東京フロンティアシティ　アーバンフォートについて　[２]

＞４８２
それも、人それぞれの考え

>474
別に億ション買うわけでも、自分で設計または建設したわけでもないので
何を書かれようがたいして気にも留めません。
「そういう見方もあるのかぁ」といった程度です。
怒る人が大半ってわけでもないですよ。

481さんのような考えと、482さん、484さんのような考えの方が議論すれば、ぶつかり合うのは当然ですね。
私もお金持ちじゃないし、今回ここを購入したら２度と買い換えるつもりはありません。死ぬまで。

あと、誰も答えてくれませんが、とっくに論外とした物件にいつまでも留まり批判して戦っているのは何故か教えてくれないのですか？

自分はいいんだからいいだろとかいいだしたら、そもそも掲示板で情報交換する意味が
ないようがないような気がするんですが...

何故、批判するのかもそうですが
ここより良い物件ってのも、言ってくれないですよね。

>>476 によれば、城東地区だけで、販売中の26物件中25物件はここよりはましということに
なるのですが、それではダメなの？　　なんか水曜なせいか（?) 変はつっかかりかたする
人が多いですね。

＞４８８
それは個人的な４７６さんの意見ですよね。
本当に２６位（最下位）であれば２５位の物件だして
具体的根拠書いてくれなければ誰も納得しないでしょう。

>488
私も同感。　城東地区ではここより下がないってことなら
お勧めとはいかないまでもここよりは良い物件ってことじゃないですか？

あと、私も住まいサーフィン登録していますが、
評価をしている人たちの他物件評価も見ていますか？
あれ見る限り長谷工に粘着して低評価付けてるわけではないし、
住む人間として気になる点をちゃんと見てると思うし偏った評価ではないと思います。
他長谷工物件に高評価付けていらっしゃる方もおりますし。
また、ここを高評価にしている方も他評価見ると同じ城東地区の物件のほうが
評価高いので相対的にはここを一番低くしてるってことになってますね。

>489
それを言ったらここが良いと言ってる意見も
「個人的な意見ですよね」との言葉で終わっちゃう気がします。
それに個人的な意見を出し合う掲示板の意義そのものが成り立ちませんよ。

また、個別スレで他物件名出して比較しようとするのもどうかと思います。
規約の削除基準17に「他の物件を批判するもの」ってのもあるし
個別で他物件名出さないのは暗黙のルールなんじゃないですか？

>具体的根拠書いてくれなければ誰も納得しないでしょう。
別にお互いに個人の意見なんだから納得する必要はないですよね？
ここが「良い」と思う人と「悪い」と思う人がお互いに具体的理由を
挙げたところで納得するでしょうか？　おそらく平行線のままでしょ。
自分が「良い」と思えば良い。「悪い」と思えば悪い。それでいいじゃないですか。

＞４８８さん＆４９０さん

４５７さんのように具体例出して説明してもらえますか？

＞４９１
最初に良いと思うなら具体例挙げろって発言は
批判派の方ですよね。
個人的な意見でも、比較してどこがどう悪いっていう具体例は
あげれるでしょう？
その具体例が実際に劣っていると感じるかは個人の取り方で
違ってくる可能性はありますが、何も言わずに最下位だってよりは良いのでは？

また、ここの削除基準出せれてますが
他の物件はすべてここより勝っているとの意見であれば、
他との比較でも他の物件褒めることにはなっても批判するものでは
ないので大丈夫なのでは？

近くだったら西新井の物件のほうが良かったし(価格以外で)
我孫子や勝どきも全体的に良かったですよ。
豊洲も価格がもう少し低めだったらとは思いますが
まだ「買い」とは思えました。

ちなみに私の場合は城東地区で探してるわけでも都内にこだわってるわけでもありません。
ここの物件は悪いとは思いませんが「イマイチ」感が残りましたので現在保留中。

ステージオはここと比較にならずによかったですけれども、価格のほうもねぇ..
100m^2 に6000万出して足立区に住むかといったら??? で、コストパフォーマンスのみを
圧倒的最下位につけた週間ダイヤモンド、なかなか見るとこ見てるなとかにやりとして
読んだのですが。　あれは、総合点数ではなくって、突出して上位・あるいは下位に個別
点数をつけている項目をみて、なるほどねってやるのが正しい使いかたなんですよ。

