ONE札幌ステーションタワーってどうですか？

なんでまた、この物件へのありもしない今回の地震の被害について延々と話してるの？

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ホントに被害が無かったの？空室が多く所有者も知らないだけかも。

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>>11412 匿名さん

そんな論法なら何でも言えるな

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地震の被害があったら騒げばいい。
そして、「建て直してもらいます」と「放置されない」は全然違うとか、くだらない。

被害が「無いことの証明」って、したいなら自分でしたらいい。たいした根拠も経験もないのに騒ぐ奴がいる。

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自分が住んでるマンションではないのに、なぜが地震被害があるのではと空想して、心配ですって騒ぎ立てるような人って、会社にもいますよね。

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また揺れた。

ここは検討者スレだから、大きな地震の被害を心配するのは当然だろ。
あれだけ高層で大規模だから、被害を確認するのに時間も費用もかかるだろうな。

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>>11416 匿名さん
たぶん、1年後も検討してるんやろう。

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検討版に情報がなることはないかと。
例えばJRタワーに電話して、宿泊するつもりだけど地震の被害は大丈夫かと聞いてみたら良いのでは？　高層で大規模だから、被害を確認するのに時間も費用もかかりますよねって。

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数日数万円払って泊まるだけのホテルと数千万、数億出してこれから所有するマンションとは全然違う。八戸の鉄塔が破断したように高層建築物ほど地震の揺れは上層階で大きくダメージは大きい。このスレもポジが無意味な連投をして、外と同じくすっかり冷え込んで視界不良だな。

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>>11419 匿名さん

あなたが揶揄われてるだけでしょうに。

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正直狸のライオンズより悲惨になるとは思わなかった
ここがダメなら札幌は今後どこだろうともうダメだと思う

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なんかさ。ダメだという投稿見るたびに嬉々として価格を見るんだけど。
全然、下がってないのなんなん？

こっちは坪300万ぐらいまで下がって欲しいわけ。
それで、坪450くらいなのなんなん？
ダメって、どういうこと？

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価格は下がらん、ただ売れんだけや。
たまに投げ売りが出ても業者が買って高値で売り出すか、賃貸にする。
でも、インフレや金利上昇で、値上がりせんし、高い賃料取れんかったら
投資家は大損や。
住みたいなら、買えばええんとちゃうか。ドカ雪でも地下街に行ける。
まぁそれだけやけど。

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>>11422 マンション検討中さん
下がるんじゃない？
国が低所得者の溜飲を下げるために外国人規制や転売禁止等々なりふり構わずタワマン狙い撃ち嫌がらせ始めたからな。国がここで言うネガみたいになってきた。全国のタワマンオーナーが俺たち富裕層！とか調子に乗りすぎた。黙って快適に住んでれば良かったのに変な顕示欲晒した代償。

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風雪を気にせず地下街に行けるだけで、うらやましい。
住んでる人が富裕層ぶって調子に乗ってるんですか？

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>>11425 さん

職場も地下からアクセスするので、冬は寒風や凍りつく路面を歩くことなく暮らせていて、やはり快適ですよ。おすすめです。地下街にそのまま行ける物件が他にも出るといいですね。

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地下から行けるのは便利だけど、それなら賃貸で十分だと思う。
でも、ONEの賃貸は40戸ぐらいあって一向に無くならない。
夏頃は30戸ぐらいまで減ったのに、また最近増えてる。
住みにくいのか、賃料が高いのか？

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賃貸なら、ワシは安いところに住むけどな。
高額賃貸の需要が低いのは不思議じゃないやろ。

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>>11425 マンション検討中さん

僻み根性で溜飲を下げるためネガすると、買えないくせにと返されて、富裕層ガァー！ってのがエンドレスだね。客観的に見てると。

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投稿者様は、地下からアクセスするので冬は寒風や凍りつく路面を歩くことなく暮らせて快適ですよ、と高く評価しています。一方で、賃貸は40戸ぐらいあって一向に無くならない、ワシは安いところに住むけどな、と言ったご指摘もあります。

