ONE札幌ステーションタワーってどうですか？

>地下通路は埃もベタベタな感じもしない

それならあの狭い地下道にどうしてあんなに大型ファンが何台も並んで置かれて、
ブンブン回っているのか説明がつかないだろう。2日前もベタベタドロドロだったし、
壁はびっしょり濡れていた。
東豊線改札よりの古い地下道には、滑りやすいから注意、の掲示もある。

あの大型ファンをよく見てみろ、埃まみれだから。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>10903 通りがかりさん

まず、地下通路に関しては、主観的には「不快だ」じゃないんですよ。特に何も考えずに便利に使えてますよ。涼しいなと思うけど。

実際に観察すると、外気温に比べて地下道の温度が低いため結露が起きやすく、その対策としてファンを回しているのでしょう。一見してカビが繁殖しているわけでも、泥がこびりついているわけでもありません。扇風機に多少の埃がつくのは当然で、極端に汚れているようにも見えません。

それでも「ブンブン回って埃まみれで不快だ」と主張するなら、札幌市に地下通路の断熱処理や除湿機器の設置を正式に要望すべきなんですかね。もっとも、そこまで大げさな対応が必要だと考える人はごく少数で、大半は必要性を感じないのが現実だと思いますがどうなんでしょうか。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

嫌なら、外歩けよ。めんどくさいな。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

おじさんがキレちらかしてる地下道は、マンションのものじゃないですよ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

＞一見してカビが繁殖しているわけでも

投資目的の人は関係ないですが、実需で購入検討している人は実際に自分で歩いてみましょう

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>10903 通りがかりさん　

先程地下通路歩いて、壁を触ったけど普通に乾いてましたね。
ファンの埃って、通路ならどこも埃あるでしょ。
家の扇風機やエアコンフィルターでさえ、すぐ埃溜まるわ。
真空空間にでも住んでるのか？

他者も書いてるが、通路はマンション不動産管轄外の公的なもんだろうに。

瑣末な言動不毛。マンションは総合評価したら良い。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

この前東豊線からエミオンまで地下道歩いた時は確かに業務用の大きい扇風機が置いてあった。歩いた感想は雨の降り始めのような埃っぽい匂いは少ししたが、ごく普通の地下道。
それよか駅からマンションまで意外に遠かったのと、商業施設が全くないのが気になった。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

購入目線としては、15年後、30年後の想像力が必要だと感じた。新幹線が来る頃はもうこのマンションも築15～20年だし、この地下道もそれなりに古く汚れているだろう。湿気が多いなら劣化しやすいし維持費はかかるだろう。
結論、この地下道はこのマンション価値のキモなので、この地下道の管理組合がずっと面倒を見てくれるかどうかが最大のカギとなる。言い換えれば田中重明氏次第。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

10910は的外れ。
地下道の管理はマンションと関係ない。
勝手に閉められたり閉鎖される可能性もある。

また10909の言う「ごく普通の地下道」とはどんな基準だ？
あんなに狭い地下道で何台も大型ファンがブンブン回っているところが他にあったら
教えてくれ。札幌はもちろん、博多、大阪、名古屋、東京の地下街で見た事ない。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>10911 通りがかりさん
他がどうとかどうでもいいし
嫌なら使わなければいいだろ。
お前の地下道へのこだわりはどうでもいい。
使いたい人が使えばいいんじゃないのか？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>10911 通りがかりさん
　
今日も地下道歩いたよ。全然狭くないし。スカスカ。
誰ともぶつからない。だいたい人の数少ないからね。
余裕。

凄い地下道への拘り方だね。
なんか日々辛い事でもあったのかな？
アドバイスするよ。
地下道やめて外を歩いて陽を浴びて
メラトニン調節したら
良いよ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

８月25日午前10時半付近の画像です。
泥だらけということはありませんね。大型ファンは回ってますが、埃っぽいという印象もジメジメという印象もありません。
主観の押し付け合いになるのもアレですので、「地下通路は泥まみれで埃だらけでジメジメ」派のお方は、なにか具体的な指標をご提示いただけないでしょうか？

