ONE札幌ステーションタワーってどうですか？

建設コストアップで高級マンションは出来ず、再開発も進まない。
新しいビルも、リーシングに苦労する。
立地抜群の4プラも、春に建物出来たのに全面開業は秋、
さつきた81は完成から1年以上経ってひっそりとグランドオープン。

コストアップと人口減で街が衰退、温暖化で真夏日は30日を超え、
雨も多く、熊も出まくって、札幌のセカンドハウスの魅力は急低下。
冬は暗く豪雪に閉じ込められる。

そんな街のバブルマンションが暴落するのは自明だな。

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暴落したら嬉しいのはわかるが、巻き込まないでね。

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いつ暴落するのでしょう。

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>>10978 匿名さん

今でしょ (笑)

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うおおおお！！
ついに来たぞ、大暴落だ！！
5,000万円の部屋が――なんと2,500万円まで真っ逆さま！！
それでも誰も買わねぇ、まさに売れ残りの地獄絵図！！
ベタベタ、ドロドロ、ヌチャヌチャ……
あの地下通路直結のタワマンが、腐った床みたいに沈み込んでいく！
歓喜の雄叫びが響き渡る――
「やったぁぁぁ！！暴落だぁぁ！！イェーーーイ！！」

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さすがにちょっと心配になりますね。
いや、この物件のことじゃないんですが。

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地縛霊に心配無用。
　地下通路の結露下げ
　再開発難航延期下げ
　物件の価格高杉下げ
　札幌しみったれ下げ
だいたいコレを擦り続けるだけだから。

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字数が全部揃ってるのが凄い（笑）

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３連投はさて置き、真面目に計算すると、いま賃貸の最安値は月額賃料15万円、
これで賃貸需要はそこそこある。逆算すると物件の適正価格は3600万円。

しかし、分譲最安値はほぼ新築買値の5000万円前後で、動きはほとんど無い。
賃貸の逆算で分かるように5千万の部屋を3600万で出せば売れるだろう。

でも、3割もの損失は避けたいから下手な投資家は売れるあてもなく5千万で出し
続けるか、少しでもキャッシュを得るために賃料15万で賃貸に出すか、
の選択に迫られる。

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>>10984 匿名さん

>>分譲最安値はほぼ新築買値の5000万円前後で、動きはほとんど無い。
暴落して2500万円になったのでは？

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9階14万で長い事決まっていない部屋もある。これだと適正価格は3360万まで落ちる。

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「5000万円の新築も、賃貸換算だと3600万だ、3360万だ」っていう議論、あれって短期的な数字遊びに過ぎなくて、結局は『新築は割高すぎた』っていう、ものすごくシンプルで退屈な結論にしかならないんですよね。
で、「じゃあ3400万で企画すればよかったんじゃないか」って言うと、それはそれで事業が成り立たない。ディベロッパーは別に慈善事業をしてるわけじゃないんで。彼らのロジックはただ一つで、“高くても買う人に高く売る”。それだけなんです。二次市場で誰も買わない？そんなの最初から織り込み済みですよ。
で、一時取得者。彼らはそれでも「価値がある」と思ったし、実際に買える購買力があったから買った。だから値下げして売るとか、賃貸に回すとか、そんな発想は最初からない。だって、もし短期的なキャッシュ効率を追うなら、最初から株とかREITとか、他の金融商品に回してるでしょう。
長期で見れば「中央駅再開発で地下直結」みたいな都市ストーリーがその資産の価値を担保する。そういう物語に賭けて買ってる。逆に「暴落だ、短期で値下がりだ」と言ってる人は、そもそも一次取得の意思決定が短期的な売買益なんかじゃなくて、“長期的な生活と物語”に基づいてるってことを理解してない。

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うーむ、「二次市場で誰も買わない？そんなの最初から織り込み済み」のマンションを「高くても買う人に高く売る」って、それってつまりデベに嵌め込まれたと言いたいの？

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>>10988 匿名さん

「買った人が悪い」って言ってるんですよ。

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>月額賃料15万円、逆算すると物件の適正価格は3600万円。

この計算だと金利1％の上昇で適正価格は3000万円になっちゃうよ。
この先、金利は上がるだろうから暴落はまだ始まったばかりか。
マンション投資恐ろし
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

