ヴェレーナシティ千葉ニュータウン中央

>>366
私たちが夜買い物から帰ってきた時、道路側のスロープに立ってたスタッフのおじさんが挨拶してくれてました。
確かにモデルルームだけじゃなく、共用部分も提供するなら事後承諾は変な感じですね。
前回の自治会では、説明はなかったようです。
主人も｢多少の謝礼とか、自治会に入らないとおかしいかもね｣と…
撮影協力に管理会社名が出るから宣伝になるだろうけど、
住民に関係ないのはどうかもね。ゴミとか本当なら嫌だし、次回の自治会で説明あるかな？

今日のスッキリで、放送されてましたねー！
撮影があるよっていうのは契約の際に営業さんから説明ありましたよ。
うろ覚えなので、何かの承諾書にサインしたかは記憶にないですけど。
使用料貰えるなら、管理費の足しにしたいですよね。

2台目の車を購入しようと思ってるのですが、敷地内の駐車場を使用していないご家庭ないでしょうか？

>>372
向かいのパチンコ屋の駐車場が、月極で貸してくれてるので契約しています。
営業が言っていましたが、車を持たない世帯が、個人的な貸借やっていると言っていましたが、そんな事あるのでしょうかね〜？
あるなら、是非お貸し頂きたいものですが。
ただ、月極のパチンコ屋駐車場も、特にトラブル無く利用出来てますよ。って言うか、月極利用されてる方多いですよ。

>>373
フロントの人にも、個人で貸借してください。と言われましたが、どうやって見つければいいのでしょうね？
やっぱり、月極の駐車場借りるしかないのですね。
ありがとうございました。

>>366
本日、理事会がありました。撮影協力の件ですが撮影協力の謝礼として10万円が管理組合に入るとのことです。
これからも撮影協力があるかもしれませんが、マンションのイメージを損なうようなものには、協力しない方向らしいですよ。

駐車場で、すれ違いざまに挨拶しますが、たまーに、無視されることがあり、
なんで？と思っていたら、通り抜けている人でした。結構いるかも…。

>>376
危ないよね、駐車場内歩かれたら…
裏の家とか道路の向こうのヴェレーナの人？
「通り抜け禁止」看板置いて貰ってもダメかな？
道路じゃないんだから、関係ない人のために車出すときに気を張るのは嫌だよ。

たまに上階からスゴイ音がしてきます。
ミシミシ！ゴン！と、鉄アレイでも落とした！？というような音です。
リビングでくつろいでいるときは、素で驚いてビクン！となります。

うちが何かうるさくて壁ドン的なことをされている？とか不安になったりもしましたが、静かに座っていても鳴るときがあるので違うと思うのですが。。。

みなさんの家はしませんか？
乾燥で建材が鳴るとかってあり得ますか？

その音以外はほぼ無音で、隣近所が在宅かもわからないくらいです。

>>378
私は2階ですがそんな音鳴ったことないですね。なんだかわからない音は不安ですね。アフターサービスに聞いてみるとか？

うちもたまに、上の階から大きな音がすることはありますが、家鳴り？っていうのか、マンションて、ベランダや、窓側がミシミシっていうことはありますよ。天井とかからのミシミシとかは内装とかやられていたのですかね。ウチはずっとマンション暮らしで、近隣の音は以前の方が大きな音もしたので、多少の音は慣れていたせいか気になりません。逆に、不気味なほど静かだなと思います。夜もほんとに静かですよね。

やはり家鳴りですかね。
少し安心しました。
音全然聞こえないですよね？たまに騒音注意の張り紙がしてあって、スリッパの音がうるさいとか書いてあるからよく聞こえるなーと思っていました。

私も、スリッパ！？とか思いました。

こういう貼り紙、すごく嫌な気分です。生活音なんて当たり前だし、だいたい深夜って何時ですか？
お年寄りにしたら10時過ぎたら深夜でしょうし、いちいち
子供の声だのスリッパだの細かすぎます。
例えば一時間も二時間も、パタパタ聞こえるならわかりますが朝早いお宅だってあるでしょうし。
うちのお隣は小さなお子さんいますが、ふだんとても静かだし夏にベランダを開けてる時に遊んでる声が聞こえる程度。元気そうでいいな、とは思ってもうるさいとは思いません。細かい生活音が気になるならなんで集合住宅にいるんだよ、とまで思ってしまいます。毎回、同じお宅からの
苦情なんでしょうか。

生活騒音に悩まないように構造までしっかりと検討していれば悩むことはなかったでしょうが、営業の口車に乗せられて外観や仕様だけで買った後ではどうしようもありませんから諦めましょう。

騒音にうるさく言ってるお宅はごく一部で、ほとんどの方々が気にならないのだから建物の構造や営業さんのせいではなく、神経質な人がいるってだけでは？
耳が異常にいいのかもしれないし。

>>383
よかった！同じ意見の人がいたのですね！正直不快ですよね。毎度相手する管理会社の人が不憫です。
集合住宅に住んでる以上、多少の音は仕方ないと思うのですが。
なんならゴミ収集の音もうるさいと思ったことないです。
営業の口車に、なんて言ってる方がいますが、別に普通に静かですよ。
だいたいそんなに素晴らしい構造のマンションなんて、おいくらするのでしょうか？ここらへんの新築マンションはみんなどうせ長谷工とかですよね。
自虐的かもですけど、ここは庶民的なそこそこのお値段のマンションなんですよ。些細な音が嫌なら、人里離れたどこかに素敵な一軒家でも建てたらいいんですよ。

>>386
千葉の田舎のこの立地でこの価格帯なのにセレブ気取りの人っていますよ～

>>387
うるさく言ってる人がセレブ気取りとは思えないけど(笑)
都心のマンションだって、防音を売りにしてなければ同じこと。いちいち細かい人はどこ住んでも難癖つけるんだよ。

それでも他人の生活騒音は迷惑ですよね。

我慢できる基準が厳しい人は、集合住宅は向かないということではないですか？
迷惑迷惑としょっちゅう張り紙を貼らせて、多数の人に不快感を与えているのですから。

共同住宅なのに周りへの配慮ができない人も迷惑ですよね。

前にあった張り紙には、後からどなたかが赤いボールペンで子供の足音や、泣き声のところに赤マルつけてましたよね。うちも子供がいるから気になってました。先日、エレベーターで、ウチの子が泣いていたら、子供は泣くのが仕事だから！元気でいいね！と、ご年配の方が言ってくださり、なんだか嬉しかったです。

子供に罪は無いが、子供を盾に好き勝手する自己中な頭の悪い親が大迷惑ってことでしょ。

赤マルありましたね！
意地悪だなと思いました。
頭が悪いとかそういう言い方はやめませんか？いい大人が恥ずかしいですよ。
そこまで酷い言われようをされるような方は見たことがないですけど、階とか生活時間帯が合わないだけなのかな。
張り紙にしても、このスレにしても、匿名性があるからか、人としてどうかと思う行動が目立ちますよね。

>>395
ですよね。共同住宅なのに周りへの配慮ができない人も迷惑…とかいってる方もどんな迷惑があったの？と聞きたいですわ。ベランダでどんちゃん騒ぎや、家で毎晩遅くまでカラオケ？そういう騒音ならわかるけど。生活音は当たり前だしね。私は多少の我慢ができない人のが迷惑です。
前に貼り紙の「生活音がありました」とだけ書いてあった頃に管理会社に電話して言いました。「苦情言ってる家は
同じ？生活音だけじゃわからないから、何の音か書いたらどうですか？ドアの音だってひっきりなしなわけないし、
たまたま一回バタンってなっても言ってくるんですか？
そういううるさい家が有ることのが怖い」と。
確かに同じお宅が言ってきたこともあるようです。
もう、静かな片田舎でも住んで下さい！

>>397
いやいやいや、だからそういう物言いを改めたらと皆さん言ってるんじゃないですか。どんだけ田舎かが論点じゃないでしょ？
上の方も言ってるけど、どんちゃん騒ぎしてるならともかく、そんなに音が気になるなら他人がいないところに行くしかないと言っているのですよ。
なんか、ここ数日一人やたらと噛み付く人がいますよね。

そういえば前に地域の掲示板でもやたら噛み付く人がいて、諸悪の根源って多用してたな。
同じ人なのか、こういう方はこの表現が好きなのか。

すみません、キッチンバストイレなどの修理保障って皆さん入られてるものでしょうか？
住設安心サポートっていうやつなのですが。
内覧会で紹介されまして、はたして必要なのだろうかと。。
ご意見下さい。

>>393
この物件とはなんの関係もない人ですが、なんか、赤で丸つけたりとか、いやだなーと思いました。

でも、どこの物件でも、子供の騒音は、問題になりますよね。

うちも子供いるのでわかります。他がうるさかったら、我慢するしかないですね。うちもうるさいの気にしません。
いちいち、気にしてたら、生活できないですよ。子供の騒音ごときで、我慢出来なかったら、出て行くしかないですね。
我慢我慢の毎日です。私も、相手も。

子供どころか、スリッパの音すら我慢できない方がいるんですよ。スカイには。
ヴラッサムは大丈夫なのですね。良かったですね。
あの貼り紙攻撃には本当に辟易しますから。前にも犬の世話の仕方についての貼り紙があって、どうやらルール違反をしていたようなのですが、頑張って覗き込まないと見えないようなことが書いてあって、どうやって見たの？監視してるの？と少し怖くなりました。

修理保証の件、誰も答えてなくて気になるのですが、うちは入ってたか忘れてしまいました。役立たずですみません。

>>401
安心サポートは、うちは入りませんでした。
確か、延長でも保証期間は最大10年だったと思いますが、機器が故障するのは10年以降がほとんどと聞いたので。
故障するかは運なので、万が一の時を考えて入るのも有りかとは思います。
保険のようなものですね。

ベランダから南方向に見える高いタワービルのようなものは何かご存知のかたは居られますか？
いつも気になってます。

>>403
スリッパの音ってします？？？？？？？気になったことないけど。

>>406
よほど耳がいいのでしょうね(笑)
理事会で話が出たようですが、スカイ側の入り口前にある
花壇？というか、植え込みのところ、確かに駐車場に行くためにはここを避けるためにコの字型に回らなければならないので私自身も植え込みの真ん中が別れて道になってれば早いのに…と入居当初確かに思いましたが、
とうとう、踏み込んでる人がいるようで禿げて土が見えて
道になってしまっていますね。
数秒のために、心が傷まないのでしょうか？
どなたかが気づいて理事会で議題にしてくださったのかな？策としては、植え込みに入らないように看板を刺す、
ということを管理会社が考えてるそうです。そんなのがないとく、当たり前のことを守れない人がいるのは嫌ですね。

>>407
気になっていました！
あまりにまっすぐ禿げてるので、てっきり業者のホースみたいな機材でも入って潰されたのかと思っていました。
看板はなんだか住民のレベルの低さを宣伝しているみたいで恥ずかしいし、もし植え込みを歩いているような人がいるなら、そんな看板に動じるタイプではない気がします。

>>408
気がついてました❓私は理事会でのことを聞いて、あらためて見て「ひどい❗」って思いました。業者さんは、新築ですし、もっと気を使うので違うと思います。
看板は確かに恥ずかしいですね。小学校の「花壇に入ってはいけません」レベルですよね。現行犯を見たら注意するのに。

ダサいけどちょっとした柵で囲むとか？
毎度植え直しでお金かかるの嫌ですよね。
どうやって育ってきたら平気で草花を踏む人間になるんだか。

>>407
子供が間違えて踏んでしまった可能性もありますよね？？

普通に子連れの若夫婦達は花壇を突っ切ってますよ。
分譲マンションに住んだこと無い人は自分達さえ快適に住めれば他人の迷惑や不快に思うことも気にすることはなく、共用部が自分達のマンションの評価や資産だという認識も無いのでしょうね。

