CNT東部[千葉ＮＴ中央・印西牧の原・印旛日本医大]総合 eleven

外環は三郷～市川だっけ？
仰ってるのは第二外環でしょうね。
茨城までで計画が止まってて、千葉の件が不透明になってるね。

土地収容が難しければ、16号の上を走らせちゃえばいいのに。
そうすれば京葉道路にも東関東自動車道にも乗り入れできるし。
357のすぐ脇や上を湾岸線が走ってるのと同じようにさ。
京葉道路だって14号に沿ってるし、常磐道も6国に並走してる。

第二外環ができて、千葉ニュータウン付近のジャンクションで北千葉へ乗り入れ、成田まで行けるようになれば埼玉と茨城の人は喜ぶね。
成田空港に行くのに渋滞する都心付近を抜けなくて済む。
千葉ニュータウンの住民も、どこにいくにも30分程度農村部を抜けてから千葉県の主要エリアに出て、そこから高速にやっと乗れるなんていう孤島暮らしともおさらば。

でもあれだ。今は東北に力を注がなきゃだから、後回しの先送りでもしょうがない。
生きてるうちにできるかどうかと思っておけば、変に期待してがっりするより良いかもよ。
たらればだけど、利用度が上がらないスカイアクセスより、こっちの方が大事だった。
千葉ニューも、そろそろエリア内の開発よりエリア外との接続改良に開発の主軸をうつしたほうが良い。
街並みは人気があるのにそれがネックで買わない人がほとんどなんだから。

千葉ニュータウンは別名千葉のガラパゴスと呼ばれている。
隔絶された陸の孤島で住民は独自の進化を遂げ、市民プロ種、CNTが地上の楽園主張種、開拓民種などが生まれた。
近年、豊富な土地資源に目をつけた資本家が開発に乗り出してきたが、事前のリサーチ不足によりことごとく失敗に終わっている。

なかなか自虐的でおもしろい。
我が家はＣＮＴ地上の楽園派

あ、でも商業施設はあの観覧車ののぞいては成功しているよ。今やこのガラパゴス目指して平日も人がたくさんくるよ

ふむ。
埼玉や茨城県民は第二外環を通ってきて千葉ニュータウン辺りで高速を降り、中央・牧の原を通ってバイパスで成田空港へ向かうのか。
それなら、高速を降りて一息つきたいドライバーが千葉ニュータウンでお金を落としてくれるかもね。
でも、高速を下ろしちゃうと渋滞が酷くなりそう。
商業サイドは寄って欲しいだろうけど、住民としては動きにくくなる。
一長一短だ。

千葉ニューがガラパゴスだとすると、
あそこがチェルノブイリで、あそこがヴェネチア？

ギアナ高地でなくて良かった。

143氏の分析は素晴らしいね。私もCNTの高速とのアクセスの悪さは前から実感していて以前このスレでもどうして圏央道をＣＮＴ経由にしなかったのかと投稿したことがあったのですが、わかる方います？単なる土地代？

市川の下水整備率が悪くて遅れてるのは外環道のためと聞いたこと
あるけれど、それがここで話題でている外環道のこと？

確かになあ。
素敵な町並みだし、生活関連用品を買うための店舗は充実しているから、エリア内で暮らす分には魅力的なんですけどね。
道路も鉄道もエリア外との接続がまだまだ不便。
北総線も浅草線に乗り入れてるとはいえ、浅草線乗り入れは京成が主流だから直通の本数を増やせないし。
スカイアクセスができたのは良いけど、海外に行くのは年に数回の話だし。
北千葉道路も結局、自動車専用部分を作って首都高の環状線か外環に下道を通さずに繋げなければ、時間がかかって湾岸まで出ることになるし。
人が集まってるといっても、周囲の農村部の人達ばかりで、県内の主要部から人を集められてないから、ケイエイガうまくいかなくて撤退する店も多いし。
まあ、だからこの街並みでもマンションが県内最安ゾーンなんでしょうけど。
将来性にかけるといっても、URが撤退して、震災で税金の使い方も見直されてるからな。
30年かかったら、もうじじいですわ。

外環は埼玉にはもうできていて、千葉県は三郷から市川までを繋ぐ工事をしてますよ。
第二外環はまだ構想中で首都圏の更に外側をぐるっと通そうとしてる。
ただ、計画倒れになる可能性あり。16号より外側だね。

このごろの車の流れ見ると農村部からではないよ。
足立ナンバーで千葉の県境からの車と柏、野田、圧倒的に習志野ナンバーが多い。
１６号をわたってきたり、船取り線からおりてきたり。
一時多かった土浦ナンバーは減少傾向。
船橋からも多いね