まとめると、地下アクセスは快適だけれど、もっと安いところに住みたい人が多く、こちらの賃貸は借り手が無く数多く残っていて、不人気なマンション、という事ですね。

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AMAZONのAIはもっと当たり障りなくまとめるんだ

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>>11304 販売関係者さん
４，５年前、丘珠空港にも熊、出ました。

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セカンドで地下直結なら冬も良いかな、と見ていましたが、今日、昨日のように本当に地下直結が役にたつ暴風雪になると、そもそも飛行機が飛ばないから札幌まで行けないし、予定通り帰れなかったりするのが分かりました。雪国のセカンドは難しいですね。夏だけなら地下通路のメリットはあまり無いですし。

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だから言っただろ
1億で買うヤツは、今更そこで悩まないって。
急に庶民根性漏れちゃってんじゃん。

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白けるな。
「1億するような札幌の地下直結タワマンを、セカンドで検討する」
と言いながら、
「数日のフライト延期は困るので無理かも」と。
――
1億のセカンドハウスというのは、
時間の不確実性を金で無効化する人の選択肢です。
天候で飛べない？
じゃあ数日延ばす。
それが出来ないならね…。
地下直結が役に立つかどうか以前に、
飛行機が飛ばないことを「想定外」と感じている時点で、札幌の話にならない。
・冬をどう過ごすか
・欠航時にどう滞在を延ばすか
・そのための時間的・金銭的余白
を最初から一切織り込めずに
「地下直結って意味あるんですかね？」
と語るのは、
購入検討ではなく、価格帯の高いものを安全圏から批評しているだけ。
要するにこの書き込みは、
「1億円の世界」を語りながら、
意思決定は「数万円のLCC感覚」で行っている。
――その浅はかさが、全部を白けさせているんですよ。

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札幌の人かな？
東京では1億は庶民の物件、LCCに乗るんだよ。

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>>11439 匿名さん
「セカンドハウス」つってるのが見えんのか

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>>11440 匿名さん

東京でマンション買えない庶民が、札幌でセカンドを言い訳に、実は転売狙って1億に殺到して
大コケしたのがこのマンション。

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>>11441 名無しさん

属性がわかるな。

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>>11441 名無しさん
論点ずらしが稚拙ですね。

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私は個人的に購入意思はないけど、大コケしたという印象はないな。

オリンピック招致断念、新幹線の札幌延伸の大幅遅延、再開発スケジュールの後ろ倒し――
これだけの逆風材料が出そろっても、実際には価格は崩れてないんだよね。
そして、建設人件費と資材費は構造的に下がらないため、今後もし「駅近・地下直結・大規模」という同等条件の新規タワマンを計画するならば、価格帯は確実に“ONEより高くなる”。つまり、価格が下落する要素がない。あとは札幌市の価値次第じゃないのかな。
ここから10年でワークライフバランスが変化すると、東京より興味深いと思う。

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ネガの大コケしたことにしたいという書き込みは、この物件特有のスレの面白さだな。だって竣工して2年経つのに執着してるんだから。頑張って。

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>> 実際には価格は崩れてないんだよね。

東京のマンションや株や金利が上がる中で、売れない、上がらないマンションを持つ事が、投資として「大コケ」なのが分からないのは幸せだなぁ。

>> 今後もし「駅近・地下直結・大規模」という同等条件の新規タワマンを計画するならば

大丈夫、それは無いと思う。600戸が無理なのはよく分かったから、安心してね。　笑

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単なる投資商品として捉えてるんだなぁ。もっと良い投資パフォーマンスと比較するから、「大コケ」というんだね。僕にはない視点というか、実際、使うために購入するのでなければ、そんなのは最初からわかりきってるでしょう。車だって、サブスクリプションやタクシー利用の方が費用は抑えられる場合もあるが、所有すること自体に意義を見出してるから買うんじゃないのかな？

