１５０さん大変でしたね。
せっかく、これからという時にもう少し他の対応があるのでは？と思いもしますが。
そもそも現地の中へ案内するのって間違ってませんか？
これから入居する現地を見てみたい心理は、契約者なら少なからず持っているものなのに
それを公平に権利を与えないというのもチョット誠意がないように思えます。
「権利を公平に」なんて少しおおげさな気も致しますが、現地を見れるなら私も見たいし
見れるなんて事も知らなかったので、今こういう事をしているという情報を流してもらい
たいものです。
ＭＲに行って話しをしても何も担当者は教えてくれなかったしそれも残念でした。
今さら言っても何ですが・・・
１３日にローン申込みに私も行って参りました。
内覧会・引渡しの日時も設定され、いよいよ引越しに向け気持ちも高ぶってきました。
何だかんだ言っても来春の入居、ものすご〜く楽しみです。
ＭＲの部屋割りも赤いバラで埋めつくされていて、ピンクのバラが確か２部屋だけだった
と思います。結構人気あったんですね。
私も解約を考えた事ありました。
私的な理由でしたが、手付金を考えると思い直した有様です。
嫌な事は早く忘れ、このサイトで憂さ晴らしでもしちゃって下さいな。
152の匿名さん
＞ＭＲの部屋割りも赤いバラで埋めつくされていて、ピンクのバラが確か２部屋だけだったと思います。
赤いバラは成約済みだと思うのですが、ピンクのバラってどんな意味なんでしょうか？
ずっと前にＭＲ行った時は、空きの部屋は何もついていなかったような気がするのですが、
残り2部屋ってことでしょうか？
私も来春の引越し、とても楽しみです！
でもその前の心配事は、駐車場の抽選と、個人的な話ですが保育園の抽選・・・
ところで、駐車場の話ってまだ案内来てないですよね？
どのくらいの希望者がいるのか、ドキドキです。
新しく成約した方の駐車場希望率が低いことを祈るばかりです。
ん？最初はＤさんに同情をして読んでいたのですが、
＞現地を案内されていた人はたぶん、まだ契約の取れていない部屋を検討中の人だと思います。
ということは他の方を営業中に「自分も案内しろ」と言ったのですが？
それはちょっと無理があるのではないでしょうか！？
まして本社にクレームまで上げて（汗）
もしＤさんがまだ腹の虫が収まらなければ、手付けを放棄して解約等を考えたほうが良いのでは？
今後共同生活していく中で、すぐにクレームを上げられそうで・・・
気分を害されたら申し訳ございません。こんな考えを持っている者もいるもんで。
Ｍさん、私もピンクのバラ見ましたよ。
たぶん本契約手前の状態ではないでしょうか？
駐車場は今になって結構不安を感じはじめています。
我が家は今現在、車は持っていないのですが、高齢者が同居する予定の為
車が必需品となってしまいました。
契約の段階では駐車場の確保も出来そうな説明でしたが、皆さんの書込み
をみると、新に購入する人は差し控えて下さいとまで言われてしまいそう
な応募者になりそうですね。
まだ車を購入してはいないので、抽選の結果をみながらレンタカー生活を
送るか考えたいと思いますが、レンタカーって近場では何処にあるのかし
ら？ 保育園の抽選も心配ですね。
ファミリー層向けの物件がかなり周辺では建設されてますから、近場で入
園できないと苦労するとも思いますが、どちらも運次第・・・
Ｄさんの気持ちも156さんの言い分もわかる気がします。
実際に現地の人に言われた立場で考えてみると、私もむかつくと思いますよ。
でも、156さんの言うとおり、状況からして契約済みの私たちは入れてもらえなくて当然と思います。
Ｄさんは、断られたことがむかついたんじゃなくて、態度にむかついたんですよね？
でも、現地の担当者一人のせいで、気に入ったマンションの契約を破棄する事自体、悔しいし、もったいないと思います。
ぜひ、早く忘れてしまいましょうよ。
ピンクのバラ、157さんのおっしゃるように、契約手前の状態なのでしょうね。
売れ行きがいいことは、うれしいですね！
＞156さん
ということは他の方を営業中に「自分も案内しろ」と言ったのですが？
↑
これは違います。現地案内が終わってMRの人が外〔フェンスの外〕に出てきたところで「僕らも見ることは可
能ですか？」と聞いただけです。見せろと迫っているわけではありませんので、そこらへんは誤解しないでく
