CNT東部[千葉ﾆｭｰﾀｳﾝ中央・印西牧の原・印旛日本医大]総合 35

＞８１４
他人を見下すような偉そうなことを書いている割には、
緊張感に欠けている人物だと思ってね、指摘したまでだよ。
一流の集団でもまれている？はずだが、天と地ほどの差が無いな。

船穂はニュータウン地区に入るの？
あの辺は旧来地区とのボーダーラインだと思うけど。

　都市再生機構（ＵＲ）が、ニュータウン事業で売れ残った土地の処分を急いでいる。多摩ニュータウンもその一つだが、稲城市長峰地区では、商業施設を見込んでいた土地に設備工事会社の事業所建設計画が持ち上がり、住民から反発の声があがっている。

　多摩ニュータウンの東部に位置する長峰地区は今年で街開きから２０年を迎えた、多摩ニュータウンでは比較的新しい住宅地。戸建てと集合住宅に約４６００人が住む。


　この自然豊かな閑静な住宅地の一角に約０・４７ヘクタールの空き地がある。ここにガスや水道の設備工事会社（品川区）が事業所を計画。昨年７月にＵＲから土地を取得した。同社によると、鉄骨造り２階建ての事務所棟のほか、１００台分の駐車場を設け、資材の一時保管場所も予定している。

　この土地は、市が地区計画で「近隣利便施設地区」と定め、ＵＲが商業施設を誘致してきた。ＵＲ首都圏ニュータウン本部によると、２００５年から土地の売却先の公募を開始。一部にコンビニエンスストアができたが、大半は売れ残った。スーパーやドラッグストア、飲食店などに売り込んだが、「商圏人口が少ない」と次々と断られた。

　ＵＲのニュータウン事業で売れ残った土地は、全国で約１８００ヘクタール（１４年２月末時点）あり、国に１８年度までに処分するよう迫られている。多摩ニュータウンには約８・９ヘクタールあり、長峰地区はその一つだ。

　こうした中、設備工事会社から土地購入の問い合わせがあり、ＵＲは入札が見込めると判断。応募した同社への売却が決まった。

　ＵＲの担当者は「土地の処分を進めるしかない」と説明。高橋勝浩市長は「事業所用地が税収を生まないまま空いているのはよくない。早く買い手がつくようにＵＲとともに営業した」と話す。

　市は１３年４月、固定資産税や都市計画税の９割相当の奨励金を５年間出す企業誘致条例を施行。長峰地区を含め、６社が計約６・４ヘクタールを相次いで購入した。

　事前に知らされなかった長峰地区の住民は「商業施設が建つ場所がなくなり、多くの車両が出入りして住環境が悪化する」と反発。自治会や管理組合でつくる長峰連合会は、約３２００人分の反対署名を集めた。堀田耕一郎会長（６７）は「説明もなく決めてしまうとは思わなかった。事前にわかっていれば、次善の策を考えられたのに」と言う。

　設備工事会社は７月、都に開発許可を申請。長峰地区で１０月から計７回、住民への説明会を開いている。ＵＲの募集要領には、市との事前協議で「地域住民の利便に資する機能の導入に努めてください」との文言が入れられた。同社は移動販売車の駐車スペースの提供などを提案している。（武井宏之）

　■「誘致困難な時代、今後も起こりうるトラブル」

　「景観と住環境を考える全国ネットワーク」代表の日置雅晴弁護士は「ＵＲが組織の事情から処分を急いだ土地が、本来は商業施設を想定していたために起きた問題だ。都心や駅前を除き、誘致すれば商業施設が立地する時代ではなくなっている。同様のトラブルは今後も起きるのではないか」と話す。

千葉ニュータウンでは大丈夫だな。
住民が一番良く知ってるよ。
ＵＲの未処分地の配置をね。まあ、多摩と同じことはおこらない。
住宅地と準工地とをきちんと区別しているからね。
今既存の住宅地内にそんな土地はない。まさか中央駅前のお宝の土地に工場建てるわけもないだろう

