武蔵小杉地区の今後について・・・【78】

マンション名候補

サバーク武蔵小杉
キリングビュー武蔵小杉

なんかどう？

今日は、グランツリーに車で行きましたが、もう列が可なり有りましたね。早よういかんとあかんデー！

品川、多摩、横浜ナンバーの車が、多いですね。

>>504
恵比寿より小杉は同意できるな。
俺も両方持ってたら小杉に住むよ。

事実今も日吉駅近を貸して小杉の駅前タワーに住んでるし、都内にもう一軒買いたいけど小杉を上回る都内アドレスは高いばかりで住みたいとは思えない。

ただ今出てるシティタワーは高いね、ちょっと前まで池袋レベルだった価格帯がいまや新宿並み。

かえすがえすも、武蔵小杉は本当に残念な感じになってしまいましたね。

502

この超円高のご時勢、輸出主体でたかが年商数億程度なの？
経営能力無いんちゃうの？
ねね。ちなみに何輸出してるの？

>>512
北から南下の車が多いですよ。
川崎や横浜北部には大規模競合SCがいっぱいあるけど城南エリアにはないですから。

>>516
武器（笑）

円安ですね。
恐らく、家電や、紙おむつを中国に送る仕事でしょう。
ちょうど売上的にも個人でやるには数億が限界というところかと。

>>520
車ではあまり行かないからではないでしょうか。
電車が便利です。

>>519
ニッチなものって乾物食材とか中古車の部品とかいろいろあるもんですよね。

一人何役のスレですか？

>>520
明らかに買うものが違うし目黒区や大田区からタマタカ行かない。地図帳で語らないでね。
ガーデンと東急ストアばっかし、仲池上のOKは安いばかりで激混み。

>>524
ちなみに地図帳って側面から見ると武蔵小杉は半島のようにポコッと世田谷区と大田区の間に張り出しているので羽田と二子玉を結ぶ線より北にあるんですよ。

>>525
あ、ごめんなさい、六郷あたりからだと北だけど羽田からだと南でしたわ訂正します。

>>528
駐車場の様子がどうかは判りませんが、ララテラスから
グランツリー間の歩道は毎週末同様に、行き交う来客の
流れがまるで蟻の行列のように絶えませんね。
ここはやはり、電車でGO〜❕ でしょう。

>>506 サキ民vsコス民w

>>527
あーあ、またズレたどこの人？

城南エリアの人は休日メッタに川崎駅へは行かないんだな。
横浜ってのは第二京浜かなり走らなきゃ着かないから車でちょっと買い物って場所じゃないんだな。
休日行く場所は自由ヶ丘、目黒、渋谷。
新たに武蔵小杉が加わった感じだね。

>>528
今日はけっこう渋滞ができてましたよ。

そもそも渋滞なんて何の指標にもならない。
重たいペットボトルなどの水物やお米の安売りチラシ入れたら渋滞ができるってだけの話。

>>529
てか、グランツリー以外のSCも回遊するからグランツリー駐車場に入れっぱなすわけにもいかないんじゃないかな？
賑わい方は個人的にはむかしむかしの渋谷を思い出しますがパーク兄弟の存在が独特ですね。
買い物客の動線上にタワマンがあって一階二階にショップがない完全な住宅タワー。
もったいない。

>533
勿体無いんですけど、そこが繁華街化への防止線にもなってくるようにも思います。
駅周辺が栄え過ぎると住宅地は駅から遠ざかる街が多いですし、住んでる場所が賑やかになりすぎるのも困りものです。

同感です。東急のガード下に美味しい飲食店が入って欲しいです。

>>534
グランツリーとグランドウイングタワーと市民センターの間の三叉路にオープンカフェがあって休日ホコ天になると気持ちよいだろうなと思います。

>>535
あそこはロデオドライブみたいなショップ展開じゃなかったかな？

>>535
あそこはロデオドライブみたいなショップ展開じゃなかったかな？

パーク兄弟の分譲当時は東京機械跡がどうなるかは未定だったからね。ダイエーとララテラスは決まってたけど。もしグランツリーができるのわかってたら、パーク兄弟の地上部は違った施設入ってたかも。

グランツリーの店内は、広くてのんびりと買い物が出来て気に入ってますよ。

グラツリの駐車場はHPに赤字で書いてる以下の文面がきいてる。
特にオープン時は執拗なまでに対策したから満車にすらならなかった。
最近になってクルマでいってみるかって客層が動き出した様に思う。

公共交通機関ご利用のお願い
交通渋滞が予想されますので、グランツリー武蔵小杉へお越しの際には、
電車やバスなどの公共交通機関をご利用ください。

満車時の道路での入庫待ちはご遠慮ください。

西武SOGOに【ラルフローレン】紳士、婦人、子供服が入って欲しかっですね。

>477
千鳥の島忠が良いよ。

焼き鳥屋だろ、もう小杉に多過ぎる位に、焼き鳥屋かろあるよ。ラーメン屋が有ればいいよ。

>>531
そんな事書いて、さすがにちょっと恥ずかしかったでしょう。武蔵小杉のロデオドライブ、できると良いですね。これも、かなり恥ずかしい。。

粘着行為そのものが恥ずかしいですね。
落書き癖が抜けないのでしょう。

女が気軽にサク飲みできるカフェが欲しい。アメリカのスタバって夜アルコールも飲めるんだよね。分かってるわー

>>543
有難うございます。
島忠には中型、大型、超大型とあり、千鳥店は中型店みたいです。
と言ってもイメージが湧かず、今度ちょっと偵察してきます。

女性の方が気軽に飲める、立ち飲みバーなんて有れば良いんじゃないの。

>>547
二子玉川のスタバは、アルコール類も出すみたいですね。

>>545
武蔵小杉はイトーヨーカドーの街で十分ですよね。それをロデオドライブとか言うから、ネガが喜ぶんですよ。

同感ですが、やはりグランツリーの存在感は大きいですよ。

明日から仕事なので、もう寝ますおやすみなさい。

>>547
エプロントで飲んでね。

グランツリーの食以外で不可欠な店ってどこですか？
わたしはそれがないので、グランツリーをありがたいといまいち思えない理由かもしれません。

武蔵小杉、中古が高騰してるな。タワマンが軒並み坪300超え。グランツリー効果？！

>>555
煽るなよ。いい店ないなら行かなけりゃいいよ。

>>557
これを煽りとしか捉えきれないところが、あなたの限界ですね。
不満があがれば、それは関係者にしてみたら宝の山です。
よりよいグランツリーになっていくかもしれない。
あなたは、そういう芽を摘みたいんですか？

>>558
グランツリーに直接どうぞ。

小杉のロデオドライブなかなか良いですね
開発者の東急はこれを見て誘致店舗の参考にして下さい

http://www.americaasiajp.com/major_spot/street_rodeo.html

>>558
あなたの限界が意味わからない。どうゆうこと？

>>559
ここの利用者のように、ネットでしか好き勝手書かない人も多いと思いますよ。

>>561
自問自答を続けて答えを見出して下さい。
どうゆうなんて表記される方ですから、大して考えきれる方かは微妙ですけどね。

あっ、逃げた。誰も煽られなくて良かった。

>556
反応が思いの外鈍かったですが、いよいよ武蔵小杉も中古が熱くなってきましたね。
このスレで書かれてる内容が如何に陳腐な風説かがよく分かります。

>>565
足元県内の新築供給が少ないのが要因でしょう。
また、今のうちに高値で売れるタワマンを手放す動きもあります。話題性のあるうちに。
もともと今年の増税を前提にデベロッパーが開発を抑えてましたから。
ここで語られてるのは足元ではなく先々の話のような気がしますので、まだ陳腐な話かはわかりません。

グランツリーの食以外で不可欠な店ってどこですか？
わたしはそれがないので、グランツリーをありがたいといまいち思えない理由かもしれません。

ここは他の検討板と比べると異様というか異常。
デベロッパー関係の煽りもやり過ぎると武蔵小杉自体の評判が下がると思いますのでほどほどにしておいた方がいいような気がしますが、いかがでしょうか？

>>560
悪質なネガキャンですね。
ロデオドライブの高級店舗と比較することで、武蔵小杉の商業施設の残念ぶりを浮きぼりにする狙いですね。でも住人は武蔵小杉にそのような質の高い店舗が来るとは思っていませんし、期待もしてません。

