ONE札幌ステーションタワーってどうですか？

億ション買っても価値観低いわ。北区。W

いまさら検討中というが、29階以下しかないんだが、それでもよければ。
札幌市民はやはり、北区と直結といっても東豊線なのが気になるんでは。そんな頻繁に新幹線もJRも乗らないし。完全直結でも東豊線の地下道は寒いだろな、とか。

ライオンズも選択肢に入るような人は向こう行った方がいいと思いますよ。
こことは比べ物にならないです。

>>3999 匿名さん
年齢・世代の違いだろうなぁ。
超富裕層で20年、30年経つと、ユニクロや100均に行かなくなると思う。
素材などの品質が気になる。
デパートならまぁ安心だし、外商の担当がこちらの好みに合わせて揃えてくれるよ。
ココは東急が近いね

年齢、世代の違いというより、どこに重きを置いているかという個人の価値観じゃないでしょうか。
私は多分3999さんよりも富裕層じゃないと思いますが、それでも世間から見たらそこそこ持っている方だとは思いますが、車なんて7年落ちプリウス、家族旅行でも宿泊するホテルは2流、3流クラスでも全く気になりません。
でも全てにおいてケチる訳じゃなくお金をかけるところには周りが驚く位、たっぷりかけてます。
多分、両親がお金の使い方にメリハリがついていたので、自分もそういう習慣がついてしまっているのではないかと思ってます。

マンションネタからズレてアホみたいだけど。

人口減少するからビジネスもインフラも選択と集中が重要になって、横浜はみなとみらい周辺、大阪は梅田とうめきた2期とIRと新線計画、名古屋も駅周辺再開発、福岡は天神ビックバンやIR誘致など、整備が進んでる。

自治体としては効率化と税収アップして経常収支比率を下げることが極めて重要になる。そのためには都市のイメージ戦略も重要だけど、特に福岡は規模に比して上手く行ってる感じがする。

札幌は民間の同時多発的再開発で規模はより大きい名古屋レベルで新幹線延伸もあるのに、全国的にイメージが浸透してないのかな。

で、マンションネタに一応戻るとここはもっとイメージ戦略して高値追求すべきだったでしよ。あの貧弱なホームページのまま一気に売りすぎという謎。それで、中下層階だけになってから全国展開という謎。道程の総蝋感が酷すぎるよ。

>>4007 検討板ユーザーさん
高層階は可能な限り資金力ある道民に買って欲しかったのではないですかね。
私の担当さんは一期はほとんど情報を出さずにサブマリンな感じで販売すると言っていましたよ。
とはいえ再開発案件で最低限出さないといけないので、ホームページとかでの情報公開も控えめにすると。
私は銀行の紹介で９月頃から詳しめな話を聞いていましたがパンフレットできるのも１１月ギリでしたね。
完全優先販売ではなかったので紹介もそこまで意味はなかったけど、紹介特典で100万円弱値引いてくれたのは地味に嬉しかったです笑
高層階は資金力ある人向けなので価格はどうであっても売れたのでしょうけど
中層階以下は1億切るといっても中心価格帯が7000万円超えそうなので
4000万弱という道内新築マンション相場からすると道民向け販売は厳しそうですね。
高層階を当初設定よりも高めに売り切ることができたので、プロジェクト全体での利益を確保できるとして
中層階以下をその分値下げして道民が買いやすいようにしてくれるといいんですけどね。補助金入ってる再開発ですし。

中心価格帯が7000万円ですと普通のリーマンでは無理ですね。ダブルインカムでもそれぞれが大企業クラスの年収がないと厳しいな。
私の30代の時での夫婦二馬力では5000万円位が限界だったと思う。
そう考えると道民で中層階以下を購入できる層っていうのは、上層階と同じように50代以上が中心になると思う。
こちらのマンションは、市内の他のマンションと比較すると年齢層としてはかなり高めになるだろうね。特にこれから子供が生まれるという世代はほとんど存在しないような感じがする。

サブマリンな感じで販売、に吹き出した。
ライオンズもココも、同じように当初は情報を出来るだけ出さずに販売。
なぜ？

ONEや狸のように販売価格が高額で立地が抜群に良い所は、購入できる人が限定されます。特にその中でも販売価格が高額な1期販売は銀行等の紹介もあり、デベロッパー側は広告費をかけなくても資金力があって目利きの良い富裕層が購入してくれます。
でもそれだけでは札幌の物件で600戸も販売することは不可能なので、第2期販売は全国に広告を出して購入者を募る訳です。
確かONEは今週大々的に広告を出すということを言っていました。狸のように日経一面に出すのかも知れないし、メディア発表で好調な売れ行きをアピールして富裕層の興味をそそるのかも知れない。宮の森辺りの戸建住民の高年齢富裕層はこの大雪でエラい目にあってるから、マンション住み替えを狙ってのタイミングも確実にあると思う。
いずれにしても1期販売と同じように全戸数のサブマリン販売は出来ないという理由でオープン販売に切り替えるのでしょうね。
私はこの2期販売がどれだけの抽選倍率になるか、非常に興味を持ってみています。

どこかで、1期契約者の3割が道外、ってみたけれど、例えば1億以上や
プレミアムフロア、に限れば道外率はもっと高まるんじゃないの？
だとすれば、「資金力のある道民に買って欲しい」は結果的に失敗だし、
そもそもデベは資金力のある道民が多くない事を最もよく知っていると思われる。

情報を出さずに売る理由は他にありそう。都心でもこうした例があるけれど・・・

デベは早期に売れさえすれば道民でも本州でも外国人でも、だれでも良いんだよ。
売って資金回収を早くして、また次の物件と回していくのが最優先だから。

4012さんの説明は丁寧だがピンと来ない。
最初から全国広告すればもっと人気が出て、短期間に簡単に600戸売れたと思う。
結局、全国広告するなら費用節約になってない。

知り合いが1期に応募する時に、ここは家族の別口応募もダメと聞いた。
首都圏大阪等では家族や法人の複数応募で倍率上げて人気を煽ると聞いたが、
ここは人気が出ないようにコントロールしている。

やっぱなぜ？ だなぁ

4014さんの見方が一般的。
誰でも良いから買える人に早く売り切る。
でも、ここや狸は違う販売方針。
これは営業上層部に聞かないと最終的には分からんな。

というかさ、オプションの値段が差額でも高すぎでぼったくりだと思う。
トイレとかさー、キッチンもそうだけどぼろもうけなのか、ゼネコンが。
打ち合わせにまで金とる始末だから、オプションゼロで出来上がったら全リフォームがベストかな。その方がやすいよ。オプションの見積もりとるより。

こちらのスレは、文面とか言葉遣いがさすがの北区の立地だという感じがプンプンします
あらゆる立地のマンション掲示板をみていると、その違いがよく分かって面白いです

全リフォームしてもコーディネート料で10万くらい見積もりにあるはずですよ。
まぁ3回だかって回数区切ってるのはせこいとは思いますが。

品は無いわね。

4017さんの指摘は最もだが、ココに限った事ではない。
三井でも三菱でもシステムは違うが、どこもオプション料金は高い。
間に入る人が多く、煩雑でデベはやりたくない。
実際、ここも2期以降はマイスタなし。
1戸1戸でみると高くても、デベにすれば人件費に消えて利益は残らない。

皆さんオプションどうされていますか？？
私は収納追加とコンセント増設、キッチンと洗面のグレードアップしようと思っています。

>>4022 名無しさん
収納追加と洗面所のダブルボウルくらいです。
この物件、部屋の広さの割には収納が少なすぎるように感じます。
マスターベッドルームにはWICあるけど、他の部屋の収納が小さすぎて…

外部業者の新築リフォームか、オプション+マイスタか、検討中。
後者は簡単だが、自由度低い。
前者は不明点・不確実性高い。

優先的に案内しても抽選になるような人気物件の一期で100万弱の値引きなんてするはずがない。
嘘の情報を流して何が嬉しいのか。値引きは売残り物件処理のためにするものだろう。

>>4026 検討板ユーザーさん

4009ではないが、ここは値引きあります。
というか、一般にどんな人気物件、大手デベでも値引きあります。
銀行紹介、お得意様(デベに購入履歴あり)、勤務先、共済、団体関連などで、
物件・関係性などで割引率は異なる。

もちろん、ここのような抽選になる物件で
「いくら値引きするから買って下さい」なんて営業は言いません。

例えば、抽選で当たると、営業さんが「それではお振込先はこの口座で、振込金額は・・・になります」と提示した時に、初めて値引額が提示されます。
買い手は「あっ、そっ」という感じで初めて値引額がわかる、という感じですね。

例えば例えばですよ、仮に値引額0.5%で100万弱値引だとしたら4009さんの購入代金分かっちゃうけど
ごめんね。笑

>>4026
私も値引受けてますよ。というか、ONEを購入するほとんどの方が何等かの紹介値引を受けているのではないかな？
この事実を知らない方は、よほど情報が不足しているか、人脈がないかのどちらかな？ちょっと文脈を拝見して可哀そうに思いました。