まあそんなことになったら住民パワーがだまっちゃいない。有名な千葉ニュータウンパワーで
オール千葉ニュータウンで頑張るさ。

＞８１９
よその人？
千葉ニュータウンと言っても広いよ。
中央地区のあの駅周辺に清掃工場を建設しようとしたくらい
だからさ、周辺住民はたまったもんじゃなかったっよ。
それを推進したのはたぶん中央辺りに住んでない輩だと思うけど。
やっと中央周辺がＣＮＴの顔になって来たなと思っているところへ
食べかすをくっ付けたような顔面に変えようとする行政とその取り
巻き連中だったから油断できない。
結局、反対派の市長になって変更されたけど。

また始まった…自分たちの都合の良いところだけ・・・

＞８２２
そうゆう抽象的な表現ではなく具体的な内容にしてほしい。

そんなの説明するまでもない。
821を読んで
わからなければそれまで。詳しく説明することで
また政治の書き込みの嵐になる

＞８２１は事実だろう。
この地域の住民にとっては悪夢のような決定だったから、
それを決めた集団は、このエリアでは受け入れられない
団体と考えるがどうかな。
そいつらが、また決定する立場に立ったら、中央駅周辺に
歓迎されざる建物をいろいろ作るような気がする。
そのうち千葉の北京と言われかねない。

いろいろな噂があることだからね、ご苦労さん
ここは使えるんだと思う

＞８１４＝＞８２６か？
言葉の使い方を知らないんだろうね。
ご苦労さんとは、誰に使う言葉か分かっているのだろうか？
多分、＝＞８１２なんだろうね。

ところで、武西で行っている造成は何だろうか？
公園とは聞いているのだけれど、敷地の中に道路ができて
いるから住宅地の造成も行っているだろうか。

残念ながら826だが、それらとは違う。人違い。
今日はコストコ
止めるところがない。カインズも超満員

ご苦労さんというのは、前哨戦をはじめてる人間に。

千葉ニュータウンをここまでにしたのは前職

前職というよりはur

ＣＮＴをここまでにしたのは、ジョイフル本田に決まっているだろう。
ジョイフルの活況を見て続々とやってきた。
その前は、現地調査に来た企業の担当者が、あまりの寒々とした状況に
慌てて帰ってしまったらしいと言う話を聞いた。
ＣＮＴの救世主はジョイフル本田しかいない。

その通りだと思う。逃げ帰ったのはファミレスという噂だよ。タヌキとキツネしか住んでいないとね。
本当にタヌキもキツネもいるからね。
今日も千葉ニュータウンの商業施設は人で凄かった｡自分もコストコとカインズ行ったけどコストコなんて駐車場があいていないほどの超混雑。逃げ帰ったファミレスがこのようす見たらなんて思うだろう

>>833
先見の明がなかったってこと。

＞８３４
先見の明と言うよりは、この地が車社会であることがジョイホの進出を
容易にしたと思う。ジョイホが他店と違う店づくりをしたことで膨大な
集客を行うことができたが、ファミレスだけでの集客は難しいだろう。
ジョイホは年間２千万人ほどの集客をしていると聞いたことがあるね。

息を吐くようにウソをつく。
１日平均５．５万人の客が来てるってかw

>836
まさかと思ったが意外と嘘でもないみたい
http://www.jir-web.co.jp/jirnews/1102.pdf
ホントかは分かんないけどね

ジョイホが来る前は
うわべは綺麗だけど内実は
田舎の寒村とあまり変わりなかったからな。
忍耐強く我慢していれば
必ず良いことがあるものだ。
人生の教訓になったよ。

それを耐えきれずに脱出した人間が多かった、
ある人間は不便さと展望のみえなさに絶望して出ていった。ある人間はパブル時の高額ローンの負担に耐えきれずにでていった。これは悲劇だ。
一番西の町の高級住宅地１００坪５０００万で売って東京に戻った老夫婦はか　　　ちぐみかもね。
あ？ちがうか。おなじまちの駅前が半分の土地なのに８０００万だったから。悲劇ばかりがあった

ジョイフルにかぎらずたくさんの人間が来ている。もちろん、数施設を回遊するだろうけれどね。
こんなに平日でも混むようになったのは震災後。
物資不足で困った人達が口コミで千葉ニュータウンを目指してきた。
千葉ニュータウンにいけばものがあると言う情報が回ったらしい。
来た人間は驚いたのではないか。陸の孤島陸の孤島と言われた千葉ニュータウンが一大商業地だった。
それからリピートがはじまったと思う。