ださい。またMRの自分の担当の人にこの件を聞いたら「現地の者に言ってみてもらえますか？もしかしたら入
れるかもしれません」と言われたので聞いたまでです。このように言われたら普通、現地の人にダメ元で聞
きますよね？ 別に入れなければしょうがないやという気持ちで聞いただけなのに、いきなり頭ごなしにキレ
られたら誰でも腹が立ちませんかね？ しかも責任者という立場の人がそうゆう態度なのですから……。まあ、
相手がてんぱっていたのかもしれませんがね。159さんの書かれているとおり、あくまで態度に腹が立っただ
けです。その場の雰囲気を文章で表現するのは難しいですね。ま、同じ対応されれば156さんも158さんもわか
りますよ。
なんだか不穏な雰囲気に．．．
Dさん、まぁ少し落ち着いて。
私も何度となく見学会はもうやらないのか聞いていましたが、やはり内装が始まると難しいのだと思います。
お怒りなのはよくわかりますがほどほどにしましょうよ。
個人的には本社にクレームはいいとして、ここには書いてほしくなかったですね。
マターリといい雰囲気だったのですが。
まぁ160戸もあればいろんな人がいるんだなぁと思う事にします。
Ｄさんの件ですが、
自分がＭＲの人にそんな態度を取られたら私も怒ると思います。
実際に私がそんな態度を取られたわけではないので、Ｄさんの
ホントの気持ちまではわかりませんが、お怒りの気持ちはわかります。
カカーさんのいう不穏な雰囲気というのは、どちらかというと156の人
があおったせいではないでしょうか？ たぶんあおっているつもりは
ないと思いますが、156の人は
＞手付けを放棄して解約等を考えたほうが良いのでは？
今後共同生活していく中で、すぐにクレームを上げられそうで・・・
と書いてます。これはＤさんからしたらさらにカチンとくる言動だと思います。
私はむしろＤさんよりも156の人と共同生活を送っていくほうが心配（他人の気
持ちもわかっていないのに、無責任な言動をする人とは）です。
これがこの書き込みを見て私が思った感想です。でもみんなせっかくマンション
を購入したのだから楽しくいきたいですよね。でも実際にはいいことも悪いこと
もあるかと思います。だからいまはＤさんの怒りが収まるまで、そっとしておい
て上げるべきじゃないでしょうか？ だからもうこの論議は終わりにしましょうよ。
何故こんな話題に集中してしまうのか？
話題がないからだと思います。
契約者の方でこの書込みを見ている人は多いみたいですね。
ただあまりこれと言った話題も無いので書込みをせず、内容を読むだけの人って
少なくないと思うのですが。
ですから、今回の様なお話にも過敏に反応してしまった方がいたのでは？
話は変わりますが来年３月の引渡し楽しみです。
ちょうど桜の季節じゃないですか！
早く引越しを済ませ桜をゆっくり楽しめるようにしたいけどうまくいくかな？
ずいぶん前に一回めちゃくちゃ長い文章を書いてしまった「やま」です。
ご無沙汰しております。
最近仕事が忙しく、このサイトを見る機会が全然ありませんでした。
（上司の目を盗みながら職場からアクセス中）
私としては、話題にしたいというか、皆さんのご意見を聞きたいことが
結構あったりします！。くだらないといわれればそれまでですが、もし
ご存じの方がいたら教えてください。よろしくお願いします。
例えば、どこの駅を使って通勤するかです。
端的に言えば、曳舟から、押上経由にするか、浅草経由にするか、
言い換えれば、都営浅草線、半蔵門線、銀座線のどれを使って職場
に行くかです。
最終電車が何時まであるかとか、電車の本数がどうなっているかとか
はもちろんのこと、混み具合はどうかとか、乗ってる感じがどうかとか
知りたいと思っています。誰かご存じの方いませんか？。
それから、曳舟の駅まで自転車で行く場合には、自転車登録を墨田区
にしないといけませんよね。
３月から使うのは難しいかも知れませんが、少なくとも４月から使う
ためには、１月ぐらいに申請しないといけないんですかね？。
いつ、どこに申請すればよいかとか、誰かご存じの方がいたら教えて
もらえませんでしょうか。
どうして私が書くといちいち長くなっちゃうのでしょうか。とほほです。
よろしくお願いします！！！。
やはりそうですか。すいませんでした。
162さん、Dさんのお怒りもわかりますし、156さんのお気持ちもわかります。
