先日、札幌市内のとあるマンションを契約しました。
契約してからでなんなのですが、
今後、札幌市内マンション価格の動向について、
皆さんはどのように予測されていますか？
現状、建築資材の高騰や施工費の上昇等により、
数年前と比較して価格は上昇してきています。
この傾向は、東京オリンピックあるいは、
札幌までの新幹線沿線まで続くものと判断したので、
思い切って契約しました。
一方で、現状のマンション価格の高騰は一時的なもので、
数年後には下落すると見ている方もいらっしゃいます。
私は契約しましたが、現在購入を検討されている方の
参考になればと思い、スレを作成させていただきます。
[スレ作成日時]2014-06-06 17:30:27
>>927 住民板ユーザーさん7さん
例えばトルコ、ブラジル、南アフリカなんかは、決して好景気ではないが外資を呼び込むために高金利を設定している。
日本の場合は、今までの金融緩和のデメリットが地銀を圧迫している。
結果、都市銀の10年金利は上がった。
物を持ってる方が有利なのよね
特に金塊
>>935 通りがかりさん
金はわかるよ。
沈みゆく国のマンション持ってても仕方がないやん。苦笑
あと、話の流れをしっかり読んでおいてね。
なぜにデフォルトリスクは論点変わるかいうてるか。
日本の未来ってどちらかと言えば沈み行く国かと思います。私はこの国にしか住める能力が無いので、ここでどう変わらず生活レベルを保かの一つに不動産があるかと思っています。なので、価格が高騰してもマンション購入を検討している訳でその材料には金利の動向も加味する必要があります。
937さん
日本の将来は明るいのでしょうか。君が若くて沈み行く国のマンションが持てないなら、その知識を生かして海外での働き先を探したらどうでしょうか。
これから沈みゆくからって私も日本
でしか暮らせないわ。じゃあどこの国って言われても中国やインドでは暮らせないし。北欧は物価が高いし年寄りは誤嚥性肺炎でも助けて貰えないしね
単純に今のマンションが都心部過ぎて価格高い、手が出せない。
同じ価格でもう少し離れれば注文住宅買えます。
大通なんて住んだら不便そう。
今ある中では福住と南郷18丁目が都心部から離れていて暮らしやすそうだけど、近隣の建売より高い、そして狭い。
管理費もかかるし、戸建と比較したメリットがあまり感じられない。
魅力がないし、物件数からわかるように勢いもない。
マンションは札幌大通円山くらいまでにしか住みたくない人だけの相場になりつつある。
家族が少なくて雪かきゴミ捨て
面倒な人はマンションでいいような
駅から多少遠くても広いお庭が欲しい人は戸建で
都心部でもスーパーやドラッグストアがあれば暮らしやすい。
札幌駅北口やバスセンター前あたりならね。
スーパーは馴染みのとこに車で行くから、あまり関係ない。徒歩で行く人いるの？
首都圏、近畿圏、東海圏は不動産研究所から毎月新築マンションのデータが公開されていますが、札幌ってないですか？
別冊週間ダイヤモンドに苗穂開発が取り上げられてましたね。
苗穂は札幌駅に近いけど微妙で使いにくい駅。
徒歩20分くらい行けば東豊線か東西線は使えるかもしれない。
ここがこれから再開発で地価もグッと上がるのかな
地価はもうすでに上がって、これからはたいして上がらないかも。
先は誰も分からないが、再開発といってもこの程度では大して...。
やはり札幌駅近辺。次に、新さっぽろエリアの再開発がいくらか魅力的かなあ。
いや、やっぱり高くても札幌駅近辺が魅力的（短期的な投資案件としてはさっぱりだが）。
次は円山公園あたり。３番目は琴似あたりかな。
３５度超える死にそうな猛暑の日々になると、クールサマー札幌の人気は急上昇！
カネよりも体第一。この夏の空気が札幌の最大のウリ。爽やかな夏を楽しみたい。
札幌駅から大通あたりは東京以北最大のビジネス街。
新幹線開通まで、まだまだ新しいビルも建ち発展する。
余裕があれば、ニセコよりもこのあたりのマンションに住みたい。
北口の駅直結タワーが依然としてナンバー１。
買い損ねたが、あの頃は不景気で買う気も起らなかったんだ。
カネもあんまりなかったけどね。フーッ
便利な札駅に近いとこは値上がりしていきそう
新幹線開通までは、一本調子ではないけれども、基本的に上昇トレンドというか、あまり落ちないような感じがします。ただ途中では一服したり、意外に深く落ちたりするようなことがあるかもしれませんが。JR北海道はこの先どうなるんでしょうねぇ。まさかシャープのように外国企業に買い取られるなんてことはないでしょうね。鉄道大好きなので（特にローカル線鈍行１両編成）気がかりです。
>>952 マンション検討中さん