>>411
間違えただけじゃ、剥げちゃって道筋にならないと
思います。

>>412
そういう親を見て育つ子は、また同じようになるんでしょう。しつけができないよね。

>>412
どうにか部屋を特定して直接警告文をポストに入れてもらえないですかね。
悪質すぎる！

あやまって木を折ったとかならともかく、悪質だから犯人特定して自費で直させてくれないかな。

確かにはっきりと分かります。あの踏み込み具合からするといつも通路として使っているのでしょうね。
でも、住民の方が横切っているのは正直一度も見たことはありません。
一方、業者の方は、時間が惜しくてショートカットすることがあるかもしれません。例えば、新聞配達人、宅配業者、郵便配達人などなど。ただ、宅配業者や郵便配達人はマンション東側の道に車を停めているので、ないと思います。新聞配達人は夜が明ける前に来ますので、誰も見ていないことから、案外、悪いと思いながらも（？）踏み入れているのではないかと推測します。
目撃していなくて推測で判断するのはよくないと思いますが、いろいろな考えが巡ります。いっそのこと、防犯カメラには写っていると思いますので、管理組合で確認することはできませんか。

たかだか植栽ぐらいいいじゃないのう
遠回りは面倒なのよう
田舎なんだから気取らないで多目に見てよう

住民か、配達人とかなのかだけでもハッキリさせたいですね。
カメラの画像は直接見せてもらえないだろうから、管理会社の人に確認してもらいたいですね。

ちょっと前ですが、真夜中に突っ切っている男性を見たことがあります。

エレベーターの傷、バカ の傷での落書き
カメラもあるから調べれば映ってるでしょうね。
公開されない、と思って舐められてるのが腹立ちます。
軽い犯罪として、写真貼り出せばいい。直すのにみんなの管理費使うのおかしい。特定して弁償させないといい気になるよ。

>>418
おまいか！

>>421
そんな傷あるんですか！？
スカイですか？ブラッサムですか？
気づかなかった！本当に恥ずかしい！

>>423
今朝、スカイのエレベーター内と掲示板に貼紙がありました。
どなたかが管理人さん？に言ってくれたようです。
向かって右側のエレベーターの内側のドア
うっすらですが。バカと。
中なのでカメラでわかるよね。ほんとに迷惑

これはもう完全な犯罪です。いたずらではなく刑法の器物損壊罪に該当します。警察に被害届をだせば捜査してくれます。防犯カメラの映像も残っているはずですから、案外簡単に犯人を検挙してくれると思います。

私が前に住んでいたマンションでは
防犯カメラでやったヒトを見つけて
ちゃんと弁償してもらってましたよ。

こういうの嫌ですね〜みんな綺麗に使おうよ〜。花壇は花でも植えるか、
背の高い木でも植えるかしたいですよね。あそこ、ビル風っていうのかな、ものすごく風が強い時があるから、風が少しおさまったりして。

皆さん

いたずら等を発見したさいには管理人に早く言いましょう。
ビデオカメラも長期間は録画保存されないので。

やったやつ晒したいわー。不愉快だわ。
大人はもちろん子供でも同罪です。

最初が肝心！キチンと責任とってもらいたいもんですね。
子供だとしたら、保護者が責任取るべき。

こういうことに対して厳しい姿勢を示せなければ、マンションコミュニティはだんだん廃れていきます。第1期の理事の方々は就任早々で大変な時かもしれませんが、是非早めの対応をお願いします。

田舎の安いマンションですからバカはたくさんいて当たり前ですよう
そんなに気取った生活して疲れませんかあ

>>431
嫌な言い方しますね。わざとですか？
人と違った意見、カッコいいとでも思ってますか？(笑)
あなたは、万引きをしたものの値段で「安いものだからいいんじゃない？」って言っちゃうタイプですか？
きっと、自分の家のドアに同じくキズでバカと書かれても「田舎の安いものですから構わない」と言える人なのでしょうね。うらやましい。
言わせて頂きますが、高い安いは関係ないのですよ。
安いマンションだからこそ、大事にして価値を下げないことも大事でしょ？

>>432
釣りってやつですよ。
わざと絡んでくるんです。
住人かもあやしいですし、反応したら相手の思うツボですよ。

>>433
そうですね。住民じゃないとしたら暇な方だし、住民だとしたら残念な方ですね。まあ、わかってはいましたがこちらも言いたい事は書かせてもらいました。(笑)

全く同感です。
書いていることも理解できない内容です。
無視するのが一番です。

でも、高いお金払って買ったマンションにいたずらとかやりますかね。信じられん。

>>436
おそらく子供なんじゃないでしょうかね。
素直に名乗り出て親が責任とってくれるといいですけど。

早いもので入居してそろそろ１年になりますね。
皆さんにお伺いしたいことがあります。
１つは浄水器。もともと大きい浄水器がマンションについているみたいですが、タカギの浄水器を入居の時に薦められ、蛇口につけ、10月に交換を一度して交換しなくては
いけない時期なのですが…他のお宅は使っているのかお聞きしたいです。
あと、リビングの床は、普段ダスキンとウェットタイプのフローリングシートで拭いているのですが、どうしていますか？ワックスとかしてますか？ワックスは、入居時に説明があってリンレイの指定されたものがいいようですが。

そうですね、修復にそれなりの金額がかかることを想定して大人がやるとは思えないし、子供のいたずらでしょうね。
そうだとしても子供のいたずらで済ませてはいけないことだと思いますが。
やはりエレベーターに乗る度にあの落書きが目に入るのも気持ちのいいものではないし、もし子供のいたずらなら保護者の方にきちんと指導をしてもらいたいです。

なんだか、スカイヴィラばかり問題が起こってるような気がしてしまいますね。戸数が少し多いから？
問題児さんが多いのかな。前に廊下や駐車場で、ボードやローラーシューズで遊ばないで と注意も掲示されてましたね。それもスカイだけ？
それが貼られてからですが、廊下でボード乗ってる子を観ました。注意されてるのに？ってびっくり‼
私の姿を見たら、すぐに止めて家の中に入って行ったので
悪い事とわかっていてやってるんだと、余計にがっかり。
注意書きの前にも同じことありました。同じく子です。
よほど親御さんに注意しようかと思いましたけど…
言い聞かせてくれたのか、それからは見ないですが当たり前のことを初めから注意もしないのですかね。危ないし、人の家のドアにぶつける可能性もあるのに。

見かけたらその場ですぐ注意したほうがいいと思います。躊躇していると相手にも伝わりませんし、こちらにも何かもやもやしたものが残ります。毅然とした態度が必要かもしれませんね。

>>441
そうですね。ただ、私がドアをあけた時には、背中を向け向こう側（自分の家の方）へ乗って行ってしまい、私が鍵をかけてるうちに私に気づいて家の中に入ってしまったんです。それからは見かけてません。

田舎の低価格マンションでそんなに細かくあれダメこれダメと言われても困ります。
我が家は今までもこれからも自由にのびのび好き勝手生活していきます。
細かすぎる人はもっと都心の高級マンションにでも引っ越されてはいかがですか？

>>443
集団で生活できないあなたは、周辺に人が住まないところに引っ越されてはいかがですか？

また荒らしかもしれないけど
いろんな人がいろんなところから集まっているから、思う常識が違うのかな。
植木を踏んだり、エレベーターに傷つけたりものびのびに入るんだったら怖いな。子供のやることだからって軽犯罪も許されるって言いそう。

規約違反について細かいことを言い出すと廊下に私物を置くのは何故構わないんだとか、
そういう話にもなりますよね。
自分たちに都合の悪い話は棚に上げて他人を非難する姿勢は千葉ニュータウンが
自己中な新興住宅地の住人だと馬鹿にされる要因になっていませんか？

>>446
千葉ニュータウンが誰にそうやってバカにされてるのかは知りませんし、何を棚に上げていると感じているのかはわかりませんが、確かに細かいことを言えばキリがありませんよね。
でも、例えが微妙かもしれませんが、車がみんな必ずしも制限速度以下で走っていないのと同じで、廊下の私物も、傘をちょっとかけているくらいならいいのではないでしょうか？段ボールを何個も積み重ねてたら通行の邪魔ですけど。
有り無しをどこで線引きをするのかは難しいですが、少なくとも今まであがっていた内容は迷惑行為なのではないでしょうか？

人に迷惑をかける、危険な行為、みんなで使うものにいたずらしたり、破損させる…これは明らかに集合住宅に住む以上、やってはいけないこと。これを「細かいこと」とか
「のびのび生活できない」と言う方は住む場所間違えてますね。生活音とかのそれぞれの感覚で迷惑かどうか、とは
次元が別な問題です。
個人的にマンションで不便だな、と思うのはベランダの
手摺に布団を干したらダメなこと。規約にはありましたが
入居当時はいくつかのお宅が干していて、注意が掲示板にありましたね。うっかりなのでしょうが。
禁止理由に落下したら危ない、というのがあり納得してますがもうひとつの理由に「外観を損ねるから」みたいなのがあってこれには反感を覚えました。(笑)
それこそ「そんなに気取らなくてもいいじゃない」と。
危ないから だけで十分です。

>>448
きどってるとかきどってないとかより、やっぱり外からみたらえっ！？てなりますよね。綺麗な外観ですから。なおさら。でも、ここは駅近くではないし、そこまで、神経質にならなくてもと思います。

前、スカイに干してる世帯何軒かありましたね。わたしも、最近まで、ベランダ干しちゃダメってしらなかったです。
最近といっても、三年前くらい。

これが、駅前のレーベンなら、電車からは丸見えだし、外から苦情とかきますかね？電車、外国人ものってるし、これこそ外観を損ねるですよね。

ごめんなさい。何が言いたいのかわからなくなってきました。ちなみに、住民ではないです。

>>449
自分のマンションスレに行け
迷惑や

>>447
貴方のような個人の主観を大意のように言う住人が一番マンションで迷惑な住人です。
規約を読みましょう。
勝手な解釈でルールを守れない大人は恥ずかしいと思いなさい。

不良と学級委員と普通の生徒の会話みたいですね。

>>450
まぁいいじゃないの。なんでいるのか謎だけど。

そういえば、秋あたりに2、3階あたりからおじさんがマットレスを外に出しながらはたいてて、ナチュラルに迷惑行為だわーと思いました。下の人かわいそう。
規約になくても常識の範囲で行動して欲しいけど、人によって考え方が違うんだろうな。

>>453
マンション購入検討してるからですょ。

でも、このマンション物件はかなりいいけど、すごーくいろんな人いますね。
エレベーターに落書き？

マットレスパンパンもダメなんですね〜。
話聞いてるだけで、息苦し〜。

>>455
言い方悪かったですね。すみません。

マットレスは布団のマットレスじゃなくて、玄関かトイレのマットレスのようでした。
一階にいて、上からそれをパンパンされるの嫌だな。と思ったのですが。。。

良かったですね。住む前に分かって。
完売したとも聞きましたし。

マットなんかを明らかに柵の向こうに出して、ゴミを払う感じは下の家に迷惑でしょうね。でも、ベランダの内側ならやってしまうかも。落ちたゴミをすぐに掃く。
外観とか他人の目を気にしてるなら、洗濯物なんかもダメだと思います、厳密に言えば。人が生活する、住む場所なんですから必要な布団干しを景観うんぬん言うのが変。
マンションは「えっ？」って思われて一軒家は思われないのもおかしい。危険だから…だけでみんな納得しますよね。

>>455
どこのマンションにもルールを守れない人がいるもんですよね。前に団地にいましたが、掲示板にいたずらする人、
階段の一番下のスペースに、勝手に自転車を置いて置く人
、自転車置き場が外にあるのに。さすがにマンションほどの注意がなくゆるかったですがね。一軒家でもいろいろ町内会でありそうですし。ルールとマナーは違います。最低限、ルールは守る人でありたいものです。

>>457
文才がないばかりに、後出しばかりになってしまいますが、外に出して、ゴミをはらっていたんです。下にゴミを落とすように。
あの調子じゃ、洗濯物についたゴミも干しながら下にポイしてるかもしれないですよ。邪推ですけど。

一軒家から初めてマンション生活された方もいると思いますし、少しづつみんなで慣れて行くのだと思います。昔、マンションはベランダの手すりに布団干してたし、やはり、慣れもあるし掲示板とかに貼られて知ることもありますよね。でも、私たち家族はこちらのマンション本当に気に入ってます。駅近だから夜道も怖くないし、スカイアクセス止まるし、部屋も広いし、収納たっぷりあるし。お買い物には本当に困らないし。部屋は暖かいし、ゴミもいつでも出せるし。皆さんよく挨拶して下さるし。まだ1年ですものね。みんなで良いマンションにしましょう！スカイ側住人より。

