ONE札幌ステーションタワーってどうですか？

>>10350 近隣さん

ハチワン城？
結局は、カニカマ、になったんじゃないの？

駅裏のカニカマ空室だらけらしい、とか
カニカマまた水漏れだってよ、とか
って言うんでしょ。

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>>10350
そもそも札幌のタワマンは居住率高くない。
ここは価格が実需価格じゃないから尚更では？

だから、ネガが湧くんだよね。
10351とか無駄に煽って本当にばかみたい。

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>>10352 マンコミュファンさん
鏡をご覧になった方がよろしいのでは？

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ここのネガは価格下落を主張してるけど、それに固執してるのはなんでなん？

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投資としては未来はわからない。ここが下がるなら他も下がる。
ただ住むには最高。静かで教育環境も良い。通勤通学便利。
なんといっても北大が散歩コース。学内でワインも飲める。
こども図書館もできるらしい。
でも繁華街が好きな人向きではない。

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24年12月末、家計の金融資産は過去最高で2230兆円。
確実に増加してる日本人資産家層(準富裕層、富裕層、超富裕層)が札幌に関心を寄せるかどうかだろうな。

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>>10354 検討板ユーザーさん
価格下落主張してるかな？
固執してるのは、ご立腹の周辺住民じゃないのか。
マンションは投資対象で空家が多く、テナントは期待のスーパーや
おしゃれなカフェや、人気のチェーン店が入らず、
ただ大きいだけで周辺住民の役に立たない再開発になった。
毎日見るから、目障りで、固執し続けるんだろうな。

オープニングセレモニーや1周年記念で再開発を盛り上げ、
地域に溶け込む努力をしないと街づくりにはならんよ。
日陰になるのに建設に協力してくれた北側の小学校にも、ちゃんと定期的に
サービスを提供してるのか？

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小学校はむしろ建設を邪魔していたような……

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>>10351 匿名さん

タラバでしょ

腐りかけで身が殆ど入ってない、臭い汁が垂れてくる大きなタラバ

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>>10355 デベにお勤めさん
>> 静かで教育環境も良い。
予備校が目の前だから教育環境は良いかもしれないが、静かではない。
鉄道や創成川通、北口のバスなど大型車が多く、周辺ビルの空調室外機もあって騒音は酷い。
閑静な住宅地とは大違い。知り合いの部屋へ行ったが重低音が鳴り響いていた。
加えて、室内の24時間換気の音も加わり、工場のようで引越し当初は眠れなかったと言ってた。
まぁ騒音は慣れるらしいが、今でもたまに列車の騒音が突然大きく響いてびっくりするらしい。

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円山　山鼻にも家族が住んでいるけれどこっちの方が静か。ガラスの防音が違うと思う。知人がいるならゲストルームを使わせていただいたら体験できる。土日は瞬殺だけど。

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住んでいて難点はスーパーかな。ネットで注文してる。

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>>10361 デベにお勤めさん
いやいや、ちゃんと部屋に入って1時間以上居た。
もちろん窓を閉めても低音騒音はする。
24時間換気の機械音も酷かった。
山鼻の住宅地は実に静か。比較すれば明らかだ。
騒音って慣れるらしいから麻痺してるんじゃないか。

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>>10347 通りがかりさん
いろいろ挙げてるけど、強いところが全部総取りするのが世の常なんだよね。それが不動産価格に表れてるだけ。

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このエリアは駅裏、いわゆる駅北口側に位置し、札幌駅南口のような商業集積や利便性がまだ発展途上だから、現状では単なる駅裏に過ぎず、生活利便施設??たとえばスーパー、カフェ、飲食チェーンなど??が積極的に出店するわけがないかと。

周辺住民にとって価値が高まるのは、駅南口エリアの再開発が進み、南北一体の都市機能が整備されてからだよね。そうなって初めて駅裏（北側）エリアの利便性や資産価値がより強く評価されてくるんじゃないのかな。

さつきた8・1の箱を作っただけでテナントが入るほど単純じゃない。

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ここのタワマン価格については個人的にそこまで関心はないのですが、議論が続いているので、少し別の視点から考えてみます。