どちらも表現方法はあまり良くないと思いますが。
いずれにしても現地の人とDさんの営業担当者のあいまいな対応が悪いと思います。（私の担当者には無理ですと一蹴されます）
こういう話しても誰も楽しくないし、あと数戸の売れ行きに影響するのも嫌なのでDさんには書込みしてほしくなかったと言った次第です。
入居時には全て完売していて欲しいものです。
163さん、そうですね。
桜はすぐそばで咲いてますから十分楽しめますよ。
通勤で浅草駅を通るなら桜の季節は浅草まで歩くのが良いかと。
本当にきれいな時は一瞬なので毎日歩けば必ずすばらしい桜が拝めますよ。
やまさん、どんどん書込んじゃいましょうよ。
半蔵門線は本数が激少ないです。
なので、銀座線か浅草線ですかね。
銀座線は浅草の乗り換えも楽だし本数が多いのでオススメですよ。
京成の駅より東武の方が近いしね。
終電は浅草まで来れれば歩いて帰れますし。
165さん、まあいいじゃないですか。
ブラさん、はじめまして。
基本的に朝通るので。
そうじゃなかったら私もそんなに見に行かないですよ。（笑）
もう外観はあまり代り映えしませんね。
はじめまして。私はつい最近、契約をしたものです。
こんなブログがあるなんて驚きです。
お顔も知らない方々と、楽しみに待っている新築マンションを共通話題に出来るなんて、面白いですね。
これからもよろしくお願いします。
早速ですが、薔薇の色が２種類あるのが私も気になりましたので聞いてみました。
赤は、既に抽選で決定または先着順で優先希望者あり。
ピンクは、抽選で決定される部屋だそうです。
今は最終期最終次の７戸のみ、申し込みがあればピンクの薔薇になります。
以前に募集し、ローンキャンセルまたは応募なしの部屋は、申し込んだ時点で最初から赤い薔薇だそうです。
マンションの内部は、予約しておけば、日曜日のみ案内してくれます。
ただし、内装がほぼ終わった部屋は鍵が掛かっているので入れません。
同じ条件の扉のない部屋を見学することになります。
私の感想ですが、懸案の騒音は二重サッシで完全に遮断され、まったく気にならないレベルです。
ストックヤード（廃棄物処理施設）は、中まで入って（忍び込んで）見ましたが、空き缶と空き瓶のみを扱っていて、においはほとんどありません。
ただし、作業中は、瓶をトラック荷台に上から落とすように入れるため、瓶が砕ける音が結構響きます。
土曜日も作業しているようです。
サングランデ桜橋のHPに、「（株）協立建築設計事務所」と書いてありますので、大丈夫と思います。
本日深夜（２３時頃）に友人を曳舟駅まで送るついでに、現場に寄ってみました。
まだ駐車場の工事をしていたらしく、駐車場に電気がついていました。
この時間になると、墨堤通からは高速道路の騒音はほとんど聞こえませんでした。夜は静かみたいですね。
ちなみに、アサヒ飲料の広告看板のネオンサインも消えていました。
ちょっと前に話題になってました、コモディイイダですが、大店法の届出にありました。
コモディイイダ東向島店（墨田区東向島1丁目28番11号）
スーパーたじまのすぐ隣のようです。オープン予定は３月３１日となっていました。
オープンセールで皆様とお会いすることになりそうですね。(^_^)
＞morimotoさん
１００円ショップ・ギャランドゥですね。私も利用しています。
新人のくせにごちゃごちゃ書き込みして申し訳ありません。
一般電話で迷っています。
マンション既設のインターネットプロバイダ「デジタルコミュニケーション（株）」のＨＰを見ると、ＩＰ電話のサービスについて何も書かれていません。
ＣＡＴＶのさくらケーブルテレビにＩＰ電話のサービスはあるようですが、電話のためだけにプロバイダ契約をするのも得策ではないように思います。
一般電話はオーソドックスにＮＴＴで契約を残すしかないのでしょうか？
どなたか情報お持ちであればご教示ください。
＞morimotoさん
国土交通省の審議会がかつて発表した整備計画において、
①１号線（都営浅草線）の東京駅乗り入れ
②８号線（有楽町線）の延長（豊洲から押上を経由して野田市まで）
③１１号線（半蔵門線）の延長（松戸まで）
等が決定されています。が、実際は、いずれの計画も未着工のようです。
http://www.mlit.go.jp/kisha/oldmot/kisha00/koho00/tosin/kotumo/kotumo4...
