CNT東部[千葉ﾆｭｰﾀｳﾝ中央・印西牧の原・印旛日本医大]総合 39

>>23779 匿名さん
モアはアルカサールと同じ運営なので可能性は低いかと。

オレがモアの運営社長なら土地半分データセンターに売ってタワマン10部屋買う。

牧の原笑

中央は駅前にDCができることは100％なくなったけど、
牧の原は北口も南口も東の原も全てDCになるポテンシャルがあるんだね。
駅前に公園かデータセンターなんてまるでアメリカの地方だよ。

地権者がいない原っぱだから開発しやすかったのに、住んでる側からは裏目に出る可能性もあるんだね。
むしろなぜ日本はゴミついた密集地が住みやすいのかわかる気がする。
歩けば八百屋や魚屋、電気屋とかが身近にある方がいい。
子どもにとってもそういう方が思い出に残る。

今さら実感。

ニュータウンの人間はみんな冷徹だからね
人情なんて微塵も無いよね。
感じたことないわ～
田舎なのにさ。
田舎のなかに凄く小さい東京がある感じ

イオンモールの土地もデータセンター最適地であることを忘れちゃいかん。

>>23786 匿名さん

データセンターって住んでる者にとってマイナスになる存在なんだ？固定資産税増えて言う事なしだと思うが。あとオレ達の世代は八百屋や魚屋なんて知らないけどイトーヨーカドーやジャスコのゲーセンやタコ焼の方が思い出詰まってる。

国は印西にDCが集積し過ぎだと危機感を抱き始め、
今、補助金まで用意して全国に分散化を図ろうとしている。
だから、牧の原、中央に現計画以上にはDCは進出しないと思う。
印旛中央地区については分からない。

>>23789 匿名さん
世代というのはあなたの主観ですね。
東京や横浜や大阪などは今でも小さな商店が多いです。
千葉県でも船橋や市川、松戸などはそうでしょうね。

>>23789 匿名さん

マイナスとは書いてないでしょうよ。
ショッピングモールが全部DCになる可能性だってあるってことでしょうよ。
駅から降りたら人の気配のないフェンスに囲まれた箱ばかりってことね。
家についても家の周りはマンションか戸建てが延々と続いているってことね。

確かに非日本的だわ。

あと、思い出はショッピングモールにもあるのは個人によりけりだけど、それが数年後に無くなってもOK？
あ、ニュータウンのような新興育ちは日本全国にチェーンがあるから、日本全国に思い出があるってことかな？

全員もれなく主観ね。

>>23789 匿名さん
言うことなしって意味がわかりません。
DC銀座になったらなったで、街の訴求ポイントが固定資産税？
温かみのない殺風景な街並みでよい暮らしができますか？

温かみのない殺風景な街並みって、正に現状の千葉ニュータウンのイメージ？
白色の街のみたいな。

データセンターと倉庫、いずれ印西牧の原も中央も、印旛日本医大駅前のような悲惨な状況になってしまいます。

東海道線、横浜線、武蔵野線西側、南武線、いずれも工場地帯でも殺風景だとは思わない。自分は工場地帯育ちなので当たり前の原風景。感じ方は人其々で好いと思う人も嫌だと思う人もいるだろう。

つか、工業地帯のほうが新興住宅地よりも温かみがあるかもね。

たしかに、夜勤労働者相手の朝からやってる飲み屋とか、工場の周りは雑多でいいですね。牧の原北側は駅前以外は家とデータセンターだけでミニチアのアメリカですね。南側は草深の乱開発のお陰で雑多な感じが出てき始めた。

駅前にDCは土地利用計画から外れるからおいそれとはできないんじゃ。

牧の原駅前の温浴施設って、営業再開したんだね。またすぐ撤退だろうけど。
土地利用計画といえば、なんで駅前に温浴施設があるのか不思議。

>>23801 通りがかりさん
モアの温泉はビッグホップより前にできた
当時は北口ロータリーも無かったし
牧の原は原野だった
温泉くらい良いじゃない
ほかに何もできないんだから

「なんで青山に児童施設作るの？」
といって反対運動した人たちと同じ匂いがしますね…

身の丈を知りましょうよ。千葉ニュータウン。

モアの温泉、再開してからよく利用してます。
施設内は広々していてゆったり過ごせます。
平日は空いてるけど土日は家族連れも多く結構、人来てます。

ちょw
駅前の超一等地に大規模な風呂施設があるのが不思議というだけで反対もなにも。
千葉ニュータウンは相変わらず早とちり密度が高杉ねぇ。

>>23805 通りがかりさん

データセンターのことじゃないの？
早とちりと一括決めつけ

駅前温泉、北側が荒野だった頃は、まあこんなもんかと思ったけど家が増えて来ると違和感あるね。あと駅前の公園もいいんだけど、勿体無い土地利用だと感じる。モアとBIG HOPの土地もそうだけど464沿いは業務用地だからデータセンターはオッケー。商業施設が定期借地ならあと5年?10年で軒並み期間満了のはず。そしたらデータセンターのファンドさんがURから土地を買う。そしてちょっとだけ商業施設にしてあとはデータセンターに建て替える。住民としては残念だけどこれが一番現実的なシナリオ。

いつまでもあると思うなURとDC需要
不動産関係者は、印西の次のDC適地を「埼玉」として
売り込みを強めています。白井、柏、流山などでも
新設の動きがあります。一部は地域と揉めている所もありますが。
リスク分散のため国は地方に候補地を探しています。
大和は当初の10年計画を5年計画に変更しました。
あと10年もDC需要は続かないと思われますが、さてどうなるか?

