アップルタワー＜東京キャナルコート＞

今日の折り込み広告のＣＧはひどすぎ。
キャナルファーストタワーどころか、既に建っているＷコンすらないような描き方だった

アップルの他の物件でいろいろとトラブルが起きていることはご存じなんでしょうか？

>>408
そういう姿勢のデベですから止むを得ませんね。
買っている方は安さを評価している様ですので、もっと予算がある方は、
本当にコストパフォーマンスの良いマンションを選べば良いと思いますよ。
低所得者が集まるマンションは、概して居住者の民度も低いので。

４０８・４０９・４１０は同一人物！レスの感覚がメチャ短い！バレバレ！
言っておきますが低所得者はマンションは買えませんよ！
あなたは低所得者だしやっぱりIQ低いから僻みしか書けないようだけどね。
次回は時間の間隔をあけてレスしなさい！
本当の低所得者さん！
マンションを購入できない低所得者はここまで落ちぶれるとは・・・
怖い怖い・・・

>>411
410ですが、残念ながら違います。
自信満々で断定し間違えるのは、ちょっと恥ずかしいですね。

これから販売されるタワーを第一希望で考えていまして、
そんなに低所得ではありません。そこも間違っています。

その参考に、と思って検討しましたが、個人的にはあまり魅力を感じません。

407さんへ
コンフォート？だったかな？普通の部屋です。
ビルトイン食洗器の高さにめまいを覚えましたが、妻が欲しがったので付けました
絶対的な価格よりも、価格設定に？？？な内装オプションが多いような・・・

マンション買うの初めてなんですけど、家ってのは完成もしてないうちに購入決めなきゃいけないって
すごいこと皆してますよね。
隣のタワーも同じくらいの価格で空物件がでていて、そういう物件は見てじっくり決められる訳ですよね。
商売だから仕方ないけど魅力的な間取りはすぐなくなってしまうもんですね。
私の場合は倉庫としても利用価値のある分譲ガレージが一番の決め手だったので
他物件にはあまり食指が沸きませんでした。
温泉は楽しめるといいなと思っていますが、必要のない方にとっては使用料とか余計な出費かもですね。

もちろん入居楽しみです。その節はどうぞよろしくです。

＞＞４１２
全く恥ずかしくないです。あなたの方が恥ずかしい存在なのでは？
最初から買えないのにあれやこれやと中傷し、挙句の果てにご自分を正当化する姿勢は
みっともないですよ！
あなたが低所得者でないのならそれで良いのではないですか？
あなたが低所得者ではないと言い張った所で私には全く関係の無いことですから。
自作自演大変お疲れ様でした！

別のタワー物件買った通りすがりの者ですが、自作自演だと思ったら無視すればいいじゃないですか？
間違ってたら恥ずかしいし、何より相手に失礼。
下手をすると、真面目に購入を検討している人まで貶めることになります。
指摘されようがされまいが自作自演は恥ずかしい奴なんですから、相手にする価値はないでしょ。

＞＞４１５・４１６
確かに熱くなり過ぎてますよね。ご指摘ありがとうございます。
自分でも分からないのですが、なぜか人一倍愛着が強くなり過ぎて・・・
約３年前から、本気でタワーが欲しくなり仕事頑張って頭金２割以上のお金を貯めて購入を決めましたので、
なんかその上手く伝えられないけど、その思いを踏みにじられる感じがして・・・
もう少し冷静になって発言します。

399>どもーEタイプ？かな。が先月より３００万くらい上がった気がします。確か３７００万くらいだったような？曖昧で申し訳ないです。

＞４１０は黒！自作自演がヘタクソ！お前こそ低所得者！

昨年の9月に契約した購入者です。
低層階ですが前に障害物が一切ない、ということが気に入り東南向きの部屋を購入しました。
基本的にはオプション一切なしの「素」の状態での契約です。
購入時にあまりお金をかけたくない、オプションが高くてしかもさほど魅力的ではない、
ということからですが。
フローリングやキッチン等はノーマル？のままでも十分という判断もありますが、実際に住んで
みないと何が必要になるかわからないので、その時その時で対応していこうと思っています。
以前話題となった食洗機も私のところは3人家族なので必要なら小型の外付けで対応できますので。

