成田ニュータウン、成田国際空港

下水道を再利用なんて言ってる無知な人が居るからペットボトルの水売ってる人が食べていける。世の中うまく出来てる。

DCと原発並べるのも
内陸地に原発入れろというのも
下水道を濾過して再利用してるようなもんというのも
そんな人が居るからペットボトルの水が売れると言うのも

双方極端な発想の持ち主のようで
そりゃ永遠に噛み合わんわ

沼っていうのは巨大な水溜まりだから
水質は良くない。印旛広域水道の供給は
印西市も含んで千葉県北部の広域に渡ってる。
千葉の水まずいって言われる由縁

印西発展にはDCしかありません

>>29532 マンション掲示板さん

受け流したまえ

DCまだまだ足らんそうだから、印旛中央地区は全部DCで埋まりそうですな。

木刈とか高花とか中央駅遠の古い戸建てエリアも
今の世代が退場したら
取り壊してDCで良いと思う。
どうせあのエリアは住替え進まんでしょ。
中央から更にバスでって時代でもないから。そのうち空き家問題が出てきてゴーストタウン化する前に手を打つべき。

DCの地上げ屋でてきましたね。みなさん気をつけてください。

>>29538 匿名さん

気をつけてもDC化は進む。

>>29539 評判気になるさん

もし全てがDCになるなら印西の魅力は一部の業界のみの魅力になるな。
そうなると地価は上がるけど住宅街ではなくなる。
将来的に人口の減る無能な計画を市がやるとは思えないけどな。

>>29540 マンション掲示板さん
住宅や商業施設に適さなくなった土地は、DCにしろ物流にしろ、最適な土地利用をすべき。

そもそも広大に空いてる土地があったから適した土地にDCが建てやすかったってのが印西の利点の一つであって
DCが来たから土地を空けたわけでもないし

駅遠地域がゴーストタウン気味になるなら、駅近は住宅地商業地で駅遠はDCや工業地域ってのは、都市計画としては普通にありだとは思うけど

現実的には既存住宅街の戸建大勢を立ち退かせてDCにするのはむり

>>29543 マンション検討中さん

牧の原駅近とか小学校目の前にDC建てようとしているからまじでセンス無いと思う…
DCをオフィスビルと勘違いしてるんかな？

誘致に関わった市職員や政治家の先生方の中には勘違いしていた人はいたでしょう。
最近は慌ててトライアル跡地をDC建設を禁止したり、岩戸なんて駅から激遠の場所をあてがうように動いているところから見ると、やっと自分達が一体なにをやってしまったのか、理解しはじめたんだろうね。遅かったけど。

>>29545 名無しさん

岩戸にDCですか？そりゃガセネタ。

>>29545 名無しさん

岩戸にDCですか？そりゃガセネタ。

>>29547 口コミ知りたいさん

こういう情弱も普通にいるんだよ。
ニュースにもなってるのにね。
どこががセネタなんだろうか。

来もしない駅前オフィスビル待ってたってしょうがないし
小学校前にDCは車の危険性も増えないし、騒がしくもない静かな建物で良いのでは

>>29549 口コミ知りたいさん

誰もオフィスビルを建てようなんて言ってないよ。
良く駅前にあるオフィスビルをイメージしてDC建てているように感じると言っているだけ。
あと、小学校前に車通勤のDC建ったらその周辺の車通り増えて危ない可能性あるし、小学校周辺を住宅地にしないでもったいないな～と思っただけだよ。

>岩戸にDCですか?
11.3haの規模で計画が進行中ですよ

>>29550 マンコミュファンさん
DCは雇用や通勤者少ないから住宅地含めた他の施設に比べて車通り増えないし騒音問題も出ない

オフィスビルをイメージして建ててる感じ、ある？
駅前に商業モールが南北に建っててカワチ跡も含めて空きテナントその他空き地もある中、税収に大きく影響する企業に土地を売るのは一つの選択肢かと

岩戸のDC用地、ただの山林が大化けですな。ここの地主さんは印西一運のいい人だね。

>>29552 マンション掲示板さん

だからって駅近に建てなくてもとは思うよ。

>>29554 eマンションさん

ですな。イオンモール隣のDC市民としては大歓迎、隣のマンション買った人ゴメンなさい

言うて駅前に商業施設くるわけでもないから
空き地かマンションかDCかならDCで良い

まあDCの是非は永遠に結論出ることないので
言えるのはどちらかがセンスがないとかではなく、反対派と賛成派で考えや感覚が違うというだけのこと
市民の多数から支持されない開発をしてるなら選挙で落とすとかしかない