これからの居住地選びでは、気候変動の影響を無視できない時代になっています。地球温暖化は今後さらに進行すると考えられており、その影響は日本中に広がっています。

たとえば西日本では、これからも猛暑や記録的な大雨、洪水が常態化すると言われています。東日本でも同様で、特に日本海側では、温暖化の影響で豪雪被害がさらに増える可能性もあります。

歴史を振り返っても、気候変動が人の暮らしに大きく関わってきたことは明らかです。たとえば縄文時代は今より気温が約2℃高く、海沿いだけでなく内陸や寒冷地にも多くの遺跡が残っています。人々がより温暖な気候で涼しい地域を生活圏にしていた証拠かもしれません。

さらに、地震や火山噴火のリスクも考えないわけにはいきません。2030年代には南海トラフ巨大地震が起きると予測されており、これに伴う連動地震や、富士山噴火といったリスクも現実味を帯びています。

日本は、人口の6割以上が太平洋ベルト地帯に集中しており、これらのエリアは震災の被害を最も直接受ける地域でもあります。
価格や利便性だけでなく、気候や自然災害のリスクをどう捉えるか。これからの「札幌」に住むという選択肢は選択に上がるんじゃないでしょうか。

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>>10366 通りがかりさん
> たとえば縄文時代は今より気温が約2℃高く

こりゃまた大きく出たねー　縄文時代ですかー
2000年以上前、紀元前まで遡っちゃうのね。

タワマンの実用寿命はせいぜい50年ぐらいなんですがー　笑

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気象庁の長期予測や環境省の報告では、現在のまま（高排出シナリオRCP8.5）なら、2040年代までに+2℃、2100年には+4℃超えの可能性が示されています。

その+2℃は具体的に言うと縄文時代はそうだったという例えで出しただけで、タワマンの寿命とは無関係です。因みに50年とされたタワマンの寿命ですが、200年ぐらいは余裕で持つと思いますね。佃のタワマンは築30年ですが立派なものです。

因みに縄文時代の貝塚は今の海岸線より内陸で多数発見されています。これは縄文海進と呼ばれる現象で、温暖化が進むと海面が上昇し、海岸線が内陸へ押し寄せた証拠です。つまり、わりと近い将来に太平洋側の海岸線はかなり浸食されることになりますね。

温暖化の影響は現在進行形で進んでおり、新幹線の延伸は遅れても、気候変動は確実に前進しています。
一般的には「温暖化で雪は減る」と語られることが多いですが、実際には、冬の気温上昇は海流に影響を与えて、北海道でも日本海側を中心に雪が増える可能性がある、という指摘もあるようです。札幌周辺でもその影響を受けやすいと考えられますから、ここのように中心地に近く地下通路があるというのは立地的な条件で良いことになりますね。

長々と、ほぼマンション関係ない書き込みなので、運営が削除するかな。ついでに、南海トラフと富士山噴火もそろそろあるだろうと思ってます。

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騒音について、重要な事忘れてた。
知人によれば夜中中、道路か鉄路か分からないが大きな工事の音が
続いた時があって、役所に聞いたが住宅地でないから規制は出来ない
と言われたとか。
新幹線、再開発がらみの工事はこのさき10年以上駅周辺で続くから
音に敏感な人は辛いかも。

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札幌は首都圏からの移住先として、
１．7～9月が首都圏とは比較にならないくらい過ごしやすい
２．年間で台風が来る回数が首都圏の半分以下
３．桜の開花が４月末なのでGWに花見ができる（どうでもいいか）
４．向こう30年の間に震度6弱が来る確率が47都道府県庁で一番低い
と、メリットはそれなりにあるのですが、「冬が寒い、雪が嫌」のデメリットが帳消しにしている感があります。
そう考えると、駅・繁華街等の都心の生活施設を地下道直結で利用できるマンションというのは、デメリットを相当カバーできて魅力があるのではないかと思います。

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うん、ほら、皆仕事あるからね。
自由に居住地買えられる人ばかりじゃないのよ。世間って。

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居住地を仕事で自由に変えられないから札幌には住めないと、札幌の物件スレに口を挟んでるのを眺めている。

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札幌に住めと説得してないのに。
なぜ、参考になるのか。
カニカマカオスだ。

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新幹線が来ない、五輪も来ない、再開発もショボくなる一方だと「本当の事」を描くとネガキャンだ！と騒ぐヤツが、札幌の物件スレに口を挟んでるのを眺めている。