>>572
基本的には同意。別にロデオドライブみたいにならなくても良い。でも、現状の商業施設はかなり残念であることも事実。グランツリーの店舗が、スクラップアンドビルドで、せめてもう少し上質な店舗が入ることを期待。北口を含めた今後の開発もどうやら期待薄。

>>573
逆でしょう。西武そごうの閑古鳥ぶりをみればわかるように、高級店は武蔵小杉には要らないのです。必要な人は渋谷や横浜に得意の電車でいけばよいだけです。
グランツリー武蔵小杉は、むしろ100均の大型店、ホームセンター、ディスカウントショップ等、庶民向けの店舗へ入れ替えるべきです！

>574
貴方はそれ位の需要でも
小杉住民全員員がそうとは
限らないです。

何でも良いけど、あーだ、こーだと武蔵小杉を下げる事しか、書き込んで無いな？グランツリーも、このまま様子を見て、店内のお店を小杉住民に合わせて行くと思うので、素人目線で、言っても無駄だよ。なんか懲りない奴らが多な。

ホームセンターとビックカメラが出来たら、
言うこと無しなんだけどね。

そごう西武とホーム＆ワークスにはお引き取りいただいて、セブン＆アイ系列のザ･プライスがはいってほしいですね。やはり安くて良い物が武蔵小杉のファミリー世帯が望むお店です。

皆様に提案です。もうこれ以上、二子玉川と張り合うのは止めませんか？

二子玉川＝ 美登利寿司本店(ちゃんとした寿司屋)

武蔵小杉＝活美登利(安い回転寿司)

というように、もう勝負あったと言えると思うんです。

二子玉川と張り合っているのは、極一部の愉快犯だけ。張り合ってあるように、自演して、荒れるの楽しんでいるだけ。実際は、二子玉川無関心。

何が言いたいのですか？もう二子玉の話題には、遠退いて居ますけど、寿司屋どうでも良い事でしょう、そんな事を
知らせたくせわざわざご苦労様です。さようなら。

>>579
えー？何を勝負？寿司屋でかね？幼い人ですね。君自身がオーナーなのか？実に下らないね。

>>580-582
同一人物のようですね。

>>579
寿司屋なんかどうでも良いですが、二子玉川と比較しても意味無いことは同意。そもそも街の格というかレベルが全く違うので、比べても面白く無い。要は、ネガが武蔵小杉を貶めるために二子玉川との差をあげつらっているだけ。

100均は地元需要向けであり、ホームセンターや家電量販店や大型スポーツ用品店は広域商圏想定。
100均は今後も需要は一定はありそうなので、いずれマルエツ跡地のダイソーが移転したり、セリアが出店してきたりはあるだろう。
広域商圏が必要な店舗は、なかなか小杉にはできないんじゃなのかな？

>>583
同一人物だと、どうしてわかるんだよ。

辞めてー！分かってても二子玉が、嫌と言えない馬鹿な、私よー。

>>585
長い目で見れば、期待できそうですね。

そうですね。これ以上、二子玉川と張り合うのは止めましょう。

二子玉川＝ インスパイアド バイ スターバックス(お酒も飲めるおしゃれ空間のカフェ＆バー)

武蔵小杉＝スターバックス(普通のコーヒー店)

というように、もう勝負ありました。二子玉川のほうが、全てでレベル高いです。

そんなに100均って利用しますか？
私は年に数回ぐらいしか行かない
ですが。

>>590
どういう100均の商品が重宝され、生活にうまく活用されているかネットを調べればすぐわかります。

>>589
あんた！二子玉スレッドで頑張ってやりなよ。もうこの武蔵小杉は、有名になって来てまして【武蔵小杉】と言っただけで、良いとこに住んでいますねと、言われているんだからさー、悪いけど田園都市線しか利用出来ない街と比べても意味がないよ。小杉のタワマンは、都市の人達が、驚く程、凄いと感心しているよ。二子玉時代は終わったんだよ。

無視！無視！煽ると余計に喜ばせるだけだな。

>>592
すべては二子玉川の圧倒的発展が妬ましいおばちゃん演者さんの大人げない行動による、当然の帰結かと思われますけどね。

>>590
100均はほぼ毎日行ってます。

100勻店は絶対に必要だよ。小杉の
マルエツ100匀店は、何時も行っているよ。

わざと別の漢字使って攪乱ですか。
手がこんでますね。

いつもの通称中丸子氏の自作自演が続いていますね。先程、投稿削除の依頼とアクセス禁止の依頼をしておきました。

今さら無関心を装っているけど二子玉川に執着しているのは伝統じゃない？
もう何十も前のスレからそうだった。
俺は違うけど、見苦しいから二子玉川様が気になりますときちんと認めろよ？！
恥ずかしいよ、お前ら。

>>599
二子玉川なんて通勤路線も違うのに、全く興味ありませんよ。

街が過ごしやすそうとは思いますが、自分の好きなブランドがないし、地元の美味い店なんて知らないので、羨ましいと思わせる前提の要素がないですね。

>591
うちの場合100均でないとどうしても
駄目だという生活用品は特にないです。
個人差でしょうね。
ほぼ毎日行くと言う方は何を毎日買うのですか。

小杉は>591>595の様な
100均生活者が多いな。
食料品から下着、化粧品等の日用品
を全て賄っている。
やはり都落ちの100均生活者が住む街。

>>602
あなたは、賢く生活ができてないことを宣言されているのですね。
都落ちが住んでいるのは確かです。
わたしも都落ちです。

>>602
591も595も、中丸子氏の自演ですね。IPが同じでした。

>>604
よくぞそのような嘘を。
つまりは、あなたがおばちゃん演者さんということ。
ちなみに>>591はわたしが書いてますけどね。
>>595は攪乱するためのあなたの書き込みでしょうか？
いつも思いますが、おばちゃん演者さんて不思議な方ですね。

>>604
うん？IPって、貴方は管理者ですか？

>>605
何でもおばちゃん演技者に仕立てて居ますが、何故そんなに、中丸子のおばちゃんが気になるのですか？

>>600さん、

> 二子玉川なんて通勤路線も違うのに、全く興味ありませんよ。

強がりはやめませんか。
二子玉に憧れてるなら先ずは認めましょう。
今のままの貴方に武蔵小杉の良さはわからないと思います。

>>604
ipはどうやって調べるのですか？

>>608
600ではないが、二子昔から知ってるけど、いいところらしいけど、オレも全く眼中にないよ。
オレは日吉から小杉にきた口だけど、通勤路線も違うし、土日に行くのも不便だから、二子は最初から全く生活圏と関係なし。
それから、長く東横沿線に住んでる人は、田都線沿線にあこがれたりしないんだよ。

その通りですよ。

まじで教えて。この掲示板でIPアドレスをどうやって調べるのですか。
調べられるのですか？
例えば私のIPを調べて書いてみて下さい。

それって違法では無いのでしょうか？

なんか怖いですね、そんな人がこのスレ版にいるなんて、武蔵小杉住民では無いですね。

IP分かった方がむしろ健全だと思うけどね。

怖がると言うことは、何か困るようなことでも今まで散々書いてたということかな？(笑)

とんでもないですよ。困った事なんて書き込みしていませんよ。安心！安心！ありがとうございます。

武蔵小杉って、今後良くなっていくと思っていましたが、このスレ見てて希望を持つ自身が無くなってきました。100均生活者とか都落ちとか言われて、悔しくないですか。二子玉川の住人に優越感に浸るネタにされて悔しくないですか。私はとても悔しいです。

でも全く具体的な反論が無いんです。バカの一つ覚え見たいな鉄道最強とか住みたい街ランキングとか、後は否定的なコメントに対してはアンチとかネガとか。

このスレタイの通り、武蔵小杉地区の今後について希望が持てるような情報をどんどん出していきましょう。デべは短期的にタワマンを売り切ることしか考えていないから、長期的な街づくりに取り組む姿勢が無いという趣旨の投稿もありましたが、そんなことは無いと思います。デべだって長期的な街づくりが失敗という評価に終わると、自身の評判にも影響します。