なぜＣＮＴに居住しながら不満をこんなとこでぶちまけてるのか不思議だね。

船橋は小室とか北部からだよ。
足立ナンバーは引っ越してきて変えてないだけ。
来る必要無いじゃん。

ジョイフルホンダだけは集客力あるよ。
東京インテリアとか、イオンに来るためにわざわざ県内主要部から来る必要無いけど。
ホームセンターでこれだけ広いのは逆に県内主要部には無いから。

足立ナンバーはその方面に帰っていくよ。
偶然自分がその方面に行く用があって、千葉ニュータウンからずっと後ろ
ついていくはめになった。
残念ながら船橋の友人もたくさん来ている、

いや、元船橋だけど、来たことなかったし、周りでも聞いたことがない。
確かに、ジョイフルだけは来る理由があるね。

我孫子の友人は幕張の東京インテリアは億劫だから
千葉ニュータウンの方に来ると言っている

安孫子ね。それならわかる。

>>159
千葉ニューで買い物してたら、船橋の知人にあったぞ。
物価が安いから船橋からでも、来る人は来る。
来ない人は来ない。
自分や自分の周りがそうだからといって、それが全てではない。

だから、来てるのは少数だって。
そっくりそのままお返ししますよ。

少数かねWWW
俺も結構船橋時代の友人に会うよ。
船橋に居た時は、物価も高いのに微妙な生活用品、生鮮しかなかったので
当時白井に広域から人寄せできるスーパーとしてあったタイヨーを
友人情報で嫁が聞きこんできて休み毎に買い出しに来たもんだ。
あまりの安さ、豊富さ、新鮮さに驚いたもんだ。
今はもっと商業施設が増えたから来てあたりまえだろう。
１５９はどこに住んで、どこで日常の買い物してるんだい？
判断してやるよ

159は千歳船橋のことを言ってるんじゃないかな。
あの辺りは世田谷だし物価は高そうだね。

多分そうだね。交通費が高くついて、結局高くなる！

ここは最高だった、新鮮な地場野菜が安くて豊富
でも土壌汚染されてしまった、東電がちゃんとやってくれていたら・・・・・

大丈夫。今や関東の住民は長崎産の野菜をせっせと買っている

ビッグホップの駅前ビレッジに居酒屋欲しくないですか？この前もご近所さんと帰りにあって話ししようにも店がなく、反対側のモアのタリーズまでいきました。ママ友同士の会合の場もあまり無いしね。経営でいうとＢＨよりモアの方が上手いと思う。ステーキのけんも入れるし、お笑い呼んだり努力してるよ。

あそこの観覧車って何が見えるの？

ガソリン代と時間のコストを考えたらそんなに主要部からジャンジャカこないですよ。
地元愛は私にもありますが、冷静に。
そもそもの話は、もっと道路事情を改善して他のエリアとの接続を良くし、お金を落としてもらわないと、折角の商業施設も経営が厳しくなってしまうというのを話してたんですよ。
北千葉道路とか、外環とかの話ですね。
大変恐縮ですが、あまり過激な書き込みは住民の品位を落としてしまい、悪いイメージを持たれてしまいますので、控えられた方が宜しいかと。

いやー、観覧車乗りたければ人工密集地からは、葛西かお台場に行くだろうねー。
牧場作ろう！テーマパーク的なファミリーの楽しめる牧場！
その近くにうまいステーキ屋。
ソフトクリームも売りにして。
農村に囲まれてるんだから、やればできる！

で、北千葉道路は京葉道路みたいになるの？
自動車専用部を作るみたいなこと書いてあるけど。
外環と繋がっても、市川まで下道じゃあ時間がかかってしょうがいよ。

まあ、確かに今は県内主要部から人を集めるほどの魅力が無いかもしれないですね。
生活用品が安いっていっても、わざわざ遠征して来る人なんて少数だろうし。
どなたかがおっしゃってますけど、ジョイフルは凄いですね。
あれだけの品揃えがあるホームセンターはどこにもない。
だから、年に一回かもしれないですが、色んなエリアから買い物に来てますよ。
つまり、首都圏の主要な市街地に無い何かではないと、人は来ないです。
牧場、いいですね。そういうことだと思います。

