神戸・阪神間の名作マンションを語りませんか？

そうやってひたすら名前出すところがぁゃしぃ
注目されんことにはどうにもならんシナ！

あの辺は公立小を見越して通わしてるのもそりゃおるやろ。どうでもいいやんか。
俺は別に魅力感じんけど。甲南だって薦めたりはせんし。

御影タワーの棟内モデルルームに行ったことが有りますが、高速エレベーターで、待ち時間は、驚くほど短かったと思います。

スレ違いかもしれませんが、私は須磨コーストタワーを買いました。
ビンテージではありませんが、毎日リゾート気分を満喫しており、誰が何と言おうと自分では最高の買い物をしたと思っています。

モデルルームの空いてる自慢、勘弁してくれ。笑

阪神御影タワーの話で持ち切りのようですが、個人的にはトアロードのタワーと南京町のタワーが神戸ではワンツーフィニッシュってとこだと思う。やはり何だかんだ言われても立地条件は重要だわな


別に御影タワーもハウスもレジデンス悪くわないが（笑

持ちきりちゃうっちゅーねん。

トア山手ってテナントはいったん？

タワー住人って、地震の事甘く見すぎとちゃうか。高周波一発きたら知らんで。

まあ賃貸に出してるなら別だが。。別でもないか。

長周期な。

今のご時世、坪３万で誰が借りる、儲かってる税金対策の金持ち企業がそんなにいるか？

トアは金持ちがテナントを所有してるから、値引きしてまで貸してあげないスタイルらしい

私もトアの店舗を借りたいのは山々やけど１円も負けてくれない、いくらなんでも高過ぎだろ

みんな御影タワーなどタワーが嫌いみたいだけど古い物件は管理費等高くて設備も・・終わってるとおもわないか？

古い物件を売りたい業マンにみえてしょうがないんやけど・・・

御影タワーの人気に嫉妬　御影タワーの人気はマンション投資家の功績だ

タワー嫌いなのはここでは一人だけですたい

もうイイカゲン止めとけ、阪神御影の自暴自棄ネタ。逆効果やで。余計に売れへんぞ。一緒か。

エライスレ伸びてるな。皆熱心やのう。
ところで、ここまで粘着するのは御影タワーそんなに売れてないんか？売れ残り何戸ほどあるんや？関係者に押し付けて泣かしてるんちがうか？誰か販売に電話して聞いたれや。

ハウスの売買価格もなかなか上がらんようですな。　ケチケチせんと相場で売ったり。

ワシはハウス住民違うちゅーに。しつこい奴やで。
誰かハウスから公立たくさん行ってるいうた奴おったが、たくさんおりわけないやろ。
ええ加減な事ぬかすな。そら、受験失敗もおるやろが、そんなん少数や。

王道は甲南や。女子なら海星や。

海星、、、そら初耳でんなぁ。
オツムの方はイマイチとちゃいまっか？

御影タワーのスレで、散々削除されている者が、ここでも大活躍ですね。
ご苦労様です。

御影タワー・・・売れ残りあり　＜　ジオタワー西北・・・即抽選完売

王道は、灘か、六甲学院でしょう。

アホゥ、小学校の話しとるんじゃい！　しかも女子が灘とか六甲いけるんかい。女子の私立小学校なら海星がピカイチなんは常識やがな。ま、エスカレータの甲南が気に入らんのなら、仁川でもいれとけや。　住吉から通うのは
チト厳しいがな。公立行くならどこでも一緒や。　塾次第やからな。岡本あたりでは夜おそーまで日能研とか
頑張ってるガキ多いからな。

大丈夫か？小学校のハナシしてるんやろ。適当に灘とかぬかすなよ。大体六甲ってサブイな、、

良くも悪くも皆が行く行けるとはわんが、坊っちゃん嬢ちゃんが甲南海星に行くのはそうやろ。

おお、同時レス。

頓珍漢は会話にならんよな。

御影タワーもブログとかで「新たなモデルルームがオープンしました」とか必死に売り込みしとるが、こらまだ相当
売れ残ってるで。ま、年内はこの調子やろが、年明けなるといよいよ「新築」表示の期限が迫りよるから焦るやろな。　ガツーンと価格下げよるで。　住民腹立つやろなー。　ワシには関係ないけど。

くどいけど、エレベーターが400戸に対して6台とは少なすぎるんじゃい。8台は用意せんかい。　住民用の駐車場も隣のクラッセの月極の方が安いとはどういう事やねん。せやから、イマイチどういう奴がここを買いたがるのか
ワシもようわからん。　

もう相手せんでよろしいよ、、、阪神間屈指のやっちゃった物件は。千里に阪神御影に気の毒なハナシや。

もとい、全く気の毒やないな。自業自得もエエとこやに訂正。

523さん、524さん、さぞかし、ご立派なマンションにお住まいなんでしょうね。

どちらの方面にお住まいですか？

方面？　御影より東、尼より西のどこかや。　ほっとけ。

いえ、王道は、灘か、六甲学院です。　そこにたどりつくかは、初等教育の如何ではなく、親の遺伝子次第です。

それに女児は基本的に学校教育のレベル論議からいえば、対象外です。　女児には家庭教育が最重要ですから。

ザ・ハウスの内装はあの時代、それなりにgoodでしたが、川下にマンションが林立して環境があまり良くなくなりました。

芦屋のラクシカは豪華ですが、共用にエスカレーターは不要でしょう。

個人的には、内装品質としては積水の松園町が最高だと思います。　場所は少し？ですが。

タワマンはどなたかお書きですが、資金力、生活レベルの差のある住民層になりますので？でしょう。

アナタ本当に阪神間の人？普通は灘か甲陽というモンやで。六甲って。。。裸で体操やってたクチか？

それにな、中学の王道のハナシしてないねん。よくスレ読め。

何度も言うが、内装なんか金さえ出せば好きなように変えられるんやから、そんなもんに騙されるな。
それに、マンションのモデルルームなんかオプションの嵐やないか。　完成してみたら、その標準仕様との
落差にガッカリいうのはよくある話やで。松園町もカッシーナかアルフレックスあたりがモデルルームやっとるんやろ。なもん、オプション仕様だけで1000マンはかかるぞ。


それに灘に入るのに初等教育関係ないやと。　お前何を根拠にそんなくだらん戯言ほざいてんねん。
今年の灘合格者で塾にもいってないやつ何人おんねん。「両親の遺伝子がいいので、一切塾にはいきませんでした」って言うんガキおるなら連れてこいや。

女児にも学校教育関係ないって、どんな理屈やねん。女児の方が男より共感性高いから、学校における友人関係いうのはその子の人格形成に大きな影響与えるもんなんや。そやから、皆頑張ってヤンキーがおらん私立に入れようと
するんじゃい。　

須磨パークヒルズ

＞532

こらぁ、個人攻撃はやめんかい！　お前自分の主張がことごとく論破されてるから悔しいんやろ。
チョロチョロ人のプライバシー口突っ込む暇あったら、もっぺん小学校入って国語の勉強でもして
出直してこい。　