いや、もちろんONEを売却する時に半額になってるとは思ってないのだけどね。

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>> そんなのは最初からわかりきってるでしょう。

みんなが「分かりきっている」なら、空き家だらけで新聞記事になり、直後から売り貸し多数が出て、今も多数の部屋が埋まらないマンションにならない。

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>>11448 匿名さん
それで別に問題ないんじゃないの？

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>>11449 eマンションさん

理屈じゃない。
ネガしたい気持ちを汲んで寄り添いなさい。

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東京物件なら1億が2億になるのに、札幌だと1.1億にしかならないから大コケだと書き込むの、誰得なの？

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あのな、同じ時期に同じ規模で引き渡された東京のマンションは成約ベースで現在1.5倍になって、ここは横ばいか微減というのが問題なのだよ。
値下がりしてないのが問題ではないのだよ。

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買ってない兄ちゃんは価格を問題にしてるが、僕の問題は、価格じゃない。ラウンジのデザインだ。
高い安いの話をする前に、あのダサさは何なんだ。行くたびに「よくここまでやったな」と感動すら覚える。一周回って黒い壁と竹に哀愁すら感じる。あれはもう設計ミスではなく、思想だと思う。あのデザイナーは、いったいどんなコネで、あそこにたどり着いたのだろう。人生には説明のつかないことがあるが、あのラウンジはその代表例だ。
仕事を終えて、夜八時頃の飛行機に乗る。九百キロなんて、もはや近所だ。東横線で桜木町に行くような顔をして、札幌駅に着く。人間の距離感というのは、Netflixで簡単に壊れる。
セコマに寄って、サッポロビールを一本買う。これが儀式だ。異国に来た兵士が地面に口づけるのと、たぶん同じ行為だと思う。部屋に着いたら飲む。何も考えずに飲んで、そのまま寝る。このスレのネガの継続力に心を打たれるが成長もしてないと思って寝る。いい夜だ。
数日過ごして、また東京に帰る。美味いものを食べたり、藻岩山登山をしたり、単純に部屋で過ごしたり。用事があったわけでもない。そして「帰る」という動詞が、次に来るだけだ。
人生というのはだいたいそんなもので、ダサいラウンジと、冷えたビールと、意味のない移動で、うまく出来ている。

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同意　竹だけでも撤去してほしい。パンダの顔ハメでもありそうな感じ
駐車場待ちやゲストルームは良いのになあ。

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> 東横線で桜木町に行くような顔をして、札幌駅に着く。

そんな話に引っかかるのおるかなぁ。
つい先日も、ドカ雪で札幌にたどり着けんかったのは大勢おる。
夏も鹿やら熊やらとぶつかるし、空路や北海道のJRは東横線と大違いや。

ひょっとして、引っかかって買った購入者か。
よくあるよな、ネズミ購で自分の引っかかったセールストーク使うの。

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♪明け方の街 　札駅裏で　こんなとこに（簡単に）来るはずもないのに～

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進歩のないネガというのは、
意見ではなく、癖だ。

飛行機が飛ばない。
そこで思考が止まる。
自分だけが止まってることに気がつかない。
そして、止まった地点に自分だけの正義を建てる。
予定をずらす、という発想はない。
それを認めた瞬間、
話が終わってしまうからだ。
ネガは解決を嫌う。
続くことに価値がある。
だから同じ欠航、同じ不便を
何度でも使い回す。

ネガはもう一生ネガとして変わらない。

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ラウンジはちとあれよな。
白の蓮みたいなデザイン入れるとまさにパンダ。
おまけにオレンジ色は中国で縁起がいいとされてるカラー。
エントランス入って違和感あったのは、それやな。

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ラウンジではコンシェルジュの方に挨拶して通るだけで。
約２年過ごして、中国のことが気になったことはないですが。
台湾有事、存立危機事態のことがこんな所にも影響しているんでしょうか。
人の感じ方は様々ですね。