今後は北口の開発です。グランツリーの評判が良くないことをふまえ、北口には恐らくもう少し武蔵小杉の新住民が望むような質の店舗が入ってくると思います。

>>617
武蔵小杉がどんなに背伸びしても、川向うである現実は変わらない、川崎の住所、川崎ナンバーは変えられない、従い都落ちと言われても仕方ない。

>>617
セブンアンドアイが、バーニーズNYを100%子会社化した背景は、北口への誘致の布石であるとみた。

>>618
ご当地ナンバーで変わるかもよ。小杉ナンバーとか。でも、これもあんま響き良くないな。

今さら川崎にマンション買うんじゃなくて、相場が強いうちに川崎から脱出したほうが賢明ではないかなぁ…と思うのですが。

ひねりを加えてきましたね。

>>617
う～ん、確かにデべも街づくりの評判は気にするはずながら、今のところ武蔵小杉の場合にはタワマン単位のタケノコ的な開発で、誰かがバランスを見ながら全体を纏めているような気配が感じられない。だから、ヨーカドーが何店舗もできたり、同じような中途半端なコンセプトの商業施設が複数できる結果となってしまっている。タワマン誘致の失敗もこのあたりが原因ではないだろうか。

主要な駅で100均無い街の方が珍しくない?
何で100均生活者とか貶めるような表現をわざわざ使うわけ?

悪意が満ち溢れてるな。

>>623
タワマン誘致失敗ではなく、シネコン誘致失敗ですね。

100均は便利、でも100均のような店しかないのも困る。

無いより良いと思うけど。

IPアドレスを調べる方法、誰からも書き込みないけど、本当にわかるの？
例えば私のIPを調べてここに書いてみて下さい。お願いします。

やはり日中のスレ者とは違いますね、まともな書き込みですよ。働いている人が多いすれですね。大人って感じでね。

>>628
いいんですか？

>>617
ほとんど北口は商業施設ら望み薄だよ。
それでこの書き込みだったら、北口再開発業者の策略。
結局、北口は北口の取説がアップされたら削除しかできなたくらい、まともか小杉の売り込みできてないくらい、煮詰まってるのが現状。

もう寝ます。おやすみなさい。

北口は、バス利用者が多いので、お年寄りがおおいですね。

私のIPを書いてみて下さい。
もちろん、調べる方法も併せて書いて下さい。再現できるように。
いいからはやくかけよ

覗かれてますよ。お宅のお部屋。

>>631
北口の再開発が望み薄だとしたら、武蔵小杉地区の今後については、何を期待したら良いのでしょうか。何か盛り上がるような新しいネタは無いものですかね。

>>636
無い。以上。

そっちこそ覗きやめろ

ではおやすみなさい

下らないコメのオンパレード。
撹乱させるかのような、同一人物の複数人格投稿。

おばちゃん演者が、小杉は凄いとなってないとストレスで、デベ的な感性も持っるのが、このスレ混迷の理由だね。
よくわらかん使命をしょってるみたいだね。

一人でじさくじえんしまくってる人がいますね。

防災訓練の季節か ・ ・ ・

ほんと、下らないコメントばかりで盛り上がらないね。

なんか、新しい良い情報無いの？　ここんとこ、何にもないね。

武蔵小杉って、ほんと退屈な街。

マジでおばちゃんやっちゃってる奴は不要。
一人何役やってんだ？
まじで邪魔。
消えて欲しい。

っていうか、閉塞感。。

おばちゃんやってるアホがいなくなるだけでも、このスレの雰囲気は変わる。
このスレで、小杉の問題点や改善点が挙がると邪魔コメ入れてくるから、デベ一派か小杉フリークかのどちらかだろう。
マジで、プーヤォだよ。

最近盛り上がりに欠けるのは、そろそろデベが撤収しだしたからじゃない？恐れていた事が…
誰も相手する人がいなくなる…。

ということで、このスレもさすがにそろそろお開きで良いですね。

悪意を持った連中が消えて平和になっただけでしょう。
いい加減、小杉叩きは止めたら？
掲示板以外の趣味をもって有意義に過ごそうよ。

>>649
たびたび出てくるスレお開きにしたいさん、あなたが撤収お願いいたします。

>>651
このスレを続ける意義はどこにあるのでしょうかね。全く見当たらないのですが。。

口だけでなく、行動どで示せよ。

>>650
悪意とか小杉叩きとか言って無視するのではなく、現状の問題点や課題についての指摘に正面から向き合った方が良いですよ。それらの点を認めたくない気持ちは分からないではないですが。

確かに、新しいネタでもない限り、このスレで話すことももう無いんじゃね。いつもどうでも良い不毛なやり取りの繰り返しばかり。

問題点や課題はこんなスレでぼやいてても解決しないことぐらい分かるよね？
人それぞれ感じ方も違うから、一概に問題点とも言えないこともある。
問題点や課題を取り上げるのと、武蔵小杉や住民を貶めるのとでは大きな違いある。

>>656
確かに、武蔵小杉や住民を貶めることのみが目的と思われるような投稿も散見される。そのような内容に対しては、むきになって反論しても逆効果なのでスルーすれば良い。一方で、武蔵小杉に対する期待が大きかった新住民の期待外れ感、現状に対する不満感からくる問題提起が多々出ているのも事実。

結局タワマン新住民って、自分で武蔵小杉を良くしようなんて思ってもない。
施設が勝手にできていくことを、我がことのように自慢気に語るだけ。
なんか地元のイベントや企画に主体的に関わったか？
街を良くしようとするために、何かしたか？
エリマネの活動とか関心ある？
ここの書き込み見るたびに、小杉万歳書いてる連中の表面的な発言に怒りを覚える。

>658
内容は賛同するが、タワマン新住民限定の話じゃないでしょ。
ひととなりが問題なわけで。

今まであまり言ってこなかったが、タワマン新住民の我が物顔ぶりはちょっと目に余る感ある。昔から住んでいるものとしては、新住民を受入れて少しでもとけこんでもらおうと思っているが、新住民には地元や地域を尊重していこうという姿勢が感じられない。このスレの中の発言でも、傲慢さを感じる。ちょっと愚痴になってしまったが。

>>660
ここの書き込みはなりすましが多いから、話し半分で、聞いていてね。660さんは、なりすましじゃないよね？

>>661
>>660さんは、いつもの方でしょう。

>>660
愚痴では無いですよ。ごもっともの、当たり前の事を
言っていらっしゃいますよ。

>>658
分かります、そのお気持ちが。

なりすましとはどういう意味だ。あんたは一体なにものだ。

タワマンからもエリマネに参加して地域の活性化に多少は貢献しているかと思いますが…
何か実生活でタワマン住民に嫌がらせとかされているのでしょうか？

今度は新住民と旧住民の対立を煽ってきたか。
あの手この手とよくもまあ続けるもんだな。
毒されてるよ。

>>665
こうような人ががいるから、スレが乱れる。一体何者だ。

>>667
あんた、何が言いたいんだよ。嫌味タラタラとさー。

>>668
人に何者かたずねる前に自分の非礼を詫びろ。礼儀知らずが。

おばちゃんアクターは今日も元気だな。

何で旧住人に気を遣わなければならないの。タワマン住人はそれなりに金払って住んでんだよ。

そう言う考え方がおかしいだよ。子供の教育に、この世の中は全てお金何だよと、育てて行くのかね。友達同士仲良く助け合って行くんだよと、育てるだろう。

武蔵小杉を貶めたい方々の演出が続いております。
しばし御観覧下さい。
そのうちボロが出ます。

おばちゃん演者は、何か伝道したいんですか？

武蔵小杉を崇めたい方々の創作が続いております。
しばし御観覧下さい。
そのうちヘドが出ます。

タワマン新住民が上流ってわけじゃないけど、既存の旧住民があまりにも低レベルだよな。

まあ再開発前の小杉は川崎市の中でも
そういう人間しか住まないとこで有名だったから仕方ないが。
ここらへんだったら中流ぐらいの人は元住吉・日吉・新川崎
のどれかだろうしね。

>>674
そう言えば、今日ーボロ、ボロになった衣類、靴数点捨てたよ。涙ボロ、ボロとね。

>>677
日吉住民でないかな？

>>673
別にお金が全てと言うつもりは無い。タワマン住人もそれなりの投資をして今の住居を手に入れているのだから、別に旧住人に対して気兼ねする必要など全く無く、堂々と住めば良い。