規約の削除基準を出してきた人までいますが、批判している方こそ
長○工を毀損する内容を取り上げたり、
販売会社の回し者よばわりをする方もいたり、
物件購入を検討している方の意思を批判するような書き込みをしていると思いますが。

１・当サイトに参加されておられる方が不快に感じられると判断するもの。
５・個人、又は団体の名誉を著しく毀損しているもの。
７・当サイト及び他の企業もしくは第三者に不利益を及ぼすもの。
１６・物件購入の意志を妨げようとする悪意あるもの。
２２・レスに対して販売及び建設関係者であることを指摘するもの。

＞４９４
具体的に、この物件は、ここ良かったとか書いてもらうと
助かります。
また、新大陸のイマイチの点などもですね。

私感ですが、この物件は各項目６点として平均で６点
他のマンションで２点と１０点があり平均で６点
どちらを選ぶかは個人の価値観かな〜と思いますが
いわれるほど、他がここより優れてるとも思えないので
是非、意見聞いてみたいのです。

私が見た範囲（購入済みなのですでに入居済み物件ですが）だと、
まだトキアスの方がいい（立地、仕様で）。
ま、これじゃ納得できないだろうから、
さらに上でみた長谷工物件というならプラウド梅島かな。
野村としては低レベルだし、ＭＲでは長谷工施工を出さないようにしていたが。
ここはデベが土地を買い取って販売するのではなく、
まず建ててから、土地の持ち主（東京電力）が直接購入者に土地を売却する手法を採っていた。
だからかなり安かったし、野村主導で設計も行なわれたようだったので
ここよりかなり造りも見映えもよかった。
梅島は小さな駅だけど日比谷線直通が９割以上だし、なんといっても距離が近い。

いま住んでいるのは墨田区内の駅徒歩３分、南向き最上階だが７５平米とちょっち狭いのが難点。
だが、土地が競売物件でデベが早めに競り落としたのでここより坪単価は安かった。
なんといっても立地条件が違いすぎるし、まだ若いので転売するにしてもある程度の資産価値が見込める。
ここまで都心に近くてファミリータイプ、駐車場１００％でこの立地はありえないと思って購入した。
時間をかけて調べれば、自分にとってお買い得と思える物件はかならずある。
マンション買う人って安易に決めて後で後悔する人が多すぎるような気がする。

見に行きましたよそこ！
ゴミゴミしたところが好きなんですね。それはそれで良いのではないでしょうか。
あそこに恨みはないのですが、ここと比べたら私はこっちを選びます。

うん！下町らしい路地や商店街がゴミゴミしたというのなら好きだね。
ここのすぐ近くに建っているビニールシート製の本当にゴミゴミしたのよりマシってかんじかな。

＞４９８
徒歩３分で価格もここと同程度ならば
ものすごい利点ですね！
ただ広さ求めれば、こちらに軍配あがるでしょうし
立地についても価値観がありますので難しいですよね。
（駅から近くて環境が良いマンションなんて高すぎるし）
やはり万人から、ここが最低って事には繋がらないですよね。

ウチは一応100戸以上の大型物件だったけど、竣工９ケ月前に完売した。
もちろん広い部屋もあるよ、ウチは夫婦二人だから今ので足りるってだけの話でね。
総合的な評価はどれだけ早く売れるか、になるか。
もっとも、その評価が出た頃にはなにを思おうと手遅れだけど。
価値観の違いではなく、その価値にどれだけ多くの人が高いと評価し、購入し、完売するかでしょう。
ここは規模が違いすぎるから竣工前完売はないのは仕方ないとしても
もっとも条件が良くなりやすい第一期すら完売しないようでは・・・

＞立地についても価値観がありますので難しいですよね。
ま、こんなセリフはよく深川辺りで聞かれたな。
むこうは値段も違うしビニールシートもないから単純に比べるのは無理だけどね。