http://www.mlit.go.jp/kisha/oldmot/kisha00/koho00/tosin/kotumo/images/...
＞コモディイイダさん
錦糸町とか他のコモディイイダをみると、フィットネスクラブとか１００円ショップとかが
併設されているので、東向島店も何か併設してくれないですかね？。
いずれにしても買い物の選択肢が広がるので大歓迎ですね！。
＞Dさん
もう見てないのでしょうか。
その後落ち着かれましたか？
私の書込み改めて読んでみたら、Dさんに書込みしてほしくないみたいにも読めるかもと思ってちょっと反省です。
そういう意味ではありませんので落ち着いたらまた来て下さいね。
＞Eさん
モデルルームの資料にはIP電話対応と書いてあったような気がしますが、問い合わせされてみては？
わかったら教えて下さい。（笑）
＞morimotoさん
曳舟駅前にも100円ショップありますよ。
小さいけど。
＞コモディイイダさん
コモディイイダ楽しみです。（笑）
ところで普段持ち歩いてるデジカメが壊れて写真更新出来なくなりました。
休みの日にでもまた撮ってきます。
スカイサロンからの眺めはなかなかよいですよ
スカイサロンに入られたのですか？
羨ましい。私も見てみたいです。
住宅情報ナビで紹介している部屋のタイプと販売価格から想像するに、残りはあと５戸だけのようですね。
Ｆタイプの３，４，８階とＨタイプ２階とＯタイプ６階ですね。
目指せ完売！
＞やまさん、カカーさん
届出の面積は約1,600㎡ですから、さほど大きな店舗ではないようです。
営業時間が10:00〜22:45となっていますから買い物には便利ですね。
http://www.jcsc.or.jp/seminar/policy/infoonanewsc200507.htm
あと、４戸で完売だそうです。
契約者に京成電鉄からの建築強度偽造に関する説明資料が届きましたが、建物強度の問題は触れられていませんでしたが‥皆さんは如何お考えですか？
説明資料が届いたということで、今回の問題との関連は限りなく低いと推察しました。
また、万が一、今回の問題が氷山の一角で、この建物に建築強度偽造があったとしても、
この資料を盾に対応してもらえるのではないかと思います。
（今回問題のあった同業他社である京王電鉄が解体という形で対応をとっているようですね
業界内の風評被害に比べれば適切な対応をとるほうが親会社にとっても得策なのではないでしょうか？）
＞やまさん
この前、浅草に行くのに、２通の方法で所要時間を計ってみました。
①マンション→（徒歩11分）→東武曳舟駅→（電車10分※構内移動含む）→浅草駅出口・・・21分
②マンション→（徒歩24分）→浅草駅出口・・・24分
曳舟駅での待ち時間は０分でした。
なんか、あまり変わりませんでした。ご参考に。（なるかどうかわかりませんが）
ちなみに私は、曳舟駅から亀戸線で総武線に乗り換える方法で考えています。
亀戸線とJR線は地上駅同士ですので、乗り換えは楽で雨にも濡れません。ダイヤも10分以内の間隔であります。
（いわずもがなですが、地下鉄は入り口からホームまでの時間が意外とかかります）
休日は散歩がてら浅草界隈をふらふらしておりますので、ご希望があれば、実際に歩いてお調べ致します。
ちなみに、パンフには載っていない最寄？駅からの徒歩での所要時間ですが、
錦糸町駅→押上駅・・・14分（マンションまでだと30分くらい）
本所吾妻橋→マンション・・・25分（もう少し早かったかな）
上野駅→マンション・・・35分
南千住駅→マンション・・・45分位（これもふらふら見ながらだったので正確ではないかも）
大江戸線蔵前駅→マンション・・・40分
でした。体型(ーー;)の割には健脚ですので、ご希望があれば喜んでお調べします。
＞Ｅさん
貴重な情報ありがとうございます。
東武曳舟と浅草については、私もサングランデから歩いてみましたが、ちょうどＥさんと同じ
１１分と２４分でした。