自分が議論で負けたからと個人攻撃走る方がよほど下品やぞ。

というか、俺は、尼より西と書いてるんだが。尼厨と一緒にすんなよ。

534サン、サンクス。

>>534

様子を見て、削除依頼させていただきます

ご了承ください

>>537

様子を見て、削除依頼させていただきます

ご了承ください

今後、冷やかし暴言などではなく、まともな意見交換を希望いたします

というか、阪神御影も尼もそもそも同レベルと気づけ。

これ以上反省の色が見られないようでしたら、アクセス禁止処分も依頼させていただきますので

ご了承くださいませ


皆様わかっておられると思いますが、５３２の書き込みはあなた様のレスによるものでございます

>>540
　＞オマエの５３２の発言が最も下品やろ。オマエが最も下品と気づけ。このクラッセ野郎。


No.527 by マンション投資家さん 2010-06-15 23:32
＞方面？　御影より東、尼より西のどこかや。　ほっとけ。
No.530 by マンション投資家さん 2010-06-16 00:44
＞それにな、中学の王道のハナシしてないねん。よくスレ読め。
No.537 by マンション投資家さん 2010-06-16 09:42
＞クラッセまだ空いてないんか？早よ去ね。
No.540 by マンション投資家さん 2010-06-16 10:01
＞オマエの５３２の発言が最も下品やろ。オマエが最も下品と気づけ。このクラッセ野郎。

　　


　　　　　マンション投資家を永久追放するに１票！

マンション投資家を永久に追放するにはどうすればいいの？
私も協力するので！

投稿欄の「匿名を選択」から「マンション投資家」を外してもらうよう掛け合ったらどないですか。

そのまま返すわ。通報しよか？

>あんた日常生活は大丈夫なんか？　こういうの精神障害者に直接いうべきやないかも
>知れんけど、病院行ったほうがいいんやないか？
>なんや口のきき方も悪いし、勢い余って殺人予告とかして法律違反で逮捕されんようにな。

あーあ、百歩譲りよった、、、

下手なこと言わんほうがいいよ
http://www.npa.go.jp/cyber/policy/index.html
http://www.police.pref.osaka.jp/05bouhan/high_tech/index.html

>>545＝547さん

暫く好き放題やらせておきましょう、マンション投資家による不適切な書き込みもかなり増えてきましたので
時期を見て削除依頼をすれば効果的だと思います
その際にアクセス禁止処分を管理人の方へ依頼すればよろしいかと

少しは反省してくれればいいんですがね・・・・・（多分子供だと思いますので寛容に）

まあ、ころしたいとか書いてるやつの方が削除対象やと思うけどな。今頃ちびってるんやろ

>>553
そうですね。何かすぐに話題と関係ない方向に誘導されてしまいますね。

＞542

削除依頼よ、　野球は一チームではできんのやで。　巨人がおって阪神がおるから巨人ー阪神ができるんや。
自分が議論に負けたからいうて、相手追放してどないすんねん。お前一人で自論展開したいならブログでもツイッター
でもやっとけや。「お母ちゃんに言いつけるぞ」みたいな発言は恥ずかしいそ。

ワシはワシのハウス・レジデンス最強説に対する批判はキッチリ受け止めて反論しとるで。
甲南・海星最強説でも同じや。　ワシも人間やからワシが納得できる根拠を示すようなら
考え変えてもかまわん。ワシの勉強にもなるからな。

せやから、少しでもお前がまともな議論したいなら個人攻撃せんと中身で勝負せい。

「マンション投資家」よ。　クラッセ野郎いうのはいただけんな。御影～芦屋界隈でもクラッセ利用する人間多いからな。クルマでスーパー行くならあそこのオアシスが一番品そろえエエとワシは思うで。　
タワーとクラッセは別物と考えな。

ええ？あのオアシスが品揃え良い？住吉のコープの方がまだましちゃう？どっちも用ないから行かんけど。

芦屋からクラッセ行くやつなんかありえんでしょ。。。。イカリ大丸すっ飛ばして。。。。

まあ、クラッセ野郎は良くないか。クラッセに失礼やし。でもクラッセも大概やで。もう既にやばい。

>>557

おじいちゃんですか？

ま、何を選ぶかによるとは思うが、少なくともワシの選ぶ輸入食材に関してはクラッセオアシスやな。
イカリは「怒り」と書きたい位オーバープライスや。　住吉コープもちょっとボッタクリ価格やな。
同じ物でもエライ値段違うで。　何よりクラッセはゆったりしてて買いやすいんや。

芦屋からでも利用するのは、神戸方面遊びにいくとき2号線使うやろ、帰りにチョコット寄るには
行きやすいんや。デカイ本屋もあるしな。ま、何でも阪神沿線非難せんとＴＰＯにあわせて使い分けたら
どうや？

クラッセなんか行くなら西北の阪急でも行ったほうが近いし物もよいと思うが。空いてるのはダントツ認めるが。

神戸方面で2号線はあんまり使わんなぁ。山幹か、いっそ43（阪高）か。2号線無駄に混むから嫌い。

でもイカリで高いんなら大丸地下では買えんやろね。

まあかろうじて本屋ぐらいやけど、それも西北行ったほうが大きいし。東からは使い勝手全くないと思うけどな。

実際クラッセは西北の阪急に食われて壊滅寸前。テナントもボヤキ節。無茶苦茶。
阪神はやっちゃったな。例のタワーもそうだが。

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　　　　　不愉快なレスは相手にせず削除依頼していきましょう


削除依頼について

各レスの右側にある赤色の「×」印から、削除依頼をお願いいたします。
削除は客観的に行いますので、消せるもの消せないものがありますが、現在マンション
コミュニティでは毎日、全投稿の5-10％ものレスが削除されています。
「依頼をしてもどうせ削除されないだろう」と諦めず、当方までご報告ください。
依頼には必ず全て目を通し、24時間以内に対応をいたしておりますし、特に悪質な場合
には投稿停止処分も行っています。



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さすが、『マンコミュファン』さん！

間違えたわい。二号線でなく43や。こっちからでもグラッセ近いで。西北もええけど、デカすぎてシンドいわ。チョコっと寄るにはグラッセやな。

芦屋大丸地下はありえんわ。ま、あれで納得して買う奴らはおるんやな。ワシはクルマ移動やから、寄る事ないが、値段にはこだわらんのやな。そういう層が多いと自然にマンション価格に反映されるんやろ。要は見栄っ張り人種やな。ただ、この不況下でいつまで
もつか。

グラッセは床面積しれてるから、エエとして真剣ヤバイのは新神戸と六アイとハーバーの三大幽霊ビルやな。テナント入らんから、ガラ～んとして気味悪いで。

六アイはまだマシじゃない？って三年前の状態しかしらんけど…

映画館が撤退し、その下のレストランやテナントも結構店閉じてるで。　普段の客足みても今後は新神戸やハーバー並みに閉店が予想されるわな。

名作マンションに緑がいるいうたんは、何も景色だけの問題ちがうで。暑い夏でも自然の風いれて換気できるやろ。エアコンだけなら体にも悪いしな。だいいちエアコンも長い間使うとダクトにカビはえたりするから、
不衛生や。やはり自然の風が一番。