分散しないとリスクヘッジにならんからねー
もう印西のdc需要は終わりだよ。
最後のたのみのdcすらスルーされるようになったら
あとは廃れていくだけだね。
もう長くないから良いけど。
一番美味しいところ味わえた世代かも。

もう100社分くらいの企業のデータセンターあるから、スルーってのはないでしょ。
つぶれることのない不動の潤いだよ。

埼玉とは広いけど埼玉のどこ？
埼玉で地盤が強いのは西部だけでは？
あそこは山がちで何十万平米も土地を確保できないでしょ。
白井はわかるけど、柏も流山もそんな土地を確保できないし、流山も柏も地盤弱いよね。

柏ならアリオ周辺や流経大柏高校周辺、流山は理科大の運河挟んで南側は地盤良さそうで林が広がってる。今から開発したら5年10年かかりそうだけど。

データセンターの近くだと停電からの復旧が早いですよ
その分後回しになる地域もある訳なんで大々的には言わないですが

確かに停電少ないし、すぐ復旧する
計画停電もなかったし

しかし、DC増加による消費電力の増大が世界的な問題になっている

成田の公設市場が移転強化したんだね。印西市への大きな波及効果が期待できる。空港が近いって何かと便利。
https://www.city.narita.chiba.jp/business/page0139_00039.html

↑公津の森近くにあるやつだね

先日初ピーチで大阪行ったが、第1ターミナルだからいいね
もっといろいろ行きたいがこのご時世では

>>23811 匿名さん

なるほど
沼南も柏だった

柏すげーな。
放射能や常磐線のネガティブイメージからよくここまできたもんだよ。

コンピュータが高性能小型化したのと同様にデータセンターの機器も1万分の1位に小型化して空きセンターが大量に発生したりして。その点物流はリアルの物を扱うから小型化する可能性はないね。

>>23817 匿名さん
ネットワーク環境は5G6Gとレベルアップする傾向にあり、
取り扱いデーター量が数百倍増になる。
またサーバーやデータ保管所はある程度の質量がないと安定しない。

例えば素人はmicroSDに1000TB入る時代が来るなんて想像するかもしれないが、だからといってサーバーやSSDが何万㎡もあるDCの中身で縮小されることはここにいる人間が生きている間は無いでしょうね。
空調調整も必要ですし。
これが理解できないと。


物流は一部が拡大しているが、Amazonなどを除いてリアルな物流は縮小しているから箱だけ作りまくった工業団地は大変ですね。
いまはトラック渋滞と大気汚染で大変ですが。

北千葉道路が開通する見込みがたっているので、印西市はいかに物流施設の乱開発を止めるかがカギでしょう。

ネガしたい気持ちはわかりましたが、市民は物流よりDCの方がありがたいと思っているのでは？空き地があれば家建てれば売れるので。

地方は物流でしか生き残れない。

>>23817 匿名さん

あと、物流もアメリカや中国などでは、発送から梱包、積み込みまでほぼAIで自動です。AIも数百万人の経験値を記憶しているので生身の人間より使えます。

そういったAI機能の充実により、もっとDCが必要になりますね。

>>23812 通りがかりさん
小室に大きい変電所あるけど、電力事情良好ってのもデータセンター立地にはプラスなのかもね

>>23818 匿名さん

なるほど。素人の私がこの世から居なくなるまでの三十年位はそこまでの技術革新が起きないって事ですな。流石はIT玄人の慧眼、畏敬の念を抱かずにいられない。

>>23821 匿名さん
起きたとしても日本にその技術が導入され、既存のDCに反映され、巨大施設が不要になるまで何年かかるでしょうか。

上に書かれた自動AIロボットは海外から7年以上遅れてようやく大手で導入されました。

千葉もTX沿線の新しくできた街は栄えてるけど
古い街はどんどん廃れていってるね。
その点印西は栄えてるし
永遠に不滅って感じだよね。
印西最強！

>>23813 匿名さん
DCによる高度かつ効率的な情報処理で、社会全体の消費電力量は減少するのでは？よくわからんが。

印西は折角良い地盤と広い平坦な土地があるんでインフラで日本一を目指して欲しい
電柱地中化は勿論、電力ネットワークの整備、上下水道管、ガス管の耐震化もやって欲しいです

ヴェレーナまた竣工前完売ですか
今回もだいぶ強気な値付けと思ったけど凄いね

北総線
2/26 ダイヤ改正　増発

>>23826 名無しさん
西側に比べたら同じ距離でも4割安いから割安に感じる。二十数年前、牧の原のマンションが相対的に高くなりすぎて売れなかった時代もあった。

しばらくはマンション出ないですかね。
中古が高騰しそう。

今のマンション価格が適正水準でリーマンショック後の価格が安すぎた、という事か？それともリーマンショックみたいなのが再発してマンションも3割下がる事が起こるのか？後者の方が確率は高いのは間違いない。

買いたい時に買えば良いんじゃないですかね

下がると言われて4年ぐらい経ちましたし
オリンピックが終わったら、コロナが落ち着いたら、万博が終わったら、とか
もう正直エンドレスでしょう

ちなみにリーマンの時も下落率は前年比1割とかですし
リーマンぐらいのことが起こるか分からんですけど
起きたとしてもそんなもんですから
今賃貸で買い控えしてる人も自分が家賃どんぐらい払ってるか考えて
損切りも考えないとダメですよ

阪神震災前購入組の自分は、まだまだ上がる早いうちの買おうと思って手を出して、暴落を味わった。なので上がる物は下がる、下がる物は上がるという感覚が離れない。

データセンターって一棟で何人位の雇用を生むもんじゃろか？アイテーに疎いワシはネットで調べてもよう分からんので誰か教えてくださらぬか。

15年位前の話だけど、某保険会社のDCで働いていた知人によると、夜間は2人（1人の場合も）で保守対応していたとのこと。
昼間はしらね。

>>23833 匿名さん
セキュリティー、清掃、データサーバー管理プロ、管理責任者、受付、それから建物を維持する物理的なメンテナンスなど
少なくとも10～20人以上は在籍が必要かと。
100社あれば1000人ですね。

それが何社も入るDCならもっと必要。

DCはテクニカルの人員だけではないですよ。
侵入されたらおしまいなので、どちらかと言えば対人間に対抗するポジションが必要です。

ちなみに保守管理の立場なら年収はかなりのものでは？


15年前じゃ電話のダイアルアップ接続の時代ですか(笑)