このような方の投稿に接するとほっと心が和みますね。

オープンエア付きのお部屋の方、汚れ方などはどうでしょうか？
テーブルや椅子をおくとやはり汚れますか？
せっかくなので有効活用したいなと思っていますが、悩んでいます…

>>462
結局は外なのでそこそこ汚れますよ。
雨というより砂埃ですね。
テーブルや椅子を置くなら、天気のいい日にたまにホースで水をかけて洗えるようなのがいいと思いますよ。

いつごろからか、布団を手すりにほすのはマンションでは全面禁止事項になっていますね。
危険というのが一番だけれど、そのマンションの住民の民　　度をはかるものさしになっています。
なれると快適です。
手すりの内側に布団干し用を置くか、布団乾燥機の使用かです。やはり暗黙のルールは守りましょう

>>462
先日、デッキの部分の足跡が気になったので、洗剤と大きめのスポンジで掃除したらすごい綺麗になりましたよ。二時間かかったけどスッキリしました。ちなみに我が家は何か置こう置こうと思いつつ何にも置いてません。

>>465
洗剤ってキッチンのですか？お風呂？
うちも足跡が気になるのでもう少し暖かくなったら掃除しようかと思ってるんですよね。

戸建住まいでしたが、マンションで布団を柵に干してはいけないのって何故か知っていましたが、皆さん結構ご存知ないんですかね？今日もパークの方が干してますよ。千葉ニュータウンは結構風が強いので余計に心配ですよね。

>>466
バケツに入れたお湯にキッチンの洗剤を入れて、泡立てて端から端までゴシゴシしました。端っこの方は結構カビてたので部分的にカビキラーも使いました(端っこの方で変色しないか試してからやってみてください)。あとは水で流して水をよく吸うタオル(洗車の後に拭きあげるタオル)で水分はしっかりとって仕上げました。この方法が正しいかはわかりませんのであしからず。掃除してから2ヶ月くらい経つけどまだ綺麗ですよ。

>>467
カビキラー！意外と大丈夫なんですね！
白っぽいと汚れが気になりますよね。
GWあたりに張り切って掃除しようかな。

>>468
いわゆるデッキブラシじゃガリガリ言うだけで(買ったやつが硬いだけかもしれませんが)、サンダルの足跡の汚れ落ちなかったので結局スポンジでやれば綺麗になるってことがわかってスッキリしました。悩んでいる方おりましたらお試しあれ。

462です。
やはりオープンエアはベランダなので砂埃などで汚れるのですね
ベランダ用のケルヒャーなどの、高圧洗浄機が必要かなーなんてぼんやり思っていましたが
スポンジなどでの掃除でもよさそうですね

モデルルームのように木だけおこうかな…
椅子やテーブルなどは入居まで保留にしておこうと思います
参考になりました！ありがとうございます

>>470
ケルヒャーをやると下の階に水が溢れるかもしれないのでNGかもしれませんね。少し隙間が空いてるので。隙間埋めてやる分にはいいかもしれませんね。

>>471
隙間なんてあります！？
うち普通にホースで水まいて掃除したりしてます。下の階に溢れてるのかな。。。

>>472
木の間のことでしょうね。多分、斜めになっていて排水の場所に流れるようになってるのでは？じゃないと、けっこう雨が吹き込んでびしょびしょになってるときに、下の家に漏れちゃってることになりますよね。
家も暖かい日に、バケツの水にマイペットを入れて、スポンジでこすりました。綺麗になりますよね。ウッドデッキの色は部屋の床で決まってるのですよね。家はオフホワイト？イエローベージュ？です。
お隣は焦げ茶色。聞いたら家のなかも床が茶色だそうです。

>>473
ごめんなさい、言葉が足らなかったですね。写真の隙間のことです。ケルヒャーって結構な水圧で吹き付けるから、その隙間から水が出て行かないかなぁっていう想像です。フローリングの色でオープンエアのところの色変わるの知らなかったです！

>>474
わざわざ写真付きでありがとうございます！
あえて雨の日にやるのも手かもしれませんね。

バルコニーの色をこげ茶とかに変えるのは確かオプションで有料でしたよね？
こげ茶のフローリングにしたら、追加料金でバルコニーも変えるの嫌だと思った記憶があります。

>>475オプションでできたのですか？
部屋の床と、ドアの色がセットで３種類ありましたが
バルコニーの色は気にしてなかったのでオプションにできたのかもわからないです。聞かれもしなかったので、リビングの床で決まってしまってるのかと思ってました。

>>476
フローリングは明るい色が良かったので、そこまで真剣に聞いてなかったのでうろ覚えで詳細は忘れましたが、確かそう言われましたよ。確かカタログかチラシもあったと思います。
汚れが気になって茶色にすべきか迷いましたが、フローリングが明るい色なのにバルコニーが茶色だと、せっかくの部屋が広く見える効果が台無しかなと思いやめました。

思い出しながら書いてたら日本語があやしくなってしまいました 汗
ちなみにうちはスカイで、早い段階で決めました。お隣が茶色なら、途中からそのオプションなくなったってことはないですよね？あまりにサラッと出てたからオプション見逃してしまったとか？

連投すみません！
でもカタログあったか自信がなくなってきました。もしかしたら口頭で聞いたのかも。いい加減なこと言ってすみません。気になるならお隣に聞いてみてくださいね。

>>479
ありがとうございます。見逃したのかも。
床とドアの色はモデルルーム見てすぐに決めたんですけどね。まあ、どちらも汚れるだろうし、同じ色合いの方が続いてるように見えていいかも。大騒ぎの引っ越しからもう
一年。早いですね。１年目の修繕希望受付が始まりましたが、みなさんのお宅は何か不具合出てますか？
家は去年の夏に玄関の壁紙が空気が入った感じに蛇状の浮きが出て直して貰いました。あと下駄箱の扉が少しズレたのか、合わせがおかしくなったのも直して貰いました。

修繕希望って、例えばですけど、自分で壁紙を破いちゃったから貼り直したいです。とかでも大丈夫ですか？
どこまで頼めるものなのかなと思いまして。

>>481
場合により、有償になったりするかもしれませんね。
不具合とは違うなら。

>>481
それはどうみても有償でしょう
それなら他に頼んだ方が安いかと

スカイの入り口植え込みのところ、歩いた跡がついてましたが、今度は、別のマンホールのあたりがくっきりしてきちゃいましたね。

>>484
え！場所変えてまで通って行く馬鹿者がいるんですか？
現行犯で首根っこ捕まえてやりたい‼たがが数秒のために❗

絶対通ってるよ〜
植え込みにある四角い網目のとこにまたいでる感じですね。

足跡は子供か大人か…いずれにしても迷惑ですね

>>488
私の書き込みかと思いました!
あれ？書き込んだっけ？と 笑

うちもここ1ヶ月？くらい臭くて困ってます。
なんとなく下水のような臭いがしますよね。
うちは風呂に入ってすぐ、裸のまま掃除をして、軽く拭き取り、換気も4時間くらいやっています。一応気を使っているつもりなのですが。

はじめて

歯医者を探してるのですが引越ししてきたばかり
でどこに行けばいいか迷ってます。

おすすめの歯医者さん良ければぜひ教えてください

>>489
488の者です。うちだけではなくて良かった（のか悪かった？）のか分かりませんが、とりあえず自分のところだけはないことが分かってホッとしてます。
自分で掃除してもダメならこれも共用部分として一年補修のアンケートに書いてトライしてみます。

今日午後7時ごろビジネスバッグを携えた50代くらいの勤め帰りのサラリーマン風の男性がスカイ側の入り口から入って駐車場へ抜けていくのを見ました。あとを追って最後まで確かめた訳ではないのですが、駐車場を横切って通り抜けたのだと思われます。ブラッサムの方が駐車場を横切って西側階段の入り口から入ることも考えられなくもありませんが、きれいなコリドーを通らずわざわざ駐車場を横切っていくでしょうか。

>>490
しばらく行ってませんが、イオンの中、三階にある歯医者さんに通っていたことがあります。混んでいないのできちんと予約の時間に待たされる事もなく、土日もやっていたと思います。

>>490
ココロデンタルクリニックでしたっけ？交差点の。そこが丁寧でオススメと近所に住む友人には言われていますが、まだ行っていないので参考までに。。。

9階建てのところに、ごく最近入居したものです。
マンションも素敵で、印西市、千葉ニュータウンも広々とゆったりとしていて本当に住みやすい場所だなと思っております。
ただ、ちょっと残念と言いますか、気になっているのですが、こちらのマンション上階の方のお風呂の音がすごく響きませんか？シャワー音もそうですし、椅子をひきずる音、シャワーヘッドを置く音など、こんなに響くもの？？うちだけなのかな。。？？と気になっています。
他の入居者の方どうですか？
調べてもらった方が良いでしょうか。。。

>>496
スカイヴィラの入居者です。たまに上階の子が走りまわっている音や掃除機をかけている音は聞こえますが、普段の足音などは全く聞こえません。ましてやお風呂の水音やシャワーの音などが聞こえることは全くありません。
工事の不具合があるのかもしれませんね。気になるのであれば、アフターサービスに聞いてみてはいかがですか。

497さん

返信感謝致します。そうなんです、子供の走る音などは
、やはりパタパタパタ～という感じで分かりますけども、大人が歩いてる足音などは全くしないですよね。

本題のお風呂の音ですけども、そうなんですね
スカイヴィラではしないようですね。。
やっぱり不具合があるのでしょうか。。残念です。。
パークヴィラ入居者の方いらっしゃいますでしょうか。。
やはりうちだけなのでしょうか。。ショックです。。（泣）

>>496
リビングとかにいて、風呂の音が聞こえるんですか！？
うちもスカイですが、ほぼ無音です。
お隣も幼児いますが、在宅かどうかもわからないくらいです。上階からの音がやはり一番伝わるのでしょうか。
逆にうちは子供が風呂で騒ぐのでご近所にご迷惑おかけしているかもしれません。

最近、駐車場から出るときに道路に片側、2，3台並んで路駐している車が増えた気がしませんか？結果的によけるので片側通行になって向こうから車が来るとすれ違えないので待ったりしてとても迷惑です。この前なんか、休日だからか5階建のヴェレーナ側に何台か、こちらのヴェレーナ側に何台か停めてあってとても走り難かった。新しい棟の方に多い気がします。ヴェレーナじゃなくて、駅がわじゃない隣のマンションの道路はいつも片側が路駐でひどいですよね。警察にも苦情行ってるそうですよ。そのうちヴェレーナも注意されるんじゃないですか。危ないので路駐やめて欲しいです。

スカイ住人ですが、たまーに、本当に静かな時にお風呂場でお風呂の音が聞こえるときがありますね。たまにですが。
でも、ぜんぜん気にはなりません。間取り的にお風呂場近くだとやはり多少は聞こえるのではないでしょうかね。
今まで賃貸でマンション暮らしでしたが、こちらが3つ目ですが、1番静かなマンションですよ〜〜。もっと人が住んでる感がありましたけど、ここは、なんだか静か過ぎくらいな気がします。ウチは上の階以外ご挨拶しましたが、挨拶しておくのと、しないのではやはり感じ方が違うと思うんですよね。ウチも子供がいるので、マットを敷いたり気をつけています。

バルコニーのアクリル板？透明のところは皆さんどうやって掃除をしていますか？
内側を拭くくらいでしょうか？外側は物を落としたりしたらと思うと危ないですよね。

>>500
購入する時に担当の方から路駐しても大丈夫ですよーと言われましたよ。
うちはしていないんですが、確かに運転しづらいですよね。

>>503
あそこらへんの路駐は地域版でも度々問題視されているくらい迷惑行為とされているのに、担当の人も適当なことをいいますね。
ときどき通報して取り締まって貰ったりしているそうなので、ここを見た方はやめてくださいねー！

>>503
新しい棟の購入時ですか？二棟の時には、ほとんど路駐なかったです。だから新しく入った棟の人が停めてるんじゃないかと思ってしまいます。ここ最近ですし。両脇路駐なんてほんとに大迷惑！なんで真ん中しか通れないんですか。この前も夕方仕事から帰って駐車場入るときに駐車場入り口に車が停めてあったし、向こうから来る車と、お見合い状態でしたよ。家の車は古いから路駐車ぶつけてやろうかと思いましたよ。

管理組合か管理会社から、注意喚起の張り紙をしてもらったほうがいいのでしょうか？
地域版では法的根拠で論争になっていましたが、常識的に路駐はよろしくないと思いますけどね。やはり邪魔ですし。

そもそもそこの道路は駐車禁止になっているのですか？
それによって対応の内容が異なると思います。

>>507
道路に路駐オッケーのとこなんかあるのですか？
広いならまだしも、避けるために一車線になって迷惑してるのに。駅前じゃあるまいし、絶対にマンション関連の車ですよね？

>>508
駐車禁止の場所は法令によって定められています。
ここを見ればわかりやすいですよ。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotsu/jikoboshi/genin/chusha/cihan...

