大宮と新都心の今後の開発について６

わざわざ新都心のヨドバシ潰して、ライバル店が目の前にあるのに大宮にヨドバシ店舗構えるとは思えないけどな、立地は新都心より良いけど

そごう大宮店の不動産は単純に他所に売却じゃないの？

大宮店にヨドバシ入れたところで再生できるかどうか

そごう大宮は建て替えるには少し早過ぎる気はするよね。

門街は権利が複雑でテナントごとに不動産屋が違っていたり、無駄な開発しちゃったね。高島屋が門街に移転かメンズ館や高級店舗出せれば良かったけど、大宮は権利が複雑で再開発で成功が出来ない街だね。

>>28030 名無しさん

仕方がない
元々都市計画の無い場所が故に再開発には限界がある
昭和の大宮、駅開業時の区画を見れば一目瞭然

大宮駅西口第４地区aとb

かなりガラスパネルが付いてきた
全面ガラスってあまり好みではないのだが、下層のデザインはかなり良いと思う

大和の方は8階まできた
オフィス＆商業施設の部分だけで、カンデオホテルズ以上の高さになるようだ

>>28029 匿名さん
そごう大宮も、門街と同じ、地権者合同ビルだから、そごう（の後継者）の一存では建て替えられない。

借り物な上に収益も悪い大宮そごうをフォートレスがどうするか心配ですね

>>28034 匿名さん
そうですね。そごうがなくなったら西口から百貨店がなくなりますね。残るは東口の高島屋のみになるのでしょうか。
建て替えて一階はバスタ、中層階まではそごう、上層階はオフィスとかになればいいですね。そうすればそごうに客が戻るかもしれませんね。

そごうは、居抜きで高島屋に売るのが一番いい結末なんではないだろうか。

https://miteomiya.info/?p=41391
面白そう

>>28023 検討板ユーザーさん
ここ朽ち果ててきてるから再整備してあげればいいだけだと思うんだよな。田んぼエリア潰してわざわざ整備する必要はないよね。

>>28026 マンション掲示板さん

DOMは新東西通路の西口側の出口だから建て替えを促されるだろうね
それによって駅前広場の拡張もあるかも

>>28028 匿名さん

損益・客数が所沢店でも〇なのに大宮店は△なのか
門街といい商業エリアとしての求心力はかつてほどないのかな

マーケット・不動産価値の評価は高いようだから
オフィス、マンションとしての需要ならあるのかもしれないな

>>28040 匿名さん
そうですね。駅前再開発の停滞時期が長すぎましたね。

>>28038 匿名さん

合併公園だっけ？
小川にも泡浮いてたりしてかなり汚れてた

昔は周辺エリアの人達が買い物や映画を観にきたりしてたけど
各地に大型SCが出来たりして以前ほど大宮に来る理由がなくなった

路線がたくさん集まってはいるけどターミナルというよりは通過駅
大型シネコンが増え続けている池袋のような集客力はない

人が多くても金はあまり落とさなき貧民では意味ないってことよね。
今より人が少なくても大宮にはタワマンなど高額分譲マンションを増やした方が商業施設維持できるんじゃね。

>>28038 匿名さん
田んぼエリアがそもそもいらないよね
どこにでもあるんだから
わざわざ首都圏の政令市に残しておく必要が無い
緑を残したいのなら自然公園なりしなければダメ

いやだからあれは水害対策に必須の遊水池なので

住民がカネ持ってなくても、オシャレで綺麗なデパートを作れば女性が集まってそこでパパ活して莫大な消費が行われるよ。パパ活を制する都市が勝つ。

平均世帯年収

800万
千代田区

750万
港区、中央区

650万
文京区、世田谷区、渋谷区
さいたま市浦和区、大宮区

625万
浦安市

600万
横浜市中区、西区
さいたま市南区、中央区、緑区

575万
さいたま市北区
千葉市美浜区

550万
千葉市中央区

525万
さいたま市見沼区

浦和区の世帯年収
正確には665万

https://lifullhomes-index.jp/info/money-data/household/saitama-pref/sa...