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一般方と対面するこの玄関ラウンジだけが気に入らない。竹が樹脂なのでいずれ撤去してほしい。
パーティルーム、ゲストルーム6室も全部行った。どこもいい感じなんです。駐車場待ちの軟石の壁が特にいい。ああいう感じにできなかったんだろうか。

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都内とかの本当の高級物件は石を多用するよな。
石はかなりのコストアップになるんで一部だけにしたんやろ。
マンションの規模の割にラウンジが小さいしカラーリングも竹も変だし、コストダウンするとそうなってしまうわな。

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ここは検討者スレだから、ラウンジの不満は住民スレでどうぞ。

まぁ売れて欲しい、買って欲しいから、気になってこっちへ来るのかな。

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考えてみりゃ、当たり前の話なんですわ。
ほんまに売りたい人間がですよ、
「いやあ、このラウンジ、ほんまダサいわ」
なんて、わざわざ自分の首を絞めるようなこと言うわけがない。
それはもう、売る気がないか、正気がないか、僕はどっちかです。
で、一方に現れるのが、
買う気もない。
買える気も、たぶんない。
なのに、なぜか毎日、律儀にネガを書き続ける
“自称・検討者”という不思議な生き物です。
心配になりますよ、正直。
家族はいるのか。仕事はあるのか。
ちゃんと飯は食えているのか、と。
人間いうのは妙なもので、
ほんまに欲しい物件のスレには、案外、書き込まんのですな。
静かに資料を読み、黙ってローンを組み、
気づいたら「契約しました」の一行だけ残して消えていく。
それに比べて、
ほぼ毎日「しょうもないネガ」を量産するネガ職人。
同じネタを、表情も変えずに、
まるで新聞配達みたいに投げ込み続ける。
ボーッと眺めてると、
「これ、何が楽しいんやろなあ」
と思う反面、
人間観察としては、なかなか退屈せん。
人生に目的がないと、
物件スレが舞台になるんやなあ、
と、しみじみ思うわけです。

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新幹線、13年後なの？

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１兆２千億円の追加コストが捻出できなくて中止になるかも。

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ニュースで見たけど１３年後みたいやな、残念やな。

ネガは別にいいのでは？
きちんと皆が思うところついてるし、検討者の参考にもなる。
ネガが発生するときは嫉妬か異論どっちかやで。後者だと思うが。

名古屋でいうと名古屋駅東側がよくて西側がダメみたいな感じで坪単価も倍近く違う。西側にタワマンできましたっていうたって、しらけるのはしょうがないで。いくら駅徒歩圏でも地方都市はそんなもんや。

逆に言うと北口は何もないから住環境としては静かでいいと思うで。

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札幌新幹線は13年後ではなく、13年後以降。
だから20年後かもしれん。
「計画していた２０３０年度末から大幅に遅れ、２０３８年度末以降になる見通し」。トンネルが貫通せず、お先真っ暗。

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駅裏というのは不思議な場所である。
だいたい「裏」と名のつくところは胡散臭いものだ。
騒音が少ない。
人混みもない。
すすきのから距離があるので、夜の人生相談所みたいな店もない。
それなのに、駅も再開発街区も歩いて行ける。
これを「不便」とだけ切り捨てる人がいるなら、その人は今ある姿だけしか見えない。
むしろこれは、
都市がうっかり残してしまった今のうちの希少な住居エリアと言ったほうが適切だろう。