ここの板を見最初から見ていればわかると思うのですが、初めの頃は「タワーとはいえ眺望が悪い」
「キッチンなどの造りが安っぽい」「しょせんはアップルですから安物・・・」などなどとても
購入意欲をそそる書き込みがなく、私もＴＴＴやＰＣＴを考えていました。
しかし実際モデルルームへ行き部屋を見てみると「これで十分じゃん」と思えたし、安っぽさを
強調されたであろうＹタイプの観音開きのキッチンも「時間的に間に合わずこれを入れただけで、
本来は引き出し式のものです」など担当さんも詳しく丁寧に説明してくれ自分自身納得して購入を
決めました。ただ東南向きだけはコストパフォーマンスがいいかどうかは疑問ですが・・・
まだモデルルームへ行かずに検討している方は、やはり一度見ておくことも必要でしょう。
私のように見て考えが変わった人間もおりますので・・・

最近になってまたこの板でも批判的な意見（誹謗中傷というには少々大げさか）が見られるように
なり、購入者側の対応に「貧乏人」「低所得者」「＊＊呼ばわり」と言う表現が使われています。
このような言葉での対応は同じ購入者の立場からしてちょっと見苦しいですね。
上記のような表現をしていてはいくら「論点が違うから・・・」とはいっても批判者側から逆に
「居住者の民度も低い・・」など余計な事を言われてしまうのがおちです。
私自身も（何番とはいいませんが）この板には何度か書き込みをしています。またこのマンションの
批判的な書き込みにも苦言を呈したこともあります。「紳士的に」「常識的に」などときれい事を言う
つもりは一切ありませんが、これから建設的な意見交換、というのならそろそろ住民版をたちあげるのも
ひとつの選択肢となる時期に来ているかもしれませんね。

＞＞３９９
以前の価格＝E2＝３３階＝３８９０万
今回の価格＝E2＝２９階〜３０階で４１００万

以前の価格＝Ｄ２＝４階＝３１１０万
今回の価格＝Ｄ２＝５階＝３１３０万

以前の価格＝G＝１４階＝４３１０万
今回の価格＝G＝１６階＝４６６０万

殆ど変わらないタイプと大きく変わるタイプがあるみたい

＞これから建設的な意見交換、というのならそろそろ住民版をたちあげるのも
↓にありますヨ♪
http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=167&disp=1

>>360さん
354です。私も近所に住んでいます。マンションパビリオンのある街区は30階建ぐらいと
40階建ぐらいのマンションの予定になっているようです。眺望は少し悪くなるでしょうが、
真正面ではなく、また200ｍぐらい離れているのであまり気にはならないと思ってます。

そろそろ期限付きオプション決めないといけなくなってきたけど、
ここのオプションってちょっと高すぎない？
このくらいが他でも普通なのか。

オプションは、本当にこの値段で買ってくれたらラッキー、
くらいに、業者は思ってますよ。
本当に欲しい物が納得できる値段であればいいですけど、
少しでも高いと思ったらやめておいた方が良いですよ。
今はインターネットでいつでも値段確かめられますしね。

期限付きオプション殆どホームセンターのリフォームコーナーに行けば
半額とかで入手可能なものばかり

３９９です。みなさんいろいろ教えていただきありがとうございました。
４１３さん　私もコンフォートです。ビルトインの食洗機は私も絶対ほしいです。
でも高くて…。確かにオプションで食洗機つけてしまったほが入居の時余計な
ことしなくてよいので楽なんですが。あまりの高さに食洗機を後でビルトイン
に出来るオプションにしました。確かにネットで検索すると安いし。手間隙かけて
頑張ることに決めました。あとお風呂ＴＶもあとでつけることにしましたよ！
入居できるようになってからが大忙しです。かなりがんばらないと！！
他には私的にオプションというか後付けしません。
何人かのひとは安っぽいとかの意見がありますが、４２０さんと同じく私もフローリング
がどうのとかあまり気にしません。そんなにひどいですか？私は十分です。
となりのファーストにＭＲ見に行ったときもそこの営業がアップルは天然目じゃないんですよ。
売主を見てくれれば普通わかりますよね。とか真剣に言ってたけどそんなに大事？
無理のない生活することのほうが私は大事。楽しい生活をするために頑張って日々
仕事してます。もう１５か６階くらいまで建ってきてますよ！楽しみです。