それにしても、このようなレスを見ると旧住人と新住人の間に民度の違いを感じざるを得ない。

武蔵小杉に対する世間的な評価は以下の通り。

http://lite.blogos.com/article/107382/?axis=&p=1

小杉が人気なのかは小杉に来れば判る
昔の小杉のイメージで？？？となってる奴は情ヨワ

>>682
情報操作対策頑張って下さいね。来れば判るだけじゃ、説得力弱いですよ。

>>681
なるほど、納得。まあ、そうだろうな。

>>681
武蔵小杉が【住みたい街5位ですか？やはり若い世代のファミリーが、求めてる街だと分かりました。ありがとうございます。

676-678
まあこういう人が張り付いているからね。
武蔵小杉も気の毒だよ。
おばちゃんにまんまと操られた手先だろうな。

>681
手に届けば良いですけどね。

武蔵小杉の新築タワマンが買える資金力があれば大概の街には住める。

ほぼおばちゃん演者さんの活動ですか？

そういえば、高校生の時に
【部活】は、陸上部でした。懐かしいな。

自由が丘超えちゃったからね。HANAKOで武蔵小杉特集が毎年組まれる日も近いね。

小杉特集？スーパーの特売とか？ｗ

武蔵小杉については詳しくないので、教えてほしいのですが、下ですとどのくらいの規模なのでしょうか又はなりそうなのでしょうか。


【繁華街小売売上高】
http://www.meti.go.jp/statistics/tyo/syougyo/result-2/h19/index-ritchi...

東京銀座日本橋13107億　新宿歌舞伎町代々木11464億
------------------------------１兆--------------------------------------
東西池袋5817億　横浜駅周辺5472億　
------------------------------5000億--------------------------------------
渋谷駅周辺4301億
------------------------------3000億--------------------------------------
川崎駅周辺2046億　町田2025億　上野2029億
------------------------------2000億--------------------------------------
立川1991億　千葉1921億　吉祥寺1866億
原宿・表参道1651億　大宮1610億
------------------------------1500億--------------------------------------
柏1485億　秋葉原1443億　上尾1217億
藤沢1105億　八王子1099億　浅草1050億　上大岡1029億　川越1010億 横須賀中央1003億
-------------------------------1000億-------------------------------------
船橋932億　浦和922億　二子玉川888億　錦糸町881億　蒲田828億
中野790億　北千住721億　中野坂上713億　府中、府中本町 701億
--------------------------------700億------------------------------------
津田沼661億　東戸塚625億　相模大野625億　溝の口617億　
---------------------------------600億-----------------------------------
大井町599億　自由が丘593億　恵比寿593億　春日部538億　所沢536億　海老名532億　
新橋526億　多摩プラーザ519億　本厚木506億　荻窪502億　聖蹟桜ヶ丘 501億　
国分寺493億　新百合ヶ丘471億　熊谷465億　調布429億

銀座で一つ、新宿で二つ、やはり〈繁華街小売売上高】は、凄いですね。

横須賀中央ってなんでこんなに高いの？

溝の口の下くらい、500億位じゃない？

まーその辺かな？

二子玉川が意外と低いって思ったら平成19年ですね。

何時ものよーに、〈愛】の街武蔵小杉トークしましょうよ。あれは3年前、急に変わる姿を見て来ています。

>>691
超えてない。自由が丘駅徒歩10分の目黒通り沿いプラウドの低層より徒歩4分シティタワーの高層の方が安い。
ちなみに自由が丘まで特急で一駅５分。

小杉のCPがよいと言うことだね

>>700
自由ケ丘もそうだけど、駅から徒歩4分で帰宅のマンションなんて、そうないよ。

いくら自由ケ丘でも、徒歩10分のマンションには住みたくないな。

いくら徒歩3分でも、武蔵小杉のマンションには住みたくないな。

自由が丘は坂が多くて住むにはいまいちだと思う

ナイナイ自由ケ丘でもないー！
ナイナイ横浜でもないー！
アルアル武蔵小杉があるー！

田園都市線のたまブラ団地も、坂が多くて高齢者の買い物も大変みたいだよ。

北口のバスターミナルの、川71~川74川崎行きは、1番利用客の多いので、いつも列が出来ているよ。またバスも上丸子行きと、頻繁に出ているよ。

田園都市線はダメでしょ坂が多くて。
○○台。○○が丘。たまに○○平とあるが嘘←宮前平が一例。

田園都市よりも、
工業都市。

今は駅はないけど。

田園都市線沿線の街並、
無理して作りました頑張りました感が満載なんだよな

>>706
そこまで書くならシブガキ隊のナイナイ16でいきましょうよ。

ナイナイナイ東京じゃない♪
ナイナイナイ横浜じゃない♪
ナイナイナイでも安くはない～♪

笑わせるぜ駅前に歯車のオブジェなんて
郊外の安い駅でもまず見あたらないぜ♪

ジタバタするなよ♪
2020が来るぜ♪
欲しけりゃ今すぐ
ローン組め～♪

ナイナイナイ東京じゃない♪
ナイナイナイ横浜じゃない♪
ナイナイナイでも安くはない♪

>>692
ナイス突っ込み。ちょっと、笑わせていただきました。

>>681
なるほどね、これなかなか説得力あるね。要は、「売り易い街ランキング」であったということですね。

>>714
AKBの下りは違うと思うけどね。
ファンは届くと想ってる奴ばっかりだから（笑）

でも全体の話からしたら、小杉は流動性の高い街って事だよね。買うにしても、売るにしても需要がついてくる。
サラリーマンにとっては、貸しやすさも。
街が、お洒落とか洗練されてるとかは別にして資産流動性に魅力あり。

それが人気ランキング上位である理由かと。

どんな基準であれ、マスコミが小杉を持ち上げてくれるのはありがたい。
信じる人（需要）が増えてくれるんだから。

>>715
確かに。人気ランキングに乗せられて、武蔵小杉の街に期待してタワマン買ってしまうと、実態との乖離に愕然としてしまう人が多いようだけど、まあ便利な鉄道と寝るだけの街と割り切って、短期で転売を考えているような人には、ちょうど手頃な対象といったところですな。

川崎も短期的な転売目的で考えられる街となるといいですね。
なかなか武蔵小杉のように価値は上がらなくてくるしいですが、もう少しの我慢ですよ。

週末のグラツリ、フードコートと屋上、未就学児の密度が日本一ではないか？

はいはい、ひとつハッキリしていることは、客観的な意見よりもこのスレでは武蔵小杉を貶めたい人の方が一生懸命だということ。
それぐらいバカじゃなければ読み取れる。

スタンスがよく分からない人が多いよね。
おばちゃん=旧蒲田くんって知っていれば、操られることも無いんだけどね。
誉め殺しの最たる活用方法にまんまと操られたネガの多いこと、多いこと。
憐れだなあ。

>716
買えればそういう納得で良いのですけど残念ながら小杉ですら既になかなか買えないレベルに至ってるんですよ。
時世とは言え悲劇ですね。

物件価格を8で割るとその物件のターゲット層が読み取れます。

ナイナイ16が、完全スルーされていて、腹抱えてワロタw

>>720
確かにおばちゃん演者も多芸だが、元祖蒲田君の切れ味は感じない。
おばちゃん演者はオツムが悪いのがよくわかるけど、蒲田君はもっと頭が良いと思う。

>>721
私は都内を選びました。小杉の物件は価格的にはお手頃感ありますが、川向うに住んで都内の住人に都落ちとかいって下に見られるのはとても堪えられないと思いました。川崎ナンバーも個人的にはあり得ません。

>725
よくあるパターンです。
貴方に言われなくても、小杉は貧民層が住む
都落ちって言葉は充分に理解している。

それでも好きで住んでいるので、低次元な
ご意見はご遠慮下さい(笑)