うちは離婚の危機が何度もあったなぁ
都会育ちの妻には耐えられなかったらしい。
何度もなだめすかし、おだてつつ
何とか乗り切ってきた。
今はそういう事もなくなった。

新しく入ってくる人はいいね。
そういう苦労知らずに、ただ乗り同然だからね。
価格も昔は同条件でも倍位はした。
なんだかなぁ。やるせないね。

商業施設の来客数ってレジの回数をいうらしい。
3人で行ってもレジが1回なら1人。
1人で行っても3回レジを通れば3人。
ディズニーランドのように入場券の枚数ではない。

10年近く前になるけど、
ジョイフル本田が700万人、モアが300万人、ビッグホップが500万人、
カワチ、サンキ、スポーツデポ（ゴルフ５）、ケーズ電機、メガマックスで500万人
合計2000万人
と聞いたような気がする。

確か商圏人口は30万位はいるはず。

家族連れが多いから、
動物園とか水族館作れば儲かると思うけどね。

ここの商圏は広い。
茨城は利根町はもちろん、龍ヶ崎市からもくる。
千葉は１６号をつかったり、
成田はもちろん成田より東のほうからも、
また西は鎌ヶ谷、松戸、柏などから。
船橋北部は知人は毎日のように千葉ニュータウンにくる。八千代はアンデルセン公園の抜け道や、
佐倉は印旛沼経由と多い。これは商業施設の多さもあるけど自然が豊富なのも良いみたいだよ。
ドライブ気分も味わえる。いまなら紅葉もきれいだし。

>844
BIGホップのなかに室内動物園ある

千葉ニューの商業施設は、どこに行くにも車の利用が便利。船橋や八千代のように道路が狭かったり路肩に路駐してたりしないから、ママさんドライバーには安心して運転できるよな

そう、そのとおり。あと駐車場の駐車スペースの広いのもポイント高いみたい

836は、disったつもりが、かたなしだなｗｗ

いやいや私が言ってるのはビックホップみたいなやつじゃなくて、
市営でもっと規模がデカイ奴です。
物流センターとか作るより儲かると思うんだが

そうでもないと思います。動物は検疫や病気の問題ももってるし。ムツゴロウ王国が首都圏進出頓挫したのもそんな原因があるし。この近くにも千葉市の動物園やマザー牧場あるし。

市営なんて税金の無駄使い。
そんなことするんなら、BIGHOPの動物園に補助金を出して規模を大きくしてもらった方が安上がり。

旭川市は動物園ひとつで結構な経済効果があるらしいから、観光資源としては無くはないが、個人的には水族館の方が良いかな。内陸だから無理ぽだけど。

＞８４７
それは良くわかる。最近は、ＣＮＴとその周辺でしか車の運転をしないから、
２か月ほど前に流山や新松戸方面へ用事で出かけた時には、かなり緊張した。
やっぱり道路は真っ直ぐな片側２車線の道が運転しやすい。

＞８３６
自分の想像できる範囲でしか物事を考えられない？
たぶん、ここの住人では無いだろう。

娯楽が少ないから、市川にある大慶園みたいな施設がほしい。
絶対受けるわ。

大慶園って凄いんだね。見に行って驚いた。

　　一言　　いらんわ

＞＞８５３

動物のし尿は今話題の硝酸態窒素にも関係してくると言われている。
動物園クラスの大量のそういうものを市としては抱え込みたくない。
水質汚染も引き起こす

工場とか流センターよりは遊興施設の方がマシだと思う。というか作って欲しい。
毎週イオンと公園のヘビロテじゃ、
さすがに飽きるわな。
ホームセンターとか興味全然ねぇし。

随分寂しい週末のすごしかただね。
我が家なんて毎週たのしんでるよ。
イオンと公園のヘビロテ？
公園印西だけで１１５あるんだけどね。趣向をこらした

周りにこれだけ緑があるのにそんなに作っても有り難みがない、
維持費という名目で
地元の造園業者と清掃業者が潤うだけ。
その財源はもちろん血税。
まぁ前職はそっち系だからベタベタの利権構造なんだろうね