受付が100人？

そんないないですよ。。

サーバー管理者とか駆けつけが基本で、常駐なんてないと言い切って良いレベルのレアケース。現地対応が必要なハード故障なんて年にあるかないかぐらいですし。

セキュリティと受付で人が分かれてるリッチなビルに出会ったことはないです。清掃とビルフロアメンテの人はいますけど数人レベル。そして、それがゲストユーザー単位なんてあり得ない。ビルや棟単位でこれらは共通人員です。間違っても社の単位になんてない。

あの大きな箱の中で20人も常駐人員がいれば、凄いなと言える程度でしょ。

なぜ（いろんな職種合計で）10～20人と書いてあるのに
受付で100人と読解できるのか・・・

DCなんて、ほとんどのオペレーションは遠隔でできますからね

データを保管しとく箱だけがあるって事なんですね。人員はほぼビルメン関係だけ。人が居なけれゃそんなに汚れないし警備員さんが稀に来るシステム関係者の受付をするだけ、それも顔認証システム使えば不要。雇用は全く産まない事がよく分かりました。

牧の原から船尾に向かう道路で事故
通行止めになるくらい

最近の印西激しい事故が多いな
運転も無理な追い越しや圧迫みたいな詰めかた(煽り未満)かなりいるし(だいたい千葉ナンバーとかだけど)

運転が横柄な車、昔クラウン今アルファード。オツムの足らんヤツはデカい車や値段の高い車に乗ると横柄になる。逆にそういう車に乗っても紳士的な運転する人は人柄や知性が滲み出る。

千葉県内で見る品川ナンバーの横柄で荒いこと荒いこと。
茨城県内で煽ってる車はたいてい千葉県ナンバーだったりする。
いわゆる印西で見かける千葉ナンバー。

車の車種と同じでそういうのもあるかも。

そもそもジョイ本とモアの間から南へ向かうー（松崎ー千葉龍ヶ崎線八千代勝田台方面）道路怖すぎ。飛ばし方も車線変更も異常。
あとビッグホップの搬入者出入口使う人多すぎ。

>>23840 匿名さん
データセンターで働く人の参考人数
https://www.publickey1.jp/blog/09/post_52.html

>>23841 匿名さん

言ってるそばから、園バスに乗用車が突っ込んだらしい。
ニュースになってる。
対向車線をはみ出した乗用車。

昨日は小室近くの16号線でもドクターヘリが出動する程の大事故がありました。
右折レーンの無いところでの右折待ち車に後ろから突っ込んだそうです
皆様どうか安全運転で！

GoogleのDCに４色ストライプが入ったが、稼働開始したのかね

>>23847 eマンションさん

今朝は黒い軽ワゴン(赤斜線の仮ナンバー)にめちゃきちゃ詰められたよ。
幸い脇に寄れたから減速して追い抜かしたけど。

まぁそれはいいとして信号無視は3台までならOKになったの？
後ろに迷惑かけないように日本的気遣いで信号無視してるって言ってた人いたけど。

印西は交通マナー悪すぎて怖いよ、正直。
東京２３区の方が全然マシだし安心して運転できる。
こういうところに民度って出ちゃう。

>>23850 匿名さん

先日飲酒で事故った車は板橋在住だったけどね
松崎は市民だけど

たぶん近隣市がスピード出せないから印西に入るとオラオラになるんだと思う

上で書かれた千葉ナンバー習志野ナンバー八千代方面が多い印象はそこからかも

交通マナーって、地域差による傾向はないような気が。
どこであっても一定割合のオラオラが存在し、交通量の多い地域はオラオラが多く感じるのでは？
以前、牧歌的な東北の田舎で爆走軽トラサンバーに煽られたのは、ちょっとしたトラウマw

都内の車は営業車とか業者さんの車で会社の看板背負っての運転が多い。印西は個人の通勤で運転してる人が多い。この人達は殺気立ってるし慣れた道でガンガン飛ばす。特に薩摩興業のとこの県道飛ばしてる連中は皆目が釣り上がってまさにアメコミの日本人の顔付。

チバラギはマイルドヤンキーの＊＊だからなぁ
運転荒いのはしょうがねぇんだよなぁ

>>23854 匿名さん

八王子や木更津とかもっとすごいけどね。
茨城は煽る人ほとんど見たことない。
あっても大抵県外ナンバー。
あと、ヤンキーより真面目そうなやつとかおばさんの方が荒いよ。
イメージだけで言わないことだ。

体感では品川ナンバーが一番オラオラ

八千代きたことある?
もっとすげーぞ
我先に行かないと合流できない

464のごみは凄い、印西ではなくインドか

インドに失礼だろ

>23858
千葉北道路・464バイパスのことですか？
本当にひどいです。地元民として恥ずかしい。
多分、地元の人ではなく遠方の利用者の所業だと思いますが･･･。
管理事務所に電話したら「定期的に清掃していますが」とのこと。
でも、とてもそうとは思えない。
地元ボランティアで一斉清掃ボランティアしたいぐらい。
まぁ、安全確保の点で許可されないでしょうが･･･。

>>23860 買い替え検討中さん

掃除しても1日でああなる
トラックや通過車両がポイするからね

市民はあの道路使わないでしょ

人目を気にしる日本人
見てなければポイポイだよ
花見のあとなんかすごいじゃない
あれ、ボランティアが掃除したあとだけメディアで取り上げて称賛してる

赤信号みんなで渡れば怖くない
速度超過みんなに合わせていこう

印西市内はポイ捨てが目立つけど、中でも千葉県が管理している道路は最悪ですよ。
とにかくゴミだらけ。小水入りのペットボトルも多数。夏は臭いし虫はわくし。
致命的なのが、千葉県が清掃を全くと言ってよいほどしないこと。年に2回程度の草刈のついでに清掃するくらい。
長年、有志グループで清掃活動をしていたけど、管理者自身が清掃しないので、アホらしくて解散しました。
付き合いのあった別グループは、やはりアホらしくて、活動場所を変えました。
とにかく千葉県管理の道路は、一年中ゴミだらけ。印西の最大の恥部ですね。