[画像アップロード中です、画像が表示されない場合はページをリロードしてください]

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

ドロドロベタベタならレス検索で画像がたくさん出るだろ。
もうそのネタは飽きた。いらん。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>10915 名無しさん
何番の書き込みに画像があるのですか？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>10915 名無しさん

いや、地下通路の詳細画像このスレッドで
見た事ないのだが。

何番？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

地下道の湿気やベタつきがどうかは現場を見れば済む話で、水掛け論で終わるのは時間の無駄。むしろ本題は、未来の都市構造をどう読むかということです。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

建築費増大する中では、マンション検討するのに将来価値は考えないとならない。地下通路の結露とかどうでもいい。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>10917 評判気になるさん
画像ぐらい自分で探せよ

9306、9321、9331、9332、にあるだろ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

画像は1年前。今年はファンが増えていて結露はないが。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

つまり、通路の状況は改善されたということでしょうか。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>9306 周辺住民さん
「画像のみ」で検索すると簡単に見れる。札幌市交通局公認？の滑るぞ危険の注意喚起ポスターもあるね。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>10922 匿名さん
私は結露なんて確認してませんし、もう1年以上経ってますが、あの地下通路はきれいだと思っていますよ。まあ、こういうことは結局、自分で確かめるしかないんですけどね。

例えばですが
・香りと味がカレーである＊＊
・＊＊でしかないと思われるカレー

どちらかを食べなくてはならない時に、その選択は人それぞれです。結局のところ、基準は自分にしか分からないんですから。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>10924 eマンションさん
>私は結露なんて確認してません

「私」は確認していなくても、地下道の管理人がベタベタヌルヌルを確認し、通行人が滑って転んで大怪我をしたら
責任問題になると考え、あの埃まみれの大型ファンをブンブン回しているのだろう。

埃まみれの大型ファンが何台も並んで回っているあの異様な光景が、何よりの証拠、
問題が無ければ置く必要が無い。

それに、2年目に入ってあの地下道は明らかにカビ臭くなった。健康被害が無ければ良いが。
朝早くはベタベタで、午後から乾燥して埃っぽくカビ臭いことが多い。
まぁ、自分で確認すれば良い。

それにしても、さすが地方都市の駅裏マンション、こんな話題で盛り上がるとはピッタリふさわしい。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

現時点で結露は無いですね。カビ臭くもないですが、これは>>10924の方がおっしゃる通り、基準が人それぞれなので。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>10925 マンション掲示板さん
あらまあ～！盛り上がってるんじゃなくて、あなたが一人でムキになってらっしゃるから、皆さんに「ちょっとおかしいんじゃない？」って言われてるのよ。問題があったからこそファンを回してるわけでしょ？「対処済み」ってことなのに、まだ噛みついてるのはご立派ねぇ。まるで地下通路に一日中住み着いてる虫みたいですわよ、オ～ホホホホホホ！ ?

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>10925 マンション掲示板さん

むしろ逆で。　地下道しか皮肉の話題が無いということか。

おかげで私の購入検討の評価が高まりました。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

え！？このマンションの最大のウリって地下直結じゃなかったの？その地下道で昨年からネチャネチャベタベタ問題が発覚してて、一年たった今でも対策が「大型ファン設置」で全く進陟してないんだけど。それでますます買い？分からないなあ。
顔で勝負してる芸能人が顔が悪いと言われてるのと同じなんだけど。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>10924 eマンションさん
何言ってんだクソ

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>10929 マンション検討中さん
通路がある。だけで十分です。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>> 10929 マンション検討中さん

ところで、素朴な疑問なんだけど。
これと同じスペックとコンディションの地下通路が今の自分のマンションに着いたら、喜ぶんじゃないの？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>10929 マンション検討中さん
だからしつこいのあなただけだよと言ってます