>>28045 匿名さん
無知って怖いな。不謹慎かもしれんが津波被害の家建てるなって代々伝わってきた場所に家建てた人ってこんな感じなんだろうな。

河川沿いを国が綺麗に整備してくれればいいのにね。
草ぼーぼのまま放置なのな

まぁ現状見沼田んぼを魅力的だと思ってるのはほんの一部の人だけで、メディアにも「さいたまにはこんな素敵な田んぼがある」と取り上げられた記憶がない程度のスポットなのは確かですね

大宮そごうの収益が少ないのはそごうというより西口全体の問題でもありますよね
今の西口は行きたいと思える魅力的な街ではないと
東口も上手くやらなければ再開発してもつまらない街になってしまいます

>>28041
これに尽きますね。
平成年間で解決すべき懸案を引き延ばした挙げ句、
少しずつ地盤沈下していくと。
無能行政と強欲中小地権者にはウンザリですよ。

>>28051 匿名さん

NHKが季節によって見沼田んぼから中継してる

ここ数日、このスレは田んぼの話題で大盛りあがりだね！

浦和美園に用事あるとき、見沼田んぼ真ん中の農道をぶっ飛ばしていくけど、だいたい汚ねえ畑じゃん。
美田にするかビル建てるか、どっちかにしろ。今のままでは価値がねえ。

>>28051 匿名さん
見沼エリアをわざわざ観光地化する金があるならまだまだリソース投入すべきところなんていくらでもあるでしょう。
あと自分に関係ない田畑じゃ面白くないからビルや観光地化して自分に利のある場所にして欲しいってのは視野狭いとおもうよ。

>>28057 口コミ知りたいさん
まったくその通りですな。

また千葉から起用で埼玉からは選ぶ気ナッシング

【速報】葉梨法相が辞表提出　後任に斉藤健元農相（衆院千葉７区）起用へ　「死刑のはんこ」失言で
https://www.chibanippo.co.jp/news/politics/997220

人口増加数1位！子育て世代に人気のさいたま市が取り組む環境づくりとは？(日テレNEWS)
https://news.yahoo.co.jp/articles/2a467f8cfdf71ec6d6eb3e3a2e6738bfc90c...

さいたま市がやっとこういうポジティブな形で取り上げられたのは良いことだけどおは4かぁ…

建設ラッシュの印西市など、都心部郊外や地方都市へとシフトが進むデータセンター開発
https://dime.jp/genre/1278030/

データセンターは見沼区、北区にも今後増えるかもしれない
千葉などに集中させず首都圏で分散したほうがいい

>>28028 匿名さん
埼玉地盤悪いから一番しょぼい

https://dime.jp/genre/files/2021/12/f96d9b4281f6d16b3c7589aed5a17be5-5...
埼玉災害に弱すぎでしょ

メディアが扱ってくれないと街の評価は上がらない
いかにテレビ映えする街にするか、記事を書きたくなる街にするかという視点で街作りをすべき

外から訪れたくなる街と住みやすい街は別物。
大宮は両面求められるけど、Amazon等で街に出ず何でも安く買える世の中。大型SCですら将来わからない。
外からの買い物客を呼び込もうとするより、住みやすい街にして、そこそこお金ある人達の人口を増やして、商業も発展させる方が確実。

そごう・西武売却…さいたまでも衝撃　市長「非常に重要な商業施設」　存続望む一方「時代の流れ」の声も

大宮駅西口には大型商業施設として長く親しまれてきた「そごう大宮店」（埼玉県さいたま市大宮区桜木町）がある。

　同店に時々買い物に来るという６０代女性は「時代の流れで仕方ない部分もあるのでは。これまでも会社が変わったりしたが、店は残ってきた。なくならなければ良いと思う」。７０代女性は「１カ所でいろいろそろうので、お土産や洋服などを買いたいと思ったらここに来る。どういう形になるか分からないが、やっぱり良い物を置かないとお客さんは離れていくのでは」と語った。