三体の神々の降臨を確認！

(住友)長期戦でも高く売るべきだろ。失敗じゃん。
(東急)高く売ることに反対するわけでもないよ。
(大和)うちはタマ数が多いからさ、早く売りたいんよ。

という事でしょ。

>>4030 マンション検討中さん

おーい！NIPPOはどうした！？

(NIPPO)・・・！　これで良いと思います。

(買い手) 本当にそんな強気で大丈夫？

インフレと利上げと人口減少と空家
　　　　　　　　VS
　　　　　再開発、駅直結

>>4033 マンション掲示板さん

上の「インフレと利上げと人口減少と空家」は日本全体のこと
下の「再開発・駅直結」はこのマンションのこと

すなわち、上の要因は日本のすべてのマンションに当てはまる。
だから、「もしマンションを買うなら」ここのような再開発・駅直結が良い、
ということ。
北海道で札駅直結・再開発なら最強だね。

>>4025 匿名さん
外部の新築リフォームって、やっぱりオプション頼むより安くなるんですかね？
入居時期にこだわらないなら、新築リフォームもありですかね。

>>4034 匿名さん

日本全体、北海道、札幌市は人口減少ですが、人口増加している地域もあるのです

セカンド買うならそっちの直結、再開発がより良い?という話

札幌大好き、札幌に住みたい、札幌にセカンドほしい人とは関係ない話です

>>4036 匿名さん

それどこ？

当初の販売について、価格と営業を分けて考える。

価格は、円山のブランズが3.8億最高でやや苦戦、それを受けて最高5億で売り出し。
ふたを開けると、家族申込み禁じたのに5億が倍率5倍？を始め、軒並み高額部屋は抽選。結果論だが安かった。最高8億でも軽く売れたし、上層階は2割上げても短期間にほぼ完売したと思う。相場の流れに先乗りするすみふを見習うべきだった。

広告しなかったのは、営業の体制かな。首都圏と異なり、札幌圏の営業能力は限られる。ここは総戸数600戸超、普通の5倍以上。新札幌も苗穂も販売中でダイワの営業資源は明らかに不足。いきなり広告打つと大量の問い合わせに対応出来ない。だから恐る恐る情報小出しの(サブマリン)販売になったのだろう。

例えば福岡市は社会増加(引っ越してきたた人ー引っ越していった人)だけでなく、自然増加(産まれた人ー死んだ人)もまだプラスですね。札幌は自然増加はとっくにマイナスになってて、社会増加も昨年ついにマイナスに転じました。

福岡の人ってどこでも出しゃばってくるよね。

>>4039 匿名さん

博多駅直結のマンションってあるの？　今買えるの？

中下層階も順調に売れるのか興味がある。

>>4042 マンション掲示板さん
中途半端な価格と眺望ゆえに富裕層は買わない、
道民実需としては70平米で7000万は高すぎて買えない、
首都圏人の実需にとっては価格は安いが札幌には住まない、
ということで、帯襷現象が起こるかもしれませんね(･･;)

>>4043 検討板ユーザーさん
上の階を買い損ねて待ってる人がいるし、道内にもまだまだ金持ちは沢山いるので残り350なんて楽勝でしょ。道内だめでもほぼ広告せずに240捌けてるわけで、これから全国から集まるよ。低層は東名阪からの投資組も多いだろうし、値上げしても余裕で完売かと。安過ぎ。

北海道のサラリーマンには無理でも、士業や医師が買うでしょ。まだ若くて富裕層じゃないが給料は良い30-40代のアッパー層が買うと思います。
特に若者にとっては狸ライオンズより札駅直結のこっちの方が欲しいと思う

私の予想は

高層階はいくらでも売れる(売出し価格安すぎ)

中層階は視界開けていれば道内富裕層、高所得世帯に何とか売れる

下層階は買う人のイメージが掴めない(収益還元法で大赤字、キャピタルゲイン狙うにも札幌は人口減＝投資対象が減る。富裕層がたとえセカンドでもタワマンの下層に住むイメージはない)

ですけどね。第2期販売楽しみですね。第1期のように順調か苦戦か。

あ、広告打てば全国から買いが入ると言っている方おられますが、不動産は有価証券と異なり購入時税金かかり、持っているだけで税金かかり、売買手数料も有価証券と比較して基本的に高い資産です。ここをセカンド、サードとして持てる経済力があるなら中下層は選ばないと思います。

富裕層は低層階で眺望望めないのは嫌でしょうね？安いから買う必要もないし

中下層でも北海道好きなら札幌駅直結のここを買うと予想する。
投資ではなく、セカンド・サードという実需。
有価証券と違うのは、この層はよく知っている。

大雪で札駅直結の利点ははっきりしたね。
今後、道外からは、直結以外は買い難い。

第二期は4月下旬ですか。
さぁどうなるかな

第一期残り住戸は８戸。他のマンションと比較すると売りのペース格段に速いです。
残りは北側かな？

2LDKは残り1戸だけ。
あと7戸は1LDK58平米北向き6千万台のタテ1列だけ。単身者向けだからゆっくり消化ですね。

２LDKのEOタイプ、何階が売れ残っているかわかりますか？

いゃ、大雪でJR不通ですよ?

…首都圏から新幹線で札幌まで来る?マジ?そんなに札幌好かれてる?

大雪の札幌、良いじゃないですか
生活・仕事は大変だが、東京の富裕層は日常と違う世界を求めてやってくる。

すでに札幌に滞在していれば、中下層でもここのスカイラウンジや、隣のJTタワー展望室から雪に埋もれた大都市・札幌を眺めることが出来る。東京に帰ったら話のネタになる。

大雪で札駅に来れない、「セカンドのあるone札幌に行こうと思ったら大雪で・・・」これも話しのきっかけに出来る。
来ても来れなくても、one札幌は使える。
富裕層って、そんなものよ。

2期目
価格重視の西向き1LDKが欲しいかな。

1階、2階、3階にスーパー銭湯だと有り難い。

ここ、2000人くらい住んで、子供たくさんおるやろ。共用部、子供に占領されて大変なんやろな。

>>4054 匿名さん

へぇ?私含め周囲の富裕層、超富裕層はぜーんぜんそんな感じじゃないですけどね。

大体都内で眺望良好集合住宅だったり平屋住んでるのに何でこんな田舎でタワマンの中下層泊まらなきゃいけないの?

札幌駅タワマン中下層なんて話の種、自慢にならないですよ。

別に泊まらなくても良いのw
持っていれば話に使える、ただそれだけ。
わざわざ中下層アピールする必要もなし、言い訳するなら「出遅れちゃって」ですむ
まぁ富裕層も色々だからね。イメージは現役・若い・富裕層、純金融資産1億以上。
一般に現金・預金で数千万持つより流動性の高いマンションで持っておく、
それも地域を分散する、というのは基本。

資産1億以上持ってると富裕層だって。
でも、東京で1億の富裕層じゃ質素な生活。
青山に坪800万円のマンションといっても41平米の1lDK買ったらもうないよ。
ワンコインランチよ。
札幌の低層階まで買うなんてムリよー。

つまり、セカンド、サードを買うってことは10億近くないとムリじゃね。あっ、ローンで買うの？

正直、自分は立地オンリーです。
高層階じゃなくてもかまいません、Dグラで地震の時エレベーターが止まって階段で結構しんどかったので…
札幌でもこんな大雪めったにないですが、車出してスーパー行くのも一苦労ですし、最悪デパ地下で買物もできます。
車を所有しなければ狸でもいいんですが、駐車場が一方通行に面してる所に出入口なのが少々不便かなと（冬はいつも渋滞している）思いましてこちらを検討しています。

こういう場所で富裕層の振りして書き込む人の理由が知りたい。
承認欲求?

別に富裕層を騙らなくても自分の言葉で書き込めば良いのに。

>>4061 マンション検討中さん

Dグラ住みで大雪のなか生協12店や楽宅便、トドック使わないで、スーパーに車で買い物行くんだ。
いや、色々な人いるから…

正直ここまでの大雪だと大雪の中でネットスーパーとか頼むの申し訳なく感じてしまう。
雪を避けて買い物に出かけられるマンションって札幌でも少ないので、下層階でもなんだかんだで売れるんじゃないかと予想してます。

雪の影響なく買い物なら、アリオかファクトリー、新さっぽろイオン直結マンションでは…?
ここより大分お手頃ですし。

ここ、便利良いとは思います。当然札幌価格としては高い。
この値段で中下層は苦しいと私は思いますが…どうでしょうね。

私は現在の首都圏不動産ブーム読みきれなかった人間なので説得力無いです。

ほんと利便性で言ったら新札幌のプレミストが随一だと思う。JR地下鉄、商業施設、病院全て完全直結。駅前はイオンや公共施設など揃っていて、インターチェンジまで10分圏内で車移動も快適。
48階建のステータス取るかどうかだね。

>>4060 マンション掲示板さん

資産1億以上じゃないよ、純金融資産1億以上ね。
違い分かるかな？

新札幌、便利良いとは思いますが街の雰囲気がね。
ここが北区アドレスという事に拘っていた人もここの雰囲気が気に入らないのだと思っています。円山、宮の森とは違いますよ。勿論狸とも違う。
予算許す限り自分が呼吸しやすい場所に住むのが一番かと。