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>10929
一連の流れを傍観していましたが、惜しかった。

「刺し方は悪くないが、深追いして自分が浅く見えた」――そんな展開でしたね。

地下通路ネタはイメージの鮮烈さで場を掴みにかかったのは良かった。ただ、そこに固執してしまったことで攻撃に広がりがありませんでした。それと、ベタベタ、ドロドロ、ヌチャヌチャ……擬音の三連発はかえって幼稚さが出てしまった。そして、徐々に事実と違うという反論が増えて相手に「正しさ」で突っ込まれる余地を与えてしまった。残念ですが、今回は敗れましたね。

次は「一点突破＋畳み掛け」を決めて下さい。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

私は10914ですが、少し間が空いてしまったなと思って来てみたら、あら不思議、画像が見えないではありませんか。しかも1年前の画像が比較対象に挙げられてたり。
とりあえず、改めて「現在の」通路の状態をお見せします。泥でドロドロとか結露でヌチャヌチャとか埃でゴホゴホとかは、少なくとも撮影時の私の基準では全く無かったと言えます。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>10935 匿名さん

写真で明確ですね。
これでベタベタ、ドロドロ、ヌチャヌチャと書きこむの恥ずかしくないのかな。事実と異なる書き込みはやめて欲しいですね。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

ここは新しい部分なのでまだカビ？生えてないですが、ここの手前（駅側）ヤバいですよね

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

10934から936はポジを装う煽り。同一人の連投が多い。
ヌチャヌチャなんて、それ以前にどこにも書いてない。
煽りで出るネガ情報を広めたいんだろう。
もう地下道ネタは要らん、自分で確かめれば良し。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>10937 マンション検討中さん

ここの手前は駅側じゃありません。マンション側です。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>10937 マンション検討中さん

てか駅側の通路って、それはもう既存設備だから
マンション建設とは全然関係ないだろ。

なんでマンション建設前からあった
駅の通路まで無理矢理一緒にするんだ？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

週刊東洋経済「JR北海道の新たな難題:札幌駅前再開発の苦悩」読むと、
札幌駅前の再開発は厳しいみたい。

エスタもこの秋に解体開始と今年春に報じられたが、ここへ来て
エスタの解体は来年度になるかも、だと。札駅周辺はひどい状態。

先送りの繰り返し。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

全国的な建築費の増高で、予定の2,500億円が3,700億円になったので、計画が縮小と変更になるのは当たり前でしょう。
ただ、オフィス需要がそこまでないことを考えると計画変更にはある一定の意義はあるかと。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>10934 マンション検討中さん
奇妙な書き込みをする検討者やなあ。一体何なにと戦ってるんだ？まるで「契約書にハンコついてしまった後」のような投稿だな。普通の検討者だったら「自分は気にしないかな」程度の反応になると思うけどね。
ところで10935の写真はサウナで撮ったみたいにぼやけてて最近のカメラ性能はほんと凄いですねぇ。湿度まで感じられる写真が撮れるなんて本当素晴らしい。大型ファンもしっかり見えますね。
まあまだ検討中なんだから焦らずゆっくり考えて買ったらええがな。ハンコ押すまではいつでも逃げられるんだから。ハンコ押したらアウトやけどな。ホント奇妙な書き込みだったな。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>10944 マンション検討中さん
この写真から湿度が感じられるのであれば、眼科を受診された方がよろしいかと。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

長文でカメラ性能がどうとか書いてるけど、だるい。
買いたければ買え。
買えないなら買わなくていい。

サウナみたいに蒸し蒸しした長文だから、大型ファンが必要なのは地下通路よりも、あなたの頭の中だな。ベトベト、ドロドロ、ネチャネチャや。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

ごめん、ヌチャヌチャか。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

興味のない物件にわざわざ粘着する人はいない。
地下通路が気に入らず買わなかったなら、それで終わりの話だ。
にもかかわらず「ベタベタ」「ヌチャヌチャ」と擦り続ける。カメラの性能がいいとかクドクド書いて粘着してる。

わかりやすいよな。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

エスタ、解体工事も始められないらしい。
https://news.yahoo.co.jp/articles/c3402d0e2a15ee77e9c5803d8865f4d08399...