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>>10987 検討板ユーザーさん
つまり、こうおっしゃりたいわけですね。

to 購入者
お前らが夢見てるほど良い暮らしが手に入るわけじゃねえよ。

to クサしくん
買えもしない奴の損得勘定なんて的外れに決まってるだろ。

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>>10988 匿名さん
嵌め込まれた？？

美味しい料理を食べに行くときに、
炭水化物と脂質とタンパク質と食物繊維とビタミンとミネラルはもっと安く手に入るから、嵌め込まれたって思いますか？
どこに価値を見出すかはそれぞれですよね。

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>>10989 マンション掲示板さん

悪いかどうかは本人が決めることで、他人が言うことではないでしょ。

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>>10991 マンション検討中さん

良い暮らしって、物件を買っただけで決まるものじゃない。
損得勘定でマンション買うべきじゃない。

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思うにこのスレのポジ派って二種いて、ネガ情報に猿みたいに顔真っ赤にして何でも否定する真性猿ポジと、ポジのフリしてネガ情報撒き散らす“仮面ポジ”がいるんでない？10987がまさにそれで、一見ポジっぽい投稿の中にネガ情報が山盛り埋め込んであるw

先日話題になってた地下道ベタベタの時もポジが反証と言って出した写真に大型ファンが映ってて、見た人が、ああ問題あるのね、って簡単に気付くようになってたし、あれも仮面ポジの仕業としか思えんw

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今や都心高級タワーは工芸品のようにコレクターに購入されている、ってさ。好きな人は東京や大阪のほかに、札幌や沖縄あたりも買うのだろう。インフレ高進で、カネが余るほどある人ほどさらに貯まってゆくようだね。札幌駅の近くに1つくらい持っておいて、真夏に数日間過ごすのかねぇ。

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愛好家というのは理屈がない。貴重本のコレクターがいて、温度・湿度もきっちり管理できる書庫を庭に作っていたね。カネになるとかなんとかじゃなく、収集が好きなんだね。別段古典の研究をするわけでもなく、大金はたいて収集するのが面白いみたいなんだね。カネがあるからできる芸当だ。（俺も子供のころ切手収集してたが、そういう時期があるんだな）

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マンションレビューの坪単価ランキングで、さっぽろ駅125物件中、ONEは2位になっちゃった。
ずっと1位だったのに。
暴落の影響かな。

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地下道については、地中温度と外気温に差があるから結露しやすいため、扇風機を回して対策済みなのだけど、今度はその扇風機に埃がつくことを問題視しては、いつまでも騒いでいるんだ。擬音語好きに合わせるとネチネチしてる人が大騒ぎしてるだけの構図だが、それがわからない人もいるんだな。

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10987が書いてることは

・短期的な賃貸換算やキャッシュ効率での議論は本質では
　ない。
・ディベロッパーは「高くても売れるなら売る」という単
　純な市場原理で動いている。
・一次取得者は「生活」「都市の将来性」というものを購
　入しており、短期的な投資効率を求めていない。
　したがって、「新築が高すぎる」と批判しても、購入
　者・ディベロッパーの合理性には届かない。

要は、「新築マンションの価値を短期の利回りで測る人」と「生活や都市居住の最適解として買う人」とでは、議論の土台がまったく違う、ということを示しているに過ぎないよ。ここのネガはどちらかというと前者だよね。

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>>11000 検討板ユーザーさん

別に、ここのネガは新築マンションの価値を短期の利回りで測ってるわけではない。ただの嫉妬でしかない。価値が毀損されると嬉しくて仕方がないのだよ。

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> 新築マンションの価値を短期の利回りで測る人」と「生活や都市居住の最適解として買う人」

このマンションで「居住の最適解として買う人」なんて少数だろ。
大半は「利回りで測る人」、だから居住者2、3割なんて新聞に書かれる。

1年以上経って、今は単身者の賃貸が多数派じゃないの？　
事実上は、駅近賃貸マンション、そういう立地なんだよ。

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>>11002 通りがかりさん
なるほどね。想像ね。

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>> 駅近賃貸マンション

坪単価が他より高いマンションを、わざわざ賃貸で借りるというのは、節税の仕組みを理解していて、お金の使い方に戦略がある人だね。投資も分かっている人たちなんだろうね。

ネガだけだね、なんの戦略もないの。

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ネガの戦略はシンプルで、こういう物件は買わないことだよ　笑