>>23863 通りがかりさん
千葉県は湾岸と総武線と内房にしか興味ない
印西の存在がごみみたいな扱い
ニュータウンで金使わせたからね。

その点は印西市は頑張ってると思う。

幕張、新浦安辺りは凄い綺麗だけど
コンベンションセンターがあったり
対外的に多くの人が訪れるようなところは
威信をかけて綺麗にしてるわな。
外ヅラだけは体裁整えてる。
印西みたいな僻地はどうでもいいんちゃうかな
どーせ金にならんし。

木下駅前のデキシー跡地開発
中央駅前のクリーンセンター跡地開発＆移転先の吉田の開発
東京電機大学キャンパスの跡地開発
ビッグホップの跡地開発
グーグルを代表とするDC進出
グッドマンを代表とする物流の進出
ニュータウン隣接地の民間住宅開発
千葉県から無償譲与された武西の広大な里山の活用
広域児童福祉施設の整備決定
中央駅前複合施設の整備決定
極めつけは、印旛中央の100ha開発（東京ドーム20個くらい）
こんなもんか？

印西は暫くの間楽しめますね。

>>23863 通りがかりさん

そんなに汚いのは気が付かなったけど、それは千葉県が悪いんじゃなくて、ゴミ捨てる運ちゃんのせいじゃない？特定財源を掃除代に回してくれればいいのにね。あとゴミ捨ては飲酒運転並みの罰金にするとか。その罰金を掃除代に回す。

>>23867 匿名さん
ゴミを捨てる人が一番悪いのは間違いないですが、捨てられた土地の管理者も悪いですね。
関係法や市条例で清潔の保持などを求めていながら、行政組織がそれを誠実に遵守していないのは、嘆かわしい大問題だと思います。
また、想像出来ると思いますが、ゴミがゴミを呼ぶんですよね。
厳罰は大賛成です。
ポイ捨てなどという軽々しい言葉ではなく、廃棄物の処理及び清掃に関する法律に明確に違反する重大な犯罪行為という認識を国民全体が持つべきです。
ついでに嘆くとすれば政治家ですね。
知事、県議、市長、市議は、いったいぜんたい何をしているのやら。

日本は加害者より被害者に厳しい社会ですからね。
ゴミ、捨てたもの勝ちです。

>>23869 匿名さん
なら、警察の問題ですね。

怒りの矛先を、絶対に攻撃してこない市や県に向けないで、道路で張って、ゴミ捨ててるトラックの運ちゃんに直接言ったら？
どうせ言えないんだろうけど。
向こうがなにもしてこない人には強気の日本人。

>>23871 匿名さん
最早怒りはないですね。アホらしくて清掃活動をやめただけです。
因みに、運送会社のシフト表が混入していたコンビニ袋を見付けたときなんかは、怒鳴り込んだし、
目の前で捨てられたときは、たまたま追走できる状況だったから、相手の目的地で追い込みました。
名前入りの某表彰品が混入してたときは、即個人特定できて、近所なうえに行為を認めたから、一日ゴミ拾いさせたこともありました。
そうそう、大量の年賀状が混入していて、嫌がらせであえて差出人に連絡したときは面白かったです。
長いこと清掃活動してると、君では想像のつかない色々なことがあります。
因みに、行為者や証拠を市役所、印旛地域センター、印西警察に引き渡しても基本的に意味はありません。
知らぬ存ぜぬだとお手上げ、認めてもポイ捨て扱いで厳重注意で終わり。
建設廃材や産廃などは、立件してくれますけど。

>>23872 通りがかりさん

いいね！

>>23871 匿名さん
ところで、行為者についてトラックの運転手だけを前提にしているみたいだけど、何故？
サクッと結論を書きますが、それは明確に間違いです。
トラック系は一度に捨てるゴミが多いですが、行為者の数なら確実に乗用車のほうが多いです。
トラック系はゴミ袋と小水入りペットボトルなどの大物。
乗用車は、空き飲料容器や吸殻などの単品。
更にいうと、地元の印西市民も善良な人ばかりではありません。まあ、当たり前のことですが。
印西市民の行為者も沢山特定し、追い込んでいます。
因みに上で書いた行為者は、全て印西在住又は印西在勤ですよ。

ニューヨークの地下鉄の落書はキレイにしたらなくなったらしいけど、464のゴミはキレイにしても捨てる人がいるんですね。トラックの運転手さんや営業者ドライバーも労働強化給料据置で心が荒み道路の美化なんてオイラにはカンケーねぇの世界になるんだろか。

>>23875 匿名さん
464は、ゴミを片付けただけでは解決しませんね。
経験上、道路用地に繁茂している雑草を何とかする必要があると考えています。
ゴミを捨てられることは、必ず物理的な原因もあります。

例えばそこが綺麗な花壇であったりしたら
誰もゴミを捨てる気にならないんですよね～

トライアル跡地は何になるんですか？情報ある方、教えてください。前に戸建てとありましたが、どうも違うようです。

千葉ニュータウン住民の噂なんかほぼ当たったことないから当てにしない方がいいですよ。
本当のところは世間話でオフレコ。
知っている人のなかで我慢できない人がここでたまにぽろっと漏らすけど。