驚くべき情報

平均坪単価：約415万円/坪

年齢：30代が約8％、40代が約22％、50代以上が約70％
家族数：1～2人が約70％※居住は単身か夫婦のみ

用途:実需:45%、セカンドハウス:40%、投資:15%

ここ数年の札幌のタワマン界隈
苗穂でタワマン、しかも７００戸？高いしそんな数が売れるの？←売れた
新札幌でタワマン、新札幌みたいな始発駅？しかも苗穂よりも高い！売れるの？←売れた
そしてここも高すぎと言われながらも売れてて、そんなんばっかですね

ロレックスのデイトナ。
メルセデスのゲレンデ。
1か月に100万単位で上がっていますね。
ここもライオンズも自分達が想像できない様な価格になる可能性ありますね。

このマンションの勲章がまた増えた。
北海道で、最高層、最大規模、月間最多成約戸数。

買ってから言え。

もうすでに買ってるし

嘘いうな。

>>4052 匿名さん
33階の7060万ですね。

>>4077
あなたも契約者でしたら、契約者でしか分からない質問をどうぞ
但し個人が特定できるような質問にはお答えできませんが

　Y氏から購入しましたよ。
それくらいでいいでしょう。

完成すれば地下２階・地上４８階建て高さ約１７５メートル。
北海道でこれまで最も高かったＪＲタワーの１７３メートルを超えて、北海道で最も高い建物となります。
さらに６２４戸は、最も入居戸数が多いマンションとなります。
第１期の分譲分は、すでに９割以上が成約済みとなっているといいます。
今日のSTVニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/f1ca151d7c66a90853da211c92bc91e38cb0...

このマンションは地下道直結が売りですが、この地下道は移動軸としては相当不便です。JR札幌駅→B1→パセオ又はエスタ→B2→地下道→マンションとなります。東豊線の地下道を北側に延伸する計画ですが、東豊線は地下深いので、正直地上を歩くか合同庁舎付近から地下に潜った方が便利ですね。地下道自体も閑散として物寂しい雰囲気です。ただ、将来的には、新幹線開業にあわせて北5西1の駅ビルの建設が控えています。この駅ビルはこの地下道にも直結するはずなので、ポテンシャルは相当高いですね。

プレス発表したね。
ニュースではじめてみる映像あったなぁ。
地下入り口と、あれはB1のコーチロビーかな

西1って大通りも駅もまあまあはなれてますが。

>>4082 通りがかりさん

そうですね。
雨や雪がなければ地上経由が早くて楽。札幌駅は目の前。

このマンションもB1はコーチロビーで、B2が地下出入り口、このエレベーターには
マンション内エレベーターからどこか(3FからB1の間)でセキュリティを経て乗り換えないといけない。ただ動線が複数あるのは便利です。
このマンションは商業施設や立体駐車場とも繋がり、共有施設も多いからなかなか楽しそう。

商業施設はどうかな？
Dグラの時も期待したけど、使えるのはローソン位しかなかったわ。

パセオをエスタもなくなる。
新タワーが建つ北5西1には、隣接して新幹線駅舎や新タクシー乗り場、都市間バスターミナルが集中するだろうから地下も含めて大きく変わるはず。
JRは、減った商業施設を回復させたいだろう。
ここの商業施設も2年先だから、まだ何も分からないだろうね。

まぁ本領発揮は2030以降でしょうね。

ここは24年、北4西3ヨドバシタワー28年、新JRタワー29年、新幹線と冬季オリンピックと創成川地下都心アクセス道路が30年。

確かに30年に向けて期待膨らむ良い感じ。

特に、この西1の縦の列は、北から、ココ、新JRタワー、創成スクエア、NHK跡に新市役所、そしてテレビ塔、と重要施設が並ぶ。新幹線ホームが創成川上に出来ることで、創成川イーストとの架け橋となり、北5東1の再開発も期待される。

北6東2・3卸センター跡はタワマン2棟とホテルと総合病院ですね。
北5東1に新幹線ホームと札幌駅東口改札が出来れば、創成川東の開発が進む。
北6東1の中央郵便局も「kitte札幌」になるかもしれない。

札駅東側の開発が進めば、ここの資産価値が爆上がりする。
東京・大阪はこのパターンです。

本当の購入者である可能性が高い情報が盛り込まれた書き込みは直近では
>4009
>4027
>4028
くらいか。この三者は自演ではなさそう。
Y氏…そうですか。

Ｘ氏・・です。

中央郵便局がkitte札幌になって高層化したものなら、プレミストタワーの住民は激怒ですね・・特に南側

どうかな？
南側に広いレンタカー駐車場がありかなり離れているし、むしろ東側の再開発で資産価値が上がると思うけれど。
今はポツンと川向こうにある感じだからね。

レンタカー駐車場も含めるとかなりの敷地あるから、ある程度の高層ビル建ちそうですね。ONEの住民からしたら資産価値爆上げで嬉しいけど。

驚くべき情報

「億ション」は７８戸、
最多販売価格帯は9300万円台、
平均価格は約１億２００万円、
購入者の７割は道内在住者、
年収１千万円超が全体の８割

おどろきました！

いや、大体予想通りかな、驚く人は手が届かない層かも。維持費を考えてもそのくらいの年収は必要になるからね

人口減少するからこそ再開発とオリンピック招致で都市機能高めることは必要ですね。

>>4099
驚くってそっちですか？
てっきり道内が７割とか、道民でもタワマン買うタイプの高所得者層がそんなにいるんだという驚きの方かと思いました。
にしても残りの二割は年収が１０００万以下と考えると結構思い切った買い物する人がいますね。もちろん他の資産とかあるのかもしれませんが

リタイヤ組は年収１０００万以下が多いと思う

年収１千万円超が全体の８割って、どこにそのような情報載ってるんでしょうか？
確かにアンケートには年収を書く欄があったけど、購入者の年収のような情報ってデベがそんな漏洩して良いものなんでしょうか？

市内新築で他のマンションでは年収1000万円が何割なんて情報聞いたことないけど、それだけONEは特別ってこと？？大体そのような層が購入するとは想像はつくと思うけど、公にはして欲しくない情報ですね

平均価格1億超えてるのに驚いた
平均坪単価415万円も凄い

年収1000万でも背伸びしすぎ、２０代で今後年収１０００万以上稼げるならいいけど

今週末あたり早々に2LDKが売れて、1LDKだけが残ると思う。

世帯年収1000万ごときで1億フルローンしたら後々破綻が見えている
まぁ両親から5000万くらいの贈与を受けているのでしょう

>>4059 匿名さん

現金よりマンションの方が流動性が高い？
どういう意味ですか？

苗穂のプレミストタワー、26F、112㎡、1億3480万円、
坪単価は約400万円。

札幌駅直結oneの30F以上平均坪単価415万円。
oneが安く見える。

狸小路の坪単価はいくらなんだろう

ここは盛り上がってますね。やはり人気なんでしょうね。

リアルエコノミーでの動画に出てた不動産アナリストの言葉
「価値が上がると見込まれるところには金が集まる」
将来的にONEがその言葉通りになると良いですね！

株式は美人投票ですが、不動産もその傾向ですかねぇ

確かに札幌駅周辺は、新幹線、地下アクセス道路、新タワーなど開発目白押し。
東京なら虎ノ門、大阪ならウメキタ、に匹敵する。

4121ですが間違えました、リアルエコノミーじゃなくてHBCニュースでした！

>>4123 匿名さん
　
そりゃ場所はそんなものかもしれないけど、札幌と東京、大阪を比較するんだ…周辺都市の厚みが全然違うのでは?

>>4125 匿名さん

だから、東京の・・・、大阪の・・・　でしょ。

先日竣工した虎ノ門のタワーならマンション1室が40億、50億、
ここは、札幌らしく1ケタ小さい、5億とか2億とかだね。

>>4126 匿名さん

私虎ノ門も歩くけど、ここの比較に使おうとは露程も思いませんでした。だから価格1桁違うと言われても、1桁で良いの?が本音かな。
ま、主観の問題ですね。

1桁ですが、千円と万円の1桁ではないから、oneはやっぱり安いと思います。
世界的にみても「豪雪の200万都市」は希少で、温暖化の進行でその価値は益々上がる。
札幌・北海道好きの主観ですw

4127の感じの悪さは印象的だけど、道民も道外購入者も札幌に意味があるからこのマンションを買うんであって虎ノ門を持ち出されても関係がないからなー。札幌に遷都する訳でもないのだから。

東京との違いで言うと、ドアカメラがないとかファンコンベクターとか。札幌でも？と思ったのは窓の断熱性は案外軽視されてないかという点は気になった。

虎ノ門、うめきた、札駅、は都市の規模や経済力が違うからもちろん同じではないが、
共通点がある。その地域で、その共通点が有ればマンションの価値が上がる。
一般にも言われている事で、ただそれだけ。