白井市も誘致活動へ
ＧＬＰが４棟21万㎡ＤＣ／25年度から３か年工事／白井市　都市計画審

https://www.k-times.com/headline/detail/499924

ＤＣ争奪戦が始まった。

>>29557 名無しさん
で、何が言いたい？の？

おそらく印西市の担当者は
ＤＣがどういうものか分かってなかったんだろうな、
一等地を二束三文でうり払ってしまった

売国奴と言われても仕方ない

昔、平社員だった頃、29557さんのように、のらりくらり巧みな上司がいた事を思い出した。

そもそも房総から印西までに、光ケーブルを通すトンネルが既に開通しているわけだから、印西周辺以外でDCを建てるのは不可でしょ
むしろDCで土地代が上がって、一般住民が住めなくなるのもそう遠くないかもね

>>29561 匿名さん
必死にDC＊＊＊＊してるのは関係者でしょうな

ここ見てるだけでも賛成派反対派いるような話なのに
自分が反対だからセンスないだの売国奴だの言うのがアホだな

>>29562 マンコミュファンさん
自分の感覚を盲信して自説を曲げない部下がいて苦労してたんだろうね

>>29561 匿名さん
駅前の空き地や空きテナントが埋まってすらいないのに一頭地言われても

>>29567 評判気になるさん
地元の人は店に金を落とさずケチケチしてる
なのに口出しだけは一丁前

結果、一番利益が出る土地活用がテナントではなく、DCだから皮肉ですよね

商業施設用の土地が残っているという現状ならDCと商業施設は競合も反発もしない
どっちかしか作らない作れないのではない
需要のある限り商業施設を作ってそれでも土地が残ってるんだからDCで税収を稼げばよい

DCのせいで商業施設が来ないわけではない
ましてやDCが増えたせいで既存施設がなくなるわけでもなし
DCだけの街になるとかは極論の詭弁にすぎない

例えばガリバー予定地の向かい側の荒れ地は何か出来る予定ないんです？
あそこ都市計画的には結構何でも立てられるよね

オレDC開発担当。岩戸に先越された、違う岩戸は３年かかる。

>>29561 匿名さん
URの土地なんだけど
市が売ったの？

駅近の土地に公園とか戸建が多いとその後の開発って難しいよね

>>29570 匿名さん

あそこと線路挟んだ向かい側も全てDCになる予定らしいですよ。
2024年10月から工事開始だとか。
あそこ一帯をDCにするはさすがにセンス無いと思うが…

>>29573 マンション検討中さん

駅近はマンションの方がまだいい気がする。

ＮＴからDC、時代は変わりました。

そういや話題になってたロッテファームだけど、印西はなかなかきつそうだね。
絶対新しく建てたりしないと思うから使えそうな球場探してみると成田の中台運動公園とかに決まりそうな気がする。
マリンスタジアムまで車で41分だし。

>>29577 名無しさん

佐倉も有力。

>>29569 eマンションさん
市長が東電に嘆願して設備増強まで誘致した時点で、平等な条件ではない。需要、供給をそこに市が率先して作り出したということ。
こういう背景を無視することこそ詭弁という。

>>29579 匿名さん
片方誘致する行動起こしたら片方に不利になるわけじゃあるまいし
設備増強して誘致したせいで商業施設が来なくなったんか？
既存の商業施設は設備増強したせいで去ってくんか？

商業施設が飽和して残ってる土地に需要供給を作り出してるなら立派だろ。
誘致に使った費用は十分以上のペイできてるんだから。

商業施設が来れるための箱、空きテナントや空き地もあるが
来ないだけで

空いている土地はないよ、既に買い占められ、高く売れるの待ってるだけ。この辺りの人でないね。買いたくても買えなく土地は高騰中。

千葉データセンター中央駅にリネームしたら

>>29580 マンション掲示板さん
ペイできている？何が？
使わない金溜め込んで意味がないな。

設備増強するのなんてDC狙いの肩入れなのは明白なのに。必死すぎ。

ＤＣが来て失ったのは土地だけではない。
その土地が生み出すあらゆる将来の可能性が奪われたのだ。住民にとって大きな損失。

>>29582 名無しさん
カワチ跡とかトライアル跡とか何も入らんが

市長自らが東電に嘆願したレベルで、誘致のサポートすればなんか入るんじゃね。

そもそも「俺がDC嫌い」てのが最初にあるから何を言っても無駄よ
マンション嫌いな人がマンション増えることに文句言うのと一緒
好き嫌いを押し付け合ってるだけなのに自分が正しいと信じこんでるのが笑うところ