　さいたま市の清水勇人市長は１１日の定例会見で、売却決定の報道について、「市民はもちろん、近隣住民からも長く親しまれているデパート。総合的な売り場を有し、ブランド力の高い店舗を展開してきたので、状況が少し変わってくる可能性はある。市は十分な情報を把握していないが、非常に重要な商業施設と認識しており、強い関心を持って動向を注視していきたい」と述べた。

https://news.yahoo.co.jp/articles/3fbc31f6f949d07af4d217818a969e58f0cd...

池袋店は1階から4階までがヨドバシカメラになるかもしれないらしい

雇用確保が条件とかあったけど、そもそも百貨店員がヨドバシカメラ店員へとなるのってかなりハードルが高いと思うが

ある意味、リストラに近い？
ヨドバシカメラ店員として残れるけどどうする？とか言われるんだろうな

>>28068 評判気になるさん
池袋の西武は国内の百貨店のなかでもトップクラスの売上だからそのままなんじゃないかな。

大宮駅の開発は結局、商業、住宅、オフィス、娯楽施設などをバランスよく立地させていくこと以外に正解はないと思う。
大事なのは駅から離れた場所に大型商業施設ができないようにすることと
駅周辺にタワマンを沢山作って金持ちを増やすことかな。
あとは大宮駅にわざわざ来たいっていう目的になる施設をたくさん作って商業の活性化を図ること。住みやすい街を目指すならオフィスは駅前広場に面したところじゃなくてその奥に作ったほうがいいと思う。

>>28068 評判気になるさん
>>28069 匿名さん

西武池袋、少なくとも1階はヨドバシになるのが濃厚
ヨドバシが欲しがったのは西武池袋、西武渋谷、そごう千葉
そごう大宮はビックがあるしヨドバシも新都心に出店してるからね

西武池袋本店の建物、ヨドバシがほとんど取得か…１階などに家電量販店を出店の可能性も
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20221112-OYT1T50029/

でも、新都心のヨドバシが賃借物件なのか分からないけど
もしそうなら、そごう大宮に移るメリットはあるかな

大宮の場合、どっちがいいんだろうか？

「池袋の西武がなくなってしまうかも」　セブン＆アイの「そごう・西武」売却報道に危惧
https://news.yahoo.co.jp/articles/a33fd56b695800ac6d6e2007a73f3d241d58...
>今後のビジネス展開について「池袋の西武百貨店があるエリアは超一等地。
>そこで一番儲かるのは、いまの建物をすべて壊して、高層ビルを建てること。
>そこにオフィスを入れれば、賃料が入ってくる」と、池袋駅前がオフィス街
>に変わっていくことを危惧した。

ビックカメラが東口に再出店してくれればありがたいんだけど
門街のテナント全部どかしてビックカメラにしちゃえば

>>28071 匿名さん

多分池袋は下層階をヨドバシカメラにして、百貨店の売上げをダウンさせて、再開発へってストーリー

池袋はビックカメラやヤマダデンキと大型店があるので一階だけしかヨドバシカメラを入れないんじゃ葉が立たないから

＞関係者によりますと、投資ファンドはヨドバシHDと連携。池袋本店などには、ヨドバシカメラが入居する方向だということです。地下1階から4階がヨドバシ、西武は5階から8階という案も浮上しています。

百貨店の地上階やデッキ階の1番良い場所は、化粧品と一流ブランドショップが相場だからな。
地上から4階をヨドバシに取られたら、池袋西武は終わりだろ。
大宮はどうなるかだな。