基本的にはそうだけど、一番大きいのは景気要因だと思います。
英国のEU離脱、米中貿易問題などを引き金に消費増税で景気が後退するとそのままズルズルと株価も住宅市況も悪くなるでしょう。
都内より地方都市の方が景気後退は早いです。
まず、個人が所有する中古物件から価格の変化が発生するそうです。
次の経済危機はリーマン超えそう。
それは怖いわ
経済危機はいつ頃になりますか？
過去の事例から、１０年周期と言われてるけど、リーマンショックの２０１８年から１０年経過してますね。
２００８年の誤りです。
>>961 マンション検討中さん
2008年の底割れから2012年金融緩和、その金融緩和第二弾くらいまでが不景気になるんじゃ？
だとすると2013年から好景気で7から10年サイクルなわけだから普通に考えたらそろそろ不景気。
そろそろ
来月からの消費増税。
来年のオリンピック後。
不動産はすでにピークを打ったのか。
グローバルに見れば、東京の不動産もまだ安いとも。
ホテルに買い負けして、供給細り、意外と価格落ちず？
インバウンドが今後も増え続ければ、の話。もしも減少したら？
誰も分からない。この先何が起こるか。努力もあるが、運もある。
>>963 匿名さん
都内は既に三極化してます。
ホテルやオフィスなどの需要があるターミナル駅側の高騰は陰りが見えないけど、住宅しか建てられない郊外の住宅地、しかも駅遠くてバス利用とか、公道狭くてバスは入れない住宅地とかかなり前にピークアウトして下がってます。
都心部も外資が引き上げるのは地方都市のほうが早い、だから不景気は札幌のほうが早く現れてくるかと思います。
基準地価（国土交通省９月19日発表。7月1日時点）
今年もまたニセコ倶知安町が全国トップの上昇率。
いつまで続くニセコのバブル。
基準地価発表でネットやニュースに色々出てますね。
来年の4月に合わせて購入しようと思っていたけど、検討している物件も簡単には完売しそうもないので、様子見しながら状況を見極めたいと思います。
（道新 https://www.hokkaido-np.co.jp/article/346550
から抜粋）
･･･
道内の商業地で上昇率１位は、ホテルやコンドミニアム（分譲マンション型別荘）の建設ラッシュが続くニセコ地区の後志管内倶知安町北１西２の１８。上昇率は６６・７％で、全国でも２年続けてトップとなった。
道内の商業地２位はホテルや店舗需要が伸びる札幌市中央区南２西５の２６の１７。３位には観光ホテルや賃貸マンションへの投資熱の高まりを反映して小樽市稲穂２の１６１外が入った。
１８年に０・１％上昇し、２７年ぶりにプラスとなった道内商業地は回復基調が続いている。
富良野の近辺も土地値上がりしてるわね。外国人が買ってるとか不安はあるけれど
リゾート地なのよね？パウダースノウで
中古の動向ですが参考までに
「薄日」が14地域で最多に 地方圏で価格の下落傾向 東北・中国・九州地方では大半が弱含む
https://www.kantei.ne.jp/report/price_weather_map/647
札幌市内のマンション価格天井圏のように見えます。
札幌駅・大通駅近のような一等地物件はまだまだ強気でしょうが、
中古に関してはピーク過ぎたような印象持つ人が多いようですね。
国民年金と厚生年金統合だってよ。
デフレまっしぐらだ
価格上昇の主要因は、土地代よりも建築費の方が影響大。
働く人いないは、インフラの再整備だの、オリンピック後も価格下がる気がしない。
だから出物が減って中古維持。
戸建ての建売は比較的安定するかもね。
新築が下がる要素が少ないのは同意しますが中古はどうなんでしょうかね。
人口や世帯の減少による需要減だけでなく、後期高齢者に差し掛かっている団塊の世代の持ち家が今後続々と市場に供給されるとなると、好立地なものを除いて中古市場は楽観できない気もします。
中古住宅の駅から遠いとこは安くても売れなさそう
新築建売も何度も値下げしてる物件多いからね、戸建とマンションどちらがが崩れたらそっちに流れる。
中古は完全にピークアウトしたね。
今年の都心駅近以外は春くらいがピーク？
ほとんどのマンションは上の階が売れてないね。
今月契約も考えましたが、コロナショックで少し様子見ようと思います。
皆さんどう思いますか？悩みどころです。
>>979 マンション検討中さん
世界経済的にコロナはマイナスに作用する可能性が高いと考えられるので、マンション価格上昇の動きには水が差されると思います。ただ、その場合は新築物件の供給も先細りになるかもしれません。
コロナウイルスがさらに拡大するか沈静化するかの趨勢が定まるまでにはそれほど時間はかからないと思いますので、今しばらく様子見されるのがよろしいのではないでしょうか。