ゲストパーキングが少ないんですよね。増やせないのでしょうか。

>>509
みてみました。

私は、住民でも、住人でもないですが、
禁止マークがなければ、いいということですか？
禁止マークはあるんですか？あるなら、やっぱりだめでしょう。

>>511
それは当たり前のことでしょう。

路駐は大体車庫法違反に直結してきます。
そうなると罰金ではなく前科です。このごろ、とくに新しい棟入居後ですから
新しい人ですね。

>>503

もう完売しちゃったのでセールスのその言葉を信じている購入者が多いでしょうから
あとは管理組合の周知徹底ですね。
ダメなものはだめ！の精神です。

結局、ダメなんですか？
もし路駐してたら、切符切られたりしますか？管理組合がどうとかの話はおいといて。法律的にだめなんですか？

誰か教えて下さい。
ここの住人がしてるともかぎらないし。

長時間おいておくと車庫法違反になります。
裁判所送りです

警察がここに駐車している車に「警告書」というものをよくはっているのを見ます。
そしてナンバーを控えています。昼間１２時間、夜間８時間駐車していると車庫法違反になり
前科になります。
ここはどういう人間が駐車するんですか？
来客ならアミューズメントの有料を使うべきです。マナーの問題です。
きちんとしたマナーで地域に受け入れられるべきです。
だからマンションの住民はと言われてしまいます

お風呂の音の件でレスをくれた方、ありがとうございます。

シャワー音と書いたため、勘違いをさせてしまったかもしれませんが、リビングに居て水の音は聞こえません。
けれども、リビングに居て、特に椅子をひきずる音、湯ぶねに浸かって、身体や足などがバスタブにこすれる音など、ものすごく響きます。。
もしかしたら、上階に住んでらっしゃる方の思いやりの問題かもしれません。。

>>518
それって、あなたが気付いていないだけで、人並み外れた聴力なのでは！？
バカにしてるわけではなくて本当に。
体がバスタブに擦れる音が聞こえるってよっぽどですよ？築年数が古い木造アパートならまだしも、おちおちリラックスして風呂でオナラもできないですよ。

苦情を言ってもクレーマーのやばい人って正直思ってしまいますね。ご本人はお悩みで可哀想ですけど、集合住宅ですしある程度は諦めて慣れた方がいいかもしれませんね。

聴力が良いというより聴力異常の領域です。
自分がそうでした。布団に寝ていると下の家の人が歩いている音、タンスの引き出しをパタンとしめる音。談笑している声が聞こえます。
また７階なのに下のベンチでおしゃべりしている内容まで聞こえてうるさいなと思っていました。
自分では普通のことで建物の欠陥だと思って１０年近く、じょじょに聴力がおちてきて
大学病院で耳硬化症の診断。聴力のなくなるまえに手術して聴力回復しました。

レスありがとうございます。
うちとしては本当にショックですので、アフターサービスに問い合わせしたいと思います。やっぱりこんなに響くのはおかしいと思いますので。。
すみません、ありがとうございました。

>>521
それは本当に上階のバスタブからの音ですか。
お部屋はエレベーターの近くではありませんか。
エレベーターが動く時こ発生する音がマンションの躯体を伝わってゴ～ンと聞こえることがありますが、それではないですか。

522さん
ありがとうございます。
いえ、うちはエレベーターの近くではありません。。
エレベーターが近いと、そういった音が出る。。というのも困りますね。。。

路上駐車の問題ってマナーだけでなく、子供を守るために必要なんです。
ここなら駐車場出入り口の視界が遮られるところに
子供が急にでてきて事故になったりしたら取り返しがつきません。地域板で警鐘をならしている人たちも事故、とくに子供がからんだ事故は２度と嫌だという気持ちだと思います。駐車場の出入り口という
ところに反応してしまいました

>>521
私の部屋では全く聞こえません。浴室の設置工事の際、防音がうまくいっていない可能性もあるようですね。ともかく長谷工に状況を詳しく話してみるのがいいかもしれません。

お伺いしたいのですが、リビングに直射日光は入ってきますか？
オープンエアバルコニーであれば、夏場も直射日光はあまり入ってこないでしょうか？
カーテン選びに迷っており、遮光は必要かどうか…
また外からの視線はほとんど気にならないか…
カーテンかブラインドか…
家具選びもですが、カーテン選びも迷ってしまいますね。

>>526
ほぼ入ってこないですね。。
あと外からの視線は気にならないですよ。

しかも涼しいです

>>526
私は二階なので、オープンエアに出ると外からの視線、気になります。家の中にいる分にはさほど気になりませんが。3階ならまだいいのかな、と思ってるけどみなさんどうですか？

カーテン選び私も迷いました。結局、レースカーテンだけ遮光にしました。日差しはそんなに気になりません。冬場はリビングまで日差しが届き暖かかったです。外からの視線は気に成らないですが、素敵なバルコニーだと、ついつい見てしまうのかもしれませんね。モデルルームにあったような植物をたくさん置いたりするのも手かもしれませんね。

526です。

ありがとうございます！
日当たりや風通し、外からの視線などイメージがしにくく参考になりました。
今住んでいるところは南西向きなので夏場は遮熱遮光機能は必須なので…

開放感のあるリビングにしたいので、カーテンよりブラインドやシェードの方が良いのかな〜と迷っています。
せっかくのオープンエアを活かしたいので、いろいろ見て回ってます

横から失礼します。カーテンの機能としては
保温性のあることをお忘れなく。部屋の熱を逃さない機能、冬場は結構大事ですから暖かいときと寒いときの二つ用意するのも良いかもしれません。

>>531
昨年～今年の冬を経験しましたが、床暖で対応できましたよ。
うちのカーテンは大した機能はありませんし

冬は床暖房で対応できたんですね！
最近のマンションは気密性も高く暖かいって言いますよね。

リビングが広いと、皆様は何帖用のエアコンを使用されていますか？
風通しはいかがでしょうか？

いえいえ、千葉ニュータウンの冬は厳冬ですし、冬になって温度計ではかればわかりますが
カーテンをひくということは空気の層をつくることです。
硝子から逃げていく室内の熱を守ります。
とくにここもガラスの面積が広いですよね。ペアガラスはその特徴をもってます。
床暖でせっかくあっためた室内の空気をのがしてしまうんですから。

先住民は陽のささない寒い日はレースのカーテンだけでも昼間も引いて室内の熱を守ります。
今年は暖冬でした。

正直カーテンの断熱効果はあまり期待できません。
どうしてもカーテンで断熱したいのであれば、相当厚手のカーテンにする必要があります。
寒いヨーロッパでは、布団みたいなカーテンをかけているのを見たことがあります。
更にカーテンにはすき間があることに気付くべきです。当然そのすき間から冷たい空気が漏れてきます。
カーテンをすき間なく窓に貼り付けることもできないわけではありませんが、現実的ではありません。
それよりペアガラスの効果は抜群です。冬でも窓に結露が付きません。正直これにはびっくりしました。
断熱も十分でこの冬はエアコンだけで床暖房を使わなくても快適に過ごせました。
ご参考まで。

＞５３０

一年中同じにするんですか？
夏、冬とインテリアを変えないんですか？

みなさんオシャレでお金持ちなんですね。うちはビンボーなので、そこそこのお値段のカーテンを一年中付けてます。
ちなみに、実家もここらへんですが、そんなに大騒ぎするほど厳冬ではないと思うのですが。。。どこか暖かい地方の出身の方なのでしょうか？

せっかくのマイホームです。季節ごとにインテリアを考えるのは楽しみですよ。
とくにこれだけ広いんだから楽しまなきゃ。
カーテンの色をかえてポイントの色をかえるだけでも気分がかわります。インテリアSHOPが多いんだから

>538
｢千葉ニュータウンは寒い？｣でぐぐってください

質問なんですが、ベランダにガーデンチェアを置きたい
のですが、風がすごい日があるので、飛ばされないか
心配です

置いてる方はどうされてますか？
ちなみに普通のバルコニーです

>>541
うちは置いていないのでお呼びでないかもですが、ある程度重さがあるものを置くか、折りたためるものにして台風のときなどは畳んで置いておけば大丈夫ではないでしょうか？
確かに風が結構強い日はあるので、植木が倒れていたことはあります。
飛ばされないまでも、台風のときなどはガタガタうるさい可能性はあるかもしれませんね。
もしくはバルコニーの床にタイル状のものを敷いて、そこに金具をつけてワイヤーで椅子を固定しておくのはいかがですか？購入時にそんなオプション？業者のカタログ？があった気がします。

>>542 匿名さん

お返事ありがとうございます　

私も畳んでしまおうと考えたのですが、場所がなくて、大丈夫ならと思いましたが、危険ですね

マンションのオプションは高いと決めつけてしまいまして、ほとんどお断りしてしまいました。

まだパンフレットあるかもしれないので
見てみます。
やはり、プロの方にしっかり固定して頂けたら安心です

椅子を固定は大賛成です。風対策だけでなく子供対策にも必要です。
バルコニーの間際まで動かせないようにしておくのは必要です。

もうモデルルーム取り壊ししているんですね。
竣工前に完売して良かった！
結構売れてるって営業さんの言葉は、あおっている訳ではなかったんですねw

>>545
モデルルームだから、いつまでもあるわけではないのは
わかってても、壊してるの見ると少しさみしくなります。
中なんか無いですしね。あそこで契約したのがもう2年以上前なんて早いもんです。うちはほぼ即決だったので、モデルルームを見比べることもなくあそこだけでした。
だから、特に。(笑)

ある意味思い出の地ですよねw
モデルルームをはじめて見たときバルコニーとか部屋の広さに感動したなー！
いまだに開かずの段ボールがあるし、もうちょっとインテリアどうにかしよう。

話は変わるのですが、スカイとブラッサムの間の部屋ってみなさんどんな事に使っていますか？スカイに住んでいるのであまり前を通らないので使っているところを見たことがないのですが。
子供の誕生日会的なイベントをしたりしているのでしょうか？

私もスカイ側なので、あんまり通らないですが、気軽に使えるスペースだといいですよね。下でちょっと待っていてもらったりするのにもよいかな〜。それにしても、コンシェルジュさんに会わないな。この前土日？に前を通った時に久々に拝見しました〜。コンシェルジュさんの場所がちょっといまいちですよね。じゃあどこにしたらいいのか？と聞かれてもわからないけど…

コンシェルジュ、利用してます？？
駐車場の予約くらいじゃないですか？
月５０万近く払うのってもったいないですね。いつみても暇そう・・。
管理人が兼任できないんでしょうか。

牧之原にある同じ系列マンションのコンシェルジェは、入り口すぐにいて、みんな前を通り自分ちのポストをみに行くかんじだから、自然にみんな挨拶もするし、顔なじみにもなるし、入り口監視してる感あるし。ソファーなどの共有スペースの管理もしているのか、いつも綺麗になってました。こういう場所にコンシェルジェっているべきですよね。