>>28076 匿名さん

ファンドとしては売っちゃいたいだろうね
地権者がいるし、権利関係がどうなってるかよく知らないから分からないけど、バスタ込みで再開発してくれたらな

バスタは国の事業だから結構お金出してくれそうだと思うが

>>28058 まさるさん
政令市のど真ん中に未開発の田んぼいらないよ
北埼玉とかに行けば？

そごうもそうだが、髙島屋も正直心配
大宮GCSの再開発まで持つのかな・・

>>28049 eマンションさん
じゃあでっかい湖かビオトープにしよう
田んぼは他所にもいっぱいあるよ

そごうも高島屋みたいに直営売場減らすんじゃないかな。

>>28081 匿名さん

セブンはロフトは売らないらしいから直営では無くなるんじゃないかな？

流れ者9時間前　非表示・報告
他の方もコメされているように、ヨドバシが大宮に出店しようにも、さいたま新都心店との整合性がつかないと思う。

さいたま新都心店は土日に若干客が増えるものの、平日は閑古鳥が鳴いていて、店員は雑談ばかりで子供が店内で鬼ごっこをしていることもある。
そもそも旗艦店のAkibaが平日の日中は客が少ないし、接客用テーブルが埋まっていることもほぼない。

家電量販店業界で勝ち組とされるヨドバシだけど、『家電量販店』というコンテンツが終焉を迎えつつあるんじゃないかな？

****8時間前　非表示・報告
他コメにある大宮高島屋移転も無理。元そごうに移るとしたら、賃貸にしても購入にしても13フロアも有る物件は大宮高島屋の売上に見合わない。東口の高島屋はたぶん自社ビル？だから細々営業出来るのでしょうから。もし投資ファンドに見切られて閉店するなら、解体工事費まで元を取るために事務所ビル件タワマンしか無いでしょう。

tat*****11時間前　非表示・報告
大宮に関してはヨドバシはないだろうから
不動産としてテナント入れての複合マンションだと思うな

別にファンドは百貨店再生なんて考えてないからね
駅前一等地を手に入れられればそれでよい考えだから。

igu*****6時間前　非表示・報告
乗り換え客主体の大宮はエキュートやルミネ等の駅ビルは売上も良く快調だけど、駅周辺のDOM（丸井含む）やアルシェや高島屋も売上はイマイチ。
ファンドもその辺を考慮してまだ決めかねていると思う。

https://news.yahoo.co.jp/articles/3fbc31f6f949d07af4d217818a969e58f0cd...

>>28083 匿名さん
まったくその通りですな。

>>28080 匿名さん
無知ほど恥ずかしいことはないですね。
発想が短絡的かつ陳腐。人造のビオトープは人が管理しないと田んぼ以下ですよ。で、誰が管理するんですか？その金は？物だけ作ればあとは自然に回るとでも？
てかそもそも田んぼがビオトープですし。管理もしっかりされるのであればそれが一番だと思いますけどね。

>>28078 検討板ユーザーさん
もっと先にやるべきことがあるでしょって事でしょ。
あ、もしかして自分の住んでるエリアが田んぼと畑だらけだからなんとかしてほしいって事ですか？笑

新都心のヨドバシを閉店して、大宮そごうに引っ越す可能性もあると想います。ビッグカメラが隣りにあっても関係ないでしょう。

>>28083 匿名さん

大宮もエキュートが出来てからJRの一人勝ちみたいになってきたよね
上の方で大宮じゃそういう話を聞かないとか言ってる人もいたけど

大宮そごうの評価が損益・客数△でマーケット・不動産◎だったから
伊勢丹相模原や西武船橋のように別のモノに建て替えもあるかもね

伊勢丹相模原店跡地！地上41階、最高高さ154m
「(仮称)相模大野4丁目計画」既存建物解体状況　野村不動産による分譲タワマン
https://bluestyle.livedoor.biz/archives/52536390.html