>>29587 マンション検討中さん
そんなんで入ってくれて市にとっても商業施設にとっても長期に渡って採算とれるならありがたいわな

>>29577 名無しさん
新しく建てるのも一般的じゃない？
土地を市町村が提供して建てるのは球団、とかよく見るよ

>>29587 マンション検討中さん
東電は施設の充実と電気を大量に購入してくれるメリットがあり
市には年間で数十億の税収が入るメリットがあり
事業者には安定した電力供給と地盤と好立地が得られるメリットがあり

それぞれ莫大な利益のために生まれた話だと思うけど
そんなのと同様のレベルで誘致する商業施設と市のサポートってどんなのを想定してるんだ？

牧の原の空き地に何ができるかワクワクしていた頃が印西のピーク。今はもうDCだらけという未来が見えてしまった。

>>29592 名無しさん
マンションだらけになってたらワクワクしたままだったのかw

カワチ跡って場所は良いのに何の工事も始まらんね

駅前なんかずっとガラガラで、ようやく入ったと思ったら中古車販売でした
ってぐらいが印西の商業施設の現実

>>29594 坪単価比較中さん
トライアルなんて年単位で何も始まらないな
真名井の湯跡は動きが早かったけどマンションになったのはショックだった
商業用地にマンションが建つとそこは未来永劫マンションだからな

DC反対派に限って、印西市の非課税世帯給付金とかしっかり貰ってそう
DC税収の恩恵なのにね

http://blog.livedoor.jp/shibata_keiko/archives/52068019.html

お隣の市のデータセンター建設について、白井市議のブログより。これを見ればいかに印西市が住民理解と事業者との調整について怠慢こいているか、良く分かることだろう。西の原の人はキレて良いと思うけどね。

>>29598 匿名さん
県が許可したから仕方ない、の一点張りのどこかの役所とはエライ違いですな

税収税収言ってるやつは、市のバラマキが目当てのさもしい人間よ。

>>29593 匿名さん

いや、牧の原駅前はデータセンターに比べてらマンションで良いよ。
データセンターアンチじゃないけど駅前には作らないで欲しい。

駅前が空き地、DC、マンションならどれがいいかっていう好みの問題だな
私はそれだったらDCがいいな

>>29602 買い替え検討中さん

マジか！
なぜ？
申し訳ないがせっかく駅近なのに住居じゃなくてDCにするメリットがわからない。

住民にとっての損失だとか何とか、勝手に印西市民の気持ちを代表されてもなんですよね。
「俺がDC嫌いだから気に食わない」って言えば良いのに。

良いんじゃないですか、気に食わない人いても。
そういう意味では「私は」これ以上駅前にマンションできるの嫌だから、それなら更地の方がマシだし。

ＤＣが建つことによって街の発展が阻害されてるの
分からない頭の悪い奴多すぎ。
ＤＣと市行政栄えて街(民)滅ぶは本末転倒でしょ

>>29605 匿名さん
DCがなかったらどんな明るい現在・未来になるのか、その見通しをぜひ語ってくれ

その発展する街が駅前にDCが数棟あることで滅んでく様も併せて語って欲しいな

>>29605
人口減です少子化です、街(民)は必ず老い非納税者になり福祉費は増
黙って納税してくれ何も要求しないDC、市の財政は大重要です。

>>29608 マンション比較中さん
そもそも前提が人口減少ってところからズレてる
DC従業員はもちろん、工事や保守点検の作業者・清掃員まで、
雇用が増えて人口は増える

現にDC増えても印西市の人口増えてるから問題ないのでは？

真名井の湯やアリスみたいな店舗もマンションになり、駅前の空き地もマンション
そんな人口増やすことこそが発展と思うなら多摩ニュータウンの方が合ってるかもね
あっちがその路線の成功例だよ。末路とも言うが