さて、再開発である。
商業施設を作るらしい。
立派なガラス張りで、テナントがずらっと並ぶ予定だそうだ。
だがどうだろうか。
2040年代に、果たして人は「物を買うためだけ」に街へ出るだろうか。
ARだのVRだの、デジタル試着だの、
自宅で服を着て、靴を履き、気分までシミュレーションできる時代に、
「売り場」という概念だけが無傷で生き残るとは思えない。
それは、ワープが実用化されたあとも駅弁を売り続けるようなものだ。
ならば、投資すべきは箱ではなく街そのものである。
地下街は十分だ。
むしろ地上だ。
緑を植え、歩道を広げ、路面店に人がにじみ出るようにする。
地下からふっと地上に出たら、
夏の風と木陰とカフェと生ビールが待っている。
そういう街でいい。
そして、冬だけで勝負するのは、もうやめよう。
2040年代を見据えるなら、
国際規格のサッカー／ラグビースタジアムを作るべきだ。
夏に人が集まり、世界が集まり、
「ああ、あの街は気持ちがいい」と言われる場所になる。
都市のブランドというのは、
高いビルの数ではなく、
「そこに行きたい理由」の総量で決まる。
駅裏は静かだ。
だが、それでいい。
むしろ、ショッピングモールよりは、よほど未来的である。札幌に乾杯。アサヒスーパードライだけど。

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とうとう3LDK氏にまで「へっぽこ仕様」と酷評されたね。手のひら返し。
これからはやっぱりエスコン横かな。
あっちなら空港に近く、ドカ雪の影響もマシかも。
新幹線は関係無いし。
札幌駅裏はタワーズウエストやイーストの未入居売りも加わって、大売出し状態。

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>>11469 匿名さん

タワーズウエストやイーストは順調に値下がりしてますね。ここもじきに引っ張られるだろうね。ポジは直結だなんだと言うだろうが、所詮は場所の相場には抗えない。

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ポジだけど買い替えたいから値下がりして欲しい。

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ネガだけど適正価格になったら購入したい

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ネガポジどちらでもないけど、いらんかな。

別荘代わりにエスコン横のタワーの方がええかな。
スーパー等商業施設もできるみたいやし。
眺望は北海道らしさを感じられる大自然が広がるやろし。
資産価値は北広なので知らんけど。

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>>11473 匿名さん
あれはちょっと趣味的に欲しくなるよね。だから資産価値的には未知数だけど、意外に人気出て、資産価値もまあまあになるかもな。

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>>11474 評判気になるさん
そやな。
意外と道内・道外問わずセカンド需要は多そうやな。
大自然広がる眺望は全国的にみてあまりないし、北海道来た感じがする。
生活利便施設もできるみたいやし、札幌・新千歳もすぐ行ける。
エスコンのイベントに合わせて滞在とか楽しそうやな。

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独語のエコーチェンバーやな。

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>>11476 検討板ユーザーさん
どこのスレでもそうやで。
ええ物件はポジだし、微妙な物件はネガになるし。
皆共感するポイントは概ね一緒やで。

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「独語のエコーチェンバー」とは、
同じ主張を、同じ人物が、同じスレッドの中で、
繰り返し反芻し続ける状態を指しているのだろう。
自分の考えを自分の声で増幅させているだけだ。

それを、竣工から2年が経過した物件の検討板でしているというわけだ。検討とは「判断に至るまでの一時的な過程」である。それも、購入するか、見送るかを決めた時点で、関心は次へ移るものだ。

しかし、彼は買うわけでもなく、同じ論点を同じ熱量でブツブツと繰り返している。そしてまた、彼がエスコンのタワーなんぞを買うこともないということさえ、皆がわかっているのだよ。だから成仏できないネガなのだ。南無阿弥陀。

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なんかまた買えないと決めつけたいみたいだけど、値段次第ではここだって買うよ？ネガは買えない筈という最後の望みを打ち砕いて悪いが。
試しに明日君の部屋を非公開で売出して取扱業者名をここで晒してみな。ソッコー電話して1億でも2億でも1秒で現金買いしてやんよw
ただし坪330、 18階以上に限る。それ以外のポンコツ部屋はいらんよ。ここはその程度の価値しかないからな。