＞１７３
君は何を知っているというのかね？
仕切ろうとする
その姿勢のほうが
品位を落とすと思うがね

北千葉道路が外環に繋がるのは20年以上はかかるでしょ。
それまでは下道を使うしかないよ。

牧場？
どんな街づくりを考えてるの？

きれいな面ばかりではないものに作れば作ったで文句がでますよ。
今ある鶏舎に対してさえブーイングがでるのに。
もっと現実に即した街づくりを考えましょう

ハイハイハイハイ。
トーシロちゃんたちが、主観で物を言い合わない。
裏付けがないからもめるんよ。

商業施設の売り上げね。
どれだけ他の地域から人を呼んでるかでしょ？

印西市の小売業・卸売業商品販売額
11,304千万円 全国809自治体中402位
印西市の人口
88,146人 全国809自治体中327位
人口辺り128万円


対して

船橋市の小売業・卸売業商品販売額
116,108万円 全国809自治体中66位
船橋市の人口
609,081万人 全国809自治体中26位
人口辺り190万円

そりやー、船橋に住んでた人からすると、他のエリアから人を呼んでるとは思えないはずですよ。
程度問題です。

うん。千葉ニュータウンに買い物に来るのは、佐倉市、成田市、栄町、白井市、八千代市北部、ふなばししほくぶの人がメインです。湾岸から続く人口密集地から集客できてるかというと、十分ではないと思います。そこまでここから出るのが面倒臭いように、あちらからもわざわざ、地元にあるものを買いに来ないでしょうから。だから、道路事情を改善するのは賛成です。

逆に、のどかな生活をしたいって人もいるら、あんまりこられちゃ困るってケースもあるよね。
その場合は、商業が維持できなくてもやむ無し。

そうか。Ｒ１６柏バイパスに千葉北道路の二大実質無料高速がぶつかるのが千葉ニュータウンなんだ。
物流拠点には最適な街になりそうだね。眠らない街。千葉ニュータウン。

トラックターミナルとか誘致したらどう？

その傾向は牧の原日医大間ででているよ。
成田の業務核都市として

流通のプロの方がいるんですね。すごい。
質問させてください。

卸売業商品販売を除いた数字を教えてください。

もういいよ。

１７３っていつも
あんな事ばかり・・・

千葉北道路は自転車レーンも出来るんでしょ。できたら成田までサイクリングだ。物流基地はつくってほしくない。がらの悪い大型運ちゃんにまた町を汚されるから。ぼいすての＊＊だよ。

180の流通のプロは、185の質問に答えろよ。
じゃないとドヤ顔してても、トーシロに毛が生えた程度って事になるぞ。

いーやーだーよーだ

>>185
なぜお宅の質問がでるのかググッてみた。
なるほど。使えたら↓参考にしてみて。

http://www.machimura.maff.go.jp/machi/map/map1.html

千葉ニューの商業施設の魅力というか
利点は、どこでもある何の変てつもないものがすべてあるというところ。電器店なら千葉ニューの４６４沿いに４店舗あるし、スーパーたくさん、大ホームセンター４店舗、インテリア４店舗と固まっているので、千葉ニューにいけばロードサイド店舗があらかたあるのでなんでも揃う。今日もどの店舗も４６４も満員御礼

扇風機がどこも売り切れで購入できません。
どこか在庫のある店知りませんか？

ちなみにネットで調べると、在庫があっても通常の購入価格の２～３倍してます。

小さい卓上の扇風機は今日夕方ケーズにありましたよ。
あと、あまり人目に触れない内野のビバホームはどうですか？
あとドンキはどうでしょう。
電気店今日凄く混んでいましたね。
それから東京インテリアでもインテリア性の強い扇風機うりだしてますね。

白井のD２もあります。
牧の原のケーズには扇風機、夕方ありましたよ。

プロの方が答えてくれないので、素人ですが、１９１さんからのURL参考にして計算してみました。

千葉県　印西市　総人口 88,146人
・小売業年間商品販売額 100,273百万円／一人当り114万円
・卸売業年間商品販売額 12,765百万円／一人当り　14万円　

千葉県 船橋市　総人口　609,081人
・小売業年間商品販売額　561,402百万円／一人当り92万円
・卸売業年間商品販売額　599,681百万円／一人当り98万円

統計情報って使い方しだいですね。

教えてくれないんじゃなくて、
トーシロだから分からないんだよ。
たまたま見つけたネガネタを載っけただけだから。
許してやって。

>>196
なかなか冷静なご意見、見事です。↓も参考にどうぞ。少し古い資料ですが。

千葉県の商圏（平成18年度） 調査結果　［５年ごと］

　　船橋は商業中心都市から準商業中心都市に移行。
　　印西市は新たに準商業中心都市になった。

http://www.pref.chiba.lg.jp/keishi/toukeidata/shouken/h18/index.html

ふ～ん、そうなんだ。
千葉県の分析だから。説得力ある。
船橋意外。
駅前とららぽだけだから？柏が商業中心都市なのに。
自分考えてもこのごろは船橋行かなくなったけど柏は行くね。
品ぞろえの違いかな