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

綿貫社長、なんで嬉しそうなんでしょうか？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>10950 匿名さん
あの記者会見はひどい、半笑いだよ。延期する理由が見つかった、って感じか。

>計画が縮小と変更になるのは当たり前でしょう。

ヨドバシも大通りの平和不もさっさと解体・建設が始まった。
計画縮小は仕方ないとしても、JRは延期延期で始まらない。
どんどん建築費が上がり、先に進めないんだろう。
オリパラがあれば国が出したけれど、ラピ出すでJRにまで金出さないよなぁ。
JRの札駅再開発は失敗で、衰退だろう。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>10949 マンション検討中さん
エスタでは2018年に屋上の排気筒からアスベストが飛散する事故がありました。あのとき、建物の断熱材についてはどこにアスベストが使われているかきちんと調査したはずなんですが。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>10935 匿名さん

大型ファンをずっと回して、やっと乾いたところの写真かな？
こうなると埃が舞うんだよ。

大型ファンのアップの写真は出せないよね。
埃まみれだから。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

傍観していたが、
あなたしつこ過ぎて、面白くなってきた笑

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>10957 通りがかりさん

地下通路を所有してる札幌市にクレームをつけて、扇風機のメーカーに埃が舞う仕様だとクレームをつけたら良いかと。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

このたびは、地下通路における結露についてご意見をお寄せいただき、ありがとうございます。
札幌市では、利用者の安全を最優先に考え、既に換気ファンの稼働による湿度低減、定期的な清掃、すべり止め処置など、現実的に取り得る対策を講じております。
しかしながら、地下通路は外気温・地中温度・換気条件などが複合的に作用する特殊な構造物であり、結露の発生を「完全に防止する」ことは技術的にも財政的にも極めて困難です。
また、ご指摘の断熱処理につきましても、住宅のように単純に適用できるものではなく、抜本的解決策とはなり得ないのが実情でございます。
つきましては、現状以上の抜本的改善を短期的に実施する予定はございません。
万が一、結露の存在そのものが受け入れがたい場合は、恐れ入りますが他の経路をご利用いただくこともご検討ください。
市としては、今後も安全管理のための清掃・点検・換気等を継続しつつ、必要に応じて改善の可能性を検討してまいります。
市民の皆さまには、ご理解とご協力をお願い申し上げます。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

あの通路に設置されてるファンって、業務用の大型のものに目の細かいネットを掛けて使ってますよね。
思いますに、背面から空気を吸って前面から出すときにネットに埃が引っかかって溜まるとすれば、つまりある種のフィルターのような働きをするわけで、ネットが埃まみれになったら、それは多少なりとも通路内の埃の減少に寄与しているのでは？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

地下道の件で一つ質問ですが、涼しくなった最近の様子はさておき、今年最も暑かった７月下旬～お盆前まではどうでしたでしょうか。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

札幌にセカンドハウスを買うつもりで物件見てるんだけど、ここのネガティブな話ほど、全然安くないんだけど。どういうこと？
再開発も難しいのだったら、待ってれば安くなるのかな。大体のパターンで高くなるんだけどどうかな。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

将来は分からないけれど、個人的には東京などと比べたら安いと思うよ。
ここのネガが大袈裟に騒ぐ濡れた地下道や再開発の失敗なんて、東京でもよくあるでしょう。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

70平米で9000万円ぐらいするから、安くない！

まぁ、東京だと12000万円からだから、セカンドハウス持ってる人は、両方で2億や3億ってことになるのか。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