そういう意味では、低層地域でないと窓の開放は難しいのぅ。

>>569
六アイもピンチを迎えているんですね〜
久しぶりに行ってみうよかな。夏はシェラトンのオープンカフェで昼食をとるのが好きでした。

>573

シェラトンだけは元気やのぅ。いつも結構にぎわっとるわ。マネジャーが結構やり手なんかもしれん。
あの立地であれだけ集客できるのはたいしたもんや。

ＰＧが他アジアにドンドン人移してますから。シェラトンもレベル劇落ちですよ、昔に比べれば。客層も悪い。

名作マンションですか。ふわっとしたテーマですが、住み心地や建物の造り、ランドプランをどう見るかは所詮主観だと思うし、資産価値と言う意味では、東京都心でなければ話す意味もない。これからの時代、関西で資産価値を語る事じたい虚しい話。

関西でそれなりに多数の人が認め納得し得る名作マンションなんて、あり得ないです。

そうですか。

ハイでは次の方どうぞ。

資産価値の意味わからんで。お前は関西のマンションがタダで取引される言うんかい？
値下がりの少ないマンション言うならまだわかるがな。東京だろうがババつかみのマンションあるで。

シェラトンの客層悪いいうてワシの事かい！

阪神御影タワーが名作だと思う。

売れ残りなんぼあるか言うてみぃ。ワシがさばいたるから。一部屋500万でバルク処分したんかい。

>>574
今でも賑わっているんですね。
夏にまた主人と行ってみます。

>>575
客層の悪さで言えばもう一つの方のホテルが当時はイマイチだったように思います。
今ではお客さんの取り込みに必死でお客さんを選んでいられないのかもしれませんね。
客層を気にされるのでしたらバイキングや値段がリーズナブルなところ、もしくは土日祝日や連休中は忌避されたほうがよろしいでしょうね。
結局そういう人は特定の日か安い場所にしか流れませんから。
向こうが避けてくれないのですからきっとこちらから避ければよろしいかもしれませんよ。

平日昼間のオバハン含め客層が悪いといってるんだが。ＰＧの勘違いや、そいつらに媚びるショボホテルマンも。

だからそういう席にあたらないようにすればいいじゃないですか。

当時は結婚前でしたので母と行っていたのですけど顔を覚えてもらってましたしそういう席の近くには案内されたことありませんでしたよ。

席が違えばいいとかいう発想は当方にはないです。
ホテルですから客も選んで欲しいし客側も選びます。
思い入れがおありのようですが、当方はないですし。
もっといいホテルは国内国外ごまんとあります。
井の中の蛙で胡坐かいてる典型的ダメパターンかと。

須磨パークヒルズ

国内国外を出される意味がよくわかりませんが？
国内、ましてや関西ではそうたいした違いはありませんよ。
第一今は六アイのお話ではありませんか。
勝手に話しを広げて論旨を変えないで頂けませんか？

＞井の中の蛙で胡坐かいてる典型的ダメパターンかと。

貴方は今どこの板のどのｽﾚにいらっしゃるのですか？今は井の中の蛙なお話でしょう。
貴方の中では世界的視野で話されているのですか？なら場所を変えなさい。
みっともない話しの持って行きかたはおやめになった方がいいですよ。
このように恥をかきますから。

このマンション投資家という人はスレ違いな書き込みをしてスレを荒らす常習犯ですよ。
私が知ってるだけでも、かなりのスレがやられています。
内容はほんとか嘘か分からないけどどうでもいい自慢話か、何かをけなす話のみです。

みんな知っていますから、基本放置がいいですよ。

四六時中暇なので、相手にしきれませんよ。

ロクアイという狭いカエルさんの井戸の中で、

シェラトンという、スターウッドでは末席が

昔は結構良かったが、今は落ち目だという話を

公平公正な目線でしただけのつもりでしたが。

では客観的にどこがいいか教えてもらえますか？

マンション投資家さん。
お互い誤解があったと思います。

今のシェラトンは（も）時代に適応してしまったのかもしれませんね。

関西では特に時代の（経済的な大多数の）ニーズに応えていくことが生き残りをかけた戦術なのかもしれませんね。


ところで六アイのマンションの価値は相変わらずですか？
結婚したらこの地区のマンションの最上階に住みたいとか当時は言ってました。

マンション投資家さんとしては六アイのマンションの評価はどのように思いますか？

>>587
ご忠告ありがとうございます。

しかし今回はわたしにも到らないところがあったと思います。


以後気をつけます。

>ところで六アイのマンションの価値は相変わらずですか？

相変わらず下がってます。だだ下がりです。
売り物件が多すぎて収拾付きません。
特に各階エレベーターでないものや配管等問題ある古い物件はコモディティー化して動きません。
新築の供給もありましたが、なんやかんや行政含め無駄にモメてますし。興味あれば住民板でも･･･
関東外様のデベの配慮も足りませんでしたが、住民もレベル低いと対外的には受け止められます。
まあ上がる要素もないですし賃貸でよいのでは。文字通り地盤沈下継続中です。

一応ここは名作の板ですから。賃貸ですが貼っときます。

http://www.the-entente.jp/

昔はマンスリーレント２－３００万してた記憶ありますが。。

エクスパットも馬鹿じゃないので相場もすぐ判るでしょうに。

現状でもロクアイでは法外に高いです。借り手いないでしょう。

そんないかんともしがたい状況なんですね。

いろいろとご丁寧にありがとうございました。

いえいえ、私もインター校のこととか色々調べてた経緯もありロクアイも少し見てましたので。では。

アンダンテはワシも言及するつもりやった。
とにかく作りが広い。なんぼ外人がデカいいうても無駄に廊下やロビーが広いわい。
部屋も土足用やしな。ただ、今となっては
オーキッドと同じ前時代の遺物やな。

それから昔の客層よかったみたいな発言も考えもんやで。ある意味自分が歳とった証拠で時代についていってない可能性もあんで。
そら東京と比較するとキツイが、シェラトンの客層そんな悪いとは思えんで。

年取ったって、そないに取ってませんけど。
時代についていってないホテルについていく必要性は微塵も感じませんが。
じゃあ、東京でなくても同じスターウッドのウエスティンの大阪レベルでも
全然ダメだと思いますが。淡路のウエスティンでもいいです。何も勝てない。

外はエライ雨やのぅ。今日は三宮で元伊勢丹のカリスマバイヤー・藤巻はんの講演聞いてきたで。
なかなか日本を元気しようと頑張ってはる姿勢に感動したで。

その点、「昔の客層はよかった」などと回顧趣味にひたっても仕方ないやろと思うわけや。ワシはこの不況下で
ニューオータニ神戸が閉鎖になり、その他の神戸市内のホテルが苦戦する中、シェラトンの検討をほめている訳や。
ま、気に入らんかったら利用せんかったらええだけの話やが、ワシにはそんなにシェラトンをたたく理由がようわからん。

スタッフもよく動くし、料理もまずまず。　設備もちゃんとメンテされてるし客層も悪くはない。
そら東京あたりの一流ホテルの客層とは違うやろが、ここは神戸やからな。
（前に目白の椿山荘でランチしたときは、そら上品そうなご婦人がぎょうさんおって「さすが東京はちがう」と
驚いたもんや）

具体的に何が気に入らんのか聞かせてもらおやないか。お前がシェラトンのマネジャーやったらどうする
言うんや。この経済環境でホテルビジネス成立させるのは外野で見るほど楽とちゃうでぇ。