そんな事書くと、またあの人来ちゃいますよ!?
古参気取りの
また始まった～ばぁさんが。

よんだ～？

また始まったじいさんだけど

じいさんなのかw受ける、
ずっと政治アレルギーのばばぁかと思ってたわ。

仮囲い設置工事、いよいよ郵便局の工事が始まりましたね。
やっと、歩いて行けます。

>865
みんなにわかる日本語でお願いします

残念ながら、解ってないのは君だけだ

>866
その前にあなたが日本語を勉強しなくちゃ

牧の原に郵便局でしょう。
前から覗いてる人は分かるな。

うん、よくわかる

郵便局できて喜ぶってどこの田舎だよ(ｰ ｰ;)

船橋の某大学前の高級住宅地の町でもなくて
住民は渇望している。千葉なんざそんなもんだ

中央は地区ごとにきちんとあるが、なぜかそこから先がなかったからな。中央なんか6、7こあるのにな。なぜだろうな

牧の原南口のアパホテルも今朝方地鎮祭みたいなことやってたね

バックホウが現地へ入って行くのを見ました。

印旛日本医大の人が色々可哀想すぎるね。

どこでも良いから耳鼻科が欲しい

私は車が無いのでお茶の水まで行ってます。
神尾さんは有名ですよ。

神尾まで行くほどはないけど気になる状態のとき。
白井の北総か、世古メディックレベルの
開業医

車無しで千葉ニュータウンは色々キツくないですか？
ジョイホとかコストコとか自転車でいくのかな。
買い物した荷物はどうするの？

＞＞８８０

　住みよさランキング日本１位の千葉県印西市は本当に住みよいのか　


　にその答えがあります。

今日カインズでお年寄りご夫婦が買い物の配達を頼んでいた。一律500円と書かれていた

自転車の人間がコストコによく買い物来ているけど、近いから必要なものだけ買ってるよ

日曜日は京都の都大路で高校駅伝の全国大会がある。
男子千葉県代表は八千代松陰高校で、最長区間の1区は印西中出身の羽生君が走ると思う。
高校ナンバーワンクラスの実力を持っているので楽しみ。
良かったらNHKテレビで応援してね。

自転車でコストコはさすがにダサいな。
そもそも細々と買い物するようなとこじゃない。
何回も往復しなきゃならないだろうに。

自転車族のイメージをどう考えている？
コストコに来るような自転車族はファッショナブル。大体家族自転車はコストコの会員になんかならない。いろいろな住みかたができるから
千葉ニュータウン、とくに中央はすみやすい

＞＞８８５

おたくはコストコ＝食料品と考えているからじゃない？
若い子なんて、バリスタのコーヒー買いにきたり、パン買にきたり、小さな日用品や
そのた色々を買いに来たりして上手く利用している。利益をのせていないから地域最安値というのを
みんなしっているから。みんなもっとスマートだよ。
大量買いは家族持ちだから。近くだから少しずつ買っていてもたびたび行けば会費のもとをとれる。

>844
日本三大羽生
羽生結弦　羽生善治　羽生拓矢

チームとしては広島世羅が強すぎ

羽生つながりか。羽生という名前が良いのかね。
それにしても８８１のは良くできているなあ。リンクさきまで読むといろいろ情報がとれる。
まるで印西市の広報紙のようだ。

ひと安心。

印西市定例議会は１８日、総合福祉センター内の風呂「いこいの湯」の再開に向けた工事請負費などで１億８６８３万円を追加する一般会計補正予算案など２４議案を可決し、閉会した。

約二億って、マジかよ…
ズブズブだな、ホントに。
民間の真名井の湯とヴィラだけでも過剰感あるわ。
わざわざ市が風呂屋のまねする必要あんのかね。

「いこいの湯が良くて何でこの事業がダメなんだ！！」

そんなこと言われた時に説明できるのかね。

役人と市議会と市長の無能さは異常。
長年県とURの下請けみたいな事しかやってこなかったからな。
ここいらで役人、政治家目指すのは
農業やりたくないっていう
チャラチャラした農家の次男坊三男坊
だったろうから性根が元々腐りきってる。