>>726
あくまでも個人の選択なのでお好きにどうぞ。貧民層とまでは言ってませんが、都内の住人から見下されているのは残念ながら事実です。

>>727
でも巷で騒がれてるのが癪に障るんでしょ

>>728
騒がれてるって、例の川崎市の中学生の事件ですか。本当に痛ましい事件です。
川崎の治安や民度に対するイメージは残念ながらさらに悪化してしまいました。

>>729
都心の方って病んでるね

>>730
病んでいるというか、確かに偏見や誤解もあるかも知れませんが、都内の住人の川崎に対する一般的な見方は残念ながら大差はありません。この点を十分理解して納得した上で、川崎市に住むことをお勧めします。

>731
言われるまでもなく、そのようなお節介こそ偏見そのもので、低次元な考え方ですね。

>>732
繰り返しながら、あくまでも個人の選択なのでお好きにどうぞ。

朝から何茶番やってんだ？

色々な検討板スレの中で、たまにはこちらを拝見すると「お子様臭」というか、どうしようもない「乳臭い」モノを感じます。そういう溜まり場なんですかね？

>>681

世間ではなく恵比寿を憧れる熊谷在住のおっさんの
意見ですね。

>>735
え？キナ臭いよ。
デベとおばちゃんアクターの発言ばかり。

>>731
出来るだけ客観的な表現を使おうとしているようだが、まあ川崎市の住人からすると頭にくるだろうね。

>>738
都内の人間が川崎市や川崎ナンバーを見下しているというのは大いに偏見や誤解があると思う。それよりも、川崎の住人がそれを気にしていることの方が問題。以前にも、グランツリーの駐車場に品川ナンバーや世田谷ナンバーの車が止まっていることを自慢している住人がいた。ほんと恥ずかしい。

問題なのはとにかく武蔵小杉を貶めたい意向が明らかにわかる書き込みが多いことだね。
どうでもいいことをつらつらと。

つらつらと言えば、もう3月なのに大雪が降っている、北海道は、またつららが解けないみたいですよ。全国的に3月にしては、温度が低くて寒いですね。グランツリーのファッション店も、もう春服またまた買う気はしないな。

>>724
確かに賢い。
一人で攻撃的に叩き続けていたのに、
ある時から急に方向性を変えて誉め殺しを開始。今度はそれに反論する形でアンチが複数発生。労せず武蔵小杉を叩いてくれるお仲間を手に入れたのだよ。

>>742
誉め殺してない。
それはおばちゃんの勘違い。

意味が分からないよ。

>>743
旧蒲田君のおばちゃんでしょう。

>>742
このスレは【武蔵小杉の今後について】のスレッドだよ。褒め称えるのは、当たり前だよ。

おばちゃん演者と頻繁に突っ込み入れてる人も過去のスレ経緯を知らない犠牲者に過ぎない。
まんまと操られてるとも知らずに。

なんか、ネガ評論家を自称してそうな人が多いね。どうでも良いけど、評論ではなくて反論して欲しいところ。

>>748
そうなんだよね、いつも具体論が無いから説得力が無いんだよね。

外国人達が、日本の不動産投資1.000兆円だそうですよ。ホテルの部屋を4部屋購入凄いよ。全て現金買い。

>>749
ていうか、鉄道以外で武蔵小杉の街を擁護できる具体論なんて無いんじゃない。だから、評論しかできないんだよ。

>>747
だいぶ昔からいらっしゃる方ですよ。
酷いプロパガンダが続きますね。

>>750
こういう資金が日本から引き上げたら、日本の地価は暴落ですね。

別荘地として購入してるのでしょうし、宝飾品を買った感覚なのでしょうね。円安の傾向も有ると思いますよ。
日本もバブル時代に、アメリカの不動産投資を大勢の人達がしていましたからね。今、オーストラリアも、台湾、中国人がマンション、一戸建てを購入しているみたいですよ。

武蔵小杉は、安泰でのんびりと暮らせる街ですよ。

>746 根本的に勘違いしてますね。中丸子BBAはやはり日本語の理解力に問題がありそうです。

>756
そう思わせる策略ですよ。
嵌まらないで下さい。

>>756
中丸子BBAって、もう姥捨山に引きこもって入るんじゃ無いのかね。

>>751
小杉叩きが目的な人に反論しても無駄でしょう。
交通利便性だけでも十分な価値があるのに、それだけとしたい訳ですから。

住民としては行動範囲の拠点としての小杉を評価しており、街単体で評価することに何の意味があるのか疑問です。

そうだ、そうだ。鉄道以外とすることがナンセンス。

>>759
武蔵小杉の街に魅力も価値も無いことを認めてしまってますよ。まあ、既に共通認識となっていますので、今さらですが。

ひとつの街で全てを満足させたい、ってどんだけ出不精なんだよって思える書き込みがこのスレは多いですね。

>>761
そんなことは一言も言ってませんよ。
あなたも小杉を叩きたい目的な人ですね。

川崎駅の人もブリリアかサンクタスに投資しちゃったんだろうけど、なかなか価値があがらなくてイライラしてるのは分かる。せめてゲートタワーにしておけば良かったのに。

イライラを武蔵小杉にぶつけるのはよくない。

>>759
あなたの主張も一貫してそれだけですね。

それにしても攪乱作業が手が込んできましたね。
何がしたいんでしょう。

水曜午前中は、お暇なんですね。

>>764
ブリリアもサンクタスも十分上がっているよ。

川崎駅前なんか賃料調べりゃ高所得が住まない場所なのは一目瞭然
高所得以外は家賃の上限に限界がある。その点小杉は川崎の限界を突破してるから
今後青天井で値段が上がる可能性大

小杉のあの街のスペックで満足できている方々は、これまでどういう街に住まれて来たのでしょうか？
相当に貧弱な日常生活を送ってこられたのですね。

>>763
認めたくない気持ちは分かりますよ。でも、やっぱり反論できませんね。

>>770
反論しても無意味ですからね。
どうでもいいことに拘れても困ります。
私は良い街だと思っていますよ。

>>771
反論できないでしょうね。
武蔵小杉に長年住んでいれば、他の街もろくに知らないので比較のしようがないですもんね。
そのくせ唯一比べる先が二子玉川なんですから、あきれてものも言えません。

>772
あんたの粘着の方が呆れるわ。
武蔵小杉を叩きたいだけだろ。
何が目的かは知らんが。

>>772
おやおや。
私は自分の都合で色んな街を比較して武蔵小杉を選びました。
ちなみに都心勤務だけじゃないので選択肢は広かったと思います。

>>773-774
ほうほう、なるほど。
ということは、長年居住の老人も創造人格ですか。

色々な場所に移り住んで最終的に選んだのが交通利便性だけの小杉とか
結局、何も学ばなかった人生だったんですね

>>776
頑張って煽ってるつもりかな?

交通利便性があれば毎週色んな街へ出掛けて多くの経験が積める。
ひとつの街に固執してるより、よっぽど色んな街を知ることができますよ。
そういう意味でも武蔵小杉って本当に便利な街です。
しかも生活に必要なものは駅周辺で大体事足りますしね。

そえですね。今までとは違って、横須賀線で乗り換えなしで鎌倉にも、頻繁に行っていますし、新宿湘南ラインで熱海、伊豆、伊東まで日帰り温泉まで足を延ばすようになりました。新宿、藤沢と何処へでもいける、便利さは武蔵小杉に住んで居ないと、きっと分からなかもよ。視野が広がり、車が無くても悠々自適と楽しめるんだからね。

>>777
交通利便性は言い過ぎです。
武蔵小杉にあるのは鉄道利便性だけです。
道路は決してよくないですね。

出かけて感じる街の雰囲気と住んでみてわかる街の雰囲気と両方ありますよ。
そういう意味でも、あなたはやはり長年武蔵小杉にしか住んでないことがわかりました。
それでわかったつもりになって、しかも武蔵小杉はベターな街と判断していることが笑えますね。
都落ちが鉄道利便性で妥協して住む街であり、嗜好品や奢侈品の購入のためには他の街に行き、日用品しか用を足せない街ですね。

日用品と言えば、北口にマツモトキヨシが出来ましたね。ガストでは無くデニーズが出来て欲しかったよ。

>>779
なんとでも仰って下さい。
あなたは、武蔵小杉より良いと思う街にきっと住んでいらっしゃるのでしょうから、いちいち武蔵小杉を目の敵にしなくても良いのではないですか?