須磨パークヒルズ

それただのシェラトン好きの泣き言やないか。幹線道路沿い好きの東灘擁護。結局全部自分の身の回りだけか。

阿呆ぅ。　お前のように意味もなく貶すのではなく具体的に気に入らんとこ言えいうとるのや。
「昔はよかった」とかほざくお前のが懐古趣味のジジィやのう。ま、お前ごときがおらんでも商売うまく
いくならシェラトンはいたくもかゆくもないやろな。時代についてこいよ。

お前の好みも具体性も何もないな。そういうの贔屓目っていうんじゃん。ダメ立地のダメホテルに落ちぶれてる。

結局、具体的提案もなしかい！　　屁の役にも立たんやつやのぅ。お前もしかして解雇されたシェラトンの期間従業員か？　　おーコワッ。　変な気おこしてフロントで暴れるなよ。

シェラトン、二号線、クラッセ、

セマッ！！

何故提案せなあかんねん？ダメホテルに。再建依頼も受けてないのに。

オマエのショボプロファイリングなら一向に捜査進まんやろな。爆

スターウッドのレリジョンディレクターなら撤退やな。

いかにお前がほざこうとシェラトンに客が入ってるのは事実やで。阪神エリアのホテルの中では検討しとる。
六アイという不利な立地にもかかわらずな。再建が必要なのは、お前の頭の中やな。　ちゃんと世間見て時代に
ついてこいよ。バブルは20年前やぞ。

阪神エリアのホテル？東灘区のホテルやろ。笑

20年前引きずってるのはどっちなんだろう・・・

クラッセが良いという感性の御大ですから。あれよりはＳマークもはやってることになるんでしょうな。

輸入食品がどうのこうのだっけ？大好きなロクアイのプライスクラブでも行ったらわ？

バブルはおわっとるぞ。早く目をさますんや。　今の首相誰か分かってるか？　中曽根とか言うなよ。
あ、お前にエエ事教えたるわ。　お前の好きなホテルプラザ潰れたで。　残念やのう。

いい客層だこと。　こんなオッサンに褒めて欲しくないやろなＳも。

バブル時中学生だが？オッサンエエ歳こいてだっさいのぉ。東灘から出たことないんか。三宮でゲイの講演会が自慢か。

まだ、寝とるんかい。頭の中身も中学生かのう。ま、世間知らずの中坊ならシャーないか。ここは子供のくるとこ違うぞ。

モウロクはクラッセでも行ってろ。もうすぐ電池切れめ。

中学生のまま大人になってしもたか。
親も哀れやで。結婚もできんやろな。
どや、紹介したろか？







ネタやからマジで頼まれても困るけど。

孫はおるんか？シェラトン連れてったれよ。老い先短いんやから。昔は良かったんやでって教えたれ。

図星か。嫁さんおろか彼女もおらんか。
そら、シェラトンのカップル見たらムカつくわな。わかるで、でもあきらめたらアカンで。人間辛抱やからな。いつかは夢のシェラトンの神戸グリルでディナーできる日がくるで。





そやから早くめざめるんや。バブルは終わったぞ。

孫やっぱりおらんのか。気の毒やな。老い先短いのに。

うちのチビも別にあんなとこいかせたないわ。しょぼいメートル。

親も気の毒なら、子供はもっと悲惨やのぅ。
阪神御影のヤンキーいうのは、お前のチビか。人生なげたらアカンで。頑張ればタワーの低層なら手にはいるで。






あ、ローン通らんか。

直近某銀行は支店長が是非借りてくれと家まで来たがな。
阪神御影なんか住むかいな。更に言えば東灘なんぞ勘弁。

で、孫はおらんのか。

孫のいない寂しい人みたいですね。八つ当たりも程ほどに。

そうか、借金とりが家まできたか。気の毒やのう。ま、バブルに浮かれた自己責任とはいえ生活キツイわな。ワシが悪かった、
シェラトンなんか夢の世界なんやな。
気をつけてレベル下げて 話すわ。
やから、はよ目をさますんや

回収に走る支店長なんか今時どこにおんねん。案の定常識ないんやな。

孫もおらんと掲示板で僻むだけの爺か。まさか自分が嫁も子供もおらんのか？

老健施設紹介したろか。

銀行＝借金取りって発想って、余程金融機関からイヤな目にあったんだろうか・・・バブル後遺症？

お前みてると、しみじみ日本の格差社会の弊害感じるで。持たざるモノが持てるモノを憎悪する、これでは日本アカンやろ。
だから、かんばれ。借金とりにまけるな。
人をうらんでも何も解決せん。底辺でもコツコツやれば、中古マンションなら買えるぞ。

今時の銀行いうのは必死で貸し先探してるんや。そんなことも知らんとあほすぎやろお前。無駄に歳食って。

それに金で孫は買えんぞ。

そんな銀行に相手にもされんかったか？
可哀想に。マンション欲しいやろなあ。
せめて掲示板ででも妄想オーナーやってみるか？ちょっとは気が晴れるかもな。
でも銀行恨んだらアカンで。向こう人見るからな。お前がもう少し成長したら、相手してくれるで。

あのな、区分単位ならマンションなんか１００戸以上持ってんの。

銀行は持ちつ持たれつや。貸金庫もつこたるし貸し先紹介もしたる。

決算も納税もキチンとする。そしたら新規で又ドンといきましょとなる。


で、ここで与信もなく孫の一人もいない老人のアンタは憂さ晴らしか？

その意気や。貧乏に敗けたらアカン！妄想オーナーでもワシは認めたるで。ただ、リアル世間では大人しいせーよ。ワシがここで相手したるから、マンション関係者や銀行には迷惑かけたらアカンで。

ちょっと630さんもいい加減からかうのやめたら？629さんが顔真っ赤にして反撃してるじやない。大人なんだから、程々にしないとね。

要は、孫がおらんで寂しいねんな。

いや、ワシは人生の＊＊＊から真剣奴を救いたいんじゃ。変な事件ふやさんためにな。

建物としてはｵｰｷｯﾄﾞｺｰﾄ。それ以外はない。他は悪くはないけど普通のマンション。ただ、そのｵｰｷｯﾄﾞｺｰﾄもバカ高い管理費がﾈｯｸでほとんど転売できないから、中古物件としては値崩れが酷く、結果、資産価値はガタ落ちになってる。

オーキッドの建物の何かいいのか述べてもらおう。当方一級建築士なので宜しくお願いし
ます。

636が設計していないので安心して住めるのが一番の売りかな。

建物としてはｵｰｷｯﾄﾞｺｰﾄ。それ以外に名作と言えるような特別なマンションはない。他にも高額マンションはあるが、良いマンションかもしれなくても、結局普通のマンション。ただ、ｵｰｷｯﾄﾞｺｰﾄもバカ高い管理費がﾈｯｸでほとんど転売できないから、中古物件としては値崩れが酷く、結果、資産価値はガタ落ちになってる。