最近の札幌のマンションは値引きはどんな感じでしょうか？
バスの運転手とかのインバウンド関係の解雇が発生しているようですね。
さすがにマンション価格に影響がでそうな気がします。
コロナ終息が見られませんが最近モデルルール伺った方、営業マン(ウーマン含む)の反応どうですか？
トイレやインターホンなどが、品薄で竣工時期によっては、引き渡しがずれたりするかも。幸い住み替えで、いい時期にいい値で売り抜け、戸建の引き渡しがギリギリ済んだ者です。うちもインターホンのメーカーが変更になり、ハウスメーカーさんから聞いた話です。
価格は下がる？
モデルルーム行きました。すでに完成してるマンションは、かなり売れないみたいで来る人もいないようでした。42戸中13戸売れてない。
需要は激減するだろうから2年後には2割下手したら3割は下げないと新築は販売苦しくなりそう。
専門家の中でも1割～2割は下がると予想されている方がおられます。
私も今の値段では買いません。1割でもまだ高い、2割引なら不安なしで購入できるかな
リーマンショックの時はマンションの価格は下がりました。これは体力のないマンデベが多かったから！昨今は大手しかマンションは発売してませんから価格は落としません。売れなくも平気ですから。
990さん
どっかで聞いた謳い文句ですね。
コロナでオフィスとホテルの需要が減るのにマンションは影響無いなんて都合よすぎじゃないですか？
まぁ少なからず可能性があるインフレも考えないといけないと思いますけれど
>>991 マンション検討中さん
昨今の価格上昇は、地価よりも建設費や材料費のウエイト占める割合大きいですからどうなりますかね。
土地の仕入れ値は若干下がるかもですが、札幌はそもそもオフィスやホテル需要と競合する用地ないですからね。
なんかもう、更なる供給減になる気がして心配です。
需要が下がれば、建設費や材料費が下がるのも必然では、
コロナショックは今までの常識は通用していません。リスク回避の円高ではなく、ドルへの換金が一時的に発生したことや、過去に例が無い疫病で世界が経済活動再開に苦慮している状況です。マンション価格を維持するのはスタグフレーションやインフレが起きた時だけかと思います。現在の株価を見ると個人的には可能性は少なからずあるかなと予想し、不動産や株の購入も含めて資産の現金保有は避けたいと思ってます。
クリーンリバーは地元で分譲マンション専業のように感じますが、マンション建築しない訳にはいかないのでは?この会社が生き残れれば価格のバランス維持に繋がらないかな？あと日本グランデも、グランデは他も広げてるかな？
クローズアップ現代にて不動産屋に問い合わせ増えてると放映されてました。
>>993 マンション検討中さん
確かに為替相場の影響もありますが、世界的には建設資材の需要は底堅いですからね。コロナがあっても。
国内はインフラの再整備をはじめとした公共工事需要は当面続きますし、建設費言うのは人件費が主ですので人が減り続けていることから下がりにくいかと。
ゼネコン自体、マンション儲からないからやりたがってないですしね。
とはいえ、買い手が追いつかないのは事実かと思うので、更なるコストダウン（設備や広さなど やマンション販売じたい当面お休みかと。
事実、大手はどこも地方でマンション減ってますからね
>>996
失業者も増えますので、建設業だけ人手不足はないと思いますよ。
鉄鋼業は業績が悪いみたい出し、需要はコロナ前からピーク過ぎていたのでは？今まではマンションは儲からないからオフィスやホテルの開発に重きを置いてましたがアフターコロナの事を考えたら今までの常識も通用しないような気がします。
為替については、実行為替でみると歴史的な円安であったのも不動産価格が上昇した一因だと思います。今は世界中で財政出動しているので、インフレでマンション価格は変わらない可能性もあるかもしれないですね。
結局、時がたたないと解らない
>>997 マンション検討中さん
需要のピークが過ぎたのではなく、需要はあるが買える価格での供給がないだけかと。
失業者が建設業界に向かって頂ければ良いのですが、期待したいです。もしくは移民ですかね。アフターコロナ言うと、働き方変わると更なる建設費の上昇が考えられ頭痛くなります。
マンション儲からないは、デベの話ではなくゼネコンの話です。ゼネコンは公共事業で潤ってますからマンションやりたがらないんです。ホテルとオフィスも同様です。
ただ、オフィスやホテルは単価あげてもデベが発注するのでは回ってるのであって、マンションは採算あわないなら流れてるケース多いですよ。
価格が下がる上がるはおっしゃる通り結果論ですので、どうなることやら。