428＞自分も先日建設具合みに現地まで行ってきました。14-5階くらいまで建って大分形になってきましたねっ！
今から楽しみで仕方ないです。で食洗器を後から付けられるオプションてどんなやつですか？いくらくらいするんですかねえ？

＞＞４２９さんへ
¥７００００ちょっとで本来引き出しがついてるとこの奥に食洗機の水を通す
配管をするオプションが右側のページにのってました。食洗機のオプションは
左にのってましたよね。一応食洗機とＴＶは来年になってからネットで決めようかと
思ってます。安くなってるかもしれないし、いいのが出てくるかもしれないし。

浴室ＴＶをオプションでつける場合、将来の地デジ対応かを確認することをお奨めします。
高いオプション付けて、何年後かにもう使えませんなんて・・・。

430>429です有難う御座いました。まだオプションカタログ貰っていないもので…自分も検討してみます。
431＞そうですね。たしかお風呂のテレビは地デジ対応ではなかった気がします。気を付けたほうがいいですね。

＞＞４３１さんへ
いまのところ地デジ対応の浴室ＴＶはないとおもいますよ！
アップルが完成するまでにでるかどうか心配。

地デジ対応の浴室ＴＶが販売されるまで待てば良いじゃん

ここの人は、浴室テレビとかが重要なんじゃないの？

せっかくの温泉だからな
気持ちが分からんでもない

自分の家の温泉風呂に浸かりながら、テレビ見るなんてうらやましい！オレは残念ながら
ここはちょっと手が届かない。値上げしやがってグヤシー（泣）

>>437

ガンバレ！
今後どの物件も値上がる一方なんだから
無理しても行っとけ！！

う〜ん、温泉自体は好きなんですが自宅の小さな浴槽ではどこまで気分が出ますかねぇ。
どちらかというと「温泉」よりも「追い炊き」の出来る風呂にしてほしかった。
どのみち自宅の風呂では「カラスの行水」派なので浴室テレビはいらないなぁ。

＞439さんへ
温泉の追い炊きは確かにできないけれど、水道水では追い炊きはできるはずですよ

>>440

439です。追い炊きは出来ない。高温による差し湯です。

438,頑張れるか、もう一度よく考えるけど、車のローンもあるしなあ。ガレージ見ても生殺しだよ。
温泉も好きだし、温泉入りたい！差し湯なんてすんなよ。トホホ

>>441
４４０さんの言う通り。温泉は、追い炊きできないけど普通の水道水は通常家庭の
お風呂と同じ追い炊きできますよ^_^　温泉に関して指し湯です。でも源泉だから
薄めないと入れないんですよね。循環式じゃないしあまり時間がたってから入る
ならもう一度温泉溜めたほうがいいみたいですよ。
今の自宅は狭いお風呂で１６２０のお風呂に入れるのがすごく楽しみ。
普通この広さでこの金額ぐらいだと１６２０ってないですよね。
あとタワーにしてはベランダ少し広めに感じました。
正直温泉にはあまり関心ないですけど親族は遊びにくるの今から楽しみみたい。

分譲ガレージの在庫がないって本当ですか？

温泉は確かに薄めてさし湯と説明を受けてます。２００ℓ中３０〜４０ℓくらいが温泉と聞いた気がします。
オートバス機能がついているので、保温も可能。しかし、長時間では湯量が増えすぎ溢れる。って注意されまた。
入浴時間は家族とずらせないですね。
家族とかが来た時利用できるゲストルームが温泉でないのが残念です。

>>443
439です。
すみません、ムキになって反論するわけではないのですが、ここの風呂は「ガスで火をつけて水を温める」
というのではなく「高温のお湯」によって調整するタイプ、と私は担当さんに説明を受けています。
ですから暖め直しの時には「高温のお湯」を差すことによって、湯船の水量が増えると（パンフレットにも
書いてあるのはこのこと）言っていました。
この担当さんの言っていることが間違いで、実際本当の意味での「追い炊き」が出来るのであれば私にとっては
嬉しい誤算ですが・・・

お風呂には追い炊きの機能はないですね
熱い白湯を足して温度を上げるか
半分位抜いてから温泉を足すかでしょう

うわっ面倒くさっ。

そんな貴兄に
ttp://nicole.dip.jp/~pin/bath/

>>439
440です。
すみません。担当の営業さんに確認した所、439さんのいう通り「高温差し湯」だと言われました。
以前は「追い炊き」ができると言っていたのに・・・