あなたの主張から読み取れることは、武蔵小杉が良い街とされては困るという意味不明な価値観のみです。
何が目的なんですか?

>>781
わたしは武蔵小杉住民ですよ。
都落ちしたという意識をもっている住民です。

今の武蔵小杉に魅力を感じていることが不思議で仕方がないだけなのですよ。
あなたはどうやら長年武蔵小杉かその近辺にお住まいだったようですので、
武蔵小杉のちょっとした発展が誇らしいのでしょうけどね。

>>782
どうもあなたは人が書いてもいないことをでっち上げるのが得意なようですね。

あなたが本当の住民であれば軽蔑しますよ。
理由はどうあれです。

>>782
こんなところでネガしてないで、東京に住めるように仕事頑張ってください。

>>782
武蔵小杉にするで居ないよ、はい！はい！分かりましたよ。納得したかい。

>>782
くだらないことにこだわってるなぁ。
住んでるとこ以前の問題なんじゃない？
私生活充実させることに注力したらいかが？

なんか、小学生の言い合いに日本語が不自由な方も入り乱れて変なスレッドになってますね。武蔵小杉大丈夫ですか？

自演だらけ。

>>782 ホンとは川崎駅住人だったりしてw

>>788
ずっとこんな感じだよ。だからこんなスレ不要と前から書いてる、

「都落ち」、「武蔵小杉に魅力がない」というフレーズがおどると、あれこれ意見が出ますね。
生活に潤いがないから、都落ち感は常日頃感じますよ。

>791
言ってて恥ずかしくないですか?

小杉は砂漠化が急速に進行しています。
中国みたいですね。

>782も小杉住民であれば同じ貧民層の
都落ち組みで貧弱で次元の低い生活を
送っている方ですね。
安心しました。
私は自分で分相応と思い選択して
住んでいるので満足です。
それだけですよ(笑)

小杉は、家族全員が仕事や学校や趣味であちこちに出かけるための拠点性能としての鉄道利便性が評価されてきた。その上で、さらに買い物の利便性までが向上してきたことが「すごい！」とされている。
その事を理解せずに、その中だけで生活を完結させるつもりでこの街に住み始めたら、そりゃ不満にも思うだろうね。
>>782みたいな人には可哀想だけど、そういう人が多数派ではないからこの街の人気が上がっているわけだし、また少数派とは言っても絶無ではないから次々とそういう人からの不満が書き込まれるわけだ。

結論。
買ってはみたものの、自分の価値観に合わずに後悔したなら、こんなところで人を不愉快にさせていないでさっさと出て行く方がみんな幸せ。
マイノリティがいくら愚痴っても、圧殺されるだけだよ。

>>795
買い物の利便性が向上？
ご冗談を。
あんな三下の商業施設が３つができたところで何が嬉しいのですか？

>7953さん私は>794ですが私の様な人間も
住んでいる事を忘れないでください。

>796
お答えください。
貴方はなぜ小杉に住んでいるのですか？

>>796
煽りも三流だねえ。もっと核心突いてイライラさせてくれないと盛り上がらないじゃないか。

その三下商業施設すらなくても、かつて郊外としてはそれなりの値段でマンションが売れていた事実はあんたが何を言っても変えられない。
そこに三下でも買い物が出来る箱がいくつも出来て、買い物の利便性が向上した。そら、値段も上がるし話題にもなるよね。

少数派のあんたが何を言っても痛くも痒くもないよｗ

>796小杉には三下の商業施設が
お似合いだしそれで喜んでいるんです。
分相応で良いじゃないですか。
何か問題でも。

だぅてどんなに地価があがろうが、開発
され様が所詮川崎中原区の武蔵小杉ですよ(笑)

緑があまりにも少なすぎる。
学校も商業施設も少ない。
まさに砂漠シティ武蔵小杉。

武蔵小杉に関しての住みたい街ランキングやテレビ・雑誌の特集は全て業界上げての提灯記事であり真の人気には程遠い、なんて思っている人たちへ。
事実として、その提灯記事に皆さん感化されて武蔵小杉に住みたいって思っている人がすごく増えてます。これは旧住民としての紛れもない実感であり、むしろ戸惑いを覚えるほどです。

「どこに住んでるの？」
「武蔵小杉」
「えっすごい！」
「タワマンじゃない普通の一戸建てだよ…」
「街自体が便利でおしゃれじゃん、いいなー」

23区内に住んでる人からこんなこと言われる事が増えました。来たら幻滅するだろうに…。
マスコミの力はまだまだ侮れませんよ。

実際住んで便利と感じた者勝ちな街だね。
偏見や先入観で損してる人はいっぱいいるんだろうな。

その分安く買えたからラッキー☆

でも最近はさすがにバブルを感じるけどね。

ひねくれ者は、相手にしない方がいいですよ。
ずっとここに貼りついて、小杉に期待する新参者達に嫌がらせする
ことに生きがいを感じているだけですから。可哀そうな人生ですね。

どうやら某掲示板の一般的な評価は中目＜武蔵小杉みたいですね
気づかぬうちに都内実力駅の中目に勝ってることに驚きました

住みたい街に住めない人生。

悲惨、の一言ですね。

私は他人にどう言われようとこの街に住めて幸せです。

どうか、みんなが住みたい街に住める世の中になりますように…。

ネガ住人は早く出て行けってことですね、わかります。

本当ですよね。気付かなうちに都内相手に上位になってきています。武蔵小杉住民が熱くなるのは分かりますよ。

最近の小杉人気は勢いがすごいので妬み僻みが多少出るのは致し方ない。
それ自体が人気の証だからね。

まま、ネガに餌を与えないように自重しましょう。

水曜日はプロアンチがいないので比較的に穏やかですね。

駆逐されちゃったのかも知れませんが。(笑)

>>812
プロアンチなんかいるんですか？

>>813
例え話です。
根拠のない悪評、しかも何度も同じことを執拗に書き続けるって、異常者かプロぐらいじゃないですか?

武蔵小杉Vを組んでいる、都市のスレ版は、どの位有るのですか？

お久しぶりです。いつものように、このスレを読み返して、自分なりに武蔵小杉に住みたい理由と住みたくない理由を改めて整理してみました。最大公約数的な内容をピックアップしてみたつもりですが、どうしても住みたくない方の理由が多くなってしまいました･･･。

住みたい理由
１．鉄道が便利
２．都内よりも価格が安い
３．今後の再開発の可能性
４. 100均ショップがある
５. 住宅販売サイト提供の人気ランキングが上位だから→New
６. 短期的な転売目的にベストだから→New

住みたくない理由
１．駅の過密問題、電車運行不安定
２．商業施設が期待外れ
３．川崎の住所、川崎ナンバー
４．都内・横浜の住人より下に見られている＝都落ちという印象受ける
５．民度・治安の問題
６．多摩川河川敷事件によるイメージ低下
７. 待機児童問題や学校の質の問題、プレハブ校舎
８. 美味しいお店やデパ地下店が無い
９. 娯楽施設(映画館等)が無い
１０. ホームセンター、スポーツ用品店、家電店が無く、生活必需品購入に困る
１１. 郵便局が24時間営業していない
１２. 近くに公園がない
１３. スポーツクラブが古くてショボイ
１４. 街全体に緑が少ない →New
１５. 道路事情が悪い(渋滞多い,高速道路が無い等) →New

>816は小杉住民ですか答えて下さい。

>>817
違います。ごめんなさい。

箇条書きにする書き込みするひと
北口の人かな
本人はドヤ顔っぽいけど
よんでてつまんない
何番の件はーとか脳内でやりたいのかな？

>>798
国民としての義務を果たそうとしたら、武蔵小杉くらいしか選べませんでした。
子供も作らず無責任に人生を謳歌しようとするなんていう卑怯な非国民になりたくありませんでした。