4127です。
不愉快な思いをさせ申し訳ありませんでした。
引用お読み頂くと解る通り、虎ノ門とはじめに比較したのは私ではありません。重なる部分はあるにせよ、違いが大き過ぎ虎ノ門うめきたは比較対象と考えていなかったので、比べているご意見を見て感想を述べたまでです。
私自身ここを買おうかと思う程度には札幌気に入っていますが、投資ではなく趣味枠です。
これにてこの話題は終了、意見交換に戻って頂けると幸いです。

窓の断熱性は確かに。
アルミサッシだし、二重サッシも北側だけって大丈夫？

正直な話、東京や大阪のどこそこと比較しても意味はありません。

道外検討者は、当然比較する。

>>4132 eマンションさん
二重サッシが北側だけとは知らなかった。さすがに心配だ。

北区は雪多いし、寒いよ。

>>4136 名無しさん
え？
それは太平とかあいの里とか、北区の北の方の話じゃないですか。
ここの雪の量と寒さは中央区と変わらないでしょ。

まあ、北区の南端にあたるここに「北区は」と当てはめようというのはどうかしてますわな。

>>4137 匿名さん
ごまかしたらだめだよ。
ロードヒーティングもされていないところ多いし大変ね

「北区」は意味ないとして、実際Low-eペアガラスだけでどうなんだろう。
最近はペアガラスの性能もアップして、寒冷地仕様ならペアガラスだけで北側以外は十分なのか。
確かに新しいオフィスで、今どき二重サッシなんて見ないような気もする。
二重サッシは外窓の内側が結露しやすいから鬱陶しいんだよな。

>>4139 マンション検討中さん

この再開発される北8西1はバッチリとロードヒーティングされますよ。
創成川地下にできる都心アクセス道路も雪の問題は無いでしょう。
そのための都心アクセス道路だからね。

札幌の感覚として、大通りも駅も、
西1は端っこのイメージは拭えない。

ただ、アドレスは大事だと思いますよ。札幌市北区はやっぱり北区。イメージが悪すぎる。また地元の人にとって、札幌駅の北口は、駅裏でしかない。
この価値観はそう簡単には変わらないと思いますよ。
東京でも新幹線駅があってリニア駅もできる品川はやっぱり品川ですから。
大阪のグランフロントの開発と札幌駅北口と同じに考えるのは無理がある。
ヨドバシカメラが南側に移転しますよね。それはやっぱり駅裏だからイメージ悪いんですよ。エスタ周辺の再開発もやはり駅の南側、駅裏側が今後、大きく変わるなんて、なにが想像できますか？そんな土地まるっきりないですよね。

縦にしたら
北区＝北の凶ですよ。

>>4143 職人さん

今話題のうめきたは、全部大阪駅の北側で、うめ「きた」って言いますけれどw
東京駅は北側が丸ノ内で先に開発され、南側が八重洲で遅れて開発され、銀座も
そっちですけれどw
印象悪いですかぁw

アドレス区の話題、今まで何度も何度も出てきてるけどよく飽きないものだね
そんな議論したって仕方ないのに、気にする人は気にするし、気にしない人は全くしない、北区がそんなに気に障るならココ買わないで投稿もしなければいいのに

東京都内で複数賃貸経営してます。投資用として検討したいので説明聞きましたが、投資としてはギャンブル物件臭が凄いですね。なんでも金が余ってる人、法人がセカンドハウス目的、ゲストハウスで買っている云々でした。
てか、札幌の家賃低いのに価格が高いって資産価値維持できるのか疑問でした。東京はそんなに差がないからなんか凄く不思議。高く買って安く貸すって、、キャピタルゲイン、神頼みか。わからないけど、札幌の新幹線って需要あるんですか？東北新幹線の八戸までしか印象ないからわからないや、、欲しいと思ったけど、、個人的にははじめて不動産屋の強気な営業トークが怪しく聴こえてしまった。本当なのかも知れませんが。

南側に、同時期・同条件・同価格で販売していたら良かったですよね。

分かりますけど、そんなの出ないぞ。

南側はビジネス、官庁、商業地域。
北側は北大の広いキャンパスがあり、マンション下の劇場とともに文教地域。
住環境として、北側が良い。
札幌市もそのようにゾーニングして、対応する。

ここ、子供多いから、音問題出てきそうだね。
二重床は太鼓現象で響くからね。

子供の数はどうかな？

年齢：30代が約8％、40代が約22％、50代以上が約70％
家族数：1～2人が約70％※居住は単身か夫婦のみ
用途:実需:45%、セカンドハウス:40%、投資:15%

小学校が近く、予備校も周辺に多く、北大もすぐだから、教育環境は抜群ですね。

もっと小さいお子様には、水族館のあるマンションの方が人気かもしれませんね。

まあ、北区のイメージが悪すぎるだの、駅の北口は駅裏でしかないだの、個人がそう思われるのはそりゃ自由ですけど、勝手に皆が皆そうだって話を広げないでいただけるとありがたいですね。

よその物件揶揄するどうしようもないのいるから、こちらも書かれるんだよ。
ここはいいマンションだと思いますよ。

>>4153 マンション検討中さん

たしかにそうですね。
北区のイメージは悪いかもしれませんが、ここを購入される方（した方）はそこを含めても「札幌駅直結」に魅力を感じている方々です。前にも書いている方がいますが、周囲には医者を含め北大関係者が多く住んでいます。そのため隣の小学校の評判も良いです。アドレスは北区かもしれませんが、何を重視するかでしょうね。アドレス重視なのか利便性含めた住環境重視なのか。

>>4143 職人さん

ヨドバシカメラが移転する理由は、現状の土地が貸土地だからですよ。
イメージが悪いからではありません。

街の雰囲気はありますね。
狸、大通公園、神宮前、円山公園…こことは違います。どこが良いという話では無いですよ。

学生、留学生、教官の比率が高い北区の空気感、私は好きです。

こういった掲示板の情報も、フェイクか否かの判断が物凄く重要ですね。コロナ禍になってつくづく思い知らされました。

地元民です。北区のイメージとやら言ってるのは一部のハイソだけであって、大部分は特段悪いイメージないですね?
そもそもあいの里から札駅あたりまで北区であり広すぎるため、統一した区のイメージはないです。感覚ズレまくっててわらいました。

ちなみに北8西1の近くにある北九条小は北大近辺を学区としているため、教授や教師の子供が多いです。その為治安がよく卒業後の進路も良いです。石狩街道渡ってちょっと東にいくとみかほ小の学区ですが、親の経済レベルが極端に下がり治安もかなり悪化します。

>>4159 匿名さん
ここに住むのは一部のハイソなので北区のイメージ気にするのは特段不思議ではないですよね

>>4150 マンション掲示板さん

この物件の購入者中で、小さい子供のいる世帯はごく少数でしょうね。

>>4162
某高級賃貸に住んでるエリサーの友人は子供の小学校入学に合わせてここの第一期買ったと言っていました。
ウチはもう中学校になるので関係ないですけど、小学校目の前は魅力的ですよね。
とはいえ札幌の30?40代でマンションに１億だせる経済力ある人がどれだけいるかということですね。

>>4159 匿名さん
こちら側も笑いました。

来週、マスコミ向けの内覧会が有るらしい。

建築中のマンション内部が見えるかな？

厳しいと思って必死だな。
第一期も法人契約が相当数あるんじゃないかな。マスコミも裏取りしないで主催者発表の垂れ流しだけはやめてほしい。ダイワが営業停止で事務所閉鎖の間に記録的契約ができたって、どう見てもおかしいだろ。

営業停止って言っても全部の営業が停止したわけじゃないし、期間も１か月も無い。株価にも影響無かったレベルだからそんなもんじゃない？
営業停止処分ってだけ聞くとえらい大事のように聞こえるけど

>>4166 匿名さん
このような根拠のない偏った妄想的言動がフェイクニュースを生み出すのでしょうねー。

東洋経済によると、大和ハウス1社の利益はスーゼネ4社鹿島・大成・清水・大林の利益合計よりも多く、いつの間にか売上げ4兆円の巨大企業になった。

ここは客の殺到を恐れてか、いまだに分譲マンションで大きな影響力を持つスーモに広告すら出してない。サブマリン販売からゆっくりと浮上している感じ。最近TVやネットで見るが、マスコミ・一般人の関心が高いからでしょう。one札幌、JR新タワー、ヨドバシタワー北4西3、の高層3棟で取り上げられる事が多い。

そう言えば、第一期は残り4戸ですね。

一昨日オプションの相談に行きました。
確かに残りは4戸で１LDKのみでした。

2期の価格、2フロアだけ決まっていました。
角部屋の高いので、1億2,000万円だったかな。

>>4170
高いんですね？でもそれは普通なんですね
売れているんだし

>>4170 住民でない人さん
良心的ですね。大和は弱気ですね。ブリリアタワー堂島よりこっちだね。スミフ上層部は安すぎと怒ってそう。

どうせ最後は抽選だから教えちゃうけど、2月23日から事前案内会。
来場予約はもう始まってる。

ダイワとスミフは方針が違うんだろうね。
ダイワは数とスピード重視の拡大路線。
苗穂や新さっぽろ、札駅Dグラや東札幌も加えると、維持・管理のスケールメリットもある。