営業もこのサイト見て勉強してますんで。

>>442
アップルは常識をくつがえして、販売途中で値上げしましたね。
隣のキャナルファーストタワーも強気だし、
もう一棟のタワーもこれ以上の価格帯になるようです。
ローンの申請が通るようであれば、買うべきですよ。
今後、金利、消費税、建材費など上げ基調なので、
ますます買えない状況になりますよ。

４４２です。昨日、申込書出してきました。４３８さん、４５１さん励ましありがとうございました。
どうしてもやっぱり諦め切れなくて・・・。狭い部屋だけど頑張ってローン返すぞ。審査通ってくれ！！

それは良かった
きっと大丈夫だよ
まだ１年半あるんだし、頭金貯めたり親に御慈悲こうむる時間もたっぷりある

何か新情報ないですか？

初めての投稿です。よろしくお願いします。
３０階を越えた高層階の契約者です。
期限付きオプションの期限が近づき皆さんと同じように悩んでいます。
本当にオプションの値段は高いでね。定価の３倍で売って売主と販売代行と業者で山分けの感じです。
食洗器はつける予定です。折角の温泉だから浴槽も人造大理石にしようかなと思ってます。
ＴＶはさすがに高すぎたので止めました。ＣＡＳＩＯの無線で見られるのを購入して自宅で確認中です。
距離が少し外れると圏外になり、プッツンプッツンと画像が止まってしまいますが、これを使う予定です。
インターネットオークションで７万〜８万円で買えます。デジタル化を気にしているようですが、有線ＴＶ
なので問題はないと思っています。現在もケーブルテレビでアダプタが対応品であれば従来のアナログでも
見ることが出来ます。・・・と思っているのですが違うのでしょうか。それとも有線でなくアンテナを立てて
見ることを考えているのでしょうか。
通常の風呂テレビは１５万円くらいでありますが、後付けで行うとアンテナや電源をどうするのか気になります。
この工事だけをオプションで行えれば考えたのですがなかったですね。もっともあったとしてもテレビが買える
位の値段をつけたでしょうけれどもね。
ところで、そろそろ契約者は購入者用のスレに移動しませんか。検討者とは違った意見交換の場の方が
良いような気がします。何も悩ますにすんなり決めた訳でもないですしね。いいにつけ、悪いにつけアパさん
だから出来たマンションだと思いますしね。それをいまさらむしかえされてもね。気分が悪くなるだけですよね。

＞ところで、そろそろ契約者は購入者用のスレに移動しませんか。
↓ほれ♪
http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=167&disp=1

何で購入者用のスレは機能しないのでしょうかね。
皆登録することに躊躇しているんでしょうか。

やっぱり、登録をわざわざするのは面倒！いつも一応チェックしてるけど。
参加するのは今は躊躇してみます。
となりのファーストタワーの掲示板もみてみたけど、金額高いらしいね。
もう、買っちゃったからいいけど、これから建つマンションも高そうですね。
そういえば、この間決めた人、知ってたら教えて！あとどのくらい
残ってそう？やっぱりまだ、モデルルームの席についてるパソコンの中でしか
空き部屋見れないのかな？あれには、花飾ってたよね。全部じゃないかも知れない
けど。あとオプションの申し込みしたけど４月くらいにならないとなんの連絡も
ないのかな？

登録簡単だよ
携帯からアクセスしてＩＤとパスワード入力するだけ

残念ながら経費節減でプリペイド携帯を使ってます。
プリペイド携帯ではwebに入れないので、やっぱしここしか出来ないですね。
契約者だけで話をしたかったに残念!！
次回からはここで匿名さんになりま〜す。

【往復ハガキでもＩＤ申請は可能です。https://www.e-mansion.co.jp/oufukuhagaki.html　管理人】

契約者のみなさん。購入者用の掲示板で住宅ローンについて活発に意見交換しませんか？
みなさんはどこの金融機関を利用される予定ですか？それを利用する最大の理由を意見交換したいですね。

まだ１年半近くあるからなぁ
そのころどんな金利情勢になってて、どんな商品があるかがわかんないからな
現時点では住宅ローンの基本的な考えと返済プランの概要を考える程度か
アップルに直接関係ない話は住宅ローン専用板があるんだから
そっちで思う存分やるべきかな