ぽろっと漏らしてよ
ドバドバでも良いけど

尿なら不意に漏らせるが。

中央終わってんな～

話題なくても、淋しそうだね。

そだね?」

シーズン2度のお大雪は珍しい

>>23886 匿名さん
3度目があるよ

印西応援クーポン第2弾！
印西全市民に一人あたり市内で使用出来る5000円分のクーポン配布決定しました！

財政報告見ればわかるけど
印西市はめちゃくちゃお金持ってる
しかも毎年利益増
だからこんなに贅沢な思いができる

都心に近いだ交通費だしか見えない他市の人にはわからない住みやすさはここ

同じクオリティーの図書館が6個もあるなんて贅沢すぎ
高校生まで医療費補助、入院補助、薬補助は、いまは当たり前だけど数年前まではすごいことだった

ついでに印西市は粗大ごみも無料
しかも家まで取りに来てもらえる


まぁ粗大ごみ有料の自治体なんて今時あるのか知らないけど

>>23890 匿名さん
お隣の白井市は有料だったよね。

印西はロジやらDSで固定資産税が物凄いことになってるね。
人口あたりの固定資産税額は、地方ではトップクラスじゃないかな。

匿名性の高い場所にいる高齢者の発想って、ホント貧弱。
親の顔を見てみたいです。

>>23893 通りがかりさん

ホントです
幼稚園と医療費なら
いまの日本全国のことを言ってるのだから
23892さんは印西市関係ないのに。

国に文句言うか外国に引っ越しては？
アメリカは年金すごいもらえます
特に収入がない人ほど。

こういう年寄りになりたくないですね。

それにいま年金もらえるのは羨ましいですね
誰のお陰でもらえるのでしょう？
実質的に我々は絶対もらえない。

千葉ニュータウンに長年住む高齢者の標準報酬月額は平均80万は下らない。なのでワシらの年金はワシらが積立てた金と運用されたお金でほぼほぼ賄われている。若いもんの世話にはなってない。あとは介護を受けて金食い虫にならんよう体力維持には気を払うわい。

バブルを生きた苦労を知らない世代…

今の高齢者世代は印西の苦しい時代を共に耐えて支えたわけだからね。
後から来た若い奴はタダ乗りしてるだけだよね。
貢献度が全然違うわけだ。
生活保護はどうかと思うけどさ。
死ぬまで行政に手厚く面倒みてもらうのは当たり前だと思う。

>>23898 匿名さん
それは同意だけど
嫌みや妬みを言う年寄りは尊敬できない

なんで「印西市は他に比べて恵まれている」
というポジティブな流れから、
「我々は稼いで納めても料金払ったのに、最近引っ越して来た連中は」って、ネガになるのか、どういう育ちですか？
この年代ほとんどがこういう感じだよね。

なんだかんだ政治に愚痴っぽいし。

バブル入居世代は新築マンションや戸建がここしか買えなかった。民間ファミリー向け賃貸マンションは物件少なく、公団賃貸も高倍率。家買うのも大変な時代。ここに買ったら最後、またたく間に暴落して売るに売れない。愚痴の一つも言いたくなるわい。

ジジイイライラしすぎだろ
余生のんびり過ごせよ

クソガキこそイライラすんな。金は無くても人生は長い。

戦中世代は国の苦しい時代を共に耐えて支えたわけだからね。
後から出しゃばって来た団塊の奴はタダ乗りしてるだけだよね。
貢献度が全然違うわけだ。
生活保護はどうかと思うし、死ぬまで行政に手厚く面倒みてもらう前提の生活設計は屑だと思う。

>>23903 匿名さん
いい年してクソとか見苦しい。君の親もそんな感じなのかな？

最近の新住民は貧乏臭いな
明らかに住民のレベル落ちた

>>23906 匿名さん
それは言えるよね
でもしょうがない

年金と貯えで完全リタイヤできるワシは運が良かったと思う。ボランティアの無報酬活動は最高の贅沢だと感じている。

じじいとか年金とかいいので、とりあえず、誰か、トライアル跡地に何ができる教えてください。

>23909
残念ながらマンション。

今マンション青田売すればすぐ完売間違いない。なぜなら不動産の鉄則、他所より安ければ買う人は必ずいる、だから。

>>23897 匿名さん

それなりに苦労してきたけど、今とは苦労の質が違うと思う。パワハラや長時間労働にも適応さえできればアホでも潰れずワシみたく優雅な老後をおくれるもんじゃ。

自分語りにも程がある。
老人達が何のＰＲ？
落選した印西市議候補の支援者達とそっくりで気持ち悪い。

>>23913 通りがかりさん

そっくりじゃなくて、ワシは支援者本人じゃ。

印西市内を走る成田ナンバーの白いプリウス

はじに避けたけどすごい接近したり離れたり繰り返された
軽く法廷速度25km以上オーバーして走ってる

成田空港付近もひどい運転が多いし
みなさん気をつけて

>>23915 匿名さん
お薬多めに出しときますね。

>>23917 通りがかりさん

助かります。お代は年金支給日まで待って。

草深の水道管工事始まってますね。これで益々宅地開発増えてくんでしょうが、工事費は既存の固定資産税増額と流入増による増収で回収できるのかな？中には固定資産税上がるのは絶対反対なんて人もいただろう。

またひがみですか

千葉ニュータウンに隣接した里地里山は、いつか幻になるかもね。

>>23919 匿名さん
当然都市計画税課税するんだよね。

そもそも、市街化調整区域に水道を整備するとかマヌケ。行政自ら調整区域で市街化を促進してどうする？w
その割には草深小は廃校にするという頓珍漢。
更には、都計税を課税しないだろうから、マヌケの極み。
なので、知人には草深の戸建てを強力に勧めています。マジお買い得！

ほんと草深の歴史ある小学校廃校は黒歴史
むしろ20年後は新興住宅で世代交代ないから牧の原小が廃校になりそう。

10年、20年以内にほぼほぼ大きな地震が関東に来ると思うので今以上に北総エリアは注目されて活性化すると予想。
たまたま100年来てないだけですからね。

久々にジョイフル本田の屋上に駐車したら奇跡の原っぱの風景が一変してた。

激安マンション住民の
ひがみ根性とリサーチ力は
印西のゲシュタポやな。
適当な情報や
悪意の有る偏見があるけどなぁ
あること無いこと何でもここに書き立てるの
やめれ
こんだけ長閑な田舎なのに
どうしてこういう悪意の塊みたいな人間ばかりが
生まれてくるのか
劣等感は恐ろしい。
金持ちは持ってるだけでその存在が恨まれて
足を引っ張られる。