これから買おうとしてる人にとっては残念だけど、竣工済みの物件に掲示板って、基本的に存在意義ないですよ。

住んでる人にしてみれば、生活はもう始まってるわけで、わざわざ掲示板に書き込む理由がない。
買わなかった人にとっても、興味があるのは「これから買うかもしれない物件」だけであって、通り過ぎた物件に粘着する必要もない。

だから実際には、ポジティブ側は購入者が数人、ネガに反発してるくらい。一方ネガティブ側は、何かわからないけど消化できず、掲示板に幽霊みたいに残ってるだけ。
端的に言えば「もう関係ないはずの場所で、関係ないことを言い続ける人たち」ですから。

ただ、セカンドハウスを買うなら、その物件の価格を納得して買えないならやめたほうが良いと思いますよ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>10963 マンション検討中さん

再開発がどうのというのとは別に、190万都市の中央駅の裏で地下道直結している物件なんですから、待っててもどんどん安くなるということはありませんよ。
とんでもない強欲値付けしている転売物件は諦めて下げることがあるかもしれませんが、そんなのはごく少数でしょう。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>10967 匿名さん

ここは新築価格が「とんでもない強欲値付け」だったんだよ。
ここだけで億ションが100戸超って異常だろ。

それが飛ぶように売れたのは、冬季五輪や新幹線、駅再開発をネタに
道外投資家が群がったから。

でも、3つのネタが総崩れの今は、未入居家具付きでもなかなか売れ
ないみたいだねぇ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>> ネガティブ側は、何かわからないけど消化できず、掲示板に幽霊みたいに残ってるだけ。端的に言えば「もう関係ないはずの場所で、関係ないことを言い続ける人たち」です

>> 個人的には東京などと比べたら安いと思うよ。

>> 190万都市の中央駅の裏で地下道直結している物件なんですから、、待っててもどんどん安くなるということはありません

>> ここは新築価格が「とんでもない強欲値付け」だったんだよ。ここだけで億ションが100戸超って異常だろ。


価格に納得した人が買って、納得できない人は幽霊になっとんのかな。中古マンションで安いところがいっぱいあるから、成仏して欲しい。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>10862 マンション検討中さん
>> 札幌でONE札幌ステーションタワー級のタワマンを、地下街直結で新しく建てるとしましょう。
延床10万㎡、販売可能面積4万5千㎡。建築費は55～75万円/㎡で550～750億円。さらに諸経費を25％、土地60～150億円、最後にデベロッパー利益を1割乗せる。
この数字を冷静に積み上げると、販売単価は坪700万円前後が現実的です。坪400万円で売るなんて、要するに赤字で高級車を叩き売るようなもの。そんなことをする不動産ディベロッパーはいない。
なのに市場では「高すぎる、在庫が積み上がってる」と騒がれるわけですが、それはあくまで大多数にとって高いというだけで、結局は一部の資産を持つ層が合理的に買うんです。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>10971 マンション検討中さん
ただのコピペですね。何がしたいんですか？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

読まれたくない書き込みを、スペースとって先送り。
ドロベタネタか、真っ当に痛い10968かな？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

建築費高騰 とインフレから、>>10862の言うところの、今後、同条件のタワマン建てるなら坪700万円という主張だけど、そんな需要も経済力も札幌にはない。

だから、東京や名古屋や大阪などの富裕層が札幌を買うとならなければ、ONEのようなタワマンはもう建つことはないね。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

坪700万か。嘘だろ。ONEよ高層階のプレミアムフロアは坪650で、中下層階で坪350程度だった。それでも高いというのが実需の感想だよ。
これから、どっと溢れる築古マンションに飲み込まれて新築物件は仕様が下がりそうだしなのかな。建て替えもムリ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

建設コストアップで高級マンションは出来ず、再開発も進まない。
新しいビルも、リーシングに苦労する。
立地抜群の4プラも、春に建物出来たのに全面開業は秋、
さつきた81は完成から1年以上経ってひっそりとグランドオープン。