少し突っ込んだだけで、狼狽えるとは。
上辺だけの物知り君か。レベル低いから、
お前スルーだな。

ワシはオーキッドの建築プロの意見聞きたいで。　外からしかわからんが、どないやねんな。

業界の暗黙の了解として、他の建築士の設計を批判しないというものがあります。

よろしければこちらを参照ください。　数々の長所・短所が詳しく書かれております。

http://mimizun.com/machi/machi/kinki/1031316288.html

↑詳しく書かれてないし。

まあ、一番問題は空調でしょ。次に管理会社。次に先住民の一部。

なんやいいことないな。

修繕積立とかどないなってるんやろ。まさか殆どなかったりして。

オーキッドなど古過ぎるわ（笑
やはり阪神御影タワーが阪神では一番人気だと思う。
このスレを見てる人間にはうけが悪そうだが。

もうそのギャグおもろない。

御影しつこいね。
売れ残りなのにね。

ｵｰｷｯﾄﾞは住めない人の僻みもスゴいですね。やっぱり名作です。

迷作だよ。

売れないにはなにかいろいろあるんだろうね。

事故とか？

名作云々をするなら、少なくともある程度の建築に対する知識が必要でしょう。　そのマンションの設計意図や
構造など専門的知識ないと所詮外観だけでみた判断になるのは致し方ないでしょう。　建築士レベルの人いないのかな？

最近のマンションをヴィンテージマンションに推すとは…。
語学力を身に着けてから書き込んで下さい。

>>648

そういや施工中に、心理的瑕疵っぽいカキコミあった覚えが。

でも売れてないのはそれ（だけ）が原因とは思えんけど。

須磨パークヒルズ

ここでも御影タワーは人気なんだな（笑）
はっきり言って残念だが、御影タワーは阪神沿線、眺望の悪さからいって　×だろ

タワーは好きではないが、タワーの中なら南にメリケンパークの眺望がある
神戸タワーやライオンズタワー神戸元町の上層階が間違いなく良いと思うが。

タワーの中での話だから、御影タワーの方、煽りはやめて下さいね（笑）

じいくれふろっこうのおか

須磨コーストタワーは？リゾートマンション的な要素がある一風変わったマンションだった。

名作といえば、斜面に沿って建てたｼﾞｵ六甲山手とかじゃないか？

ハイマート東灘やろ

うん、阪神間はタワーといっても昼の景観が悪かったりするが、須磨コーストタワーの南向きはきれいだった。
緑の汚い海も、遠くから（マンションから）見ると青い。

やはり武庫川団地でしょうね

レオ・ロイヤル六甲でしょう

公団。3DKに機能が満載。利便性にも長けた立地が全国に多くあります。

ない

武庫川団地

プラウド伊丹郷町。

武庫川団地

武庫川団地

レインボー団地のこと？

カラー団地って言わんかった？

異様

武庫川団地

芦屋浜の高層群
数十年後には面白いビンテージ物件になりそう。

シーサイドタウンか？

グリーンタウン

このマンションは、思い出があります

ザ・レジデンス芦屋スイート
H23.7～500戸分譲だって。
元不動産コンサル・ゼクスからの再販物件。
内装は相当ゴージャスとの噂。

ライオンズやワコーレを名作と言うのは余りにも建物のグレードを知らなさ過ぎですね。

ゼネコンの力や内外装へのお金のかけ方があまりにも安っぽい。

全ての建物を見ましたが、ダントツは「ブリリアタワー神戸」でしょう。

東京建物超一流。エントランスや共用部分、そして最上階ペントハウスの眺めは神戸で一番高い！

他建物は比ではありません。

芦屋六麓荘との境界に鎮座するトゥール・ドゥ
大理石の要塞ヴェルヴュ夙川
パレロワイヤル芦屋アトリウム
フローラ芦屋フラット

この４つは近隣に位置し低層高級マンションとして風格は素晴らしい
特にトゥール・ドゥとヴェルヴュ夙川は最低の占有面積が１５０平米以上の広さ

10年経ちましたが今ばどうでしょう？

ザ・ハウス住吉

来年完成するこちらとか

新築時からヴィンテージ

見た目がビンテージなだけでは?

立地的に御影タワーの方が名作マンションかなぁ
ハーバーランドはタワマンが乱立する可能性がある

ハーバーランドは、もうタワマン建てるところないでしょう。立地が良ければ名作になるなら都心全部名作ビンテージになってしまうから名作の意味が違う。表題にあるように立地、歴史、建築等、総合的にクリアしないと名作ではなくただの立地が良いだけのマンションです。

歴史を考慮すると新築はまだ分からないですね。
建物だけ立派でもタワマンは賃貸だらけになる可能性がある

明治の建物の上に建つんですね。まだ出来てないみたいですが、歴史的価値があるのは中々見かけませんね。

ハーバーランドは名作と言う感じでは無いな

名作を謳うのであればまずは立地ありきだと思うな。
歴史的建造物の上に建ったタワマンでも神戸駅界隈ではどうもね。
オーキッドか東芦屋の三菱かな。

立地だけ良くてもヴィンテージにはならんでしょう。上の4つを満たした上にヴィンテージ感がある物件なんてそうそう無いと思う。今建ててる三菱神戸タワーは仕上がり次第では成り得る。

壁だけなんちゃてタワマンがビンテージになるわけないでしょ。冗談が過ぎますね。

芦屋なら
レ・グランディア芦屋東山
グランテラス芦屋
エルミタージュでしょうか

新しいけどラクラシカ芦屋山手
新しくできるブランズ芦屋ザ・レジデンスやザ・パークハウス芦屋川にも期待

696←芦屋スレで荒らし活動してる人の仕込みなので無視

基壇だけでなく内部もなかなかのヴィンテージ

まだ竣工もしていない物件を、画像まで貼り付けて自慢するのはスレの趣旨から外れていると思います。
以後はご自重願いたい。

698のようなマンションが自宅って嫌だけどなぁ。

うーん 嫌な事は無い。ただ買えない。。

庶民では暮らせないオーキッドコートかな

オーキッドは見た目も贅沢度も凄いけど名作ではなく奇形。管理費数十万のせいで暴落の負動産。

オーキッドは維持費が安ければビンテージになり得たのかな？
いずれ相続なんかで大量に売却が出てきて、今のリゾートマンションみたいな、たたき売りになりそうな気がする。

贅を尽くしただけでは只のバブルの負の遺産。真のヴィンテージは上の4つの条件プラス資産価値の長期維持も加えるべき。

資産価値という点なら西北のジオタワーが1番かな？

西北ジオは立地と資産価値だけ。やり直し。

ラ・クラシカ芦屋山手
築年数は新しいけどヴィンテージ感を漂わせる外観だし
最低でも2億という阪神間では最高峰の超高級マンション

マニアックにアーバンビュー夙川霞町、
アプローチからエレベーターまでの空間作りと誘導が絶妙で他に類なし、
コストをかければ設計の自由度も豪華さも表現しやすいがセンスとは別。
因みにオーキッドは豪華なだけじゃなくセンスも良い名作だと思うが、
世間が求めるマンション像から外れてるので資産としての価値は低い。
大げさだけど例えるならゴッホの絵が生前は不人気だったのと一緒。