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ダイワの当物件のHPに、
情報公開日 令和7年3月14日
次回更新予定日 令和7年3月28日
取引条件有効期限　令和7年3月21日
と記載されています。
取引条件有効期限が令和7年3月21日ということは、今載っている
条件はもう有効ではないのに、次の更新が3月28日なの
はなぜでしょうか？
この空白の1週間は闇で値下げしてる、って事は無いですよね。
買う気は無いのでわざわざダイワに聞く気は無いんだけれど。
単に担当者がやる気なくて間違えたままかな。

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>>10268 通りがかりさん
3時間だと、羽田のラウンジから千歳までだよ。

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>>10374
怒るな怒るな。

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>>10375 匿名さん

重箱の隅に気がついちゃうぐらい見るけど、買う気はない。。。

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>>10378 匿名さん
まあ、確かにそんな舐めるように見てるのって、文句付ける場所探してるだけなの？って思うとちょっと……

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『本当の事』も皆が知ってるから、何度もしつこく書く必要はないんだけどな。また同じネタかーとうんざりされるのがオチだからね。それと『ヤツ』なんて言葉はやめた方がいい。損しかないのだから。

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>>10370 匿名さん
6月も忘れちゃいけませんよ。札幌の6月の月間降雨量は東京の4割以下です。逆に晴れる確率は東京が31％なのに対して札幌は48％です。

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同じ事じゃないよね。
報道発表ベースで状況が変わってその都度書き込まれている訳で
段々酷くなっていく再開発の話なんだから。

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10382に同感。
それに「皆が知ってる」ってどれだけの人が正確に知っているか怪しい。
エスタ跡の再開発は30年度完成、と言われるが、JRの社長は
「完成させる」とは言っていない。単に「目指す」としか言ってない。
これまでも同じパターンで、先延ばしされている。
23年の時は春に派手な超高層ビルのCGを発表しながら8月閉店後、
駅前一等地を放置して2年が経った。今度もどうなるかわからない。

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この超割高なタワマンのターゲットは情弱な外国人でしょ。宮の森の隈研吾マンションもヤマワケが買い叩いたけど結局売りさばけなくてファンドの償還が遅れてニュースになってるし。札幌の気候ガー、震災の確立ガーといったところで夜でも明かりがほとんどつかないoneの夜景が現実を語ってますよ。

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まずさ、再開発の建築費高騰なんて札幌駅に限った話でも、JR北海道の特殊事情でもないんだよ。今の日本全国で起きてる流れ、言い換えればこれが日本の経済力の現実ってだけ。
で、その不満をマンションスレでダラダラ書いても意味ある？って話。

あとついでに言うけど、当初の超高層複合ビル再開発は国内外の富裕層向けなんだよ。超高級ホテルに高単価の飲食店も入れる計画。ぶっちゃけ一般庶民には一切関係ないのだよ。いっそのこと、エスタとバスターミナルのままでいいとJR北海道に訴えたらいいだろ。なぜマンションスレに書き込んでるんだろう。誰に啓蒙したいのかわからん。

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>>10384 マンション比較中さん

ONEは安いと思うけどな。割高なの？

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安いと思うなら買えばいい。

高いと思うならスルーすればいい。

それだけのこと。　

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>>10385 eマンションさん
>>誰に啓蒙したいのかわからん。

10386さんでしょ。

実に自然な流れ、朝から笑える。

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>>10375 匿名さん
なんか先月、東京まで出張って大販売会してたのに1つも減ってないやん。

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>>10389

確かに、今1億出すなら普通は都内物件だろうね。
札幌の高級物件を東京で販売会を開いてもタイミング的に売れないのは目に見えてる。ここと同時期に買った都内の物件は、今1.5倍と2倍になっているので、単純に資産価値という視点だと、札幌の1億物件は選択肢に入れづらいだろうね。

ただ、結局は買い物に過ぎないから、私は購入して満足してる。
そこは投資として買うのか、自分のために買うのかでしかないね。

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>>10388 匿名さん
「10386さんに啓蒙するため」という返答が本当に適切なのか、そもそも「自然な流れ」というのも、どのような前提で成り立っているのか。朝から笑えるほどのツボがあったのか、全くわからない。

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>まずさ、再開発の建築費高騰なんて札幌駅に限った話でも、JR北海道の特殊事情でもないんだよ。今の日本全国で起きてる流れ