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買わない戦略、やらない戦略。

それって8割はそういう人かもね。
だけど、自分が選択しなかったもの、なんで見てるの？

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>>11006 マンション検討中さん

1億円の物件を買わない戦略。

買えないんじゃないから。

買わない戦略。

マジで。

ファンの埃にめざとい。

地下道にはうるさい。

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ベタベタで埃だらけも地下道より、新幹線が2038年度以降とか、エスタ解体が遅れるとかの方が痛い。

新幹線も2、3年の遅れじゃ無く、下手すると10年以上の遅れになるからね。
再開発は、最初、ラピダスで建機や作業員の不足が理由だったが、今度はアスベストか。
あのJR社長さん、来年ぐらいに詰腹切らされて再開発は白紙撤回、イチから再検討、なんてことに
ならなければ良いけれど。

そうなると、ONEだけじゃなく、札駅周辺のマンション群は総倒れかも。

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夏は雨の日、冬はほぼ毎日地下道使っててもそんなに湿気や埃は気にならないけれど。こればかりは主観なので。

周辺の開発工事だと、
2028年予定の南口のヨドバシ:出来るとチカホの導線が増えそう。
2030年予定の創成川アンダーパスの高速道路までの延伸:工期中は創成川通りが暫くこみそう。
2034年予定のエスタ建て替え:バスターミナルだけでも予定通りにできれば、チカホの導線が整いそう。
2038年予定の新幹線:元々2035年予定がオリンピック等で計画早まり、元に戻りさらに遅れてなので。
いつか出来るのか、出来ないのか。。。

今ぐらいが丁度すみ良いので、投資家の方の目線はわかりませんが、ひとつずつ工事が終わっててくれればと思います。

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>> 札駅周辺のマンション群は総倒れかも。

この願望wが叶うなら、札幌駅は今の釧路駅ぐらいになるのかな。

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「総倒れ」ってどういう状態を指してるんですか？

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ここを時々覗くと、なぜかネガティブな声が一生懸命に頑張っていて、少し面白い。鬱屈とした満たされない男の怨念だな。

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>>11013 マンション検討中さん
時々？ご冗談を。毎日やろ笑
人生でこのマンションを買った事しか成し遂げたものがないから、毎日張り付いてネガ情報が出るたびに反応しないと精神が保たれないんよな？哀れよのう。時々しか見ないならこのコメに対する反応は当分こないはずだよな笑

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>>11014 マンション掲示板さん

早速の反応で恐縮ですが、「俺と違う意見の奴はここに一人しかいない！」と思い込まれるのはいかがなものかと思いますよ。

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>>11014 マンション掲示板さん

>> 鬱屈とした満たされない男の怨念だな。
あら。

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>>11014 さん

>>11014 マンション掲示板さん
>> 人生でこのマンションを買った事しか成し遂げたものがない

うーん。人様に語れる人生ではないし、成し遂げたものは何もないな。マンション買うことを成し遂げたという感覚もわからない。

他人が購入してるんだろうと思いながら、それを貶すコメントを嬉々として書いてるのは、鬱屈とした満たされない男の恥ずべき行為だろう。

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こんな過疎ったスレで自分が直接disられた訳でもないのに真夜中に大連投してたら、なりすましてますってメガホンで絶叫してるようなもんだろ。。。やめなよ。

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このマンション買えたら、けっこう成し遂げてるんじゃないかって気もするが（笑）

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>>11018 eマンションさん

過疎ったスレ…………？

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「総倒れ」は、
「総崩れ(全体がくずれること。また、試合・競技などで全員が敗れること)」と
「共倒れ(競争したり助け合ったりした結果、共に立ち行かなくなること)」の
合成語で、要は酷い状態になること。

イメージ的に、細長い高い構築物が、バタバタ倒れる感じでしょうか。

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「他人が購入してる物件を貶すコメントを嬉々として書いてる」

これよな。

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>>11022 eマンションさん

それ間違い。検討者は普通にポジ情報は仲介屋とHPから嫌でも入って来るので、ここではネガ情報を主に話してるだけなのに、なんか必死な人が横から買えないくせに！嫉妬してる！とか決めつけて絡んでるだけ。

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>>11023 マンション検討中さん
フフフ、そうですわね。
ネガティブなことを言うのを否定しているわけではありませんのよ。ただ、地下通路の結露とか、全国の再開発で建築費が上がってるとか、高額帯の物件は流動性が低いとか、そういう情報は購入を検討する上で本当に大切なことですかしら。