そのマンションのラウンジは子供の遊び場となっているようです。
ソファーに土足で上がったりしているようで、毎日掃除する方も大変のようです。
また、近くの子供達も遊びに来ているようです。
コンシェルジュの方も仕事量が増えて大変でしょうね。

それが仕事。

それに、清掃は、コンシェルジェの仕事ではないのでは？清掃の人いないの？

スカイのエレベーターの扉のフィルム、貼り直しは終わりましたが色がずいぶん違いますね。。。なんかダサい。
1人の心無い？しつけができてない？イタズラでこんなことになって、悲しいし悔しいな。

>>553 匿名さん
主人とも話していました。柄は同じようだけど、色が違いすぎですよね。
新しいマンションなのに、同じものを用意できなかったのでしょうか、不思議です。
せめて、焦げ茶の色を合わせて欲しかった。
誰があれで了承してしまったのでしょうね。

エレベーターの扉にいたずらされたんですか？監視カメラがあるでしょう。
徹底的に調べたほうが良いですよ。
いたずらした子？はきちんと怒られないとまた同じことをくりかえします。
悪いと思っていないんだから。建物の綺麗さが売りのマンションなのに大変です

>>555 匿名さん
3、4カ月くらい前に、ドアに｢バカ｣とキズで
字が書いてあったんです。焦げ茶なのでわりと目立つ感じでした。住民の方が報告してくれて、掲示で注意書を貼ってくれました。
カメラがあるので調べればわかるというようなことも書いてありましたが自首？はなかったようです。自治会のエレベーターの保険から修理代が23万ほど出して直したんですよ。
で、あの色…がっかりでしょ？

予定があり、総会へ出席できなかったのですが、どのような感じでしたか？
特に問題なく終了されました？

＞＞５５６

それは大変だったし残念でしたね。うちのマンションはエレベーターの階数表示板にやはり傷で模様書かれてしまって。
何度も繰り返すのにある日を境にピタッと終わりました。監視カメラで管理人が確認して内密に注意したのかなと
思っています。公にしなくても良いから管理人か管理組合から直接に犯人に注意して再発防止したほうが良いですよ。
繰り返してズタズタにされます。

>>557 マンション住民さん
50名ぐらいいたかな？
一年の収支の報告、次回の予算の話、あと規約に民泊やシェアハウス禁止事項を新たに追加することも決まりましたよ。
>>558総会でも、防犯カメラがあるのだから特定して子供がやったいたずらなら親御さんに個別に注意したほうがいいのでは？という意見もありましたが確認した役員さんが言うには後ろ姿でドアを(いたずら書きをすでにされたものを)手でなぞっているようにも見えるので無理との返答でした。こういうことは、自分の子供は大丈夫と思わずに各家庭でマンションのルールについて話をするのが大事だと言う話が出ました。

共用部を破損しても何も言われないという前例を作ってしまうとマンションは確実に荒れますよ。
最初の事案で徹底的にやり込められるかどうかが重要です。
大切に住もうとしている住人の思いを無駄にしないことが大切です。

うわっ！私も当日ナニコレって思って手でなぞったかも！
アラサーババアだったら、違いますからね汗
こどもだとしたら、学校の机に名前彫ってる感覚だったのかな。
今とても後悔してるといいんだけど。

ストレスの捌け口⇒物を壊す、物を盗む、傷をつける⇒子供やペットに当たって虐待する、陰湿ないじめをする⇒人や動物を殺す⇒マンションで簡単に起こりうる犯罪のパターンです。

このマンションの生活でストレスが溜まって、共用部に傷をつける、ルールを守れない、守りたくないならこのマンションから出て行けと心から思います。

>>561 匿名さん
当日っていうことは、見つけてくれた人が報告して張り紙をする前ですか？
自治会の人が言うにはたぶんいたずらしたであろう日のビデオを確認したらしいです。
総会では、特定して全額とは言わないけど、
子供がしたことなら半額ぐらい負担してもらいたい、的なこともでましたけどね。素人では無理でも解析すれば特定はできないことは
ないでしょうね。親御さんにしたら、まさか自分の子供がやったなんて思いもしてないでしょう。私は個人的に次になにかあれば、徹底的に犯人特定すべきとは思います。故意のいたずらは子供でも許せません。

>>563 マンション住民さん

とにかくおかしいと思ったときは、すぐに管理人に言いましょう。
ちなみに私は言いましたよ。

なにこれと思ってなぞった方も、本来なら気付いた時にすぐ言って下さい。言わないのもある意味同罪だと思います。

文面がきついですが資産価値を守るためにもみんなで、監視しましょう。

私が当日と思っているだけで、本当に当日かはあやしいですけど。エレベーターを降りてすぐにいた掃除のおばちゃんに言ったら知ってましたから、特に管理人には言いませんでした。
そもそも報告してないとは一言も言ってないし、同罪とか言われると心外です。
思い込みで勝手に糾弾されると不愉快です。

私が以前住んでいたマンションでも
エレベーター内の階数の所に傷があり
管理人さんが張り紙で
やった方は名乗り出てください。申し出が
なければ防犯カメラで特定します。とかいたら
きちんと言ってきたようです。お子さん二人
でやったみたいで、親がそれぞれ半分ずつ
弁償しましたよ。

＞565
おっしゃる通りだと思います。
私も564さんの発言には不快感を持ちました。
論理が飛躍しています。もう少し冷静さがほしいと思います。

>>565 匿名さん

今回の場合、わりと早く張り紙してあったので通報までしなかったな。
見つけたのを報告しないくらいで、同罪にされたらたまんないですよね。
やってるところを黙ってみていたならそうかもしれないけど。そういうのをいち早く見つけるために管理人さんが巡回してくれてるのもあるし。

でもそれくらいは言わないと他人事になるから。
大体子供のしわざです。一番最初に悪いことは悪いときちんとしつけなければ
またやりますよ。今回はエレベーターの戸でも
次はかべにマジックで書くかもしれない。
犯罪なんだよということをきちんと身に覚えさせて
懲りるようにしなければ。ある程度中学くらいまでの子供の親は家できちんと話題にして
わかったら住めなくなるかもしれないくらいの
ことは言ったほうがよい

>>569 匿名さん
各家庭で子供に注意が必要ですね。
カメラがあるんだからね、ぐらいの脅しも必要かと。

そうなんです。わかってしまったら、あそこの家の子がいたずらしたと
ずっと言われますよ、陰で

>>571 匿名さん
いいんじゃないですか？したのは事実なんだし。
器物損壊はれっきとした犯罪ですから。

子供のいたずらだろうが関係ないと思います。

こういうイタズラは気づいた人がすぐに言う癖をみんながつけないと、犯人が特定しずらくなると思います。

多分このように書くと住みづらいとか言う人もでますが、資産価値を守りたければ、すぐに管理人に言いましょう。

そうしないと管理会社からもなめられますよ。

でも新築のマンションのエレベターの扉を傷つけるなんてひどいね。印西市ではなく他の市の
公団の団地で賃貸なんていくとエレベーターなんて傷だらけでひどいもんだけどね。
ここは自己所有物件。きちんとしつけなければ

>>572
そう言われたくないし、住みにくくならないためにもきちんと子供にいいきかせるべきということです。
ここは細部まで綺麗なマンションということで気に入って買われた人ばかりでしょうに、傷だらけになったら
洒落になりません

どんな了見でエレベーターにキズつけたりしたんでしょうね。それも「バカ｣ですからね。お前がバカだろ、って思います。やるなら自分ちのドアにやれよ。子供でも自分のとこは叱られるからやらないんですよね、みんなの使うところこそ、ダメです。家でやりなさい。

こどもだとおもいますよ。自分の財産の価値がわからないし、そんなことしたら　
どれほど
直す費用がかかるかもわからない。きずの位置はどのくらいの高さ？

それによって、小学生か中学生か何となくわかりそう。
監視カメラではわかっているとおもいますよ。今のは凄く鮮明だから。
管理事務所が
ことなかれ主義なんでしょう。荒立てたくない

エレベーターにバカとか傷があるマンションは住みたくありませんね。
不快です。
低年収なのに無理して買うからストレスが溜まったのかしらと思ってしまいます。
私は子供では無いような気がします。

積立金や住人全体で負担して直すなんてことをすると同じ事をする輩が必ず出てきますよ。

大人であるはずがないでしょ

最近は自分勝手でわがままな大人が多いので子供だけに限定するのはおかしいですよ。
大抵の犯罪者は良き隣人の仮面を被っています。

だからといって、おとなが設備を毀損させたとき
発覚したときの賠償金の発生すること、またマンションには監視カメラがあり
その性能の高度さを知ってますから、そんなことやりませんよ。
やるならあのマンション殺人のように監視カメラのないところを選びます。
２３万といえど弁償させられますから。また、犯人の解析ができないような
監視カメラならセキュリティ上の問題があります。
だから今回は子供だろうと推測されます。二度とないように
警告すべきです。こんな問題が起こるのは早すぎるし、稚拙。

また直ぐに違うところにバカとか傷をつけるバカが湧いてきますよw

そっか、総会での説明で防犯カメラのビデオをみた理事の人が後ろ姿でいたずらしてるのか、なぞっているのかわからなかった、って言ってたけど前後の日にちでそれが最初ならその子だし、ちゃんと明確にしようと思えばできないわけないですよね。わからないならカメラの意味ないですもん。無料で設置してるわけではないのに、ムダです。
中の住民のことだから、うやむやにしたのかな？と、一度は納得しましたが今更思います。

>>582 マンション住民さん
それを特定しやすくするためにも、見つけたらすぐに言いましょう。
きちんと管理人に❗
誰かが言ってるだろうと伸ばすから色々な人が乗ってしまい、わかりませんと言うことになるのだから。

管理人が巡回していてもすべてくまなく見れるわけないです。
一人ですし、おじいちゃんですし。自衛をきちんと皆さんでしましょう❗

時間がたったって監視カメラには録画されているんだから、見た人間が腰が引けている。
はじめにきちんと処罰しなければ同じことをくりかえす。
管理人ではなく住民がきちんと解決しなければ。

見つけたら徹底的に締め上げて追い出しちゃえ❗

今回のことは管理人はどうしようもないし報告された管理会社もことを荒立てたくないから管理組合との話し合いで
修繕積立金からだすようにしたのではと推測します。
まさか微妙に色がかわるとは思わなかったんだろうけどなんで同じ色がなかったのかな。
色が同じならここまで気にしなかったんだろうけどね。
今回のことは犯人捜しはもうやめにして、これからの再発防止を啓蒙すれば良いのでは。
次になにかあったら監視カメラを公開しますというようなことをきちんと周知徹底する。
そのエレベーターをつかっている家庭は子供にしっかりいいきかせる。
管理組合にしっかり動いてもらうべきでしょう。

＞＞５５６
読むと自治会のエレベーターの保険ででたそうで実害がなかったのは幸いでした。
色がちがうということがネックですよね？
なら発想の転換で修繕積立金から２３万だしてもう一方の扉のフィルムも今回張りなおしたものと同じにすると
いうのはどうでしょうね？長く色が違う違うと思って暮らすのも嫌なものです。
そしてその経緯をきちんと文書にして各戸配布。掲示板にも小さな子供にもわかりやすいような掲示をしたら
どうでしょう。自分ひとりのいたづらで、そんなにお金がかかるということを自覚させる。
次はありませんよという忠告。監視カメラが見ているよということ。

これで何をしても住人全体で負担するから大丈夫だという前例ができたので今後はエスカレートして共用部を荒らされますね。
このマンションは一番大切な最初の対応を誤りましたね。

>>588 匿名さん
そんな風に受けとるか、共同の物だからみんなに 迷惑をかけるから絶対にダメ、と受けとるかはそのお子さん、しいてはご両親次第でしょう。「前例が大丈夫だったから」は通じません。責任を追及しなかったのは、今回のみでしょう。掲示で勧告もしてあるのですから次は違う対応されても仕方ないです。
そこまで今回の対処がまずかったとおっしゃるなら、なぜ総会にでてその意見をいわなかったのでしょう。うちは主人が会社の旅行とぶつかり出席できなかったので、私が代理で
行きましたよ。