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>>11478 名無しさん

エコチェンは貴殿では？
わざわざ掲示板覗きに来なくても、、、
oneに満足してるならネガは放っておけばよい。
貴殿もoneに対してネガな事があるから来るんだろう？

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>> 11479
>ソッコー電話して1億でも2億でも1秒で現金買いしてやんよw

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現実はポジよりネガの方が富裕層多い。

外苑前とかネガ少ないだろう？
それは立地・環境・仕様等認めてるから。
５０戸程度しかないから、滅多に売りに出ない希少性。

対してone。いつでも買えるし、いつでも借りられる。
価値に見合ってない価格・賃料なのでスルーされ在庫豊富。

川越えた近くのテイセン跡地は立体駐車場を建設することに最近決まった。新幹線くるのが１３～２０年後と仮定してもそれまで駐車場として寝かせなけゃいけない土地ってこと。北口は今も昔も閑散とした予備校と中小企業オフィスの街。１３年～２０年あれば南口方面に地下通路ではなく地下街直結のマンションがまたできるだろう。今のところ、街中で言えば狸がオンリーワンかな。
そもそも札幌は札幌駅を起点として南～すすきのまでをビジネス・商業・飲食、北や東に工場や嫌悪施設を配置し西や中島公園以南を住居としてプランニングしてきた経緯がある。駅裏・駅横にかかわらず北区・東区になっているのはそういうことだよ。
また富裕層があたかも札幌駅裏のMSに移っていると吹聴している者がいるがそれはない。セカンドで購入している方はいたとしても「実需で住むところではない」が大方の考え。間違った吹聴は良くない。

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長文お疲れ　関心が高くて仕方がないな

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基本的に11482に賛成だが、「実需で住むところではない」は「富裕層が」という主語が必要で、元々この辺りから北東方面に多いワーキングクラスには駅直結に実需のニーズがあると思う。それが東京なら世帯年収2千万以上の2馬力世帯になり、ワーキングクラスも1億のマンションが買えるが、札幌ではせいぜい半額でファミリー向け5千万が上限になる。5、6年前の情報なら無理して買えそうだったのに、転売ヤーが道外から乱入して相場を釣り上げて買えなくなった。毎日朝夕ONEを見上げながら通勤する買えなかった人達がネガになり、ずーっと暴落をネガうのは分かる気がする。だからネガは無くならないし、このスレは札幌でずーっとNo.1だろう。　笑

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まあ匿名掲示板ですし、何を書くにも心理的なハードルは低いのかもしれませんが、それにしても「ソッコー電話して1億でも2億でも1秒で現金買いしてやんよw」はあまりにも稚拙ですし、「現実はポジよりネガの方が富裕層（が）多い。」という断定には何の根拠もありません。
有益な情報の交換ができますよう、配慮をしていただければ幸いです。

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「駅北口は実需向きじゃない」論が成り立つなら、
同じロジックで“将来人口が減り続ける札幌そのものも実需向きじゃない”という話もあるな。

日本全体、札幌も含めて
・人口は減る
・高齢化は進む
・成長都市ではない
これは全員が知っている前提条件で、ではその都市の中で、縮小しても最後まで残る場所はどこか？
札幌で言えば、
JR札幌駅徒歩圏
地下歩行空間に近い
医療・行政・交通の結節点
この条件を満たす場所に札幌北口もはいるな。

人口増加していく中で発展した円山の良さは続くし、資産価値も維持されるだろうが、価値観の変化もあるかもしれない。

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>>11486 口コミ知りたいさん

あたおかバレるからやめとけってｗ
誰も世紀末の話なんかしてないで。
現状住みやすいのか？数年後どうなってるのか？それくらいや。

最後まで残る場所→大通(JR札幌駅にこだわる必要なし)
地下歩行空間に近い→意味わからないが、地底人になりたいのか？
医療→バラバラ、市立病院は桑園
行政→大通
交通→大通(東西線がある)