個人的には２０００マンを３０年位でとりあえず組むこと考えて
実質１５年以内返済を目標に考えているので
５００万を変動、１５００万を１０年固定の2本立てで考えてます。

オプションの連絡きた〜。やっとアクションがあったけど
また、建築中の建物眺める日々が続くのね。
もう前のキャナルコートの建物抜いたよ！
楽しみだね。

>>463

オプションなににすんのよ？
つか、購入者の話はこっちでしたほうがいいよ

http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=167&disp=1

やっと20階こした。

アップルタワーのマンションモデルルーム訪問日記アップしました。

http://blog.goo.ne.jp/rpc_2006/e/8cb770810122981276c57192e3d4ef57

あーあゼロ金利解除かぁ
一年はえーよ

ゼロ金利解除は夏以降　物価上昇率の目安０−２％
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060309-00000211-kyodo-bus_all

ゼロ金利は解除しませんよ。
量的緩和を解除するのです。

ゼロ金利の解除も時間の問題かな

企業の９月決算後にゼロ金利が解除されると予測しております。
但し大幅な金利上昇は非常に考えにくく０．２５％〜０．５０％までで上昇幅は限定的と予測します。
量的緩和解除後、日経平均が１６，０００円台を回復しましたが、
今年の秋口に向けて下落幅が大きくなり１２，０００円台を割るような局面になれば、
年内の金利上昇は見送られると予測します。

金利があがったらもう政府借金できなくなるんじゃ？
まだまだ多くの借金しなきゃたちゆかない日本政府なのに
本当に金利が大きく上がるような事あるのかな？

マンションに関係のない話題禁止!!!
あらしと見なします　(｀_´)

＞＞４７３
って何様！！！！金利だって検討するのに必要だし。
あんたみたいにしてるから盛り上がらないんじゃない？最近つまんないよね。

>>474 ・・・　ｗｗｗ
つまんないってどういうこと？？？
悪口雑言、誹謗中傷が無いからかな？ｗ

近隣問題で盛り上がったり、構造計算問題で盛り上がった方が面白いって事？
ここはアップルタワーというマンションについて、情報交換しながら
お互いに楽しく語り合うスレってことを忘れずに。

あなたのような単発スレさんは、魑魅魍魎が蠢く２ちゃんねるへ逝ったら？
あと、現地の建物は今２２階まで立ち上がってきましたね。
３１階から上のオーバーハング？部分のデザインが実際どのようになるのか楽しみ＾＾

購入を検討している者ですが、このマンション不動産業界の人間が結構買ってるらしいですよ。万一
将来売却することを考えると、価格設定が魅力的なんだそうで。

>>476
へぇー　　　まぁ、タワー好きなら、値頃感あるんだろうね〜。
もっとも、湾岸沿いで立地と利便性比べたらここしか無いって思うがね。
う〜む、迷うねぇ〜〜〜　(-_-)

今後、東京都内の駅近タワー物件（徒歩１０分圏内）は、
広い土地が少ない為、建設が困難でしょう。
数年後に渋谷が大規模再開発地域の予定のようですが高額になるようです。
東京都内の駅近タワー物件は希少価値が高くなると思います。

＞＞４７５
中傷とかがいいっていってないでしょ？ただ、金利の話私は、そうなんだ！
って思ったから。購入者にとってもこれからの人にも大切なんじゃない？
それを他で話しろみたいなのって変じゃない？
なんであなたが私に噛み付くのかわからない。ちょっと被害妄想じゃない？
私はずっとこのスレチェックして参加してます。
しばらくなんにもスレがなかった時期があったでしょ？
それがつまらないって思っただけ。それって批判や中傷？
私は購入者だけどスレがないよりみんなの話を聞きたかっただけ
購入者の話も検討者の話も。アップルって名が出てこないとこの
スレ参加しちゃいけないみたいなのはよくないと思っただけよ。
今後のマンション事情も知りたいしね。関連のある話なら
いいんじゃない？

もうオプション申し込み終わっちゃったけど
今更お風呂ＴＶ欲しくなってきたぞー
せっかくの温泉だしバスタイムをゆっくり堪能したいじゃん
あとづけで簡単に出来るのかな