>>588 匿名さん
589です。総会に出席云々言いましたが、もしかしたらこちらのマンション関係者じゃないのかな？だったら、あまりよそのマンションの件に煽るような「失敗した」だの、「また、いたずらされる」とかネガティブ発言は要りません。

その通り。これからの対処次第でこの問題は解決、後続はありませんよ。
色が変わってしまったということは子供心にも、大変なことをしたという自覚が出てきます。
折に触れて子供を持つ家族が、大変なことした子供がいるね、ああいうことをしたらみんなに迷惑かけて
お金がたくさんたくさん必要になるし、わかったらみんなに怒られるんだよと話題にすることです。
いままで団地の落書きだらけのところに住んでいたとしたら今回のことはあまり大変なことと認識していない
場合もある。これからの家庭のしつけ次第です

もうこの問題は終わりにしたら良いと思いますが、最後に一言。
このことをしてしまったのが子供さんだとしたら、その子の抱えてる心の問題があるかも知れません。
子供も今まで根付いていた地域、学校から全然違う環境に移植されてなじんでいないのかもしれないし
学校でなにかあったのかもしれない。そういう子供の心を探り安心感を与えてやることも親のしつけです。

「バカ」というのがどこに向かった言葉かジックリ親子でみつめるのも大事でしょう。

エレベーターで降りたときに、わりと１階で住人の方とすれ違うときなども多く、当然のように「こんにちは」や「こんばんは」と言うのですが全く無視をする方の心境がわかりません。声には出さなくても軽く会釈を返してくださる方もいますが、一度赤ちゃんをバギーに乗せた女性は、無反応で驚きました。
何かを警戒してるのですか？配達の方や明らかに外から来た方を警戒するのはわかりますが、私は単なる主婦です。
災害が多い昨今、何かあればまずマンション単位で協力が
不可欠ですし挨拶程度はしておいたら？とこちらはおもうのですが。挨拶しない方はごく少数だとは思いますが、
なんで？と言う理由が知りたいです。

小学生か中学生くらいの子も高確率で挨拶してくれない気がします。
今はむやみに知らない人と話すなと教育されているのでしょうか？
赤ちゃんの女性は、もしかしたら赤ちゃんに気を取られて気づかなかったとか？
と思いたい。。。大人なのにね。

>>594 匿名さん
返信、ありがとうございます。
むやみに話さなくても、挨拶はされたら最低限すると子どもに教えないと逆に怖いと思いますよね。
実際「可愛くないな」って思ったことありますもん。何かあっても助けないかもしれないって思っちゃう。変な人ならそれでムカつかれないとも限らないし。
赤ちゃん連れたお母さんは、狭いとこスレ違ったし、私の声はデカイ方なので聞こえてないとは思えないです。感じ悪いな、と思ったしなんでなんだろ？挨拶すると損だとでも思ってるのかな。誰もいないとこ住んだらいいのに。

>>595 マンション住民さん

私も全く同じ経験があります。
ベビーカーの赤ちゃん連れの方でした。とても残念な気持ちになりそれ以来、明るく挨拶をすることを控えてしまうようになりました。

挨拶するしないまでいちいち残念だとか田舎ならではのめんどくささですね。
挨拶なんて返してもらうことを前提にするものですか？
ずいぶんと恩着せがましいですね。
わざわざネットに書き込むことですか？
価値観の押し付けは息苦しいと思いませんか？

おぉビックリ！
お都会育ちの方は違うんですね。
挨拶をお互いするのは常識だと思っているのは田舎者なんですね。
どうしてそんな高貴なお方がこんな田舎のマンションのスレッドに降臨されているのでしょうか。

>>598 匿名さん

思いません

マンションってやはりそういうところありますよね。
引越しの挨拶や、内装工事での騒音挨拶？等で数回下の階を訪ねていますが、毎度明らかに居留守です。
そういう方は、知らない人と話すの嫌だから挨拶とかいいから！って感じなんですかね。

おかしいね。あいさつ、それも同じマンション内の人でしょ。会釈ぐらいしてもいいんじゃない？
印西市は挨拶大事にするし、小倉台小学校なんて挨拶運動を学校あげてしているよ。
それはマナー。

>>597 匿名さん
自分からしなくても、されたらしませんか？
しない同士ならそれで構わないと思いますけどね。
人に話しかけられても無視するタイプ？
「感じ悪いな」と思われたら損しますよ。

これだから田舎はめんどくさい

民度が低すぎるな。ヴェレーナは。

田舎だからというんじゃなく、当たり前のことだよ。
外でやるのはおかしいかも知れないけれど、同じマンションの同じ住民ならすれ違うときに
会釈くらいするのはマナー。会社でも退勤のときに挨拶なしでいつの間にかいなくなるのを幽霊という。
千葉ニュータウンはお行儀が良いから、コンビニでも次に入る人のためにきちんとドアを抑えている。
コンビニだけでなくどこでもマナーが良い。
ここもここの住人でマンションをより住みやすくするようにみんなで努力しなければね。
あと１つほめてあげたいことがある。路上駐車が見事なくらいなくなった。
すっきりとしてきれいな区画ができあがった。

いろいろな方がいますからね。私も、挨拶して無視されたこともありますが、もしかしたら外人かもしれないし、周りが見えないほど悲しい事があったのかもしれないし。仕方ないと思います。だからこそ、自分の子には挨拶できるように躾て、挨拶した子を褒めてあげたら良いのですよね。子連れなので、エレベーターを待っててもらったり、自転車置き場側のドアを開けて頂いてたり、私はたくさんの住人の方に助けてもらってます。

外国の方はみなさんきちんと挨拶してくれますよ。
アジア系の男性は微妙ですけど。その奥さんはいつもニコニコしています。

一応外国人だからできないっていうのが気になったので補足です。

挨拶ぐらいを、めんどくさいとか言っちゃう人って
生きてるのすらめんどくさいんじゃない？息をするのと同じくらい自然なことだよ、挨拶なんか。

なんでわざわざ赤の他人に頭下げて挨拶しなきゃならないのか？

なんでそれを良識として正義づらして暗に強要してくるのかが理解できない。

それってファシズムと同じだよ！？

自分がどんだけ失礼な事しているのかわからずに正義を振りかざしてる人いるよね。６０５とか

もうちょっと考えた方が良いよ？

えー！！

赤の他人じゃないでしょ。同じヴェレーナの住人だよ。それに６０９は今まで学校や
家庭でどういうしつけをされてきたの？

日本人じゃないなら当たり前かもしれないけれど日本人なら当たり前のこと。

親切や善意の押し付けは良くないですよ。
価値観は人それぞれです。
自分の思った反応がなくてもそれがその人の個性ですから
自分の価値観に合わないからダメだとか人としての器の小ささを
わざわざ宣伝する必要はないと思います。
端から見るとここは息苦しく個人の価値観を押し付けられるマンションだと
思われますよ。
挨拶ごときでここまで騒ぐことですか？
挨拶をする人はするし、しない人はしない。
ただそれだけの話でしょ。

うぅわー、611ガキ

612＝610。わかりやすいね

６１０だけど、あなたまちがっているわよ。
そのくらいの読み取りスキルしかないなら、そんな書込みはしないこと！
６１３にね。

ここのマンション大変そうですね。

ヴェレーナは千葉ニュータウンの中でも、色々と問題がありそうなとこだね。

>>616 匿名さん
他の集合住宅はしらないけど、大きければ大きいほどいろんな人がいるんだから、もっとすごい 問題もあると思いますよ(笑)
挨拶に関しては、しないと感じ悪く思う人もいるよ、程度でいいのでは？
個人の考え方があるのだから強要なんか誰もしないし。

住民版なのに住民じゃなさそうな人が結構いるよね。ご近所さんなのかな。

千葉ニュータウンクオリティだから仕方ないよ。民度はそれなり。

>>619 匿名さん
挨拶に関しては返さない人のが少数でしょうからね。
それで民度を図られても、迷惑な話です。(笑)

台風が直撃したことがまだないですけど、マンションってどのくらいの風になるのでしょうか？
バルコニーにあるものが落下しないか心配です。
物干し竿は外して下に置き、植木や小物は室内に置けばいいのでしょうか？

>>621 匿名さん
竿はそのままで大丈夫だと思いますよ。
植木や鉢は入れておいた方がいいです、倒れるから。
あと、ベランダ用のサンダルは軽いと飛んで行くこともあるので、入れてますよ。

皆さんのお部屋やベランダに虫はきますか？
今は都内のマンションの10階なのでほとんど虫は来ないのですが、千葉ニュータウンはいかがでしょうか？
4階や5階だと虫は来ますかね…

このマンション、虫多いですよね！
12階にもいます。

当たり前でしょ。自然が目の前なんだから。いないほうが怖いよ

いるね、網戸にしていても小さな虫は入ってきます。
リビングの灯りの周りを飛んでいて、電気の傘の隙間に入って困る。
廊下にセミが止まっててビックリしたし。
自然があるから、ってことで多少は我慢してます。
蚊はあまりいないと思います。

教えてください。
トイレの蓋カバーですが、皆さんのお宅はしていますか？
我が家では蓋カバーをしたいのですが、合うサイズがないのと、合うサイズを売っているお店を知りません。皆さんのお宅はどうしているのでしょうか？

>624
虫が嫌なら中央北口に住めばいい。
何もいないよ。駅回りなんて。

けさ、久しぶりに駅前のレーベンからマンション案内の電話もらった。まだ建ててる最中にも2回あったけど、まだ
空いてるんだね。家がまだ賃貸の団地に住んでるってことになっているようだ。(笑)

電話番号変えてないの？
市外局番変わるでしょ

>>630 匿名さん

市内の橋の向こうのUR賃貸団地からヴェレーナに来たので、電話番号はそのままにしてもらってるの。

これから引越しするものです。
寝る時にベッドではなく布団をお使いの方はいらっしゃいますか？
小さい子どもがいるので現在は畳の部屋で布団で寝ています。
こちらはフローリングのみなので、そこにそのまま敷くと結露でカビると言う話を聞きました。
ネットでも調べ周りの人たちにも伺ってみましたが、有効な対策なども立地や物件に左右されるのではないかなと思いました。

毎日の上げ下ろしはもちろん、それに加え除湿マットや敷き畳などを検討しています。
できる限り干そうとは思いますが、共働きのため限界があるのかなと不安になっております…

うちは寝る部屋だけ絨毯引いて寝てますよー
布団は週一干すか干さないかですけど、とりあえずカビは生えてはいないと思いますけど。。。

親戚や友人が車で遊びに来た時には、どちらの駐車場に停めていますか？
駅に近いとはいえ、車で来ることも多いので…

アミューズメントの時間貸駐車場です。
目の前です。

マンションの来客用に普通に停めてます。予約して。

フローリングのお掃除に困ってます
毎日拭き掃除をしているのですが、油膜というか、水垢というかそのような汚れがついてて、裸足で歩けないし、毎日すごく
神経を使います。モデルルームと同じ床の色で、フロアーコーティングしてます。
いままでこんな油膜や足跡？などつかなかったので、皆さんもこんな大変な思いをしてるのかなと思い書き込みしました。
お掃除もどのようにしてるか、教えていただけたらありがたいです。

>>637 住民板ユーザーさん1さん

うちも肌色っぽいモデルルームと同じフローリングです。コーティングはしてないです。
掃除はもっぱら、DUSKINモップで、時々クイックルワイパーのウェットタイプで拭いてます。スリッパ使ってるし、足跡はつきません。コーティングしていて水ぶきってできるのですか？

うちはスリッパも使ってないですけど、油膜とか足跡とかないですね。
コーティングは自分で探した会社で契約してやってもらいましたけど。
コーティング剤のせいですかね？