あのね、建築費高騰は全国的だが、JR北の対応のマズサは異常で特殊事情でしょ。

建築費が高騰しても、名鉄は5800億で名古屋駅前に高層ビル2棟建設を発表した。
札幌でも駅前のヨドバシやセンチュリーロイヤル、大通で旧ビルの解体や建設が着々と進む。

JR北は2年前に発表しただけで、その後対応せず、値上がりが進む中で
無駄に時間を浪費し、先日発表したのは工事を2段階に分けるだけ、設計はこれからだと。
驚くような無能ぶりで呆れる。
札幌市長が正月に30年度バスターミナル完成を言ったのに、JR社長はどうするか
これから考えるだと。

そんなJRに付き合って、oneの凋落ぶりは全国的にみても地方駅前タワマンとして非常に興味深い。

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名鉄は、2023年度の営業利益が約540億円と安定した黒字経営を続けており、5800億円の再開発を発表できた。
・安定した黒字経営と不動産収益の強さ
・名古屋のビジネス需要を見越した攻めの投資
・早期着工によるコスト上昇リスクの回避
という戦略で、再開発を進めている。

一方、JR北海道は北海道自体が日本の1／5の広い面積で赤字路線を抱えて2023年度の営業赤字は約300億円規模である。
・慢性的な赤字で投資余力が乏しい
・札幌駅再開発の経済的リターンが不透明
・建築費高騰に対応しきれず、計画が後手に回る
といった課題により、計画の実行が遅れている。

そういった状況で「建築費の高騰」という外的要因が加わったのだが、何度も繰り返すことになるがマンションスレで文句を書いても仕方がないだろう。

一流は自分で解決する。二流は解決できる人にお願いする。理想論と不満を述べるだけの人は三流だと思いますよ。

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>>10393 eマンションさん

「一方、JR北海道は・・・」以下がまさしくJR北の特殊事情。
でも突き詰めれば、与えられた条件の下で利用者に最適な対応ができない経営者
の問題だと思うな。
だから10385は間違ってる、のが分かっただろ。
議論で負けそうになり相手を貶めるのは、これまた、まさしく三流だね。
もちろん、こんなところに誰も一流も二流もいない。笑

札幌の高級マンションの様子は、ここだけで分かるから有益だなぁ。
まぁボロボロ、ってことだけど。 笑笑

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>>10394 マンション検討中さん
君の主張はスレ違いだよという話だったのだが…。

しかし、君の勝ちということに反対するものでもない。

確かに10385は間違ってる！　JR北海道の経営者の問題だよ。多分、君が経営者になってたら、今頃、再開発も終わってたんじゃないかとすら思うよ。そして、札幌の高級マンションがボロボロってことも、教えてくれて本当にありがとう。さようなら。

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札駅近くで住まいを買うタイミングを探しているが、冬のことを考えると地下直結のタワマンが理想。

ただ、このタワマンの再販があまり動いていないみたいだし、売れ行きを見ても今後、同規模の新築マンションが計画される可能性は低そうだな。

さらに、建築費の高騰が続いているから、もし新規で出ても
・販売価格がもっと高くなる
・コストカットが進んでグレードが落ちる
のどちらかになりそう。

今の再販市場で探すか、新築を待つか、悩ましいな。

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ダイワハウスは旭川のでも思惑通りにはいかなかったようだね・・・
こっちもあっちも高いなりに仕様設備盛れば少しは違ったかもしれないのに

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札駅前も旭川も最後のタワマンかもね。

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>>10398 マンション検討中さん
札駅前はここのすぐそばに二棟建を作っとるでしょうが。

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バブルの北の波は旭川まで行ったが短期間に崩れ、
もう地方都市はどこも総崩れ状態へ突入、
福岡のマンションも昨年後半から急に売れなくなった。
バブルは日本の中心、東京で発生し地方へゆっくり広がるが、
その崩壊は真っ先に地方で起き急速に崩れる、と予想した通り。
残るは、大阪中心部の狭い範囲と都心3区ぐらい。万博後は大阪も
あぶないかな。

ここは規模も期待も実力以上に大きく、その分派手に大コケした。
JR北の再開発の下手さが拍車をかけ、その上ONEは複雑な下駄履きで
今後管理で大もめになるだろう。

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