>>480
営業さんとかは、なんだかんだ無理みたいにいってたけど
出来るよ！うちも付けますよ。

４８３
って言うかオプションの申し込みは間にあうの？

484
①の吊戸棚はもう間に合わないのでリフォームになります
大掛かりな工事のいらないオプションはこれからと聞いてます

４８５
４８４です。
エ？そうなんですか？中層階はオプションの申し込み期限は過ぎていますよね。
と言うことは高層階を検討されてるのですか？

あっちのスレはストップかかったからこっち上げときますか．．．

それにしても営業しつこい。
最近、担当変えてまた電話してきたよ。
よほど苦戦してるんだね。

私はとても良い営業さんに付いてもらえました。
結局フンギリが付かず買えませんでしたが、すごくガッカリされていて申し訳なくなるほど。

でもチョットなぁという営業さんもいましたね。
隣で商談していたカナキリ声でヒステリックな印象の女性営業さん、半身で足組ながら馴れ馴れ
しい言葉で商談していた男性営業さんとか。
みんな住友社員だったのかな？

また微妙に値上げしたみたいですね。
私が知る範囲では２００万円以上３００万円未満まで上がった間取りもあります。
底値、低金利でＷコンを買った人達が羨ましい。
アップルも売り出し当初の価格はお買い得感がありましたので、
売り出し当初に買った人達も羨ましいです。
今後、売り出し当初と比較してどのくらい上がるのだろうか？

Wコンに住んでいる物です・・
早いもので、３０階位まで出来上がってますね。
それにしても、こちら側から見ても凄い圧迫感です！
覚悟はしていましたが、これ程距離が近いとは・・
反対側の都民タワーまでの距離が遠く感じる位です。。

東側買っとけばよかったかな？

Ｗコンは北向は厳しいですね。
アップルも南は厳しいでしょう。
アップルはやはり南東、東、北東のいわゆる東側がベターでしょう。
南西はまあまあかな？
西、北西は中層階以上でないとＣＯＤＡＮがかぶりますからね。

へ〜また値上げですか？
強気ですね〜笑
今年に入って直ぐに日中の日当たりに不安を感じつつ
眺望に期待して東側買いました
当初は悩みましたがお隣や豊洲辺りの値段を見ると
今となっては価格的にも満足かなぁ・・・

確かに・・・アパや建物自体には疑問？！がない訳ではないけど
これから建つマンションンの価格が上がるのは間違いないでしょうね・・・
同じ価格でも間取りが狭くなる傾向もあるとか聞きました(+_+)
私も豊洲の三井物件や新庄マンションンで実感しました
買い時は今年入居までだったかもですね・・・凹
諦めずに納得の行くマンション探しましょう！！

450をとうにこえているので次スレ作りました。
ブックマークの変更をおねがいしまーす。

お引越し先はこちら。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44704/

アパ関係者の有り得ない逆切れ

客に対して、うじ虫やニート発言。


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275: 名前：匿名さん投稿日：2006/06/22(木) 01:01
ひきこもり・ニート・リストラ・不定職・年収不足による銀行審査ＮＧ。
笑いのセンス欠けてるし、社会性も欠けてるから同情してあげるよ。
絵文字使うところがかなり幼稚で、ひきこもり・ニートの特徴が出てます。


276: 名前：匿名さん投稿日：2006/06/22(木) 01:10

だから、うじ虫みたいに湧いてくる連中を相手すんなって


277: 名前：匿名さん投稿日：2006/06/22(木) 01:13
>>275さん

私が、アパのショールームに行った時、
アパの販売員の方は、全く同じ口調で同じような事を私に仰いましたよ。

275さんは
も　し　か　し　て　あ　の　時　と　同　じ　ア　パ　の　方　で　す　か　？

お客様に対して良く堂々とそのような発言が出来るものです。
今回の偽装の件はそういった社風から発生した物ではないのでしょうか。

アップル購入を検討しています。ただ間取りと価格が気になり悩んでいます。初回売り出しの価格、東向きと東南向きどなたか教えてください。なかなか納得できないもので。

＞503
最新板は東京２３区板に移動していますよ。

↑
アパのマンションどうですか？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45252/res/111
アップルガーデン【若葉駅前】
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38574/res/56
アパガーデンパレス成田
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38353/res/6
アパグループはどうですか
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47427/res/76

>>505
きっこのブログ
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2006/10/post_5af2.html
アップルガーデン【若葉駅前】
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/26835/
アパガーデンパレス成田
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46436/
アパのマンションどうですか？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45252/
建築がストップしているマンションってどのくらいあるの？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3080/