>>4164 匿名さん
わらっちゃいますね。

>>4174 匿名さん
タワーズフロンティアも大和が主幹事で管理会社も大和子会社です。確かにメリットありますね。

南西角で12000だと、30階と比べてちょっと値上がりくらいでしょうか。

今の価格だと来場が多くなり過ぎて捌ききれずに、雑にされそうだ。多少高くても良いので、あまり倍率高くならないように調整してきちん対応して欲しい。先ずはHPもう少し充実させてくれ。

2年先の物件にわざわざオプションの相談になんて行くものなの？

>>4179 マンション検討中さん
間取り変更などの売主オプションはどこもこのくらいの時期です。
インテリアオプションはまだ先でも大丈夫ですね。

>>4179 マンション検討中さん

2年以内に、札駅地下直結1分、北海道最高層、北海道最大戸数、のマンションは出ない。
だから、1期は売出し1ヶ月で北海道史上最多の契約戸数になった。

二期は29階以下で多少値上がりしても、4、5千万円の部屋も出てくる。
これなら買える人は多い。
この立地、建物、行政も関わる再開発なら、「まずは応募しなくちゃ」と思う人は多い。
もし運良く当たった、2年後に住むか売るか、どうするかを考える。

盛り上がってるね。
営業さんびびってるかも。
また、サブマリン少し潜航した方が良いかも。

>>4174 匿名さん
安売りで早期完売してまでスケールメリットを追う意味は無さそうだけどね。一戸一千万値上げしても売れるだろうし。その方が楽だし儲かりそうよ。

29階南西角で12,000だったら、30~32階よりも高くなっているんですね。
逆に30~32階南西角購入した人にとってはラッキーだったか。

昨年から建築資材が急騰している。
それに、売れ行きが良ければ、大抵は1期より2期は上がる。
まぁ、1期はこの後売れるかどうか、高値掴みにならないか、ヒヤヒヤしながら買うから、もし上がったらそのご褒美かな、もちろん売れずに2期以降に値下げのリスクもある。

>>4176 マンション検討中さん

首都圏で、御三家のブランド力は圧倒的。
後発のダイワにとって、北の大地は絶好のマンション開拓地
中でも、one札幌は同社マンション事業にとってフラッグシップ、ハイエンドモデルの
代表作になる。

ここ、自画自賛的なコメントが寒いね。
北凶だよ。
アドレス、北凶。

二期目購入希望者には一期販売済みの価格は提示されるんでしょうかね？
もしそうだとしたら、価格が上層階よりも高ければ文句出ますから、知らぬが仏できっと伏せたまま販売するんでしょうね。
でも一期販売時点から要望書を提出している方なら分かるかもしれないが、予め予定販売価格だという説明を受けてるから、納得するしかないか。

＞＞4187
また出てきたわ。狸親父。

>>4189 匿名さん
北区に恨みがある人なんじゃないですか
ネタが寒いんでほっときましょうよ。

このマンションが直結するのはこの辺りかな？

新幹線駅の車両基地が札幌新幹線駅の延長線上に作られる形になってて
もうこれは札幌以降の延伸は一切なしになったって事ですかね

元々札幌は関東に比べてアドレスマウンティングが少ない土地柄ですが、結構気にされる方もいらっしゃるのですね。

北区は広いですからイメージも様々ですが、
北9条小学校学区に住むことが簡単ではないことを、札幌のファミリー層はよく知っていると思います。
円山、宮の森に並ぶ人気エリアですね。
DグラフォートがずっとTOPマンションな扱いでしたので、ここも心配はいらないと思います。

>>4192 匿名さん

苗穂駅までの間に出来るのは、車両基地ではなく新幹線の留置線でしょう。
単に止めて置くだけ。

>>4194
報道発表資料に車両基地と書いてあります

>>4195 匿名さん
なるほど。それなら当面の間、延伸はないのでしょうね。

>>4191 職人さん
この絵の出どころは、JR北海道の「新幹線札幌駅について」2020年1月です。

>>4188 匿名さん
文句言っても安くはならないので、買うか買わないかです。買いたい人は山ほどいるので、三期は更に高くなるかもしれませんし、買えるなら買えば良いかと。シティタワー札幌は下に行くほど高くなりました。

>>4187
だれもつっこまないから、空気読めてないかもだけど、それなら中央区も西区もすべての区が中央凶、西凶とかになっちゃう。

>>4199 匿名さん
そう。
なのでふざけるのやめまーす！

>>4200 匿名さん
座布団３枚です。

>>4198 マンション検討中さん
シティタワーはスミフのものだから好きにしてもらうとしても
再開発物件のここでそういう値付けは許されないんじゃないでしょうか。
税金を入れてる再開発はデベが儲かれば良いというものではなく、あげるべき利益の数値は決まってて
利益よりも大事なのは売残りなく迅速に売り切ること、地域住民が買える価格の部屋も多く供給するという縛りがあるのかなと思ってました。
実際はそんな縛りはないんですかね？

普通に考えてオプションの方は嬉しくて仕方がないのでしょう。自慢出来るマンションだと思いますよ。普通は買う前にメニュープランどうするかとかは考えてそうですけどね。営業も小金持ちの相手は大変だ。以上買えない人間の僻みでした。

売り方色々あるとは思いますが、ダイワハウスの売り方は購入する側としてはいいと思います。
スミフはもう築3年以上になるモントレ近くのをああいう売り方でいまだ残ってるわけですし。

>>4203 検討板ユーザーさん
相場より安く売る場合、抽選で当たって買えた地域住民と外れて買えなかった住民とで不公平な気がするな。角部屋当たれば、それを2年後転売するだけでまとまった利益になるわけで。それこそなるべく高く売ってくれた方が買っても買わなくても納得感あるわ。売主からは税金取れば良いし。

第二期に何戸売るのか気になる。

完成まで2年あるし、駅周辺の再開発は30年までさらに4、5年かかる。
完成後も含めて今から4、5年かけて1回に50戸ずつぐらい売った方が、タイミング的に買える人も増える。

スミフならやりそうだが、ダイワはどうかな？

>>4205 マンション検討中さん

スミフの残ってる1億は、見せ玉的なモノで、売れたら担当者は上司から怒られるんじゃないの？
「相場感が甘い！なんでもっと高く出さなかったんだ、売れちゃったじゃないか」って。

近くに坪100万円安い中古タワマンが立っているのに、地域住民の為にここを安く出す事はないだろう。一部の買えた人だけ行政が不当に優遇する事になる。

それよりもここが高い資産価値を維持できるのならば、近くの坪100万円安いタワマンを買った方が良いのではないかという事だ。

>>4209 マンション検討中さん

その「坪100万円安いタワマン」がどこの中古で広さや価格などを具体的に書けば、その価格差のおおよその説明は出来るだろうね。

もしD・・だとすれば、古いし、「直結」ではないし、再開発でない単体のビルで、機械駐車場の半分は外の野ざらしでコーチロビーも無く、ここのような多くの共有施設も無く、新JRタワーや地下アクセス道路にも遠いなど、ここに劣る点は数多くある。高さ・規模でも北海道・札幌ナンバーoneではなく、ステータスの点で劣る。

>>4210
直結じゃないの？あそこ

>>4211 匿名さん

Dグラは外に出ないといけない。
先日の記者会見で、Dグラ担当だった偉いさんが、「Dグラも直結を模索したが・・・、あそこは直結とは言えない」と言ってました。
oneの直結は札幌市の協力で実現した、と強調してた。
再開発の強みだね。

60?70平米で2000万円の単価差。

コーチロビーとマンションの共有設備とステータスで正当化されるのであれば良し。　

ステータスを諦めて、週1日 ＋1万円の食事を楽しんむなら年間+50万円だから2人で20年間楽しむ方が良いと考えるも良し。

>Dグラは外に出ないといけない。
確かにそうだけど、玄関の目の前でDグラ専用の地下への出入口。

>>4214 匿名さん

Dグラ専用じゃないでしょ。一般の人も普通に使える。
出たところ、屋根もなく、雨雪降られるし。

>>4213 検討板ユーザーさん

ステータスは資産価値になる。
すなわち、消費のように消えてなくなるお金ではない。

札幌駅の価値が高まれば、さらにこのこのマンションのステータスが
高くなり、資産価値が増す。

>>4203 検討板ユーザーさん

ないですね。グランアルトも駅前再開発ですが、下に行くほど値上がりしてました

最近
下へ行くほど値上がりする
資産価値保てる
札幌ナンバーワンマンション
等々買い煽り?が凄くて…

これらは買われた方が自分自身の行動を納得させる為の書き込み?2期は1期程の引き合いがないから売り手が煽ってるの?

坪単価100万安い中古がワンブロックで出てるなら、そっち選ぶ人もいるでしょう…数年後ここも中古になったらDグラとそこまで差つくかなぁ?