オーキッドは資産性低いが高級である事は変わらんけどな
値段では語れない名作高級マンション

芦屋の奥池だって有料道路でお金かかるから資産性は低いが豪邸街で紛れもなく高級
それに似たようなものがある

海外は管理費50万とかザラで資産価値も高いのゴロゴロあるけど日本は。。

いちいち海外と比べるのが意味分からん
税制とか金融政策が全然違うだろ
日本は日本
海外は海外

日本は所得の課税率55％超えてる
年間1億稼ぐ人は税金で毎年5000万円以上取られる
2億稼ぐ人は１億
管理費高いと売れるわけ無いじゃん

だからヴィンテージに成らずにゴミになってしまう

オーキッドは駅からの距離、ロケーション、デザイン、高級感ともに素晴らしいが管理費だけが残念。

昔の住吉川は魅力的だった。
現在は高層マンションに六甲ライナーで眺望も台無し、
目の前はJRの線路で南側は魅力半減。

>>714
線路沿いとか最悪だろ

>>714 匿名さん
活断層の上には建っていると聞きましたよ。

>>716 評判気になるさん
それ言ったらタワマン信仰の人どうなるん？
上行ったら坂道だし。

郡家に新しく出来た高級介護ホームで

本当のVINTAGEマンションなら管理積立費数十万でも何億の価値あるもの。四千万で買えると云う事は富裕層がこぞって欲しがる物件でも無いので、ただの豪華なマンション。

>>718
タワマン信仰も成金か発展途上国だけ、他の先進国では集合住宅であっても階数が低いほどステータスを感じてるのが普通。
現在のタワマンブームも行き過ぎた感あるし、熱しやすく冷めやすい日本人気質がいつまで持つやら。
俺の予感では近いうちに来るであろう東南海地震までかな、東北からかなり外れた東京でもタワマンの揺れは衝撃的でしばらく売れがストップしたけど東南海地震が来れば東北の比では無くなリ資産価値も激減するだろうね。

ヘタな中層マンションより最新の超高層は揺れを感じにくくなってるから当てはまらないタワーも多いかと。

大林のＤＦＳの制震とか免震とか揺れが激減みたいね。大きい地震来た事気が付かないかも。

免震については長周期地震動に対する弱点が克服できてなくて、すみふはこんな言い訳を記載するようになっている。

長周期地震動などの大きな揺れにより、家具や照明器具などが転倒、落下、移動する恐れがあると言われております。ご購入者様には、補強などの措置を講じていただくことを推奨いたします。

免震に関しては少し不安

免震は熊本地震で観測された長周期パルスで倒壊なんてシミュレーション結果が出てるってNHKでやってた。

地震の揺れに関しては、免震と制振のハイブリッドタワマンが現時点では最強。後は一長一短。

ＤＦＳは芯が有るからの折れないだけ安心ですね。

何だかんだ言ってもタワマンは大地震に遭遇してないから現時点では実証不可能。
建物に限らず色んな工業製品だって設計上は完璧だったのに実証テストすれば潰れたなんて当たり前に起こるえる。
そうやって失敗を繰り返しより完成度の高い製品に仕上がる訳だけど、
自分のマンションで実証テストされるのは嫌だな。

>727
芯だけは残るから安心といえるのかな？
住居部がどうなるかが問題だが、DFSは比較的新しいシステムなので地震のデータが蓄積されていないのが不安材料。

技術は日進月歩で大林もDFSだけでは不十分と考えたのか、免振とDFSを組み合わせたDFSハイブリッドが最先端技術になっているね。残念ながら神戸ではまだ採用されていないみたいだが。

何にせよ、耐震か何もないマンションに比べりゃ相当安心

戦争が国の発展に繋がる様に地震もマンションの進化に繋がるんだろうね
次来るであろう南海トラフ地震の後に出来るタワマン が最強だろう。

タワマン が投資とセコンドばっかりなのはそういう事？

いつも最新技術だから大丈夫だとかいってるけど、
10年前だってその当時は最新の技術、
10年後には現在の技術も旧式だからダ、
メって言われてるのだろうな。

因みに中低層マンションは過去の地震経験の
膨大なデータに基づいて新基準が作られたので、
手抜き無く作られていれば半壊にもならない。

>733
耐震の中低層マンションは、最終的には建物が壊れても人命を守る設計。半壊程度で済むなら想定内の事だよ。

免震のエキスパンションジョイント、鉛ダンパー、制震のうち履歴系ダンパーなんてのは壊れることによって建物本体を守るって設計。

ALC,乾式壁も簡単に壊れちゃう。問題なのは自然災害は予定できないってことで長期修繕計画には考慮されていない。実際に壊れて補修費用をどう徴収するかが問題になっている。

壊れる前提の設計のところはそうだと説明して販売するべき。

名作マンションの話しようよ。
タワマンは一部イかれたら即ゴースト化しそうなのでナシで。

芦屋のシーサイドタウンの話しようと思ったけど、あれもタワーマンションかな？

>>738 通りがかりさん
良いけど、塩被害とか去年の大雨被害とかが心配

値段が数百万なんでご多分に漏れずスラム街となってますね。

投資マンションじゃない
滅多に売りが出ない
とかは名作マンションの条件に入る？

シーサイドタウンは安すぎて名作なのにビンテージにはなれなかったですね。滅多に売りが出ないのは人気の証しなんで条件の一つにしてもいいかな。

恐る恐る聞いてみますが、中央区より西は？

離宮前のパークコートは？

>>742
シーサイドタウンの問題点は駅からの遠さもあるが、５階毎にしかエレベーターが止まらない不便さは致命的、そして阪神大震災の時に転居者が続出し価格が暴落、その後も立ち直れず現在に至る。
現在都心部に幾つも建ってるタワマンも南海地震が来ればシーサイドタウンほどではなくても資産価値は大幅に低下するだろうね。

シエリア神戸北野坂
完成したらしいですね
関電不動産+浅井謙建築設計事務所

シエリア神戸北野坂

シエリア神戸北野坂も敷地いっぱいに建て過ぎ
階層、方角によっては観光客に丸見えの刑になるんじゃないの？
敷地に余裕を持ってマンション建てるのって坪単価高くなるから今では不可能なんかな？

シエリア北野坂も立地と外観は名作になりそうですが、住むのはちょっと。豪華な照明と生活を見せつけるにはもってこいですが。

何故ホテルじゃないの？観光地なのに一階店舗にしなかったの？って所が最近多いね
トアロードワコーレとか

>>748 匿名さん
いやデカい敷地がそもそもないからだよ？
東京都渋谷区のラトゥール代官山みたいなのが良いんだろうけど
こう見ると敷地を贅沢に使ってるけど
実際超デカい土地を建ぺい率容積率をギリギリに建てても余るぐらいの土地だからアプローチにお金かけれる
あとこういうのは旗竿っぽい土地だと作れるね

シエリア神戸北野坂のデザインは秀逸だと思うけど
名作

これですね。

>>753
素晴らしいですね
こういうのが増えると北野の街並みがもっと良くなりますね
正直ホテルじゃないとかどうでも良い
存在するだけで神戸に貢献してる

シエリア凄い
これを芦屋に作ったら最低2億と言ってるラ・クラシカだとか高級マンション勢より高級に見える外観と思うわ

外国観光客も良く見える所なんで異人館の雰囲気に寄与してるのでは。南の大京タワーや三菱タワーも外見居留地風にこだわってるのでgood。外見だけでもヴィンテージが神戸のイメージと街並みに符合する。