また得意の決め打ちかあ。感情のコントロールも苦手なタイプ？
やれやれ。

>>23927 匿名さん

1番悪意あんのは市街化調整区域のエゴイストどもとちゃうんかい？

>>23924 匿名さん

著名人を排出している木刈、木下、西の原などは残って欲しいですね。
牧の原小学校はその奥に1個も住宅が建たないので本当にポップアップ小学校みたいになりそう。

著名人を出してるとか関係ない。
需要と供給のバランスでやるべき

バブルの頃木刈辺りの戸建が飛ぶように売れたけど、牧の原戸建、草深戸建の好調ぶりはあの当時と似てる。

木刈の方は最近建て替えられて綺麗な家になっているのをちらほら見ますね。地元不動産系の知り合いが言うには土地目的で木刈の中古を探してる人は結構いるみたいで、良い物件出ると基本瞬殺らしいです。
ただ変に気を利かせてリフォームしてしまって、高値で売ろうとしている家はなかなか売れないみたいですね。

木刈とか
あと１５年もすればゴーストタウンだろ

木刈は駅から遠いからねぇ

駅遠が問題なら草深や鹿黒は売れないのでは？
印西市を検討に入れる時点でテレワーク主体の人かと。

個人的には予算あれば草深や鹿黒より木刈は良いと思う。
学校関係や道路とかやっぱURが分譲した地域はそこら辺ちゃんと整備されてるから。

まぁ牧の原の北側の大手が理想だけど、もう枯渇してきていて基本抽選って聞くし。
そこであぶれたら次の選択肢は自分なら草深とかより木刈かな。

印西牧の原駅から徒歩30分の市街化調整区域でも4,000万円台中心なんですね。びっくりしました
https://o-uccino.com/front/estates/hn6169/

木刈の方が安い
いまはね
戸建ては価値がゼロになるから

木刈や高花は現代の感覚では駅から遠過ぎるかなぁ。　
つか、アリスゴルフガーデン跡地の住宅開発は進んでるのかな？

草深駅から３０分４千万は、1990?1993年の千葉ニューバブルと同じですな。売主の地元不動産屋のおっさん達は、ベンツとか乗ってホント柄悪いから、コイツらからだけは絶対買いたくない。

>>23933 匿名さん
木刈は緑道を使った駅近辺へのアプローチを始め
図書館、商業施設、公園、学校など生活に必要なものがバランス良く配置されている点など
地区全体で贅沢で考えられた作りをしていることが分かる人には分かるはず
最近人気ということならば通勤機会が少なくなって
駅への距離以外の点も含めて皆さん土地を評価するようになったということか

まぁ遠いと言われるが実感としては緑道を使えばイオンあたりまでは、信号も車通りも関係ないから、ストレスを感じずに行けるんですがね
自転車使う人なら駅まであっという間ですよ

アリスガーデン跡地はAHCでしたっけ？
草深は地場のローコストメーカーの独壇場ですねぇ。

てかマンションの話題はしばらくなさそうですね。

船穂中学校の隣も着々と戸建開発の計画が進んでる。
地場ローコスやる気満々だね。
内野とかの団地も意外と売買が成立してるみたいだよ。

草深の農家はとてつもない幸運に恵まれた人達ですな。原山のパチンコ屋のとこも戸建。普通ならパチンコ屋の破綻で地主は解体費用が工面できずに放置の運命。

千葉龍ヶ崎線、完全にキャパオーバー。
船橋印西線、法定60kmなのにトラックだらけで40kmノロノロ。
松崎の道路、トラックだらけ。

トラック増えてるね
合流車線に駐車しているの多くて危ないよ

龍ケ崎線は早くバイパス整備してほしいけど墓場の共有地で頓挫してるそうだけど森の中に墓作る人は百年先もおんなじ世の中が続いてるっつー発想なんだろな。そのお陰でどんだけ社会的損失が発生してるか。中国みたいに国家権力強くしないと日本の将来ヤバいかもしれん。共産党頑張れ！

トラックだらけのお陰で印西クーポン大盤振舞。感謝しましょう。４０キロノロノロ運転はスピードオーバー危険運転よりも安全。世の中プラスに考えると楽しくなる。

>>23948 匿名さん
どっちかというとトラック不要のデータセンターのおかげ。
物流が全部データセンターだったら良かったのにと思うけど、時既に遅し。
データセンターなら無くなることも無いしね。

>>23947 匿名さん
収用法などの現行法令で強制収用できるけど、歴史的な問題で印西市や千葉県はいまだにおよび腰。
因みに一般論として買収協力が得られない最大の理由は、事業主体の能力の問題だよ。（計画が杜撰だとか、交渉の過程で嘘をつくとか）
そもそも、親玉事業たる千葉ニュータウンの用地買収は、千葉県企業庁とURにとっては赤面する過去の恥部。

成田スカイアクセスは驚異的なスピードで買収が進んだから事業主体の能力の賜物。

あくまで一般論として説明するけど、買収地の地下に大量の産業廃棄物が埋積されているのを承知で売買契約し、工事費に含めてこっそり処理し、無理やり予定スケジュールに間に合わせようとする事業主体がある。
何も知らない人は、遅延なく完成させた事業主体を称賛するが、そうした裏をしっている人は心から軽蔑してるよ。
繰り返しになりますが、あくまで一般論ね。