>>4217 匿名さん
グランアルト程度の物件で（失礼な言い方ではありますが）
下に行くほど値上がり…まじですか！？

札幌ナンバー1、ってTVでも言ってたね。
HPに、「THE No.1 TOWER」、ってデカデカ書いてあるし。

もっと高い例えば260mとか、戸数が多く札駅に近い直結マンションが出れば、そちらにNo1が移るから、ステータスはハゲ落ちるはず。
でも、ここは1分(20m)だから、もっと近い10mとかのマンション出来るかな？

「one札幌」という札幌No.1を示す名前は永遠に残る。

>>4218 名無しさん

ここが新築完成する24年にDグラは築17年を超える。
新幹線やアクセス道路が出来る30年に、ここは築6年、Dグラは築23年。
この17年という築年数の差は永久に縮まらない。

再開発も立地も変わりようがない。
札幌の中心は、新幹線ホームや新JRタワー、市役所の移転など西に移りつつある。

>>4221 匿名さん
札幌の中心は、・・・・東に移りつつある、だね。

札幌の中心って、具体的になんのこと？

下に行けば下がるって信じてるのは北海道しか知らない方ですね。相場が上がってるので、売り出しが後になるほど高くなる、結果、下に行くほど高くなるというのは最近の東名阪では割と一般的です。

ここ数年の右肩上がり相場がこれからも続くなら、後で売り出す下の階が上の階より高くなっても当然ですね。
現在不動産も株式も高値圏。
将来はわかりません。

>>4221 匿名さん

不動産は5年刻み、築20年越えると全て同じくくりですね

「1期が安かった」、というのはタワマンのお決まりでしょ。

建材も住宅設備も大幅に値上がりしている。
たとえ株が下がっても、マンションはコストアップで　ここに限らず値上がりしそう。

そう言われると、22?34階は同じ間取りなので２期で買うのがもったいなく感じてしまいますね。
29階の方が30階よりも高くなるとすると…

>>4229 検討板ユーザーさん
高層階は売り切れてるし、低層でも買いたい人が沢山いるので、買うか買わないかしかないでしょ。高層階に比べるとお得感は無くても、北6東2よりは安いだろうし値上りはかたそう。上層フロアを意識しすぎて見送って利益を取り損ねる方がもったいない。

私自身の話でいえば、一期からMR行っていましたが同じ間取りならば34階でも22階でもタワマンに変わりないから安い方が良いという思いで二期で22階を狙っているクチです。
そういえば担当者も確かに二期で多少値上げするかもみたいなことを匂わせていましたが、一期で買わせたいがゆえの煽り商法かと思ってました。
本当に22階の方が30階よりも高くなってしまうのであればトホホですね。。。道民感覚しか持ってなかったのが敗因か。

買い煽り凄いですが、2期本当に値上げするかどうかまだ出ていません。
どうなのでしょうね。

まぁ、ここは直結とか立地が他と比べ物にならないし、建物・再開発のメリットもハッキリしているから、2期で値上がりしても買えるなら買いでしょう。

問題は、抽選に当たるかどうか、当たりやすいのはどの向き階数・タイプか、という事に、最後はなると思います。こういう物件では、営業さんと仲良くするのがポイントかな。

サッシ高は低い。流石って言うデザイン性はない。間取り効率も凡庸。コーチロビーもタワーパーキングもステータスと言うものではない。駅直結故に商業フロア謎。ブランディングは考えてない。

販売サイドは早期販売を優先してる。
急に売れたからって2期目値上げするかな。

1期も2期もある間取りだったら1期で登録すべきでしたねと思う。人気が出るなら2期目は値上げするとは限らなくても倍率は高くなる。買うなら数百万円安く買うことより、買える確率を優先すべし。

>>4234 検討板ユーザーさん

札幌で地下にコーチロビーのあるマンションは他にあるの？

>>4232 名無しさん
ご自分でMRに行けば分かるでしょう。
値上げかどうかや煽りかどうかも。

大和は住友と違って早期売り切り型です。
例えば、タワーズフロンティアは竣工半年前に完売する好調ぶりだったので値上げしても売れたでしょうが、最後まで値上げはありませんでした。

札幌再開発も加速度がついてきた。
そのうち、三井ガーデンホテル、ららぽーと、パークコート札幌ザ・タワー、の再開発がされるだろうか。

札幌市のHP。
再開発はこんな感じで創成東へ伸びる。ここのポジションが分かる。

タワーズフロンティアは中古も値上がってないからな。新築時の売れ行きもこことは全然違ったよ。
ただ、ここはまともな部屋だとかなり維持費かかるし、仕様も普通で直結だけのマンション。ナンバーワンと言うならもっと高級路線で行って欲しかった。せめて高層階は。

プレミアムフロアは、かなり良い仕様ですよ。
もちろん、高いし、大半が抽選だったと思いますが。

狸のほうの売り出し価格わろた。売れ残るだろ高すぎて

狸小路の最安値7890万って・・・

それでも売れる見込があるのでしょう。やはりここが安すぎるだけ。

将来的にJRタワーのとこにたつマンションがNo1になるけどね

>>4245 匿名さん

何か根拠のあるカキコミですか？

狸は外観が普通のタワマン過ぎて残念だ。

>>4247 マンション検討中さん
むしろデザインの普通さは、ここだよね。
いい悪いではないけど。

>>4246 匿名さん

カキコミwwwww

いま話しが無いなら、少なくとも10年はここを超えるマンションは出ないんじゃないかな。
今のJRタワーは、札幌駅にリニアが来るまで大丈夫そうw

10年以上先でこの近くなら、北8東1が目につくけど、駅から遠い

結局、ここは札幌なんです
買って賃貸出したら大赤字

セカンドや投資、相続税圧縮目的なら良いだろうけど、自己居住目的なら転勤でアウト

転勤時首尾良く高値、せめて残債ゼロかわずかで売却出来れば良いけど、一部の人のように竣工時は今より値上がりすると妄信出来ない

ここをローンで買える程度の収入のパンピーにはギャンブル的な物件

>>4251 匿名さん
わたしはローン使いますが、転勤のない仕事なのでアウトではないです。
ですからギャンブルではありませんよ。

>>4253 マンション検討中さん

このご時世、ローン組んで年収のn倍の買い物するのは私から見るとギャンブルです。

>>4254 匿名さん
一般的にローン組まないで住宅購入出来る方が少ないですぜ。

>>4252 さん

親から頭金と言っても、この物件だと1000万でも焼け石に水。夫婦夫々2000万、計4000万贈与してもらったら違うでしょうが…

50~60代以上で団信付きのローンであればギャンブルじゃないですよ。
そのほうが今あるキャッシュを手元に残し、本人が死んだら家族にマンションを相続させローンはチャラになります。前提条件として手元資金に相当の余裕があるか、あるいは定年がなく無理せず月々のローン支払いが可能という人の場合ですが。

このマンションは竣工時じゃなくて2030年からが本当の価値を示す事になる。新しく新幹線駅が拡張して、エスタも新しい商業施設になって、245m高層ビルとバスターミナルが出来る。それがわかっていても再開発は出来てからじゃないと一般にはその価値が認識できない。だから今高いと思ってる価格は高くない事になると思う。

>>4258
まさしくその通りですね。札幌市民でも、その価値が分かっていても購入できない層が大半ですが。
JR、バス、アクセス道路、近隣商業施設、諸々の再開発計画、どれをとっても地方都市でこんな立地が抜群のところは日本中なかなか存在しません。
ただ、現行価格についてはその将来性も織り込み済みのような気もするが、2030年その時の経済情勢になってみないと私には見通せません。一つだけ確信して言えることは、市内のほとんどすべてのマンションよりもONEは資産価値としては群を抜いているということかな。こう書くとまたアンチが湧き出てくるね。

>>4254 匿名さん

反論されてしまいましたねー。
人それぞれ考え方があるのでしょう。
あなたにはわからないこともあるということなんですよー。

>>4254
そもそも、突然転勤になったら高値で売れないかも、ということでギャンブル物件という文脈だったはず。
批判のポイントが間違ってますね。

いま、この時期に買い煽りしかない掲示板

>>4260 匿名さん
そうですね

多分私には年収超える買い物をギャンブルという認識なくローンで行う人の事は一生理解出来ないでしょう
自分が普通ではない事は理解しているし、だから富裕層で超富裕層ではない事も解っています

堅調な相場、またご自身の良好な雇用環境が継続するよう祈願しています

>>4263
さすがに物件検討スレでローンの是非の話題を続けるのはスレチでしょう。
どうしても住宅ローンについての議論をしたいのであれば住宅ローン・保険板のほうにすればいいですよ

>>4257 匿名さん
一番怖いのは働けず収入なく介護必要状態ではないですか?

>>4253 マンション検討中さん

本気?本心から曇りなくそう思ってる?転勤なくても、景気の悪化とか病気で仕事続けられないとか子供関係とか、保険効かない働けなくなる可能性考えたりしない?