だからこそ、皆さん必死に書き続けているのですわね。
ええ、情報としては価値がありますのよ、ホホホ。

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君たち落ち着け。

この瞬間、東京は33℃で暑い。
これからも毎年暑くなるわけ。
坪単価1600万円のマンションに住んでても、
外に出たら暑いんやで。うんざりや。
札幌は坪単価250万円でも涼しいやろ。
じゃ、札幌買うたろってなる。

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億ション、といえば

昔はよかったなぁ。PHのように、好立地で最上階の広くてすごいゴージャス物件で、夢だった。
今はどうだ。１億じゃ、公団よりはましだが、ごく庶民的な普通のマンション。
1億あれば富裕層だとか。いつの話だよ！桁が違うぜ。
贅沢はできないようにできてるな。世の中。
ま、いいんだけど。

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日経によれば、パワカが少しずつ増えてきたそうな。専業主婦世帯は減少傾向。世帯の可処分所得増えて喜ばしい限り。しかし、24年の平均年収は購買力平価ベースで30年前よりも減っているとのこと。やっぱ、肌感覚は正しかった。失われた30年を経ても、この国は確実に下り坂だ。あちこちに子ども食堂ができてくるのもよく分かる。少子化が止まらないのももっともだ。
今住んでるマンションを購入時よりも高く売っても、どんどん価格が上がる新築マンションを買うには足りない。結局、管理費・修繕積立金や固定資産税が上がるだけ。賃金はそれに追いつかない。

てな感じで、札幌ナンバーワンのタワーを見上げると…。

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XにONEの地下道の写真が載って、それだと大きな扇風機が壁ぎわを
歩く人の影になってよく見えない。わずかに黒いものがある程度。
あれは真正ポジの写真だな。
でも、あんなに多くのひとが通ってるの見た事ないから、個人的には合成に見える。　(笑)

そもそも東豊線から来ると、あの地下道の前までは、タイル張りで蒲鉾型の
広い大きな空間なのに、あの地下道に入ると天井は低く幅も狭く、仮囲いの様な
安っぽい金属板の壁で、この数十年で札幌の経済力がどれだけ落ちたかが
よく分かる。

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軽自動車に乗る人が、レンジローバーは修理費が高いからやめろと言う。けれど、その言葉は不思議と響かない。軽自動車の良さを否定するつもりはない。ただ、経験もないままに陰ばかり語られても、求めているものとは交わらないのだ。このスレで展開されるネガが響かないのはそういうことなのだ。

いつまでも地下通路の話を繰り返してる人が、購入者でも検討者でもないのに、なぜかネガを言いたくてたまらないようだが、自分のマンションの理事にでもなればいいのに。本当に不思議でならない。

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ポエムかよ

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東京のタワマン知ってる人は買わない。
北口は人の流れがない。
徒歩圏にスーパーがない。
わざわざ１０分くらい殺風景な地下歩道を歩くのが苦痛。
買いたい人は買えばいい。
ここよりは狸をおすすめする。

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あんた、ほんまウザいわ。

東京のタワマンも持ってるよ。
スーパーで決めるもんちゃうやろ。
アンタは地下通路歩かんでええやろ。
狸がええ言うんは自由やから、そんなんは狸のスレ行って、思う存分褒めたらええやん。誰も止めへんで。

ほんまに、鬱陶しいオッサンや。

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>>11036 マンション検討中さん
どうせoneは青田買いしたんやろ？

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この上から目線と煽りな。
なんでうざいと思てるか言うたら、まあ、ちょっと雑魚っぽいかなーって感じるからやねん。
もし社会的立場とか資産で圧倒されるんやったら、そらむかつかんと思うんや。
すんまへん、ところで、とりあえずアンタの住まいどこやの？

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札駅の再開発はJR北の北5西1・2だけでなく、創成川東の北5東1も、アカンみたいやね。
札幌市の資料(p30、31あたり)をみると、新しく出来る新幹線東改札口の目の前、一等地に
札幌市は自動車修理工場を誘致するんだと。駅前にそんなもんしか出来んのか、驚きや。

https://www.city.sapporo.jp/keikaku/info/tokeishin/ankensetsumei/docum...