私見ですが新築は高値の花で中古でまわしてく時代かと。もしくは戸建てでよいのかと。
新築は価格変わらずor高くなるのかなと。今まで頑張れば新築を買えていた層が、新築を買えなくなり、中古市場がより活発になると思います。
ただ、北海道はラクラッセシリーズ、リバーフィネス、グランファーレは安いので、どうしても新築という方はこれらの不動産会社から購入すれば良いのかなと。
それでは クリーンリバー・フィネス、グランファーレで検討します。
取りあえず2年位で10～20%は価格が下がると思います。
新築の供給量も減ると思います。特に大手は体力あれば焦って安く出す必要もないですし。あと、今は土地の仕入れもストップかけている所が多いみたいですね。
仕入れストップしているということは、土地価格の下落に繋がりますね
下落したとこを買うんですね
買いです、買い－～
新築マンション価格が下落することは無いと思う。
土地が若干下がっても、人件費が下がったり、
資材価格が下がることはないだろうからね。
上がる要素が何もない以上、衝動を抑えられない以外は飛びついたりしない方が良いのでは？
どうかな？
人件費は上がった分は実際働いている人に対した上乗せされてないでしょう。
アベノミクスに踊らされて、見積に上乗せしただけでしょ。景気が悪くなえば全体的に下がると思うけどね
コストダウンして下げることはあるだろうね。
設備を減らしたり、安いものに変えたり。
あるいはデザインを変えてコストを下げたり。
中古マンションはどうでしょうね？
値下げラッシュ来ますか？
くるね 来ます来ます もうじきです。
今となれば中心部のマンションは高くて買わない。
円山は勝ち組の住む場所ですわ。
おーほっほっほっ！
実際のところ、値引き交渉してますか？
SUUMO見ても値下げされている様子はなさそうだけど、本当に値下げラッシュ来るのかな？
来るとしたらいつ頃だろ？
中古は値下げラッシュあるかなと思ったんですが、今のところ無いですよね。なんだかリーマンの時と違いますよね。
まだ、本格的にショックが始まって2ヶ月しか経ってないし、外出の自粛だから動き鈍いのでは？
中古は新規物件も少なければ売買も鈍いように感じます。
グランファーレ札幌山鼻レガリアの価格がでていますが、どう評価するか？
グランファーレは常に安いので、コロナは関係ないかなと思います。
札幌市を含む中古マンションの動向です。
月例速報 Market Watch サマリーレポート 2020年4月度
http://www.reins.or.jp/pdf/trend/mw/mw_202004_summary.pdf
確実にマイナスですね。
5月はもっと少なくなりそう
2019年8月は米中貿易の対立、イギリスのブレグジットとかあり、景気の先行きが怪しくなりアメリカの長期国債利回りが低下しました。お陰で日本の国債も低下して金利が9月10月は凄いことになりましたね。
データを出してくれてありがとうございます。
景気の動向でこうも変わるのですね。
アメリカはマイナス金利導入を織り込んでいる記事もありました。低金利は暫く続きそうですね。
マンション暴落で検索すると
今買うのは勇気が入りますね。
テレワーク化が進んでオフィス需要の低下、またインバウンドの回復も厳しいでしょうね。
私の勤めている会社は東京の本社や地方のオフィス街の事務所は賃貸で現場関係は自社所有です。今回のコロナショックで業績は厳しくなることは間違い無いですし、テレワーク移行へ経営陣が本気をだしたら、大きな固定費の削減ができるでしょう。そんな会社は多数あるかと思うので不動産の暴落は間違いないかと思います。私も毎日通勤しないなら、駅近じゃなくても良いと思うけど、札幌なら雪が降るからマンションかなと思います。
相当経済にダメージあるよ。
この先かなり不安定なので
賞与で加算しての支払いはリスクだよね。
マンションの販売会社や建築会社の経営力も
気になります。
販売会社さんの話では築浅の物件も
出てき始めるそうで、迷い始めました。
管理費なども滞納する人も増えそうで怖い。
普通に考えたら、販売会社は銀行からの借り入れ返済やゼネコンへの支払いがあるから、竣工後は早く販売したいでしょうね。体力の無い会社は値引きしてでも売りたいと思うのだけど、新築は値引きされてるのかが解りずらいです。
築浅の物件も出回ったら、新築との価格競争がありそうですね。
少なくても新築価格の一割減は望みます。
何故か、販売会社は値下げしてもHP等では掲載しない
ところが多いですね!?
うちの実家に入る新聞の折り込みチラシなんかでは結構、値引きの
チラシも入っています。もう少しわかりやすいといいんですが。