>>4261 匿名さん

>>4261 匿名さん
転勤は例と明示せず申し訳ありません。

>>4266 通りがかりさん

そんなに心配なら、ここはもちろん、どこのマンションも買わないのが一番です。

そりゃ、そうだね。どこも買えんわ。賃貸であってもそれでは家賃すら払えないね

ここのインターネット1430円ってどこかと強制契約させられるってことなのか？
不安すぎる

先日もTVでMRが紹介されていましたね。

販売は４月下旬からですが、今からMRに行くメリットってありますか？

>>4263 通りがかりさん

通りがかりさんは、御自分の考え方が特殊なものであることは自覚されているのでしょう？であれば、それをマンション購入のための情報交換の場には書かず、心の中にとどめておかれる方が良いのでは。
「将来何が起こるか分からんから高額のローンは組まない」方がいるのは分かりましたが、マンション購入を考えているほとんどの方にとって、それは「そういう人がいるのかあ」以上の情報にはならないでしょう。多くの人は、先ざきに何が起こるかは分からないけど、それはリスクとして覚悟してローンを組んでいるのです。

このマンションと関係なく、意図的に不安を煽っているだけであれば、スルーで良いと思いますよ。

誠実な返答は、もちろんこのマンションにとってマイナスではありませんが。

>>4270 匿名さん

管理費に含まれているから、どうしても他の通信会社を契約したかったらできると思われ

>>4271 匿名さん
一期で既に行ってる人であれば今から行くメリットはないんじゃないかな？

>>4243 匿名さん
ターミナル駅直結2LDKって全国横並びで見たら2割くらいは都心部よりは安いと思いますし、より集積度の小さいところであと1割くらい落ちるイメージなので、十分に売れるかと。

>>4276 マンション検討中さん
ここの一期の5160万円は値頃感あったと個人的には思ってる。

第1期は残り3戸、すべて1LDK58㎡。

比べるのが空路を利用して4時間の都心部？

>>4279 マンコミュファンさん
集積度の高いターミナル駅直結って数ないから、全国規模で比べるもんかと思っていました。実際ライオンズタワーも1/3は道外みたいですし。道内もセカンド需要ばかりなのであれば、エリアはあんまり関係ないのでは？

さすがに国内外では為替も法制度もあるので、比較検討対象としては別物だとは認識してます。

それはともかく、先行でいった人いない?　
結構どぎつい値上げ決定ですね。
上層より高いとは。ここの予想が当たりましたね

二期販売、値上げなの？？上層より高いってホント？？
ビックリ！！

本当です。まだ本決まりではないようですが
同じ間取りで下に降りたはずの24階の方が33階よりも高くなるという笑えない状況に。
ダイワの矜持に期待していましたがスミフには抗えなかったようで。
南西角は12000万を超えてましたね。
私はお陰様で一期で狙ってた部屋を買えたので、二期でもう一部屋と考えていますが
一期の価格表が手元にあるだけに二期の値上げ後の価格が残念ですね。
まぁそれだけ人気のある物件ということで仕方ないですし、どうせ売れるんでしょうけどね。
一期で悉く抽選はずれて敗者復活でも買えずに二期に回った人は気の毒だなと思いますが。

MSDが思いのほか割高だった（収納追加と間仕切り撤去とダブルボウルやりました）のもそうですが
ここのマンションは当初予想していたよりも価格で随分と強気にきてるなという印象です。
道民の中でも相当金銭的に余裕がないと買えなさそうですね。

私も二戸目で二期販売の東側1LDKを狙っていたので、いやー、ビックリというか私にはショックですわ・・・
上層階より二期の下層階が高額になるというパターンってシティタワー札幌と同じですよね。
4283さんと同様、一人で二戸とか買う人多いって聞いたから若干の値上げは覚悟していたものの、販売価格が逆転するなら最初の予定価格を知っているだけにどうしたたものか悩む。

昨年から建材費や設備費が大きく値上がりしている。

リクシルのトイレは、4月から最大3割値上げらしい。
ダイワも、売れる物件で利益を減らすわけにいかないだろう。

マンションの値上がりは、ここに限ったことではない。
売れるなら、どのマンションも値上がりする。

この調子なら二期一次販売以降全てを通して、一期販売の最下層30階辺りが一番お買い得という結果になりかねない

見たら日和りますよね。
・一期の価格
・中古物件の新築価格
・掲示板での物件価格が高過ぎ論

エスタ跡の商業棟イメージ図、マリオット系列超高級ホテル、今後も新幹線駅・駅ナカ情報など徐々に具体化し、高いと思う人も2期価格は悪くなかったと思う人も増える。

ただ、道外から3割購入はバブルですね。余剰資金以外の何者でもない。しばらく利上げと株価で冷める感はあるかな。

値上げはスミフ的ではなく、コストアップ、ということか。
どちらも値上げには違いないが。

まあ、住友不動産が悪者にされてますけど、んなわけありません。この事業で価格の決定権は大和にありますから。というか、もとより、2期以降の価格表も作ったけど仮のもので、実際はまず値段上がりますよ…とは､MRに行った方はもれなく聞いたのではないですか？

バブルだと思うが、バブルだからこちらのような良いマンションが建つ。
バブルが崩壊したら、再開発は進まず、良いマンションは建たない。

西向こうのDグラも、リーマンショック前のバブルで建った。
もしバブルが崩壊して価格が下がっても、札幌駅直結、北海道ナンバーワンの価値は変わらない。目の前の価格変動にとらわれず、物件の価値を見る事が大切。

値上げしましたか。
苗穂で物件価格高騰の中値上げせずに売り切った大和ならもしかしてと思ったんですが

>>4283 マンション検討中さん

プレミスト札幌ターミナルタワーも、二期で下階の同間取り部屋を値上げしてましたよ。
住友さんほど激しくはなかったですが…。

>>4291 匿名さん
苗穂は北側に競合相手があり、値上げするには買いが弱かった、ということね。

苗穂は元の土地取得価格がかなり違うにもかかわらず、北口タワーより若干高いくらいの値付けに抑えたんで、大和的には儲けの薄い物件なんですよ。ホントは新さっぽろタワーくらいの値付けにしたかったんですよ。

まあ、そのぶんここで儲けるつもりなのかもしれませんけど。

儲けるつもりなら、1期は大失敗。多くが抽選で安すぎ。
残り1LDK3戸だけ。
この後、儲けるつもりなら売り出しを小出しにして順次値上げが最適戦略だろうね。
再開発の工事が進み、新しい札幌駅周辺がどんどん見えてくる。

1期でも随分強気な価格だと思ったんですが、今考えるとお手頃価格だったんですね。
2期以降はコストアップによる値上げもあるかも知れないけど、今現在で要望書の出ている購入層が数百万円の値上げでも購入意欲は落ちないとデベ側が判断した結果かも知れない。
タワマンは1期目で購入するという鉄則を知っている人が一番得してますね。

第一期抽選必至の南西角にするか迷いましたが、他の角部屋にして正解だったかな。
でも正直言うと30?34階のSF買えた人が羨ましいです（笑）

値上げを悪く言う人がいらっしゃいますが、皆自分が転売するなり貸して儲けたいだけじゃん。それなら売主が値上げしてくれた方が検討者としてはありがたいです。

賃貸で十分。

いや、私は実需なので高いと困るわ

1LDKで6千万円台か、さすがに高いな。3LDKだと最低おいくら？

東向きの１LDKは5千万円台じゃない？

昔々w、ホテルとかぶる東向き1LDKは、3千万台と聞いたような気がするが、幻かうわ言だったかもしれん。

4302さんのいう１LDKで六千万円台というのは第一期販売の売れ残りじゃない？
二期以降は5千万円台、3千万円台があるよ

ここで3千万台が有れば、とりあえず申し込む人が全国から殺到しそう。

道外3割、つまり道内7割であっても札幌市内の購入とは限らない。誰も日常享受しない駅直結物件。

2戸目を買うなんてお金があるなら東京物件買ったら良いのに。

>>4307 マンション掲示板さん

東京で1、2億程度では、残念ながらこのレベルの駅直結は買えないんだよね。
良い部屋で比べれば、東京は感覚的に4、5倍高い。
それに東京で2戸目買っても、気分転換にもならない。

東京の物件買っても既にピークまで来ちゃってるから札幌のほうが有望なんだよ。
それは感覚的に分かる人は分かるし、分からない人は永遠に分からない。
それに大震災や富士山噴火リスクもあるからね。
道内の人は本物件を高い高いと言ってるけど、東京を中心に物件探していた人は、同じような立地条件で探すとONEは破格の安さだから道外3割になっちゃうんだよね。

この1週間、TVやYoutube、twでここの露出が非常に多い。
しかも、ナンバーワンや最強の立地など、大いに宣伝してくれる。

2期販売まで2ヶ月以上もあるのに、キャスターやメデイアの人も買ってるのか？
って勘繰ったわw

東京に比して破格に安い説はわかりましたが、札幌ではかなり高いですよ。中古で売却する時にも道外からの需要頼みになってしまいそう。
人気物件で安過ぎたと言いますが販売時に倍率2倍だったとしても、その部屋を欲しいのがそのふたりだけなのかもしれないですし、もっと高ければいらないということかもしれませんよね。

中古で売却する10年後、20年後は次世代で今手の届かなかった若年層がいますし、もちろん道外、海外富裕層のニーズあるから経済がひっくり返らない限りほぼ心配いらないです。何と言っても2030年には札駅近辺は大変貌を遂げる訳ですから。
倍率2倍であっても欲しいというニーズは数十倍になりますが、今は手が届かない或いは海外富裕層のタイミングがこの情勢で合わないだけなんです。だから札幌市内の他の物件と比べると本物件は遥かに資産価値が高いのです。