札駅の再開発はボロボロやな。

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>>11039 マンション検討中さん
ここって、以前はなにかいいものができるって計画だったんですか？

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>>11040 マンション検討中さん
資料にあるけど、あそこは商業地域やから駅前に相応しい商業施設を当初は
考えたと思うでぇ。でも、そんな事業者は何年待っても現れんかったんや。
そらそうや、札幌ど真ん中のココノや4プラでもリーシングに苦労しとる。
このあと道銀ビル跡やヨドバシタワーも建つのに、あんな街ハズレに新しい
商業施設が出来るわけがない。素人でも分かるけど採算が合わんがな。

それで役人は仕方なく「古くから続く自動車修理工場の立地」やとか言うて、
商業地域の規制を外し床面積を緩和して自動車工場で空き場所を埋めるという
奇策に出たんやろ。
創成川東に人流を呼び込む言うて、新幹線ホームをあんな東に作ったのに大失敗や。

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>>11039 マンション検討中さん
北5東1の地区計画が策定されるのですね。
情報提供ありがとうございました。

「自動車修理工場を誘致」「札駅の再開発はボロボロ」とのご意見ですが、私が読んだ限りでは、そんな印象は受けませんでした。
自動車修理工場は先行き不透明といえど国が推進している水素燃料電池ですしその推進拠点として最大750m2程度を確保することや、他にも創成川を横断する空中デッキと連結する昇降設備や空中歩廊など整備すること、高機能オフィスやハイグレードホテル整備などを条件に容積率800%まで認めるようです。（ちなみに北8西1は700％でした）
また、共同住宅や老人ホーム、パチンコ屋、キャバレー、個室付き浴場業等は建築できません。
まあ妥当な地区計画だと思うのですが、建設費高騰の折、採算性が心配です。

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最初から利潤が見込めるなら市場に任せればよいでしょう。ただ、それが難しい場合でも、再開発が都市計画上メリットがあるなら、行政が主導するのだと思いますよ。

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>>11041 マンション検討中さん
「あんな街ハズレに新しい商業施設が出来るわけがない。素人でも分かる」のに、市は「商業施設を当初は考え」ていたのですか？何かそういう資料があるのでしょうか？

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>>11044 マンション検討中さん
読んで分からんのか？暇つぶしに1回だけ答えたろ。
あの場所は元々工業地域だった所を今後は商業で発展させたいとして、商業地域に用途変更したんじゃ。だから現状は商業地域の指定を受けており、それが「当初の行政の考え」の証拠資料じゃ。ところが、あの地域は商業地域として発展しなかった。素人でも分かるは今の話しじゃ。だから市が自ら課した規制を自ら緩和して「自動車修理工場等の立地を誘導」せざるを得なくなったんじゃ。まっ、自ら失敗を認めるようなもんじゃな。
もっと札幌が発展すれば良かったが、そうならなかった、という事じゃよ。

因みに、水素燃料電池と誰かが書いておるが、水素はガソリン同様の可燃性ガスでそれ自体は爆発の危険性もある。水素爆発ちゅうやろ。あのあたりは工業地域に逆戻りじゃな。

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論理に飛躍があって一方的だな。

まず、商業地域指定は将来の都市計画上の可能性を見据えたものであり、すぐに商業集積が生まれなかったからといって「失敗」と断定するのは短絡的。都市開発には数十年単位のスパンが必要。

そして、規制緩和は柔軟な都市経営の手段であって、失敗の証明ではない。産業構造や経済情勢の変化に応じて都市計画を調整するのは当然の行政判断。

ちなみに、水素は確かに可燃性だが、現在は厳格な安全基準に基づいて取り扱われており、「ガソリンスタンド」や「LPガス貯蔵施設」と同じように都市内で普通に立地可能。
さらに、水素ステーションや燃料電池関連施設は「次世代エネルギー産業」であり、むしろ工業地域的な“古い重厚長大型産業”とは正反対。未来志向の産業誘致である。

あとな、商業集積は周辺人口、交通インフラ、都市の成長段階で変わるもの。現在伸び悩んでいるからといって、将来性を完全否定するのは根拠に乏しい。

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「商業地域に変えたのに発展しなかった＝行政の失敗」と決めつけてるけど、それって都市計画を10年や20年で判断してるから、いつもの短絡的断定でしかない。

規制緩和も“失敗の自白”じゃなくて、経済情勢に合わせた柔軟な対応だし、水素を“工業地域に逆戻り”っていうのは完全なこじつけ。むしろ次世代エネルギーの導入誘致で、札幌市の方針に整合性はとれてるしな。