コストアップと人口減で街が衰退、温暖化で真夏日は30日を超え、
雨も多く、熊も出まくって、札幌のセカンドハウスの魅力は急低下。
冬は暗く豪雪に閉じ込められる。

そんな街のバブルマンションが暴落するのは自明だな。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

暴落したら嬉しいのはわかるが、巻き込まないでね。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

いつ暴落するのでしょう。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>10978 匿名さん

今でしょ (笑)

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

うおおおお！！
ついに来たぞ、大暴落だ！！
5,000万円の部屋が――なんと2,500万円まで真っ逆さま！！
それでも誰も買わねぇ、まさに売れ残りの地獄絵図！！
ベタベタ、ドロドロ、ヌチャヌチャ……
あの地下通路直結のタワマンが、腐った床みたいに沈み込んでいく！
歓喜の雄叫びが響き渡る――
「やったぁぁぁ！！暴落だぁぁ！！イェーーーイ！！」

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

さすがにちょっと心配になりますね。
いや、この物件のことじゃないんですが。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

地縛霊に心配無用。
　地下通路の結露下げ
　再開発難航延期下げ
　物件の価格高杉下げ
　札幌しみったれ下げ
だいたいコレを擦り続けるだけだから。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

字数が全部揃ってるのが凄い（笑）

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

３連投はさて置き、真面目に計算すると、いま賃貸の最安値は月額賃料15万円、
これで賃貸需要はそこそこある。逆算すると物件の適正価格は3600万円。

しかし、分譲最安値はほぼ新築買値の5000万円前後で、動きはほとんど無い。
賃貸の逆算で分かるように5千万の部屋を3600万で出せば売れるだろう。

でも、3割もの損失は避けたいから下手な投資家は売れるあてもなく5千万で出し
続けるか、少しでもキャッシュを得るために賃料15万で賃貸に出すか、
の選択に迫られる。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>10984 匿名さん

>>分譲最安値はほぼ新築買値の5000万円前後で、動きはほとんど無い。
暴落して2500万円になったのでは？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

9階14万で長い事決まっていない部屋もある。これだと適正価格は3360万まで落ちる。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

「5000万円の新築も、賃貸換算だと3600万だ、3360万だ」っていう議論、あれって短期的な数字遊びに過ぎなくて、結局は『新築は割高すぎた』っていう、ものすごくシンプルで退屈な結論にしかならないんですよね。
で、「じゃあ3400万で企画すればよかったんじゃないか」って言うと、それはそれで事業が成り立たない。ディベロッパーは別に慈善事業をしてるわけじゃないんで。彼らのロジックはただ一つで、“高くても買う人に高く売る”。それだけなんです。二次市場で誰も買わない？そんなの最初から織り込み済みですよ。
で、一時取得者。彼らはそれでも「価値がある」と思ったし、実際に買える購買力があったから買った。だから値下げして売るとか、賃貸に回すとか、そんな発想は最初からない。だって、もし短期的なキャッシュ効率を追うなら、最初から株とかREITとか、他の金融商品に回してるでしょう。
長期で見れば「中央駅再開発で地下直結」みたいな都市ストーリーがその資産の価値を担保する。そういう物語に賭けて買ってる。逆に「暴落だ、短期で値下がりだ」と言ってる人は、そもそも一次取得の意思決定が短期的な売買益なんかじゃなくて、“長期的な生活と物語”に基づいてるってことを理解してない。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

うーむ、「二次市場で誰も買わない？そんなの最初から織り込み済み」のマンションを「高くても買う人に高く売る」って、それってつまりデベに嵌め込まれたと言いたいの？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>10988 匿名さん

「買った人が悪い」って言ってるんですよ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>月額賃料15万円、逆算すると物件の適正価格は3600万円。