4311さんの意見は違っていて、第一期販売の広告、告知がかなり控えめで知らなかった人がほとんどなのです。だから、低倍率だったのです。

比較的安価に優先販売する必要があったが、公的資金が関与する再開発案件をクローズド販売するわけにいかず、オープン販売として目立たせずに販売する意図があったのでしょうか。

購入検討者が殺到しては大変だからセミクローズド販売したという話は、販売会社としての利益追求と相反する話なのでちょっと違和感がありますね。

営業体制(人員など)の問題。
ダイワは苗穂、新さっぽろも販売中だった、それでサブマリン販売（＾∇＾）。

一部初心者は無理と思いながら諦めきれずone札幌待ち、でも結局oneの価格をみて諦めて苗穂、新さっぽろへ、それで年初からあちらも急に売れだした。

10年後にこのタワマンを買う想定購入者は、今は手が届かない若年層とタイミングが合わなかった海外富裕層だという話と、そもそも東京の不動産はピークで、再開発札幌はこれからがアツイし、他の物件と違って資産価値が高いココは値上がりするという話ですね。

全体的に泡感がありますね。

狸小路のライオンズも同じ売り方。
あちらは多少ダークにみられたが、結局のところ、高額な上層階は多くの人に注目されても買える人は限られるわけで、広く宣伝しても対応にコストがかかる。値付けと倍率は難しく、スミフのように小出しで値上げが個別の物件で見れば合理的だが、そのあたりはもっと大きな企業としての戦略の違いかな。

ダイワは売上4兆円、スミフは1兆円、企業規模が全然違う。スミフはマンションにかけているが、ダイワのマンション事業は一部に過ぎない。確実に売れて利益が出ればそれでOK。コストアップの値上げは、せざるを得ないけれど。

>>4317 匿名さん
だいわ の方ですか!

う～ん　ふ～ん

バブルだと心配している人がいるが、Dグラも2006年完成時はバブルだった。
その後、2008年にリーマンショックでマンション価格は急落。
でも、この数年でDグラの中古価格は新築時のほぼ2倍？になった。

one札幌も、この先バブル崩壊にあうかもしれない。
でも、札幌駅直結・北海道ナンバーワンの立地・物件なら、バブル崩壊後の次のバブル？で再び評価されるはず。それまで待てば良いし、その間このNo1マンションを楽しめば良い。

バブルを心配する人は、リーマンのような時に慌てて売って大損すると思うので、そういう人はやめた方が良いかもね。

二期一次の要望書はどの位埋まってるんでしょうか？？
確か22階から29階の販売でしたね？

明後日23日から2期の案内会で、販売は2か月先の4月下旬でしょ。
要望書って、1期から先走ってそんなに多くは出てないでしょう。

それに人気部屋は抽選だろうから、要望書は意味ないと思うけれど。

>>4322 マンション検討中さん
一期で案内済みの顧客を対象に2月頭から案内をしていますよ。
昨日時点で角部屋を中心に29階と22階は既に3?4倍の要望書が出てるそうです。
二期の中で最高層の29階と最安の22階（30階よりも高額ですが笑）からまず要望が出るようで。
とはいえ、>4323さんの言うようにどうせ抽選になるんだから先に要望書出してても意味ないんでしょうけどね。

もうそんなに出ていますか。
それなら、初めての人は早めにMR行った方が良いね。
早目に行くのは要望書の為ではなく、3月下旬や4月になるとMRの予約さえ、
難しくなるかもしれないから。

札幌で珍しいかもしれないが、東京の人気物件はそんな感じ。

いよいよ二期販売からONEの本領発揮ですな
一期目で購入した約240人はとてもラッキーだったでしょうね

一期が北海道の実需から乖離した高値掴みだが高層階故に投資目的・余剰資金の一部富裕層が購入、
二期以降は中低層階に富裕層は手を伸ばさないため北海道の相場よりも大幅に高い価格では販売が失速とならないと良いのですが。。。
坪単価300万くらいなら、北海道相場的には高いけどギリギリ許容できるくらいか？
他の新築マンションみると坪単価260万円でも高いっていう扱いのようですからね。
それとも、高層階を予想外に高めに売れた分、二期以降を割安にしてスムーズな販売とするのか？ダイワのスタンスや如何に。

資材、設備費は大幅に値上がりしている。
良心的なダイワもコスト割れでは売れない。

https://www.kensetu-bukka.or.jp/business/so-ken/shisu/shisu_kentiku/

足元で建設費の値上がりは加速している。
工事はこれから2年続く。
1期よりも2期、2期よりも3期と値上がりが予想される。

>>4327 検討板ユーザーさん
富裕層がみんな高層階に固執するわけではないですよ。余裕ある人の中には立地さえ良ければ、とりあえず、で買う人も多いです。富裕層は北海道相場で考えてないです。そもそも大人気で抽選だって話なのに失速を心配してる時点でズレてる。

マンションは良いのだが、北8西1を結果的に見ると、もっと商業施設を増やせば良かったと思う。

パセオやエスタの閉鎖後、新タワーなど新商業施設が出来るまで5、6年空く。
ここは、創成川通り直結の立体駐車場を持ち、1Fから3Fが屋根付きブリッジでマンション下の商業施設に通じる。
アクセス、利便性は抜群で、パセオ・エスタから退去する店舗にとって絶好の施設になる。開発組合が戦略を持って誘致すれば、人流を変え、駅北口の魅力を高める建物になる。ただそれには、残念ながらスペースが狭い。

どんな商業施設が入るか知らないが、選定は十分に考えて欲しいね。
それでこのマンションの価値は、さらに上がるだろうから。

多分、コンビニは鉄板でしょうね。

MRで子供や赤ちゃん連れの夫婦も見かけましたが、その年齢でこのマンション買えるんですかね。
親からの贈与とかがないなら年収2000万くらいないとキツイですよね。

今後はMRが大混雑しそう。

TV等で北海道No１として露出多過ぎ。
それに、札駅直結が5千万程度で買えるなら安い。
最近は、こんな場所でこんなにもする？、という新築も多い。

劇場が入るってどんなの上演するのかな。

リアルエコノミ－にも動画出てますね。購入意欲を煽って煽って価格を吊り上げる作戦だろうか。記事を見るたびにダイワハウスお偉いさんの違うコメントが出てくる。
原材料等のコストアップもあると思うけど、二期販売の価格引き上げはそれだけじゃなく、想定以上に購入希望者が殺到した結果なんだろう。
いずれにしてもONEを購入することが販売期が到来する毎に条件が厳しくなることは間違いないですね。

災害時の72時間自家発電は初耳だった。それと第一期分譲は完売したんだね。

今年の雪はヒドイ。
ここも目の前が駅でも強く吹雪いたら外歩くのも危険で困難。
やっぱ地下直結は最強だ。
ただ、この2、3日は駅に行ってもJRは動いてないけど。

年を重ねれば重ねる程、雪かきのない生活、地下直結のありがたみが分かる。
居住者によっては一度も屋外に出ることなく、勤務先とマンションの往復ができる人もいるんじゃないかな。

>>3990 職人さん
グランフロントが別格なら同じく品川は超別格の街になりつつありますよ
山手線沿線の再開発としては昭和以降最大面積の再開発事業進行中です。
品川から田町間に新駅まで開業して品川～田町までの広大な敷地に新しい街を作ってますからね。車両基地しかなかった所に巨大な街が出来ます。それこそグランフロントどころの騒ぎではありませんよ。なんてたって天下の山手線沿線の巨大再開発ですからね。そこ4年後建つであろうマンション群が物凄い価格になると思いますよ。

このスレ、句読点や助詞が抜け落ちてたり、主語と述語がねじれてたり、読みにくいレスが多い。
高齢者特有の文体臭がする。

投稿する前に、一度読み返した方が良いと思う。

販売価格を上げるのは、それでも売れる場合だけであって建材費の上昇とかは理由にならないでしょう。2期の価格設定がどうなるのか、また、購入者はどういった層なのかについては非常に興味深いですね。

2060年の札幌人口が155万人という推定がありますが、そうすると年間約1万人ずつ減少することになります。この8・1のマンションの価格設定は、2030までの札幌再開発群や新幹線延伸で都市発展の期待値を表してないかと思ったりしますが、そういったことで推定人口もまた変化するでしょうね。

ダイワが売れるところまで、すなわち申込者が1人になるまで、各戸を値上げしたら1期と比べて恐ろしく値上がりすると思う。

しかしそんな事はせず、売れるのはもちろん大前提で、2期はコストアップ分の8%から10%程度の値上げじゃないかな。

それでも、一部住戸は高い倍率で抽選になると思うけどね。

最近の大雪で地下通路のありがたさが身に沁みる。
札幌市のHPに地下通路の延伸計画があった。
右上の南北の点線はここのマンションに直結する。こことDグラ前の東西の計画もある。
チカホと並行する右の長い地下通路計画は東豊線の上を南下する。
南1条と狸小路は先日工事がほぼ完成らしいから、あとはまん中のニューオオタニインの前辺りが開通すれば、one札幌B2から真っ直ぐ南にすすきの方面まで行けそう。