>>751 匿名さん

ラトゥール代官山凄いな。こんな感じだと芦屋位にあるのかな？
一等地なのに敷地にゆとりがあるのも名作マンション条件に入れるとかなり絞れてくるのでは？

一等地である
歴史ある街並み
駅から徒歩10分以内
施工会社が一流
敷地にゆとりがある
賃貸、売りが滅多に出ない

こんな感じ？

>>757 匿名さん
芦屋西宮には無いよ
どちらかと芦屋西宮の戸建ての豪邸が凄くて高級マンションはインパクト少なめ
グロブナープレイス神園町とか
高級マンションはあっちが上

>>757 匿名さん
芦屋でこんなマンション作れる土地ってそもそも無い
朝日ケ丘・翼ヶ丘とかの微妙なマンション固まってる場所を全部潰して建てるしか…
できれば阪急芦屋川とJR芦屋川の間の松ノ内町も立地凄いのに古家ばっかの街並み微妙なエリアをこういう高級マンションで埋めれたら凄いけどw

結局管理費に目をつぶったらオーキッドコートになるの？

>>757 匿名さん

あとは麻布ガーデンズウエスト

住友不動産
グランドヒルズ元麻布

>>759 匿名さん
駅近でこのレベルのマンション作れば戸建て層もこっち買うだろ
下手な戸建てよりこっちの方が凄いし

芦屋の大原町・船戸・山手町・東芦屋・岩園町

>>763 匿名さん
フドウ東芦屋ハイツをこれに建て変えて欲しい
でも近くの芦屋神社のとこに三菱地所パークハウス東芦屋があるんだよなー
住友不vs三菱地所の構図になってしまう

>>762 匿名さん
絶妙な古さが良いな。きちんと管理してる感じ

プラウド住吉本町は？
中は見たことないけど、立地とか雰囲気とか良さそう

>>767 匿名さん
築5年ぐらいだぞ

タワマンより庭がある低レジの方が良いな

タワマン好きは低層興味無しの人多いですね。

タワマン押しは、ここでは浮いてしまうからね。
誰もが羨む素晴らしいタワマンが存在すればいいけど、残念ながら神戸、阪神間には存在しないから仕方ない。

タワマンの名作って東京ならあるのかなぁ？
緑に囲まれた方が安心する

>>772 匿名さん
大阪にいっぱいあるだろ
超都心で誰もが憧れる

芦屋で建設中・建設予定のマンションってどれぐらいあるの？

エルミタージュ芦屋三条町

阪神間が豪邸ばっかになるのは高級マンションが不甲斐ないから

>>776 匿名さん
高級旅館かと思った
昔の方のマンションの方が色々と贅沢だよね
ちゃんとフローリングも木だったりする

エルミタージュ芦屋三条町は家賃100万ぐらいだっけ

オーキッドが本当にヴィンテージマンションに値するなら管理費20万でも富裕層からしたら微々足るもの。資産価値も億越えのはずだが４千万という事はそれだけの価値しか認められてない駄作という事。どれか条件を満たしてないのでしょうが、惜しいとこまでいってそうですね。

一周回って結局オーキッドコートになった
中身見た人しか素晴らしさは分からないんでしょうね

芦屋川の月若公園とリストランテベリーニの間にシエリア神戸北野坂みたいな高級マンション作れば間違いなく名作
あそこよりオシャレな立地は絶対無い
今普通の低層のマンション建ってるけど立地の効果で５割増し素敵に見える

億以上の高級マンションは芦屋じゃないと辛いなー
オーキッドコートが芦屋川沿いにあれば芦屋を代表する高級マンションだったと思うよ…
これだけ建物にお金かかってるのに勿体無い感

>>751
>>759

こういうアプローチ型高級マンションを芦屋川沿いに作ろうとするとなら
芦屋の月若町2の区画をリストランテベリーニとその両隣の豪邸以外全部買い取って
メゾン松風辺りをアプローチにしたら恐ろしい高級マンション作れそうですね
不動産会社が本気になってもこの区画買い取るなんて無理だから夢物語で絶対実現できないけど

芦屋にそもそも高級マンション建てれる土地ってそもそもある？

今有るマンションで話をしよう

山幹から岡本駅に行く途中に建っている焼肉屋近くのジオ
超一等地

グランドメゾン苦楽園桜町
美術館みたい。多分コストや土地の関係で今作れない。

岡本は高級住宅地でなく単なる高額住宅地。
閑静な街並みとはかけ離れてるので論外。

閑静かどうかは今住んでいるところによるんじゃないかなぁ？
新大阪周辺に住んでいる人にとっては岡本とか超閑静だろうね

六麓荘に住んでいる人にとっては帝塚山とか閑静だとは思わないだろうし

奥池とか閑静すぎてヤバいレベル

苦楽園ならハイツ苦楽園の立地が良いな

武庫川団地がええな。

工業地域を開発した塚口のプラウドってグッドデザイン賞なんだね
利便性も良いし、敷地も広い、足湯とかもあるらしいけど、ヤンキー風の夫婦が最上階買ったでドヤァァってTVで観てしまったから団地風なイメージしかない

高額住宅地に大理石を惜しみなく使い、コンシェルジュ付き、敷地いっぱいに建物を建てない低レジ

名作の予感

ここは神戸駅なんで論外。

張りぼてタワマンが名作マンションになる訳無いよ。虎の威を借る狐といった感じでしょう。

外壁は高度な技術で復元されてますね。
・立地（駅近徒歩○分、商業施設○分etc.）
・歴史（○○邸、○○跡地、○○によって拓かれたetc.）
・プラン（○○による設計、大規模再開発、）
・建築（○○工務店による施工etc.）
一応このスレの条件は全てクリア。名作の評判は後からついてくるのでこれからどうなるか楽しみではある。

腰巻ビルに名作無しが定石だから、どうなるか楽しみではある。

腰巻マンションなら名作もあるけどね

こないだ車で通ったけどオーラ半端ないですね。過去の遺物の威を借るにしても風格が通る人を圧倒して来ますね。タワーとしてはそこまで背が高くはないが太くてありきたりで無い希少タワマンだと思いました。

タワーってなんか名作って感じはしないんだよなぁ。
個人的には芦屋神社前の三菱のような低層レジデンスが好み。

そもそもあのタワマンは入居はおろか、まだ竣工もして無いだろう。それで名作とは、恐らく購入者の勝手な思い込みで笑止千万。住民版で好きにやれば良いよ。

予感とか、これからどうなるか楽しみとしか記述されてないのに、早とちり甚だしいね。笑止千万w

オーキッドコート 修繕中ですね
なんやかんやで名作だと思うけどなぁ

定借だけどプラウド苦楽園も映画に出てきそうな雰囲気でいいよな

歴史ある真のビンテージに勝るもの無し

確かにいい感じ。

このマンションは自信がないのか納得したいのか分からんが、購入者の自演が多くてうんざり。

タワマンは除外したのでは？
中庭がある低レジでお願い。

購入者で無い人のブログやネット記事で絶賛されてますね。このタワー。

腰巻ビルに名作なし。

価値観の違いなのか、神戸っ子でも特に何の思い入れもない箱部分がある事が何が自慢なのかさっぱり分からん。
ましてやそこに住む訳でもないのに。

壁とエントランスホール以外に取り柄のないタワマンだから自慢したいのは致し方仕方無いとしても、名作には値しないでしょう。

失礼
?? 致し方仕方無い
○ 致し方無い

マンションなんて共用部がすべてでしょう。専有部自慢は名作とは無関係。

取り柄があるだけいい。取り柄どころか欠陥だらけのマンションが多い。

内部も相当なモノですね

神戸タワーのスレもそうだけど気持ち悪いよな
神戸駅という土地柄もそうだし、エントランス側から見てみろよドッキング感が半端ないから
ツギハギに何の価値があるのか

ハローワーク、葬儀社が近くにあるだけでお察し

気持ち悪いのは一人で頑張ってる貴方wベルコは駅近どこでも有るし価値の有る無しは君では無く世論が決める。売れ行き見ると答えは出てるようだが。

まだ竣工もしていないマンションを名作で押す時点で民度の察しが付くよな。
ハーバーランドタワーやハーバータワーより出来が良さそうなのは認めるが、所詮どんぐりの背比べのレベル。