札駅北口が残れば大体残ってるから。
なぜ札幌駅徒歩圏に執着するんや？
君は道外の人間かな。
余裕を持て。

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one札幌のスレで
>なぜ札幌駅徒歩圏に執着するんや？
と問われても、いまさらそこ？でしょう。
また、大通が良いという考えを否定してませんよ。
誰しもがどこでも気に入った場所で良いのではないですか。
それから、
>あたおかバレるからやめとけってｗ」
と軽率な挑発をしつつ、最後には
>余裕を持て
と言うのは、完全に自己破綻してますよ。

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>>11488 口コミ知りたいさん

自分から札幌の中で最後まで残る場所はどこでしょう？って札駅以外の場所の話題をふっておいて、なぜ札駅徒歩圏に執着してるん？って聞くのは自然の流れやと思うで。揚げ足さんか？
あたおかからの余裕を持て、全然おかしくないで。こんなんで自己破綻言われてもｗ
いきなり札幌が過疎ったらどうでしょう？みたいな話しだして、あたおかかと思うのは自然の流れやで。ポジネガ共々、現実の話してるやん？君の指摘する過疎がくる時代には、この板の住民はもういないし、建物はないか建て替わってるで。
札駅北口エリアは元々線路で分断されてて、市がそれじゃいかんってことで高架化したり北口整備したりして人の流れを北口にもっていこうと頑張ったんやけどダメやったんや。で、ここの開発も何十年もストップ。ようやくできたと思ったら人の流れがこない。北口には目玉の施設がないんよ。
新幹線はかなり先の話、帝繊は駐車場らしいし、ヨドバシもいなくなる。何より北口周辺のビル看板見たほうがええで？結構空いてるとこ多いで。北口の活性化にはまだまだ時間がかかると思うで。
まあでも数十年後の先行投資としては悪くないと思うで。
数十年後も待ってられないけどな。

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実需でいうと、自分が気に入って終の棲家にしてもええと思える物件を買った方がええで。売るとき下がっても関係ない。それくらいの余裕をもって購入したほうがええで。余裕を持てというのそういう意味な。
投資となると利益出さなあかんから違ってくるけど。

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内容はともかく。
大阪出身で、今は標準語を使っている自分からすると、
掲示板のえせ関西弁を見るとむず痒くなる。
「～やと思うで」
「～やで」
と、文末にだけ取ってつけた関西弁を貼り付けた文章を読むたびに何かゾワゾワする。
いや、自由ですけどね。
でも、こっちからしたら違和感しかない。

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それ言われたら恥ずかしいがな。。
そこは気にするなって。

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ラーメン屋の前に立って、
「なんでラーメンに執着するんや？ パスタの方がうまいやろ」
と叫んでる人がおったら、
まず病院を探すやろ。
少なくとも店の問題やない。
その店は最初から「ラーメン屋」と書いてある。
看板も、暖簾も、匂いも、全部ラーメンや。
それを承知で入ってきて、
「ここはパスタを出すべきだ」と説教を始める。
それは好みの問題やなくて、
場所の選び方を間違えただけの話や。


ONEのスレで
「なんで札幌駅徒歩圏に執着するんや？」
と騒ぐのも、まったく同じ構図や。
札幌駅徒歩圏がテーマの店に入ってきて、
「大通の方がええ」「郊外の方が落ち着く」
と言い続ける。
それは意見でも批評でもなく、
ただの迷子や。
立地が気に入らんなら、
黙って暖簾をくぐらず、
自分の好きな店に行けばええ。
世の中にはパスタ屋も、蕎麦屋も、
静かな住宅地スレも山ほどある。
それでもラーメン屋のカウンターに座り続けて、
「この店、ラーメン出すのが気に入らん」
と毎日言い続けるのは、
もう議論やない。
執着や。ややこしい人間やな。