八王子そごう跡地はJR関連会社、神戸そごう跡地は阪急が買い取ったみたいなので最悪そごうが撤退したらJRが買い取る可能性はある

そごう柏店の跡地は21年に三井不動産が土地と建物を取得

三井不動産が「旧そごう柏店本館」の解体を視野に柏市と協議開始
https://kashiwanoha-cycle-life.blog.jp/archives/51842863.html

>>28085 検討板ユーザーさん
まったくその通りですな。

大宮そごうの場所は指定容積率700%か
西口3Bは500%のを650%にしてサクラスクエアを建てたので
そごうの場所だともっとすごいのが建てられそうだ

もし建て替えるとしたらバスタ大宮の有力候補地にもなる

神戸のバスタビル計画のようになるのが理想
https://kumoi-redevelopment.jp/

>>28092 匿名さん
あんなとこにでかい建物できたら圧迫感しかない。
駅前は全部中規模の商業施設（百貨店）かホテルだけでいいんだよ。

>>28094 名無しさん

あそこは駅の真ん前ってほどでもないし
それに上層階は駅から奥側で細くすればいいんだよ
低層階に商業施設とバスターミナル
https://www.mec.co.jp/j/news/archives/mec220603_kumoidori.pdf

>>28092 さん

GCSに加われば180m未満までアセスメントの緩和がある、容積率も1000%

>>28095 匿名さん
これか。これならいいな。

そごうは豪華な建物で上物の価値も高いから、今すぐスクラップアンドビルドは無理だろうな。

夢見るのは勝手だがそごう以上の再開発なんてできないだろう
リニューアルして現状維持、もしくはマンション化が関の山

そごうの建て替えはしばらくはないでしょうね。両面のエスカレーター、吹き抜け、使ってないけど最上階の回転レストラン等々となかなか豪華な作りです。

もし建て替えるのならタワマンはやめて欲しいです。西口の貧弱な道路網がますます麻痺してしまいます。

もし競売に出されるようなことがあったらさいたま市が買い取って欲しいです。埼玉県の場合、スーパーアリーナや埼スタ等々、自治体が箱物を建てて、それを民間やメディアに使わせた方が知名度も運用実績も高くなる気がします。

本来なら民間がそれらを徹底的に、例えば花園アウトレットのように、やってくれるのが普通ですが、埼玉県の場合それがあまりない。民間にとってあまり魅力的ではないのでしょう。

住みやすい街ランキング上位の常連になってきましたが、魅力度ではイマイチのままです。もちろんそんな指標気にする必要ないかもしれませんが、投資を呼び込むにはイメージは大変重要です。好きではありませんが、電通に予算投じてメディア対策を依頼してもいいかもです。

>>28100 マンコミュファンさん

確かに…そごう撤退はあれど、権利関係が複雑で長期間廃墟待ったなしですかね。

大宮そごうは収益の悪い売場の整理だけして、原則現状維持が理想。ビックカメラからヨドバシになって、新都心のヨドバシがビックカメラでも構わんが。
10年後そごうは再々開発で高層バスタに。
新都心のコクーン3もデッキ直結の商業施設に。

千葉県に肩入れしまくってる三井不動産は柏そごうビルの地権者全員を説得して再開発するみたいだけど大宮にはそんな救世主が現れてくれる気がしない

ヨドバシが入るコクーンも本格開発前の暫定施設だと思うから
いずれそうなった時に大宮駅前へ移る可能性はある

大宮駅前の土地がもう少し安ければ、何もしなくても大手デベが名乗りだすかと思うのだけどね。
大宮GCSやバスタ計画などさいたま市の本気度を民間に対してやる気をアピールして、高い投資じゃないと判断してもらうことが重要ね。

>>28103 匿名さん

柏そごうは閉店後5年も塩漬け状態
三井不動産が全所有権を取得し柏市と協議してるようだけど
https://www.chibanippo.co.jp/news/politics/923020