今の時点で名作に成りそうと書いてるだけで民度と結びつけるのは無理が有るやろ。察しやお察しとか言ってるけどアンタの山マンションの民度の方が察するに危なかしいと思うが。周りフンだらけ。

>>823 匿名さん
ハロワーク至近に名作というのに無理がある。立地もガラ悪すぎて良くないし、建物もハリボテみたいなかんじでかえってみすぼらしい印象。低層高級レジデンスに遠く及ばない。

ちなみにベルコって何処にでもあるの？
ウチの周りではあんまり見ないけど。
神戸駅や高速神戸駅界隈って近づくなで育ってきた人多いよねー

三宮のタワー横にもあるね。827さんちはベルコも無く駅近でも無さそうだけど郊外？

最近の神戸駅付近見た事ない人でしょう。ちなみにハローワークも結構かっこいいね。周りもクリスタルタワーや三井等のタワーが犇めいて以前とは別世界。高級な低層マンション住むなら戸建の豪邸の方がいい。なんで金有るのに他人と共同生活　笑　タワマンはこれでないと手に入らない眺望が有るから購入する理由は理解出来る。

確かに凄いね

>>823 匿名さん

気持ち悪いのは一人で頑張ってる君だよ
ブーメランな
葬儀屋は土地が安い証拠です。

ここの売れ行き云々とは他にタワマンが販売されてないから

勘違いするんじゃないよ

>830
低層階のお見合い感、半端ないですね。
低層階は投資用が主なんでしょうかね？
やはりタワマンは広い敷地の再開発物件がよさそうですね。

全周囲が旧建築様式なら、立地はともかく見た目はかなり良いと思う。
ただ、大通り沿いと南側の一部だけにしてるのがどうにもいただけない。
素人意見だが住吉のプラウドタワーみたいに、もう少し細く全周囲にして敷地をゆったり使った方が良かったんじゃないかな。

荒れるからタワマンは除外しよう
過去のスレを見ると、御影タワーやライオンズ、トア山手タワー、プリリアで荒れてたみたいだけど、新しいタワマン が出来る度に古いタワマンは忘れ去られて、新しいタワマンが名作だと言う人が必ず出てくる。
せめて10年経ったマンションで名作かを判断しよう。

>834
その通り。新築の独り善がりの投稿は荒れる元です。
時を経て多くの人に支持されるマンションが「名作マンション」でしょう。
余り古すぎるとビンテージという分野もありますから、名作の括りなら最低でも築5年以上からが妥当かと。

タワーというジャンルを除外したら関西はろくな物無いし面白く無い。このスレッドも過疎るでしょう

ロジュマン住吉山手は名作なのかね？
古いけど、一般人が住みような普通のマンションでは無さそう。

ピアノのとこでしたっけ？

名作かも

ロジュマン住吉山手、気になってました。
お屋敷の隙間からチラッと覗けるけど外からは全貌が見えないんですよね。スッと出入りする車がカッコいい。

誰か過去スレで言っていたけど、ザハウスも名作かな
今のコストカット新築では作れない

鳴尾浜のカラー団地が一番やろ。

やはりここでしょう

↑カラー団地やろ。

シエリア北野は立地も建物もいいね。低層ではここ、高層では神戸駅の三菱がいい感じ。

三菱のタワマンを絶対褒めなくちゃいけないキャンペーン中？

＞846
もうじき始まる内乱会での写真を、需要ないのに張り付けてくる予感がする。

間違いないwしかし車で夜通りかかって見た時確かに強烈なオーラは放ってた。

>>847 マンション検討中さん

内乱→内覧やろ。
笑うわ。

部外者　中の細部見れないから、見てみたい気もする。

タワマンは新築の時だけ話題になるけど、皆んな御影タワーやらトア山手タワーは忘れたの？

鶴甲団地はええで。

タワマンなんてどれも似たようなもん。ミツビシのは確かに珍しい。

珍しいってのもよう分からんが、神戸駅でしかもハーバーですらない立地なんて誰が買うねんと思ってたら結構売れてたみたい。
まぁでもたぶん、大半の人は税金対策での購入なんで、何処でもいいんだろうが。

スレ見たら結構売れてたと言うより即完売したみたいね。金持ちが何処でも良かったたらあちこち売れ残らんでしょ。税金対策であっても名作になりそうなのが選ばれると言う事でしょうね。

即完売はしてないで
本気の即完売マンションはスレにコメント殆ど無い

確かに。
本気の即完売マンションはネガが入っても特に反論しないし全然スレ伸びないで消えてくからね。
むしろちょっとでも競合相手が減ればいいからネガ歓迎、的な。

で？神戸の名作もしくは成りそうなマンションはどこでしょう？シオ中山手とか

ジークレフ六甲の丘はどうですか？
いずれはレアなヴィンテージになるかと。

即完売は値付け失敗。三菱タワーは神戸タワマン史上最高額とは言え竣工半年前完売なら適切な値付けだったのかも。もう少し高くしても良かったとも思う。

あれが即完売??
三期まで売り出してたよね。
この場合は竣工前完売。
即完売は売出初日に全戸売れてしまった
プラウドタワー明石レベルでないと
言うのも痴がましい。

明石？原住民しか買わんでしょ。名作だとしても要らんね。

パークハウス神戸タワーは何故だか知らんがこういう↑品のない言動の住民が多すぎて目に余る。。
外国の人なのか田舎者なのか知らんが、残念なレベルの人が多いんだろうなー。
人気があってまともなタワーのスレはこんなに荒れないのに。。

？三宮の住人ですが。別に荒れて無いし荒れそうな書き込みの張本人はあなた。

外国人や田舎者や酷い言われよう。ヘイトには通報が効果的ですね。皆さん

神戸タワーをやたら賞賛する人がいて不思議
周辺環境ありえん

賞賛に値すると思う人が多いから書込や購入する人がいるのでしょう。

周辺環境？街中はどこもあんなもんでしょ。
神戸なんて狭いんだし

鶴甲団地。
あれは良いよ。

内乱会行った方アップして下さい

どこの内乱？

迷作の内覧？

船戸町に出来るジオグランデ。
名作の予感

871>住民スレに有ったよ　景色は良さげ

＞875
駄作だな。
せっかくのコーナーサッシが、ベランダサッシで台無し。
なぜこんな変てこな設計にしたんだろう？