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>> 10862
>札幌でONE札幌ステーションタワー級のタワマンを、地下街直結で新しく建てるとしましょう。
>延床10万㎡、販売可能面積4万5千㎡。建築費は55～75万円/㎡で550～750億円。さらに諸経費を25％、土地60～150億円、最後にデベロッパー利益を1割乗せる。
>この数字を冷静に積み上げると、販売単価は坪700万円前後が現実的です。坪400万円で売るなんて、要するに赤字で高級車を叩き売るようなもの。そんなことをする不動産ディベロッパーはいない。
>なのに市場では「高すぎる、在庫が積み上がってる」と騒がれるわけですが、それはあくまで大多数にとって高いというだけで、結局は一部の資産を持つ層が合理的に買うんです。地下直結とか、駅近とか、要は「時間を買う装置」として。みんな口では不動産は高すぎると言いながら、日々タダ同然の時間を浪費しているのだから不思議な話ですよね。
>つまり問題は「地下通路がベタベタしてる」とか「再開発が遅延した」とか、そういうディテールじゃないんです。買う人の価値観と財布があるかどうか。
>で、日本はこの20年でGDP順位を2位から29位まで落として、国全体が貧乏になってる。そうなると、当然ながら都市のランドマークマンションは富裕層専用の商品になっていく。結局「国全体の衰退」と「都市の部分的な高騰」が同時に進むという、教科書的に言えばとても面白い、生活者目線ではものすごく皮肉な現象が起きているわけです。そりゃ、ベタベタドロドロって書きたくなるネガも現れますよ。

そう言えば8月のネガのお決まりのフレーズは、ベタベタドロドロの地下通路だったんだな。

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ONEは未入居・家具付きも売れ残り、入居者は少なく現地は閑散とするのに、ここだけは大賑わいの大人気やな。

もう2年になるというのに、この盛り上がりはなんや。

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ここのポジとネガは昔からトムとジェリーだからな笑

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>>11495 匿名さん
Xでみたよ。
執着するネガ、お疲れちゃん。

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北5西5街区。地下直結済。

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>>11498 匿名さん
住友生命札幌ビル跡地に、なにか動きがあったんですか？

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竣工して2年
金利も随分と上がって、もう維持費を払うだけは続かんやろ
金を寝かせておくだけでも大損や言うのに
アンダーで投げ売りが始まるかもな

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竣工から2年も経った物件に、
「転売ヤーが山ほどおる」わけがない。
本気でキャピタルを狙う人間は、
もうとっくに次の現場へ移っとる。
それに、
「ネガのほうが富裕層が多い」言いながら、
他人の投資に異様に粘着するのはおかしい。
富裕層が関心を持つのは、
他人の失敗や成功やなく、
自分の選択が正しかったかどうか、
ただそれだけや。

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>>11501 匿名さん
>本気でキャピタルを狙う人間は、もうとっくに次の現場へ移っとる。

いやそうでもないで。今はへたに余裕あるからワンチャンそのうち売れるかも・・・と思ってダラダラ出してるのがいっぱいおる。で、そいつらそのうち不況になると、他で損して余裕がなくなって青ざめて慌てて売る。結局今のうちに損切っとくより、もっと損して手放す事になる。これは不況になる度に飽きずに繰り返し見られる現象。ここは分譲してから本格的な不況を経験してないからな。楽しみに見ときな。

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ONEは5億や2億をはじめずーっと売れない部屋が多数あるし、
賃貸も家賃140万や120万や60万から、下は14万まで借り手のつかない空室が多数ある。
しかも、セカンドや半投半住やとカッコつけて買ったものの、札幌新幹線も駅再開発もお先真っ暗で、慌てて売りに出したり様子を窺ってるのが多数おる。ここが活況なのはそのおかげや。

札駅の暗い寒い駅裏地下通路直結巨大マンションに住みたくて、この価格に納得するなら、買えばええよ。
俺ってめちゃポジやろ。

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いいかげんエセ関西弁はやめてくれないかな。

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