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すみませんが、マンションスレに関係ないこと書くのはやめて。
札幌ダメ出しは別のところでどうぞ。

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>>11045 マンション検討中さん
一級建築士です。
工場は建築基準法上の用途区分の分類として「工場（自動車修理工場を除く）」と「自動車修理工場」に分かれていて、区分上の「店舗」であるカーディーラーと併設されることも多い自動車修理工場は、少し特別な扱いを受けています。商業地域に建設されるカーディーラーでは作業床面積 300m2までの自動車修理工場設置が認められており、また法48条但し書きで申請すればそれを上回る面積も認められることもあります。
また水素貯蔵取扱は貯蔵量の上限はあるものも商業地域設置も認められています。ただ、離隔距離はガソリン貯蔵取扱に比べて広く取らなくてはならないため、 面積300m2を850m2まで認めるのはそのためなのかなと思った次第です。
地区計画にある「自動車修理工場」は建築基準法上の用途名称であり、工業地域を想起するようないわゆる「工場」ではなく、水素燃料電池車の推進拠点としてのカーディーラーを開設したいのだな、とイメージしていました。

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>>11045 マンション検討中さん

「当初の行政の考え」って数十年前の考えですよね？つまり「商業地域やから駅前に相応しい商業施設を当初は考えたと思うでぇ。」というのはその時代の話ですよね？でも当時はまったくもって駅前じゃないですよね？「新しく出来る新幹線東改札口の目の前」だから「駅前」と言っているわけですから。

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札幌市が商業地域内で「自動車修理工場」を用途として認める背景には、単なる整備工場の容認ではなく、次世代モビリティ対応の拠点整備という狙いがあるんじゃないかな。
実際に札幌市は2030年の本格運行を目指して水素燃料の連節バスを導入する計画を進めており、2025年には市中心部に大型の水素ステーションを整備済みである。

こうしたインフラが拡充されることで、カーディーラーや整備拠点においても燃料電池車（FCV）対応を視野に入れた修理工場が必要になるからそういうことも当然考えてるだろうね。

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自動車修理工場が悪いわけじゃないけれど、市民の税金で作る新幹線改札口前の
一等地に、わざわざ規制緩和までして作ると言うのはね。

もうちょっと華やかな人が集まるようなものは作れないのか、と思いますよ。

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駅前通り、大通周辺の一等地ですら空き地がボコボコある人口減少・超高齢化地方都市で、オリンピックや新幹線のブーストも消失した時点で再開発もクソもないでしょう

もう死体蹴りやめてあげたら笑

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10階1LDK4780万円きましたね。200万くらい値下げだが坪単価だと350万だしキツいですね。

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1LDKといえば、去年9月に7700万で販売開始して今5990万まで値下げしてもまだ売れない39階のやつ、いつ消えるんだろうか。

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>>11055 マンション検討中さん

こういうこと気にして生きてて、なんか得するのか？
どうでもいい。

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ここまで常軌を逸するほどマメに価格推移をチェックしてるということは、値下がりしたら買うおつもりなんでしょう。そうに違いありません。

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暇を持て余した業者だろ。
気がついたら、10年くらいこうやってんだろう。

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>>11057 マンション検討中さん
逆に聞くけどあなたは何しにここ見てるの？
購入目線からしたら分譲価格も割り込んで、歴代最安値も更新したんだから、今の全オーナーの誰よりもより安く手に入るわけで、注目する人が出るのは当たり前かと。

まあ私はあの部屋の適性坪単価は310だと思ってるのでまだ買いませんが。

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タワーズウエストの未入居も売り出しが増えて来た。
この後も、イーストやスミフがあるから札駅裏は、売れないタワマン祭りになりそう。
条件の悪い部屋は300以下だろう。

でも、セルクラは低金利に守られてまだずっと先じゃないか。
それ間、売り手は管理費と税金を確実に絞り取られる。

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40代後半で引退する頃に、札幌に住みたいかな。
新幹線は開通してるだろうか。
その頃、東京の猛暑日や熱帯夜は激増してやばいんじゃないか。気温だけでなく湿度も上昇してるだろう。
普通に考えて、その頃は坪310で買えないんじゃないか？

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坪310万を待ってる方は、まあ個人の自由ですので楽しみにお待ちください。