Ｅさんと私、歩く速度が大体同じなんですね！。
それと、サングランデから上野がこんなに近いとは知りませんでした。
上野で飲んで最終逃しても、３０分ちょっとなら酔いさましがてら歩いて帰れますね。
ありがとうございました。
Ｅさんからの情報も踏まえ、今のところ私は、浅草まで自転車で行って、銀座線始発で
座って出勤するという方向に傾きつつあります。
ただ、雨の日、どうするかが課題です。。。
それから、姉歯の件は氷山の一角だとか言う人がいて、気が小さい私としては少しびびっ
てます。
サングランデでは、「設計住宅性能評価書」とか「建設住宅性能評価書」を取得又は取得
予定と聞いておりますが、これって、免震上のお墨付きがあるってことなんでしょうか。
誰かご存じの方がいらしたら教えてください。
それと、まだ先の話ですが、内覧会に、内覧業者（さくらとかこだまとか）に同行して
もらおうかと思い始めました。
内覧業者って免震上問題がないかも調べてくださるんですかね？。
これもご存じの方がいらしたら教えてください。
＞184さん
「京王電鉄」私も一瞬ビビりました。
＞S69さん
とりあえず第一報のようです。
また何かしら出てくるようです。
＞188さん
同感です。
＞Ｅさん
す、すごいですね〜(^-^;)
私、あんまり歩かないのでびっくりです。
情報ありがとうございます。
＞やまさん
渋谷や新宿からの山手線の上野行き最終も結構遅くまであるので便利です。
浅草の自転車置場は立派ですね。
性能評価はあまり関係無いのでは？
あとサングランデは免震ではなくて耐震構造です。
内覧業者に構造を検証する力があるとは思えませんが、そういう業者もあるのでしょうか。
ところで、今週末松下電工でオプション会ですが、申し込みされた方集合場所とか案内来ました？
＞やまさん、カカーさん
問題の「建築確認」は、構造だけでなく、建蔽率・容積率・日照・緑化・風致その他法律に照らし合わせて、その建物を建てても法律上問題ないことを行政がお墨付を与えるものです。
ですので、基本的に建築確認は「建ててよい」と「建ててはいけない」の二択しかなく、「優」・「良」・「化」の判断はしません。
それに対して、「性能評価」は、「どのくらいの性能か」を客観的に評価するもので、９項目に渡って性能をランク付けするものです。
評価項目に「耐震」もありますので、建築確認とは別に、設計図によるチェックに加え、設計図どおりに工事されているか建築途中にも現場で４回チェックします。
ですので、性能評価を受けているということは、受けていないマンションよりはより安心と言えます。
ちなみに、サングランデ桜橋の耐震評価は、「建築基準法に定める基準を満たしている」ランクで性能としては最低限です。
ですが、それ以上の評価を受けるためには、柱や梁を太くする必要がありますので、その分狭くなったり、部屋に梁が出たり、不恰好になります。
「耐震評価が最低ランク＝よくないマンション」ではありません。買う側が性能評価を見ながら、自分の価値観にあったものを選ぶことになります。
契約時に性能評価書のコピーを貰っていますので詳しくはそちらをご覧下さい・・・って売主みたいな解説になってしまいました。(ーー;)
補足ですが・・・（しつこい？）
性能評価も、法律に基づいて行われるもので建築確認と同じく国土交通省管轄です。
建築確認も、性能評価もお墨付きと言う点では、同じです。
お墨付きのはずが、実態上チェックが甘かったことが問題になっています。
その意味で、性能評価もチェックが甘ければ同じことですね。
設計図を貰って、自分で信用できる建築士を選んで見てもらったとしても、実際の工事がそうなっているかどうかなんて、建築士でもわかりません。
私は、施工者と設計者の信用、建築確認、性能評価を以って「信じる」以外にないと思います。
＞カカーさん
私は遅くに契約したせいだと思いますが、申し込みについては触れてなくて、パンフレットや提案書と一緒にショールームの案内が入っていただけでした。