この計算だと金利1％の上昇で適正価格は3000万円になっちゃうよ。
この先、金利は上がるだろうから暴落はまだ始まったばかりか。
マンション投資恐ろし
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>10987 検討板ユーザーさん
つまり、こうおっしゃりたいわけですね。

to 購入者
お前らが夢見てるほど良い暮らしが手に入るわけじゃねえよ。

to クサしくん
買えもしない奴の損得勘定なんて的外れに決まってるだろ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>10988 匿名さん
嵌め込まれた？？

美味しい料理を食べに行くときに、
炭水化物と脂質とタンパク質と食物繊維とビタミンとミネラルはもっと安く手に入るから、嵌め込まれたって思いますか？
どこに価値を見出すかはそれぞれですよね。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>10989 マンション掲示板さん

悪いかどうかは本人が決めることで、他人が言うことではないでしょ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>10991 マンション検討中さん

良い暮らしって、物件を買っただけで決まるものじゃない。
損得勘定でマンション買うべきじゃない。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

思うにこのスレのポジ派って二種いて、ネガ情報に猿みたいに顔真っ赤にして何でも否定する真性猿ポジと、ポジのフリしてネガ情報撒き散らす“仮面ポジ”がいるんでない？10987がまさにそれで、一見ポジっぽい投稿の中にネガ情報が山盛り埋め込んであるw

先日話題になってた地下道ベタベタの時もポジが反証と言って出した写真に大型ファンが映ってて、見た人が、ああ問題あるのね、って簡単に気付くようになってたし、あれも仮面ポジの仕業としか思えんw

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

今や都心高級タワーは工芸品のようにコレクターに購入されている、ってさ。好きな人は東京や大阪のほかに、札幌や沖縄あたりも買うのだろう。インフレ高進で、カネが余るほどある人ほどさらに貯まってゆくようだね。札幌駅の近くに1つくらい持っておいて、真夏に数日間過ごすのかねぇ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

愛好家というのは理屈がない。貴重本のコレクターがいて、温度・湿度もきっちり管理できる書庫を庭に作っていたね。カネになるとかなんとかじゃなく、収集が好きなんだね。別段古典の研究をするわけでもなく、大金はたいて収集するのが面白いみたいなんだね。カネがあるからできる芸当だ。（俺も子供のころ切手収集してたが、そういう時期があるんだな）

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

マンションレビューの坪単価ランキングで、さっぽろ駅125物件中、ONEは2位になっちゃった。
ずっと1位だったのに。
暴落の影響かな。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

地下道については、地中温度と外気温に差があるから結露しやすいため、扇風機を回して対策済みなのだけど、今度はその扇風機に埃がつくことを問題視しては、いつまでも騒いでいるんだ。擬音語好きに合わせるとネチネチしてる人が大騒ぎしてるだけの構図だが、それがわからない人もいるんだな。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

10987が書いてることは

・短期的な賃貸換算やキャッシュ効率での議論は本質では
　ない。
・ディベロッパーは「高くても売れるなら売る」という単
　純な市場原理で動いている。
・一次取得者は「生活」「都市の将来性」というものを購
　入しており、短期的な投資効率を求めていない。
　したがって、「新築が高すぎる」と批判しても、購入
　者・ディベロッパーの合理性には届かない。

要は、「新築マンションの価値を短期の利回りで測る人」と「生活や都市居住の最適解として買う人」とでは、議論の土台がまったく違う、ということを示しているに過ぎないよ。ここのネガはどちらかというと前者だよね。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>11000 検討板ユーザーさん

別に、ここのネガは新築マンションの価値を短期の利回りで測ってるわけではない。ただの嫉妬でしかない。価値が毀損されると嬉しくて仕方がないのだよ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

> 新築マンションの価値を短期の利回りで測る人」と「生活や都市居住の最適解として買う人」

このマンションで「居住の最適解として買う人」なんて少数だろ。
大半は「利回りで測る人」、だから居住者2、3割なんて新聞に書かれる。

1年以上経って、今は単身者の賃貸が多数派じゃないの？　
事実上は、駅近賃貸マンション、そういう立地なんだよ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。