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>>11062 匿名さん
今のところの坪単価の最安は大和が春に売っていた１DLKで坪329だからそれほど非現実的でもない。リセッションに突入したら310台は一瞬で行くだろう。基本シナリオは11060の言う通り。
まあ世間のインフレとここの値下がりがバランスして現状維持シナリオもなくはないが、将来東京のマンションが2倍、日経が10万円になった時でも微増程度と思われ、実質的に現金同様に価値は毀損する、道外在住にとっては完全に道楽で買う物件

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>> 将来東京のマンションが2倍、日経が10万円

ごめん、タイムリープして2040年から来てんだけど。
東京のマンションは2倍になって、株が2.5倍になるけど、少子化で資産を使い切る時代だし、6～10月は高温多湿の東京に住まなくなってるんだよね。札幌はあと5年もしたら価格上がってくよ。

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ここが売れる売れないよりも、ここに資金拘束されて他の資産に投資できないという機会損の方が遥かに大きい

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低金利の住宅ローンで自宅購入ならコンクリート貯金としてありだろう。余剰資金で購入してるセカンドハウスは消費活動だから個々の自由。投資として購入してるなら、短期的には良くはないが、大事なのは分散投資での全体パフォーマンスでしょ。

資産拘束って、投資としてここだけ買うという人はいないでしょ。

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>>11066 マンション掲示板さん
> 投資としてここだけ買うという人はいないでしょ。

そうでもないみたい。

東京が高すぎて買えず、虎の子の1億をココに全力投資、なんて下手な投資家が
たくさんいそう。お気の毒ですが。

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>>11067 評判気になるさん
「そうでもないみたい」「たくさんいそう」というのは、どういう根拠で？

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俺の1億も気の毒がられてるのかな。
確かに、東京湾岸のはヒクほど上がってるがココは無風だ。

月曜まで札幌でオフ。
こっちは既に涼しい。
ただの休みで場所が変わるだけなのに、なんかリラックスする。

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>>11067 評判気になるさん
それ投資家と言えるの?

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>>11066 マンション掲示板さん
確かにこのマンションの購入で合理的と言えるのは「低金利の住宅ローン（←これ大事）で自宅用途」と「金あまりのセカンド」のみなんだけど、札幌では採算度外視の自宅用途だと地元民は戸建てを選ぶんですよね。なのでここの場合は「金あまりのセカンドのみ」しか需要が無い。その証拠に定住率が極端に低い。
ただそうすると、このマンション内においては眺望良好で高層階の広めの方が需要があるわけで、そういう1億を軽く超える物はむしろ安心。逆に中途半端な部屋はきつい。壁ドンの低層１ＬＤＫなんかはもっての外。ゴミでしかない。

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＞「金あまりのセカンドのみ」しか需要が無い。

「わかってる」金あまりのセカンドなら円山・宮の森の低層、あっち系の金余りはタヌキ・ススキノタワー選択するからさらに需要は限られそう

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>>11064 通りがかりさん

マジレスすると直近2年で日経は32700円→44300円の35.4%上昇。
東京マンション指数は最新で約50%上昇。
対するone札幌は同じく２年前分譲なのに、まさかの分譲価格割れ。
実績からここは完全にインフレに置いていかれるマンションと確定してる。早く頭を切り替えなきゃ大変な事になる。

なお東京が暑くなっても人は動かないよ。ましてや札幌に移住することはない。熱波の先輩であるスペイン、ポルトガル、フランスの都市はすでに42～43度だが、涼しい地方へ恒久移住は起きていない。それどころかアンケート取ると都市生活に満足してると答えてる。これが現実。これから暑くなっても数万人が夏にバケーションにくるだけ。それも釧路や函館など分散する。よって残念ながら東京の温暖化で札幌の不動産が上がるなんてのは完全に個人妄想。これ以降のコメントで温暖化でここが値上がりするという投稿は全部無視してOK。認めたくないだろうけど東京の魅力を捨てて札幌に行くくらいなら、暑いのなんか余裕で我慢できる、というのが都市住民の総意なんだよ。

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>>11073 マンション掲示板さん
ここ分譲価格割れしてるんですか？
中古物件はどこもと同じで、最初ふっかけた値段で出して、ちょっとずつ下げてってるんだと思ってました。分譲価格から何％くらい下がってるのでしょう？

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>>11073
日本でもシエスタと数週間のバカンス分化があればいいね！

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