ですので、時間内（１０：００〜１９：００）であればいつでも行ってよいと思っていたのですが・・・。
みなさんは申し込みとかされていたのですか？
耐震等級について、あるページに以下のような記載がありました。
なので、マンションであれば、等級1で十分なのかなと思いました。
耐震等級１は、阪神大震災でほとんど建物が倒壊しなかった（ピロティー形状を除く）「新耐震設計基準」を満たしている。
等級２、３はその1.25倍、1.5倍の保有耐力があるということ。
通常、マンション等の建物は新耐震設計基準を満たすように作られており等級1が多い。
等級２に相当するのは学校など災害時に避難所となる施設。
等級３に相当するのは、病院や消防署など災害時の拠点として機能する施設。
今週末は松下のショールームでオプション会がありますね。
場所については日時のお知らせが来た時に地図が入っていたと思いますが・・・。
耐震については何やら今年中に再調査・見直しをするらしいので、それにひっかからなければ
安心できますね。
入居により物を揃えたい衝動が出始めた時期に、後ずさりする様な事件ですが、何より自分の
「目」が一番大切だと思いますよ。
どんなに太鼓判を押された良い物も何かあるかも知れませんし、それを見逃さない確かな目が
必要かなと・・・
正直、自分はあまり自信はありませんが。
オプション会も楽しみですが、私は内覧会が何より待ち遠しい！
＞Ｅさん
詳しい説明ありがとうございます。
オプション会の案内に返信用のハガキ無かったですか？
そこに希望時間を書く欄があったと思うのですが、自分で何時に希望したか忘れてしまったんですよね。（汗）
＞Mさん
私も等級１で十分だと思います。
２とか３とかにすると居住性が犠牲になりそうな気がします。
でも想定外の大きな地震が来たら・・・
その時はほとんどの建物が崩れてしまうんでしょうね。
＞196さん
確かな目が必要というのはそう思いますが、実際工事の状況を見られるわけでも無いですしね。
いずれにしても、何か安心出来る情報を提供してくれるのを期待したいですね。
ところで久々に写真１枚更新しました。
携帯で撮ったので写りが悪いですが、お隣の倉庫の桜の紅葉も入れてみました。
196です。
確かな目というのは入居後の事を想定して書いたつもりなのですが誤解があったようですね。
入居後、コンクリートに亀裂が生じたりと色々な事が起こりうる可能性があると思ったので
もしその場面に遭遇したら、その変化をいち早く察知し管理会社に報告しその状態をうやむ
やにしないという事と言いたかったのですが、変に周りくどい言い方をしてすみませんでし
た。
＞196さん
そうでしたか。私も理解力が足りなくてすみませんでした。
上記文章、同感です。
オプション会の件はやっと話がわかりました。
葉書は混み具合を調べるためで特に予約とかいう話では無いそうです。
時間内であればいつでも可とのことでした。
お騒がせしました。
＞皆さん
お恥ずかしい話、建築基準法の見直しなどにより、新築マンションであれば、
どのマンションでも当然耐震性に優れたものになっているのだろうと勝手に思い
こんでおり、耐震性についてはほとんどチェックしていませんでした。。。
皆さんのやりとりを見て、改めて、そんな自分が怖くなりました。。。
１００円のライター買うのと違って、高いマンション買うわけですから、気がつく
限り、隅から隅までチェックすべきなんですよねぇ。。。。
今更ながらですが。。。
ということで、今回の姉歯の事件は、私の根拠のない楽観的な性格を見つめ直すい
い機会になりました。。。。
これに懲りずに、また、色々と教えてください。
それと、オプション会の件ですが、オプション会のチラシが高そうだったので、
葉書を返信しなかったため、参加できないのかとあきらめていたのですが、
飛び入り参加も可能なのであれば、今週末参加してみようかなと思い直しました。
現地で皆さんにお会いするかも知れませんねぇ。