トライアル跡地は何ができますか？

トライアルの跡地もデータセンターでいいでしょ。もしくは倉庫。どっちも保管スペース。まあマンションも人間の保管スペースだけど。

トライアルの跡地に何ができるかは想定内
トライアルの次に何が潰れるかの方が気になる

>23953
住宅

>>23956 買い替え検討中さん

それガセと聞きましたが、本当なんですか？

>>23957 通りがかりさん

住宅じゃなくてトライアル建替え、なら満足？

>>23958 匿名さん

住宅、マンションじゃなきゃ満足です。

マンションだよ。もう少しで開発計画が出る。

464沿いマンションは不可。

牧の原のレーベンプラッツってところみてみな。
464に緩衝地帯設ければ沿いでも住宅建てられるんだなー。これが。

レーベンの所は土地利用計画上、業務用地ではない。変な細長い空き地は緩衝帯？そういえば東の原のAHCの池に面した所にも変な細長い空き地がある。

>>23963 匿名さん
土地利用計画は開発者に応じて市が柔軟に変更してきた歴史もあるし、用途変更申請すれば通る計画性のない市だから問題ない。

計画性のない市w

成田千葉ニュータウン業務核都市（正式名称は失念）として464沿いの業務用地は業務施設だけが立地できるとされている。市街化調整区域の住宅は市のマターだけど、464沿いは県マター。市が勝手にいじれるものではない。

>>23965 匿名さん
いやいや、計画性を持たない計画ということでw

計画性を持たない計画w

ツッコミどころ満載というかツッコミどころ横溢。

ていうか、住宅でもマンションでも仕方ないけど、確実なソースを出してください。これまで、それ全くなくて振り回されてるので。そうなら諦めます。

>>23970 通りがかりさん
振り回してください。
https://www.bulldog.co.jp/products/home/item0104.html

それは時が解決する。焦らず待て。

>>23970 通りがかりさん

なぜそんなに振り回されることが困るのか
まぜ跡地がそんなに重要か
そちらの方が知りたい

印西市民のニュータウン住民にトライアル跡地の今後によって人生困る人がいるのか

そもそもここに跡地を聞くなんて程度が知れる

まともな人はせめてそれなりの期機関に問い合わせたり、
知っていそうな人に直接聞いたりするでしょう

>>23973 匿名さん

振り回されるほどじゃないけど、生活的には気になる。そうなると、情報収集しようと思ったら、今時、とりあえずネットになるというだけです。

>>23974 通りがかりさん

返信ありがとうございます。
ネットだからこそ振り回されることが多いかもしれませんね。

以外と個人間の話の方が軽く聞き流せますし、そのときの感想や感情はその場で吐き捨てられますよね。

例ー
「トライアルの跡地にマンションだって」
「えー、お店だったら良かったのにー」


結局事実は変えられないし、不満なら引っ越すしか解決法方がありません。

でもニュータウン区画の場合は多くの人は計画のもとに住んでいるから、そこまで血気盛んに反対することはいまはない気がします。

これが、仮にニュータウンではない「木下デキシー跡にIKEAだって」
となれば、周辺からの反応は千差万別、振り回されていやだというのも頷けます。

そんなにみんなムキになることないでしょ。
こう言う会話も楽しまないと。

ちなみにパチンコ屋かもね。

パチンコ程、男の孤独とか哀愁を感じさせる娯楽は無い。酒飲めないオヤジや車通勤の兄ちゃんはパチンコ屋に居場所を求めるしかないんだろうなぁ、と哀れんでしまう。

自分は昔から、なぜかスポーツジムで運動している人を哀れんでしまう。
機械で運動している姿を奴隷のように感じてしまうんだよなあ。
なんなんだろうね、この感覚って。看板すら見るのが苦手。

誰もむきになってはなく、ただ情報収集しようと思ってるだけなんだけど。がっついてると思われてるのかな？めんどくさいな。

とりあえず、何か情報がうるひとは教えてください

だから角がコンビニ、あとはマンションだってば。
ソースなんかあるわけないじゃん、まだ開発看板も立ててないんだから。

>>23981 検討板ユーザーさん

めんどくさいからスルーしましょうよ。

コンビニ区画の所有者はデベ？規約共有？

>>23981 検討板ユーザーさん

ソースを出せないとすると、どこからの情報なんでしょうか？

スポーツティーな車に乗る人もメカの奴隷。自動車メーカーの思うツボ、移動手段ではなく車の運転が目的化してるメカの奴隷。乗ってる本人は得意満面だが傍から見ればアホ丸出し。

アホ丸出し

>>23985 匿名さん
そんなの趣味全般そうじゃん

移動手段として車を買ったことが一度もないや。自分の場合はおもちゃかな（笑）

グルメの輩も飲食店の奴隷。飲食業界の思うツボ、栄養摂取ではなく美食が目的化してる飲食店の奴隷。食べてる本人は得意満面だが傍から見ればアホ丸出し。

言わんとすること分かる？（笑）

パチンコにせよ、グルメにせよ、ドライブにせよ、筋トレにせよ、他人の趣味にとやかく言うのは野暮。蓼食う虫も好き好き。言っる事わかる（笑）とかやってる人の事は放っておいて、大和さんがデータセンターの排熱でウナギ養殖するそうだ。

排熱でウナギ養殖とはいいね！
ぜひ成功して欲しい

人の趣味をあーだこーだ言う人は、
他人を自分の思いどおりにしたいの。
他人のやっていることにケチをつけたいの。
そういう風に育ったからこれは仕方ないの。
おそらく何に対しても文句言ってるタイプ。

環境への悪影響はドライブが断トツだけど、スポーツジムも真夏は人の排熱を冷房で冷やすし、真冬のプールを温めるのも相当二酸化炭素排出する。パチンコやグルメも運動不足や栄養過多で健康寿命が短くなり介護施設のお世話になる。どれも次の世代にツケを回す事ばかりですな。トホホ。

>>23993 匿名さん

人として生きているだけで地球環境では害悪なのに。
よくまあえらそうに。。
人生楽しいのかな？

>>23995 匿名さん

環境のためには、せめて江戸時代の生活と人口に戻さないとね。何年かに1回飢饉が来て娘を売り飛ばしたり、疫病が蔓延して人口の3分の1が死んだりとか甘んじなければならない。因みに自分は環境にいい事何もしてない。風呂のお湯は毎回替えるし、服も毎シーズン買い替えるし、車はランクルでCO2撒き散らしてる。