>>638 マンション住民さん

お返事ありがとうございます

今もやっと拭き掃除終わりました。

うらやましいです、やはりコーティングが
失敗したんですかね

コーティングした会社のかたが、相談したところ、お掃除は水拭きか、アルコールだとと教えていただきました。

ですが、落ちなくて手で拭き掃除そのあと、アルコールで再度してます

スリッパもキッチンとフロアーで使い分けないと
キッチンの汚れがついていくんだすよ
寝そべることも出来なくて、悩みです

>>639 匿名さん

すごくうらやましいです。

毎日4時間のお掃除は、ズボラな私には
めんどうで、皆さんもこんな大変な思いをしてるのかと思い書き込みをしてみました。

マンションは大満足なのに、コーティング
失敗したかもですよね

裸足で私もたまには、歩きたいです

コーティング剤のせいとは
知識がないのでよければ教えてもらってよろしいですか？
ちなみに、一度保証があるので業者の方に
来てもらったのですが、やり直してくれません
でした。
やはり知識がないとだめですね

ごめんなさい。私も何の知識もなく適当なことを言ってしまいました。
うちのコーティングはUVで薬剤を固めると説明されました。UVで固めるならジェルネイルみたいなものなのかなと解釈しました。そのジェルネイルを自分でやるときに、メーカーによってはいくらUVをあてても手を洗ってもいつまでもベタつくものがあったので、床のコーティング剤にもそういうことが起こりうるのかなーと、素人が勝手に考えただけです。
不安にさせてすみません。

>>642 匿名さん

とんでもないです。
保証があると言ってて、頼んだのですがやり直して下さらなかったので、コーティング会社に不信感があったので、情報くださるとありがいです。

素人すぎるので、ご意見聞いてなるほどと思いました。　

すごく助かりました。
ありがとうございます

むしろ私こそ言葉が足りず、申し訳ないです。

フローリング柔らかくないですか？クッション性のあるフローリングとは知っていますが、結構凹んだり軋んだりします。コーティングすると普通の固いフローリングの感触になりますか？
凹みが深いのでコーティングした場合もヒビが入ったり割れたりしないか心配です。
コーティングされている方、どんな感じに仕上がっていますか？

みなさんは各部屋の24時間換気の通気口？は全て情事開けたままにしていますか？
なんだか小さい虫が入って来ているような気がします。
そして冬はさらに寒くなって暖房効率が悪くなるんじゃないかと懸念しています。
24時間換気が大切なのは重々承知していますが、気になることもあり…
フィルターの取り付け方が悪いのか、あるいは市販のフィルターを使用すれば改善するのか…
みなさんはいかがですか？

駐車場にパトカーとミニパトと警察のスクーターが停まってますけど、何かあったのでしょうか？
泥棒とか何か犯罪があったときは住人に通知ってされるのでしょうか？ちょっと不安に思いました。

>>646 匿名さん

いましたね、どこの階のどこの部屋か外から見たのでわかりましたがここでは言いません。もしかしたら、泥棒とかかな？とか思ってしまいました。救急車がいなかったので
事故とかではないと思いますが。外食から駐車場に帰ってきたらちょうどいたので驚きました。

やはり泥棒ですかね。
何階とか特定したくて書き込んだのではないので大丈夫です。
うちは上の方なので大丈夫かとは思いますが、油断しがちなので気をつけたいと思います。

車の当て逃げではないでしょうか？
空き巣だと、さすがに掲示板出ると思いますよ。

当て逃げでそんなに何台もパトカー来ますかね？
どちらにしろ何か犯罪があったなら、注意喚起してほしいですよね。

マンション内不倫がバレて逆ギレした女が男の妻を殴って男が警察を呼んだと聞きましたが。
私の妻がその妻から聞きましたので間違いないかと。

>>651 匿名さん
ヒェ～!被害者も加害者もここの住人ってことですか？男とは旦那さんですよね？
みっともないな。

有りがち(笑)千葉ニュータウンらしいね。

>>653 匿名さん

また、そうやって千葉ニューをディスる。
生まれて育ったのがここなわけじゃないでしょ。
ありがちじゃないしね、同じファミリー層のマンション内でなんてそれほど聞かないよ。

今朝またなにかありましたか？スカイヴィラ付近にパトカーがいましたね。

エレベーターに貼り紙がありました。
住民の方が隣の住戸に侵入したそうです。
何があったのでしょうか？怖いですね

>>656 マンション住民さん
隣の住民の方が侵入ですか？怖すぎます。
バルコニーからですかね？
普段からカーテン開きっぱなしで両隣りの方にはかなりオープンにしていて、戸締りもバルコニーは日中はあまりしていません。
気をつけないといけないですね。

なんで？。。。。怖すぎるよ。治安の良い地区なのに

とりあえず全く予想もできない展開なことは確かですね。。。
悪いけどその話が本当なら、どっちの家も引っ越して欲しいな。

不倫の話が本当なら、旦那が招き入れたか、不倫相手が鍵盗んでたとかなんじゃないの？
治安のいいところだけど、治安を脅かす輩が引っ越して来ちゃったってことだよね。

どちらも同じ方ではない？
不倫の方が隣同士で侵入してしまったということなのか？
それとも不倫の件とはまた別の事件なのか。
不倫の件が本当なのかはわかりませんがどちらにしてもこんな短期間になんて怖いです。

いつもなにか問題が起こるのはスカイヴィラですね。
とにかく、マンション内不倫とか私利私欲にはしりモラルが無さすぎますし、騒ぎを起こした方はきちんとした対応をしてほしいですよね。警察がきている時点でなにも知らない住人は不安になっているわけですから…。
今日の騒ぎにしても、不倫の件が解決していないからこうなったのか、また別の話なのかで住人の不安は違いますよね。

不倫の話は全くこの事件には関係がありません。
住人の方々に不安、ご迷惑をおかけしたことは申し訳ありません。また、助けを求めた際、かけつけてくださった方々に感謝しております。
しかし、張り紙にも記載してありますように一方的な侵入被害です。
警察からの報告があった場合、管理組合を通してお知らせがあると思いますのでご理解をお願いします。

貼り紙の件は6日の夜パトカーが来てた件で、今朝のはまた別件ってことですか？
勝手に入り込まれたお宅は被害者なのだから出ていけなんて思いません。侵入した人は捕まるでしょ？
じゃなきゃ恐ろしいです。

えー！
別件なの！？
ってか侵入被害って怖！
どうやって入るんだよ。なんなのマジで。恐ろしい。
きちんと経緯の発表を望みます。
入られた方はとても怖い思いをしましたね。泥棒よりある意味怖いですよね。

>>664 マンション住民さん
6日にパトカーがきた件も、9日にパトカーがきた件も同様の件です。
特に原因があったこともなく、一方的なものでした。被害者の立場を考えてくださった664様、有難いです。

結局不倫の件で9日に侵入事件が起きたのか、不倫の件とはまた別に侵入事件が起きたのかどちらなのでしょうか？エレベーターに張り紙があったのは9日の件ですよね？
6日の件にしても疑問に思っている住民はたくさんいるとは思いますが、さすがに不倫とは言葉にしないでしょうし。
でも侵入ってどうやってするのか。恐ろしい。

前に出て行って欲しいと言ったものです。
もし不倫沙汰で騒ぎをを起こしたなら、双方迷惑だから出てって欲しいと思ったのです。言葉足らずですみません。

不倫というのがデマではないですか。２回のパトカーがきた件は同じ理由の住民同士の感情の行き違い
での何かだと思うのですが

>>663 匿名希望さん
不倫が関係ないのであれば、651のレスはなんでしょうか？651の方は当事者から不倫と聞いたようですが。

６５１がウソなんでしょう。大体そんなことを他人に言います？それをこんなところにさらします？

マンションに住んだことがない者同士が勝手な思い込みで好き勝手に生活した結果上下斜め左右の生活音のうるささや煙草や柔軟剤の臭さにイライラしてぶつかった話でしょ。
下階の人は上階の人へのやっかみもあるし。
そもそも完全防音のマンションなんてないし臭いも漏れる。
マンションなんてそんなもんだと思えば気にならない。
プライドだけが高い田舎者は戸建てに住んだ方がいい。
子供やペットはうるさいもの。
生活してれば音は出るもの。
自分の生活リズムや生活スタイル、価値観を他人にまで押し付けるのは異常。

ここはこれからもっと凄まじい事件が起きそうだからマイナスイメージが付いて中古の販売時に悪影響が出る前に住人総意で他人へ干渉したがる迷惑なクレーマー住人を追い出しましょう。

確かにね。そんな事他人に言うわけないね。不倫話なんて。
でも住民同士のトラブルで警察沙汰になるのは結構なトラブルだったんだね。
それが2回とも住民同士のトラブルで同じ方なら。
ここは棟によってはベランダから向こう側の玄関が見えるからわざわざ外に出なくても見ようと思えば見えてしまう。そういう部分では嫌だね。

隣同士で片やたばこのバルコニーでの喫煙による臭いとうの被害に、隣の住人が柔軟剤をきかせた洗濯物で
対抗した？それを怒ったタバコ住人がバルコニーごしに侵入文句をつけにきた？

そんな筋書きですか？あくまでも自分の推測です。推測ですから真実ではありません。大変なことになるまえに
きちんと解決をしてください。

>>666 匿名希望さん
664同じ件で来たのですね。不倫だ、トラブルだ、いろいろ憶測が飛び交って勝手に思い込むのはいけないことだけど理由がわからないだけに不安から出てしまったりすることも理解して下さい。理由があって防げるのならみんな防ぎたいんですよ。

実は前の管理人さんが直接家に来て、下のフロアから子供が走り回る音がうるさいと言っているのでこの階を回ってる、と言われたことがあります。家は成人してる社会人の子供と夫婦のみで走り回る子供なんかいません。
昼間は私だけで走り回ることなんか全くないんです。下のどこの部屋か教えてくれませんでしたが他の家を回ってる感じがなかったので家だけ？とも思いました。
ちゃんと上には走り回るような子供がいない事を下の家に言ってくれたか不安です。
マンションなんて斜め上の音が響いたりすることもあるわけで。今回もそういう小さいことからトラブルになったのかもしれないし。
今回は怪我された方はいないんですよね。
大変でしたね。

たくさんの方が暮らすマンションです。
個人が起こした問題が集団になんらかの影響を与えているのは確かです。
個人が解決したから貼り紙で終わらせるのではなく、全ての住人がわかるようにきっちり説明していただきたいです。こちらもどこの誰が。までは興味がありませんので知りたくありませんが、中途半端なことをされると憶測や噂やこの掲示板の話を信じてしまい、マイナスな感情しか抱かなくなります。

そうですね。誰がまでは知る必要はないのかなと思いますが、やはりどうしてその様になってしまったのかは住民として知る必要はあるのかなとは思います。
果たして今後状況を説明する場があるのかはわかりませんが。

ただの泥棒目的の侵入か、トラブルが元々あってなのか
ぐらいは知りたいですね。
2回位に分けてオーナーズラウンジで説明会等開いていただけるといいですね。貼り紙に詳細は後で、みたいなこと書いてありましたが紙だけの説明では伝わらないこともあります。

今日の18時から緊急説明会がありますよね？スカイだけかもですけど

>>679 マンション住民さん

どこに、説明会の知らせ出てるんですか？

説明会の用紙がポストにうちは入ってましたよ。スカイでも全員じゃないんですかね？

>>663 匿名希望さん
入られた家の方？

一方的に入られて、殺すぞって怒鳴る人いる？
普通に生活している、沢山の世帯に不安を与えたのだから、それなりに情報を出して、被害者という事を理解して貰わないと、ここで生活して行くのは厳しいと思いますが。

少なくとも、加害側がサイコパスだと証明しないと、双方厳しいでしょ。

部屋特定できちゃってるし。

>>679 マンション住民さん
そうなんですか？出先でまだ帰らないので出れません。
後程詳細教えて頂けたらうれしいです。

うち入って無かったですけど。。。

何回かに分けるのか、近隣階のみなのかな？
説明無かったら嫌だな。

>>684 住民板ユーザーさん1さん

うちもなかった。本当に説明会あったのですか？掲示もないし。

>>685 マンション住民さん

オーナーズラウンジから出てきた人に聞いたら、理事会を行なったとの事でした。

>>686 住民板ユーザーさん1さん

２ヶ月に一度の理事会の日だったんですね。
議題には上がったんですかね。
掲示にあったのは昨日の朝の件で、みんなが気にしてるのは5日の夜にパトカーと、 警察のバイクが２台来てたことじゃないんですか？別件なのか、後日同じお宅でと言うことなのか理解できない。オープンバルコニーの
部屋同士ではなく、ベランダ型の隣同士の
話ですよね。上が空いてるからよじ登ろうと思えばできる。まさか手摺を渡ったわけじゃないでしょ？落ちる危険もあるし。

今回の一連の出来事は、普通に生活していて誰にでも起こりうるアクシデントなのか？それとも、特殊なアクシデントなのか？だけでも早く知らせてほしいものです。
セキュリティも、マンション内住人が問題なら意味ないし。
それにしても、あんな高いところベランダ伝いに進入するなんて、しかも隣人宅へ泥棒目的では明らかにないですね。
被害に遭われたお宅も、日常生活に戻られてるようだし、ただのお騒がせだったんですかね？

ただのお騒がせなはずないでしょ。被害者の方は冷静を装わざるをえないでしょ。でも不安で不安で
仕方ないと思いますよ。まだ入居してから１年半くらいしか日がたっていないのに、そんなことをするほど
こじれるなんて信じられません。

住人の皆様の不安な気持ちも十分理解しております。
情報を開示できないことによる住み辛さも
痛感しております。
しかし警察を通してのことであるため、そして相手方のプライバシーということも含め、今の捜査段階では開示できないといのが事実なのです。
必ず情報は開示されますので、どうかお待ち頂けないでしょうか。

>>690 匿名希望さん

被害に会われたお宅の方ですか?
詳しくは言えないのですね。よくテレビで見る「今は言えません」とか本当にあるんですね。相手のプライバシー?侵入した方にプライバシー?
ごめんなさい、笑ってしまいます。もちろん、お宅が今は話せないのも仕方ないかもしれませんが。口止めされているのでしょうから。
これだけはしりたいです、２回パトカーが来てますが関連はないのですか?
それとも１件のことで２回来たのですか?