>>799
事実しか言ってない人間に、煽りとか愚かですね。
煽りとか少数派とか、仕事もロクにできてない人間の戯言にしか聞こえません。

816さん
自分は例えば立川でも渋谷でもいいけど
特定地域に住みたくない理由
30分以上かけて
発表しない
矛盾してる

住みたくない理由より
執着する理由の方がきになるけど
どちっかていうと
どうでもいいな

>>816
あんた、馬鹿な一つ覚えメーセージもう結構です。

>>816
住みたくない理由の方が圧倒的ですね。住みたい理由の方は、鉄道が便利、以外はどれも？？？。小杉擁護派の人たちも、反論する材料があんまりないようだし。

もう寝ますは、お休みなさい。

>816は何処にお住まいですか。

交通利便性が全ての不利条件を凌駕する価値が分からない愚かさ。

ネガが休日返上で暴れ始めた。(笑)
昼間の手薄感は一体何だったのか？

>>821
だって、嬉しいかどうかの話じゃなくて利便性向上の話をしているのに「何が嬉しいのですか？」って、それ議題のすり替えじゃん。
煽り目的で書いてるんじゃなければ、途中で何の話をしてたんだか分からなくなるただの馬鹿だよ？

叩かれても、馬鹿にされても楽しんでることだな、この人。

>>816のメッセージは明らかに、武蔵小杉の街の魅力の無さを浮き彫りにしようとしている。その意図から、表現の仕方に悪意が感じられるところもあるが、概ね否定できないところ。それに対して、小杉擁護派側からの反論は以下の通り。

*　つまんない
*　どうでもいい
*　もう結構
*　鉄道利便性が全て
*　ネガが休日返上

やはり、具体的な反論は全くできていない。住みたくない理由がいずれも具体的なポイントだけに、小杉擁護派はどうにも分が悪い。

>>832
具体的な反論がないのは、その必要がないから。
都落ち組にとって、武蔵小杉は最低最悪の街なのは間違いない。
だから、そういう人たちは早く出て行ったほうがいいよ。

あなたたちが大嫌いなこの最低最悪な街で、私は今後もずっと楽しく暮らします。
さようならー。

>>830
利便性向上のレベルが低いと書きましたよ。
別に長年住んでたわけでもないので、過去との比較はしません。
できたものの中身についてしか判断材料がないですし、なにも私に限らず商業施設の程度の低さは流通の専門家も指摘していることです。
自己満でしか論じえないのと、他の街と相対比較して論じようとするのとでは、はじめから噛み合わないでしょう。

無理に住まわされたならともかく、多少なりとも自分の意志で住んだ街を最低最悪だと言うのは、自分の愚かさを公言してるわけだ。何重にも可哀想な話だね。

>>832
その通りですね。
右脳派が多いようなので、仕方ないです。

ものごと理屈づけて考える訓練が足りていないことがよくわかります。

いやいや都落ちした皆さんにとっては武蔵小杉は勿体無いくらい都に近い。
もっと遠くに落ちなかったことを本来ならば喜ぶべきだろう。

>>835
自分の通勤、子育て、地価から合理的に選んでるだけで、街のスペックの低さは二の次ですよ。
つまり、自分の稼ぎと家族を養う余力を前提に、鉄道利便性と地価のコスパが良かったのが武蔵小杉だったというだけです。

>834
流通専門家の指摘ソースをお願いします。

>>833
これまでの繰り返しですね。

具体的な反論ができない　　　　→　必要がないから。
魅力的な店舗の誘致ができない　→　必要がないから。
シネコン誘致失敗　　　　　　　→　必要がないから。

住居の選択はもちろん個人の自由です。

>>767
あ、ついムキになって反論しちゃった？

>836
武蔵小杉を叩くだけの訓練を積んだあなた方の気質には付いていけないだけですよ。

>>834
>>836
自分が>>795で論じたのは、少数派の都落ち組と、大多数のそれ以外の住民との価値観の比較だ。
その理由として、前者は街そのものを評価しようとしていて、後者は初めから鉄道利便性しか求めていないと書いた。
さて、そこに出来上がった三下商業施設だが、前者は主観的な価値観と照らしあわせて満足せず、後者はプラスアルファの要素として客観的に評価したわけだが、どちらが自己満足に陥ってるかなあ？
坪単価の伸び率を都内と比較しながら、ご自慢の右脳を使ってよーく考えてみようね？

あ、この人が自慢してるのは左脳か、失敬失敬。

>>839
少し遡ってみて探して下さい。
このスレでも話に出てますから。
特にグランツリーについては、箱をつくったものの魂込めずというような表現がなされています。

評論家でなくても、このスレの方々でもグランツリーをようやく真打登場的にもてはやしていたと思いますが、真打が上記のレベルなので、それより下のららテラスやスクエアのレベルは低いということと同義ですね。

>>843
論じる前に感じろよ。そっちの方がはるかに正解に近い。
俺たち人間なんて所詮はサルが文字を覚えて多少進化したに過ぎないんだからさ。

>>838
つまり、合理的に考えぬいた挙句に住みたくない街に住んじゃったわけか。
で、自分が選んだ街に悪態ついてると。
どこまで可哀想な人生なんだろう、、、リアルで泣けてきた。

つまり、ここで発散したいんだよねえ、わかるわかる。
ここに常駐してるみんなと仲良くこのスレを盛り立ててくれたまえ！
頑張れよ！

>>843
君が得意になって論じているほぼすべては必然ではなく紆余曲折してつながったもの。
でもそれは偶然などではなくこの立地に何かしら魅力があるから誰かしらが拾い続けてつながったもの。

それが実力なんであって本当に理屈じやないと思うよ。

>>845
意味がわからない。かわいそうに物事を時系列で見れないのかな？
これまでがあってこれからがある。
グランツリーだってこの街に人が集まっちゃう限りはまだまだクオリティがあがるとかわかんないかな？

>>845
アリオへの評価は今までさんざんだった小島さんも、グランツリーには好意的なんだけどな。
http://www.apalog.com/kojima/archive/1455

>845
つまり、このスレの情報を専門家の意見と勘違いした上に持論を展開して脚色したということですか？

武蔵小杉を単体の街としてしか価値を判断できない人は、総合的な分析力が欠けてるんでしょうね。

左脳って、自分の主観を屁理屈つけて
論じてるだけじゃないか。

グランツリー小杉にとっては
真打ですがね。
普段使いには丁度良いですよ。
庶民の高層団地に住む貧民層には
あのぐらいのレベルがジャストです。
>838は自分も小杉住民でありながら
何を高望みしているのですか。
余計なプライドは捨てましょう！

>>852
あれれ、またもや武蔵小杉の単体の街には価値が無いことを認めてしまってますね。

>>855
その通り、身のほどをわきまえましょう。都内が良いけど価格が高いのでせめて鉄道で都内にアクセスの良い武蔵小杉を妥協して選んでいるんですから。商業施設も都内と同じレベルを期待するのが間違い。川崎の住所も川崎ナンバーも最初から分かっていたはず。自身の選択で都落ちして、それについての不満を言うのは筋違い。

その様な事情で、武蔵小杉を選択したなら当然、不満を言うのは筋違いですよ。貴方が満足する所へ引っ越ししたら、解決するんでしょう。そうしたら。

一晩の間にだいぶ歪曲されましたね。
私は、三下商業施設で喜べることへの感嘆を述べ、なくてもいいと言ったまでなのに。
寝に帰り、週末は他の街で楽しむんで、武蔵小杉の街の貧弱さなんてどうでもいいんですよ。

商業施設への不満？
切り捨てたことも不満に分類するんですね、このスレは。
深夜の書き込みだから、大した知的生産業種ではないのでしょう。
あれこれ書かれていても、曲解と論理破綻ばかりで、ただただ呆れるしかありませんね。

いちいち妥協とかネガ連中に合わせた価値観で書き込まなくても良いんじゃない?
快適な住民生活は住民の特権ですよ。
外から何を言われようと変わらない利便性。

これだけ色々あるのに何も無いと言う方が破綻してる。
何も無いところは本当に住宅しかないですから大変不便ですよ。

>856
理解力無しですか?
街の価値は商業施設だけじゃなく、立地そのものも街の価値ですよ。

>>862
なるほど、それでは改めてお聞きしますが、武蔵小杉の街にはどのような魅力があるのでしょうか。

武蔵小杉の住人の人たちは色々とストレスが溜まっているいるようですね。まあ人生前向きに考えましょう。良いこともありますよ。

それにしても、横須賀線の通勤の大変さは異常ですね。改札はいるまで5分並び、ホームに着いても大混雑。一回では電車に乗り切れず、次の便まで待って乗車で都合13分。結局、駅に着いてから電車に乗るまで約18分もかかっています。武蔵小杉は、駅まで近いが、駅から電車までがはるかに遠い、大変なところです。これは実際に住まないと分からない問題点ですね。