こんな噂もあるようだ
ttps://twitter.com/gasu_tama/status/1539914942304092160

>>28101 eマンションさん

柏のそごうも同じように地権者が複数いて複雑だった権利関係を
三井が時間をかけて買収していって所有権を一本化したようだね
今後は更地にして売却してしまう話もあるようだけど
駅前一等地の権利を一つにしてくれただけでもありがたい話
大宮にもそういうまとめ上げてくれるデベが現れてくれるといいね

人口減と郊外モール乱立とネット通販の新時代に対し、日本全体として駅周辺のあり方への答えがまだ出てない気がする
駅近くに買い物に行く時代は終わりつつあるが、だからといってマンションにしてしまっていいのかと

>>28108 マンション検討中さん
同感です。だからこそ大宮がその先駆モデルになれるといいですが、残念ながらその行政能力があるかどうかは未知数ですね。

大宮GCSと大宮バスタ計画に全力を注ぐしかないね。
話し合いばかりの印象だから、もうそろそろ具体的な話を聞きたいところ。

三菱地所に転売してマークイズ大宮になるか、
三井不動産に転売してららぽーと大宮になるか
ショッピングモール化が良いんじゃないの？大宮そごうは

埼玉1番の商業施設ルミネ大宮がライバルになるから、三井や三菱が名乗りをあげるかだね。

>>28095 匿名さん
新市庁舎もこれでいい。

川口そごうの建物は大宮のより新しいけどどうなるんだろうね？
ヨドバシ、ビックとかもあるのかな

面積が違えどそごうの中で一番売上が低いのが大宮
でもなぜかコロナ禍では西武渋谷に売上追いついた

百貨店・専門店事業
https://www.7andi.com/ir/library/co_financial/2022/department_store.ht...

そごう大宮の商業施設面積は40,295 m2でコロナ禍の今は八王子レベルの売上だしかなり危うい

セブン&アイ／「そごう八王子店」、来年1月末閉店
https://www.ryutsuu.biz/backnumber/strategy/d022301.html

売場面積：3万1800㎡　売上高：233億円

埼玉の百貨店で唯一健闘してるのは浦和の伊勢丹のみ？

大宮はルミネ・エキュートで1000億近いんじゃないかな。

人口増えて新幹線の路線も増えたのに大宮の商業面は発展していくどころか衰退気味
再開発ビルによくあるチェーン店を並べてもわざわざ大宮に行く理由にはならないし充実した大宮駅から降りる理由にもならない

>>28119 匿名さん
新幹線の終点が大宮であったならばとてつもなく発展してたと思うよ。
今はただの通過点でしかないから。

>>28117 検討板ユーザーさん
パルコも

浦和伊勢丹は大宮そごうより前に開業したが今でも威光を保ててる

>>28120
そんなこと言ってたらキリがないわけで。
他の都市だって通過点でしょう。
大宮は東口の停滞と都市基盤の未熟さが根本的問題かと。

売上
千葉そごう＞＞＞浦和伊勢丹＋大宮そごう
千葉そごう＞＞＞浦和伊勢丹＋浦和パルコ

混雑レーダーでは勝ってるのにどうして…

パルコは百貨店ではないけどね
まあその区別に実質の意味はほぼないが
ルミネも百貨店ではないし

そごう大宮店食品フロアリニューアルオープン

ケーキ好きの街にケーキが大集合した「ケーキロード」が登場

https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000001335.000031382.html

そごう大宮店の食品フロアが７月からの改装スタートを経て、１１月１７日（木）にリニューアルオープンいたします。夏以降１１のブランドが新たにオープンし、４ブランドがリニューアル。今回の改装では地域のお客さまからのご要望にお応えし、洋菓子エリアではケーキを扱うブランドを充実させました。他にも惣菜売場や鮮魚にも新たなブランドを追加し食品フロア全体が新しく生まれ変わります。今回の改装により、日本有数のターミナル駅である大宮駅の近くに立地する出会いと発見のある空間を目指します。