住民の者です。不安な気持ちは、皆さん一緒だと思いますし、私も同じです。
ただ、今回被害にあわれた方は、我々以上の恐怖を経験され、心身ともに厳しい状況におられると思います。
まして、主張されたいこともあるでしょうが、言うに言えない辛い状況にあると察します。

もしどうしても、他の住民の方々が状況を知りたいというのであれば、このような不特定多数が見れる場ではなく、今回の件は管理組合の理事会か管理会社に対して確認しませんか。
ここに掲載されている情報の一部はあまりにも事実と異なったり、或いは推測などで語られ、また住民以外の方も入ってこれますから、話がややこしくなります。


我々住民の誰もが、ある日突然言われもない被害者になるかも分かりません。
まずは同じマンションの住民として、今回被害にあわれた方を思いやる気持ちをもち、我々住民主体の管理組合の運営の中で、今後の再発防止も含め、真剣に向き合うべきと考えます。

ここで被害者の方を追い詰めるようなことはやめましょう。

おっしゃることは、ごもっともと思いますが、何もわからず過ごしている他の住民は逆にもっと不安です。

子供も、あの騒動を怖がっていますし、情報を少しでも得たいと思うのは当然だと思いますが。

マンションのような集合住宅でで生活騒音や生活臭は付き物なのに乗り込むなんて人間の屑ですね。
無音無臭で生活したいなら隣近所から距離を置いて戸建てに住めば良いと思います。
最近自己中で何でも自分の尺度で判断するモンスタークレーマーが年齢性別問わず出現して恐ろしいです。
自分さえよければ良いという社会性ゼロルール無視の馬鹿たれも多すぎます。
いつから日本はこんなに恐ろしい国になったんでしょう。

>>694 匿名さん
今回のトラブルは生活音、生活臭のトラブルだったんですか？

初めて投稿させて頂きます、よろしくお願い申し上げます。

スカイヴィラに入居している者ですが、平日は勤務先近くに社宅を貸りており、情報不足の為、たまに此方の掲示板を拝見、利用させて頂いております。

10月9日の朝は、バルコニーの窓を開けると、女性の悲鳴と男性の怒鳴り声が聞こえました。
確か7:00前後だったかと思料されます、しばらくして静かになったので何事もなかったのだと安心していた矢先に、警察に救急、鑑識？らしき車両がマンションの周りにぞくぞくと集まってきたのでただ事ではないなと思い、エレベーターで一階に降りようとするも、エレベーターは警察の方達で箱詰め状態、どうやら皆様、XXXXX階に向かわれたようでした。
私は少しでも情報収集したかったので、1階で他の住人の方達と様子を伺っておりました。
しばらくすると、ストレッチャーで男性が運ばれ、その男性は首から上は包帯を何重にも巻かれた様子でしたが、素人目からは包帯の意味がなされていない程の流血が伺えました。
救急隊員の方が「聞こえますか？！」と話しかけていましたが、反応は無かったと思料されます。
その後、警察の方に連れられて軽傷と伺える男性1名、怯えた様子の女性が1名とマンションを後にして行きました。

他の住人の方から、事の発端であろう原因は色々と伺いましたが、あくまでも噂、人伝で耳にした事ですので、ここでの記載は差し控えさせて頂きます。
事実と異なる情報や、一方的に捻じ曲がった情報をお伝えしてはいけないので、私自身の目で見た事だけを書かせて頂きました。

生々しい表現で恐怖心を煽ってしまったり、気分を害された方がいらっしゃいましたら大変申し訳御座いません。

様々の御意見の方がいらっしゃってのコミニュティだと思いますが、私も693の方と同じく少しでも情報を得たいと思っております。
真相を把握することによって、安心を得られる方も多くいらっしゃると思います。

もし他の方も何らかの情報をお持ちでしたら、差し支えない範囲で御教示頂ければ幸甚に存じます。

物騒な曰く付きマンションとして有名になってしまいますね。
構造的にも音や臭いが漏れやすい欠陥マンションでしょうか？
もしくは傍若無人な住人が多いモンスターマンションでしょうか？
どちらにしてもただでさえ田舎のマンションなのに資産価値は限りなく下がりましたね。

>>697 匿名さん
いやいや。
そういうことじゃなくてさ…。

情報は欲しいけど、マンションとは関係ない変なのが寄ってくるから困るよね。
いつも思うけど、住んでるわけでもないのに必死にネガな書き込みをする人ってどんだけ暇なんだろう。。。
しかし結構な事件だったんですね。
なおさら後日詳細説明が欲しいな。管理組合の文書とかで。

とりあえず、うちも子供がいるので、外部の不審者が侵入して暴れたとか泥棒とかではなくて安心しました。
まぁ、安心したと言っていいのかわかりませんが、入居前に精神などに問題がないかテストするわけではないので難しいですよね。あきらかにヤバイ人だったら、売った営業に文句言いたいですけど。

ただただ怖くて気持ち悪い事件でしかない
階下の住人が妬み、嫉み、僻みしか持ち合わせない異常者だとしたら
どんなにいいマンションに住んでても住む人に問題があると台無しになっちゃうという見本事例

住人が知りたいのは

・２件の騒ぎは関係性があるのか、全く無関係なのか

・ここにでている話として不倫が原因なのか

・不倫とは全く別件の住人トラブル(音・臭・etc)でおきたのか

・住人ではなく第三者がベランダに侵入したのか

だと思います。それがハッキリするだけで、今回の件に全く関係ない住人も安全管理や生活仕方など意識する部分が変わってくると思います。

どこのだれが。何階の住人が。なんて噂するのは簡単ですが、その結果、住みにくいマンションに住人が自分たちでしてしまうのは悲しいです。

これから他のマンションのように子どもたちのためにクリスマス会など開催したり、もっと楽しく暮らせるマンションに住人がしていかなくてはいけないと思います。

集合住宅に住むって決めてマンションを購入されたのですから、ほんと「いちいち」敏感になっていられません。

室内での夫婦喧嘩さえも響き渡るのです。それも「あ～やってるな」くらいに流せる余裕がなくては関東では暮らしていけないと思います。

住人の音・臭・etcは、マンション構造の問題でも、環境の問題でもなく、人間の心の問題ですよね。

生意気いって申し訳ありませんでした。

ただ、同じマンションの住人として不安になったことは確かだし、その不安を簡潔に解決していただきたいし。

皆さん利用規約読んでます？

このサイト、住人は使わない方が良いと思います。
というより住人として、使ってほしくないですね。
今までも、落書きだの騒音だのありましたが、
今回は警察まで来てますからね。

万人が見れるから、それこそ資産価値下げにいってるだけで、他業者の思う壺ですよ。
絶対こんなマンション買わないと思うし、今後空き家出ても埋まらんですよ。

それでも匿名希望で色々発言したいなら、住人だけしか見れない掲示板作ろうと理事会で発案したらいかがでしょうか？

臨時の総会があったようですから、その内何かしらの説明があるでしょう。それまで大人しくしてましょうよ。
もちろん、住人としては不安ですが、本当にまずい場合は、管理会社側の対応も違うはずです。


利用規約

投稿者の制限について
当掲示板への投稿は、本規約に同意された方のみ投稿可能とさせていただきます。
運営方針
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利用者相互に気持ちよく利用できるコミュニティになることを望んでおります。

>>703 住民板ユーザーさん7さん

703に同意です。今後、ウチのマンションを誰かがネットで検索したらずっとこの話題が出てくることになるとかありえません。
速やかに削除していただきますようお願いします。

　この掲示板は、不特定多数の人が見れるし書き込めることは承知の上利用していると思います。

　ここの書き込み内容の判断で、購入の可否を決める人なんていないと思いますが。

　それより、住民が納得して一日も早く安心して生活できるように早期決着を望みます。

　事件に至った原因は別として、酷い怪我が本当であれば被害に遭われた方の1日も早い回復を願います。

>>705 入居者さん

以下見ました？


運営方針
当掲示板は、マンションおよび戸建て住宅の購入応援サイトです。ご利用を頂くユーザー様が各種掲示板共通の話題で相互の交流を図り、よりよい住環境の発展に寄与できることを 目的として頂くために公開します。
利用者相互に気持ちよく利用できるコミュニティになることを望んでおります。


住人が気持ちよく利用出来ないと感じているのです。
何故、住人しか見れない掲示板ではいけないのですか？
この掲示板でなきゃダメな理由があるのですか？

>>706 住民板ユーザーさん7さん
住民専用掲示板が無いからりようしているだけだと思いますが。

未だ詳細不明な状況で既に資産価値や、空き部屋の話は時期早尚ではないでしょうか。
もちろん資産価値とても大事な事ですが、事実関係が不明でご心配されてる方も多くいらっしゃると思いますので先ずは現状優先ではないでしょうか。
704さんはお住まいを購入される時もそうですが、日頃ネットで情報収集されてらっしゃるのではないでしょうか。
自分に必要な情報を精査する際、良い情報も悪い情報も含めて総合的に判断し、ご自身の選択をされるのであれば、”これから住む”や ”資産価値”をご自身に置き換えたとすればこの情報も大切な事だと私は思います。

事実を隠蔽する必要もありません。
中古マンションとして販売した時に事実として知る権利もあるはずです。
田舎の人は閉鎖的で利己的で嫌ですね。

>>709 住民板ユーザーさん1さん

田舎の人って、自分も住民でしょうに。、

臨時の総会があったようですから、その内何かしらの説明があるでしょう。それまで大人しくしてましょうよ。
もちろん、住人としては不安ですが、本当にまずい場合は、管理会社側の対応も違うはずです。

と申し上げていますよね？
住人として知りたいんですとのことですが、
ここで真相聞けると思ってます？
匿名希望者しかいない意見を信用されるのですか？

何故、住人だけの掲示板にしましょう！
では駄目なのですか？

そもそも、バルコニーからの侵入なんて普通にできますよね？
避難橋子で上階から下階へ降りれるし・・。隣へは避難扉をけ破っていけるし。
全国どのマンションも同じ構造でしょう。
ただし、下から上への階は、体操選手並みの筋力がないとよじ登れないと思いますよ。
落下の危険もあるし。

バルコニーからの侵入は窓の戸締り以外へ防ぎようがないのが現実ではないですか？
そんなこと、みなさん、知ってると思ってましたが。

皆さん、窓の戸締りはしっかりしましょうね！