いこいの湯はちゃんとした施設になるんだろーな 2億近い予算かけるんだから
絶対入りに行くからな！

俺らの税金が、スーパー銭湯の建設費に使われるのか。
悲しいな。

今、イオン前シネマ横交差点で人身事故。救急車到着

人身事故？交通事故じゃないの？

交通事故？

人が路上に倒れていて毛布かけられている

いこいの湯=老害

自転車ないからバスでコストコ行ってるよ。

＞８８５・＞９００
こいつら馬鹿じゃないの。
コストコ行く手段でなに騒いでいるんだ。
何で行こうと良いじゃん。
ちなみに俺は歩いて行くな。

>>900
降りるバス停は？

いこいの湯ですが、もともとあったものですし、陳情も通していただきました。選挙公約にもなっていたので、市民の理解は頂いていると思います。

今日はいよいよ高校駅伝です。
NHKで10時から、
男子はお昼からです。
印西市在住の羽生君を応援しましょう。
千葉県代表八千代松陰高校の1区を走ります。

＞９００は他所の人だからこの辺りのことを
分からないのに茶々入れてレスしているのが丸美屋食品。

限定された地域の人々によって選ばれた議員がその人たちの
利益となる施設の建設費用に我々全員の税金が使われるように
立ち振る舞うのは古い形の政治だね。ここはまだそのような
考え方が色濃く残る土地柄だ。
最近の施設の予算の使い方に良く目につく。

でも今回の施設存続に賛成は在来部だけでなくニュータウン部分の議員もほとんど賛成している。
本当に↑のような地域利益を代表するような議員ばかりならそういうことは起こりえないし、
街ができて３０年、そういう体質があるとするなら、我々住民がそういう議員を選び続けてきたことになる。
ここの住民はうるさいくらいクレバー。
自分のかわりに議会に送り込む人間をそう無責任に選んできたとは思わない。

３０年もたってそいう考えがのこっているとすればそれは住民の恥だが
となりの革新的な白井市市政とちがって印西市は昔からの住民の街と自分たちのニュータウンと
２つの部分からできているから住民が要求するものが違うときがある。
その２つを上手く融合させて印西市として限りなく発展させる使命が市政にはある。
だからその時々に摩擦を生じさせることがある。
それが今回の憩いの湯であり、今は払わなくなってよくなったが数年前まで市が北総鉄道に毎年８０００万を
５年間ニュータウンの子供の定期値下げのために支払うという議決を行ったときではないかな。

４億を印西市全体の税収から払うなんて成田線住民には受け入れがたかったんじゃないだろか。
成田線だってそんなに安いわけじゃないし。今はプラウドの街も木下にはできているし小林もほとんど
新住民の新しいまちだからね。だけど北総線のバカ高さが街発展の阻害要因だろうということで
可決されニュータウン住民は恩恵を蒙った

９０８は＞＞９０５にたいしての考え。自分はニュータウン住民だけれど９０９の考えにもうなづけるところも
ある。
印西市の税収はそのとおりだと思う。
よくニュータウン住民年収＞在来部住民年収と思いこませるのをみかけるけれど
ニュータウン住民は単なる給与所得者。可もなく不可もなくというレベルでバブル入居豊か組はそろそろリタイア。
白井市がずっと高額所得トップ地域を維持してきたが今はリタイアが続き少しさがったのと同じ運命かも。
ただ印西市は高額所得者がたくさんいるから、その辺での落ち込みは少ないかもしれない。
在来部も今はほとんど若い給与所得者の千葉都民だからニュータウン住民とは差がない。

ニュータウンばかり優遇されていて不公平。いこいの湯は当然。

ニュータウンの議員は殆ど賛成していた。公約だから。だから問題なし。

>908さん

>その２つを上手く融合させて印西市として限りなく発展させる使命が市政にはある。
皆がそういう考えだったら素晴らしいが、残念ながらそうではない。

「旧○○村分として予算を配分できないか？」
と議会で堂々と質問してる輩が残念ながらいる。

ニュータウンエリアが優遇されているとの意見はおかしいな。
ニュータウンエリアにつぎ込まれている財源はＵＲおよび県だと思う。
人口比率から街の施策もそのように行うべきかな。
上にもあるが、旧市街は江戸時代からの豊かな街であり、資産を
持つ富裕層も多い。
その方たちは、ニュータウンの建設にあたってもいろいろな係りが
あり資産を積み上げているからね。

今の○○も？

江戸時代からの資産家はもう少ないんじゃない？
ニュータウン成金が押し上げてるのかもね。