>>23994 購入経験者さん

掲示版の暇潰しの戯言をいちいち真面目に読んでたら長生きしませんよ、と老婆心ながら申し上げる。

パチンコ以降の流れが実に面白い。
千葉ニュータウンの住民らしさ全開の読解力や協調性に欠けたやり取り。
冷静を装いながら直ぐに顔真っ赤になるのは風土病つかこの板は高齢者が多いのかな？

高齢者以外こんなとこ来ないでしょ。

高齢者は適度に環境を壊しながらに腹をたてずに生きるのが楽しい。

ここは、無職の高齢者には退屈過ぎないか？　自然環境には恵まれてはいるが、只、だだっ広いだけで、車がないとどうにもならないようだ。車があっても、行くところがないのも残念。やはり、10分も電車に乗れば、どこにも行ける都心の近郊がいいかな？　不動産価格は魅力的だけど。以上、思案投げ首中の定年前オジンでした。

>>24001 マンション検討中さん
定年前ならまだまだ青春ですよっ！つーか、先程ぴあMOOKの「森のカフェと緑のレストラン」て本を買ったら、ぴあが総力をあげた首都圏選りすぐりのセレクトの中、印西市から２店舗が選出され表紙まで飾るという快挙！？
その２店舗は個人的に好きではないから名前は書かないw
印西にはもっと素敵な店空間があるんだけどなぁ。

>>24002 通りがかりさん
24001です。早速のレス有り難うございました。案外、老人の楽しめる所も有りそうですね。結局、どこに住もうが、住めば都なんだよね。

印西の中心は牧の原ではなく中央ということがこれで決まりましたね。

中央最高！なんでもある。リタイヤ爺のワシの毎日を紹介しよう。早朝ジョギング、午前ジムで筋トレとエアロビクス、午後図書館で研究、5時から7時までファミレスや居酒屋のハッピアワーで生250円を5杯あおる、9時就寝。退屈とは無縁の忙しい毎日じゃ。ジム友、研究友、酒場友、孤独とも無縁じゃ。

ジムも居酒屋も図書館もジョギングコースも日医大駅以外なら全駅圏のある気が…

ジョギングコースはどこも同じですが、ジムの数、図書館の蔵書、居酒屋ファミレスの数、中央が圧倒的。故に中央最高です。

チェーン店の数で威張られても・・・
中心の解釈はまかせるけど、田舎なのにのどかさのない人口密集地の中央はかわいそう。
中央に住むなら23区のタワマン買うかな。と言う人たちが牧の原には多いかな。
中央のマンションなら2軒、3軒買える戸建も多いから。

どこであっても住めば都でしょ
そもそも地球儀に針を刺したようなエリアなんだからw

こないだ発表された住みたい町ランキングで
牧の原が中央より順位が下だったのは内緒だ…！

目糞鼻糞を笑う、ですな。ウンコなら肥料になるが中途半端な糞は使い物にならん。グッドマンとジョイフルホンダはウンコ、それ以外は目糞鼻糞といったところか。

駅近に拘る人、庭に拘る人、家に金かけたくないけど広いとこ住みたい人、狭くてもいいから見栄えのいい住所求める人、ニーズは千差万別十人十色。千葉ニュータウンは金かけたくないけど広いとこ住みたいニーズにはベストマッチ！

>>24013 匿名さん
金かけて大豪邸に住みたい人にもベストマッチ！

日医大のエストリオも大規模修繕かな。
さっき通ったら足場が組まれてた。

センティスと同じ2007年竣工と記憶してるから15年まで延ばしたということか。
なお普通は12年周期。

役員やった人なら分かると思うけど、この規模のマンションなら年4、5千万円積み立たる訳で、将来の積立金不足の解消には積立金値上げもだけど、工事延期というのも有効なんだよね。
住民の腹も痛まないし。

そこがどういった理由で延ばしたのか、それともデベの元々の計画が良心的だったのか、知らないけど。。。

>>24015 匿名さん
マンションの修繕間隔は商業施設より短すぎるって話もありますね。
自分が住んでる賃貸マンションも長期修繕（15年目）やったけど
足場くんで塗装塗りなおした割にはエレベータ扉傷だらけだったりエレベータマットカビだらけだったりが放置されててあまり綺麗になった感覚ないですね

中央民いきがり過ぎてて草

ゆにろーずの隣にカフェみたいのできたけど誰か行った人いる？

>>24005 口コミ知りたいさん
これなんの画像？

>>24019 価格リサーチ中さん
これだと思われ。
https://www.city.inzai.lg.jp/0000012497.html

相変わらずの印西役場クオリティーの計画で失笑ぎみ。

なんか道路が変だね

全部合わせて大きな建物にするのかと思ったら、
ずいぶん細々と。。

まるで火葬場のように見えたのは私だけ？

こんな負の遺産なら中央に建ててくれて助かる。
今でさえ寂れているイオン潰れたらマジで終わるな。

なんだまた牧の原オジサンが一人で暴れてるのか。

中央お爺さん vs 牧の原おじさん

中央民のアクセス特急における縄張り争い見てるとキモすぎワロタ

名前のパターンを変えてみたけど
若葉マークついてないから牧の原オジサンなのが
バレバレで悲しい…

>>24028 匿名さん
すごい粘着力

粘着力で見れば中央とイオン下げに執着してるオジサンには敵わんさ

印西市は全域的に粘着おじさんの吹き溜まりということでOK？

オーケー！

ネットの誹謗中傷って加害者は圧倒的40代、50代の人が多いんだって。
若者のリテラシーが高いらしい。
昔と逆で、これだから最近のおじさんは。になりつつある。

>>24033 通りがかりさん

ソースや統計は出せますか？
もしかしてネット情報？(笑)
どっちもどっちですね。
人によります。
一括で何十代はって言ってしまう時点で……残念。

40代50代の粘着は今に始まった事ではない。