>>863
センターロード(＝ションベン横丁)だね。アド街でもこれが武蔵小杉だとアピールしてたよ。俺もいつも行くけど。

>>863
イトーヨーカドーが2つあります。武蔵小杉だけです。

>>866
>>867
なるほど、いずれも武蔵小杉らしい魅力ですね。確かに、同じ街にイトーヨーカドーが2つもあるのは武蔵小杉ぐらいかも知れませんね。

いやいや、武蔵小杉の特徴が良く分かりました。重ねて有難うございました。

グランツリーやイトーヨーカドーにどの程度の波及するか疑問ですが、グランツリーがあることやイトーヨーカドーがあることが誇らしくなるといいですね。

http://www.wwdjapan.com/editorsview/hayashi/2015/03/11/00015719.html
バーニーズがグランツリーになんてアホな発想をする人々が、煽りを起こすのでしょうかね。

どちらかと言うと、旧住民はイトーヨーカ堂に行っている人が多いですね。ふくよかな衣類など、年配者はきっと買いやすいと思います。グランツリーは、若者のお店が多いので無理か有るのでしょう。

>>859
何を言われても論理破綻で済ますのはいつもの逃げ口上だな。もっと具体的に指摘してみろよ。
あんたの言う三下商業施設によってこの街の利便性が（定量的にその大小を問わず）向上した事には疑念の余地がなく、それが客観的なこの街の価値である取り引き価格の向上につながったと書いたコメントに対して、嬉しいとは一言も書いていないのに「何が嬉しいのですか？」と問うあんたの認知能力を俺は疑ってるんだよ。
>>834で過去との比較はしませんって逃げてるけど、だったら最初から「両者は価値観が違う」と論じている>>795に噛みつく事自体がおかしいだろ。

知的生産業種に就いてる事がご自慢のようだけど、そういうこと言えば言うほど底の浅さを晒すことになるし、もう黙ってた方がいいと思うよ。

いつ覗いても同んなじ内容だね…

武蔵小杉だけではないにしても、各地の地価上昇もリンクしているということでしょうか。
リーマンショック直後の地価安はあったにせよ、今の価格でマンション買うことが是なのか考えさせられます。
http://toyokeizai.net/articles/-/62926

>>871
いつもの？
何をおっしゃってるかよくわかりませんが、どなたかと勘違いされてませんか？

>あんたの言う三下商業施設によってこの街の利便性が（定量的にその大小を問わず）向上した事には疑念の余地がなく、それが客観的なこの街の価値である取り引き価格の向上につながったと書いたコメントに対して、嬉しいとは一言も書いていないのに「何が嬉しいのですか？」と問うあんたの認知能力を俺は疑ってるんだよ。

「利便性が向上＝価値上昇≠嬉しい」なのですか？
おっしゃっていることがまるで理解できません。
ここの方々の文意を読み解いてみても、嬉しいの一言でしょう。
頭脳プレーができないのなら、あなたこそ言葉を控えられた方がいいではないでしょうか？

>>874
あー、本当に頭悪い子ちゃんだったのね…ごめんねムキになって。でも一応、最後まで相手してあげるね。
>>796にはこう書いてある。
>買い物の利便性が向上？
>ご冗談を。
あんたは「ご冗談を」と利便性の向上自体を否定している。
しかし今度は
>「利便性が向上＝価値上昇≠嬉しい」なのですか？
>ここの方々の文意を読み解いてみても、嬉しいの一言でしょう。
と、価値上昇と利便性の向上の関連性を肯定している。
この矛盾はどう説明つけるんだね？早めに「頭が悪いので>>796と>>874の矛盾に気付きませんでした」って言った方がよくない？
あ、もう言ってるようなものか。余裕のない人をあんまり追い詰めるもんじゃないね、ごめんごめん。
↓
>おっしゃっていることがまるで理解できません。

商業地としての価値しか見いだせない川崎駅の人が唯一勝てると思っている商業施設で武蔵小杉をバカにするの巻き。

だけどラゾーナも平日の昼や夜は１階や２階、５階のベンチは浮浪者だらけだったりするけどね。つまり、どっちもどっちだな。新しくてキレイな分武蔵小杉に軍配かな。

川崎君もいい加減諦めなよ、、、、誰も乗ってこないからさ、、、

>>832 ひとりで２役も３役も大変だろ。そんな事をしても買ってしまった○崎駅のマンションの価値はあがらないよ。

＞８７７
川崎駅の話が出た瞬間ムキになるなよ。図星だって言ってるようなもんだぜ。ネガの川崎君。

875が負けたっぽいな(笑)

休日明けのプロアンチが暴れてるな。(笑)

まだやってたのか。
ここ、すんげー無限ループだな。
武蔵小杉最強の証明になるわ。

>>875
面白い方ですね。
あなた方の文脈にそって嬉しいということ構造を確認の意味で挙げているのに、
私の肯定に取り違えられて理解されているようですね。
そんなにヒートアップしないで大丈夫ですよ。
だいの大人が言葉遣いも乱して、みっともないですね。

結局何を明確にされたいんですか？

>>885
自分は実のところ商業施設には期待していないし、この街の価値なんて鉄道利便性でお釣りが来ると思ってる。
それをいちいち「嬉しいのか」なんて聴き方するから不愉快な思いをしている人が出てくる。

自分が明確にしたいのは>>795で論じたとおり、価値観の相違でこの街の評価が分かれているという事だけ。
互いの価値観に踏み込むのはよそうよ。三下なんて言葉を使うのは自分の品性の下劣さを強調するだけだぜ。

>>884
コンサルが実名を出して武蔵小杉批判をしているぐらいだから
そういう段階は当に過ぎていると思う
http://blogos.com/article/107382/

つまり川崎市ごときがそんなランキングに乗るとはけしからん
って川崎以外の人が大声で主張し始める、そういう土壌が川崎国騒動と共に明らかになっただけ

熊谷在住のコンサルは信用できるの?

熊谷在住のコンサルタントの意見をは
的確でよね。
私は小杉住民ですが全く同感で
彼に言われるまでもないです。

ただ、手の届く手頃な街でマンション物件
が豊富な街は他にも有る。
その中で小杉が上がっているのは住民とし
ては単純に嬉しいですが。

武蔵小杉の某タワマンの中古物件を見に行って来ました。中古にしてはかなり高い値段設定だったので、どんなもんかと見に行ってきました。想像絶するほど設備が旧式で、共用の壁とかもすごく汚くて･･･。それよりやはり部屋のバルコニーがオレンジのアクリル板って、なんかとても恥ずかしく思いました。いくら駅チカで交通利便性はあっても、これでは居住利便性にかけるなと思いました。

大概にしておけ。

貶めたい悪意ある発言が昨日に比べて格段に多い。
これが何を物語るかだよ。

武蔵小杉から少しでも客を引っ張りたいんだろうね。
あからさま過ぎて笑える。

>889おそらく駅前のタワマンの事だと
思いますが、築7年も経てば旧式になります。
具体的にどこの設備が驚く程旧式だと思われましたか。

バルコニーのアクリル板でオレンジ色なんて
ありましたかね。
安物くさい事は間違いないですが。

因みに中古で何平米でいくらでしたか。

>>889
なるほど、居住利便性とはそういう評価をする時に用いる言葉なのですね。
勉強になります。
個人的には日々住むことになんら便、不便をもたらしている部分とも思えませんが、利便性という言葉が使われるのですね。

>884
価値観の違いではなく、武蔵小杉を貶めたいだけの悪意があるか無いかでしょうね。
おそらく早売りし過ぎたかで、武蔵小杉の物件がこれ以上、上がって欲しくない意図が読み取れます。

匿名であることをいいことに、非人道的な書き込みがこのスレは多すぎますよ。

熊谷だってかなりお手頃な手の届く
街だけど住みたい街に一度も上がり
ませんよね。

なぜなんでしょうかね。
小杉の様に貧乏人で都落ちが住む
場所でもないのに。

>>896
熊谷って、埼玉県ですか？