なにか高価で特別なもの欲しいときは都内デパートに行く
それほどでもないがデパートに行きたいときは柏の高島屋か千葉のそごうに行く
普通のものは自分の家のまわりでそろえる
とくに安価なものもたくさんあるから、日常はユニクロやビッグホップ内のアウトレットで
買った普段着ですごす
生活用品、食材は非常に安い。よそから買い出しにくるほどに。

面積あたりの分析も忘れずに。

あと、用語の定義も読もうね。
商圏の定義を読んだが、周辺の町村を合併した印西市は陥落の危機だね。

確かに統計は使い方次第。

家具なら、東京インテリア、メガマックス、ニトリがCNT中央の近辺にあるから、高級感のある家具から、リーズナブルな家具まで短時間で見て回ることができますよ。新居の家具をそろえるのには不自由しません。
ちなみにメガマックスは、持ち帰り用に軽トラックを貸し出してくれますし、便利。

準商業都市とならび「準放射線汚染地域」の称号もえましたよ
なお面積辺りのセシウムも高い。

なぜ２０２のような参考意見が出るたびに２０３のような、参考意見を消し去るに等しい発言が出るのでしょうか？とても不思議ですね。

なんとしても千葉ニュータウンを貶めたい輩がいるんでしょ。

>>180 流通のプロ殿
　>ハイハイハイハイ。
>トーシロちゃんたちが、主観で物を言い合わない。
>裏付けがないからもめるんよ。
>人口辺り128万円
>>203
>準商業都市とならび「準放射線汚染地域」の称号もえましたよ
>なお面積辺りのセシウムも高い。

ひょっとして、同じ人？　辺り　　×
　　　　　　　　　　　　当たり　○

当たり！
ピンポンピンポン！

当たりかどうかは実際のところわかりませんよ。この手の掲示板は言葉の表現でなりきることはできますから。

荒らしさんのお陰でスレが静かになってしまいましたね。
e-マンションコミュニティの「荒らしさん対策」があったので、以下、URLを参照ください。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/27446

サンクタスのスレで飛行機の騒音問題があり、自分は今まで遭遇することもなく
不思議でしたが、２日続けて見て納得しました。中央在住歴ながいのですが。
ナリタヤの駐車場で頭上通ります。
木刈の野村の戸建てあたりから、桜台の新しい戸建てあたりをかすめて湾岸方面に向かいます。変に納得しました。今まで飛行機？と思っていました。桜台の空き地にマンションでもたったらうるさいかな？

>>210
今日は朝から飛行機の音が気になりました。木刈、桜台、小倉台の上空を飛び
八千代、千葉方面に向かっているようです。
節電のため窓を開けていると、かなりうるさいですよ。
コースを変えるか、高度を上げてくれればと思いますが。

その騒音って国内線、国際線？

＞＞２１１

今日我が家の上を飛行機が飛んでいくのを非常階段から始めて見ました。
結論は閉ざされたマンションの非常階段からは騒音は皆無です。
また室内には全然飛行機の音は聞き取れません。

小倉台より

まあ、ほかに騒音と言えるものがないからね・・・

羽田空港のＤ滑走路運用開始で南風の時の着陸機の通過高度が下がった。(1500m→1200m)
夏は南風の日が多い上に窓も開ける為、気になる人は多くなる。

羽田空港の騒音問題の協議には白井市は入っているが、八千代、佐倉、印西は蚊帳の外。

だから、県も白井市では騒音測定するが上記三市では調査もしない。
必然的に白井上空を東側に避けていくコースになる。

印西市議ぐんじとしのりさんのブログに
市民と市議さんが
印西市と放射線問題について、話し合った報告あります

今晩も騒音、窓を閉めるか。

>>143

どこの主要部に行くにも千葉ニューから３０分も農村部を越えていかなければ
ならないというところが疑問なんだが。
農村部を４～５分弱しかはしらないけれどね。今日はかったが
１６号の島田から千葉ニュー中央の４６４の合流地点まで、そんなもんだ。
あまりに陸の孤島というような表現は疑問

うちは網戸にして全開で寝るよ。
バルコニーから気持ちのいい風が入ってくる。
深夜になると涼しすぎるくらい。

成田空港が見えるけど離発着の音はほとんど聞こえない。
このあと数本通るスカイライナーが一番賑やかかな。
でもあっという間に行ってしまうから3秒も音しないし。

こちらも印西市の駅の近くに住んでいる者ですが、特に騒音なんてないですね。その他の騒音もほとんどありません。

小倉台からです。同じく飛行機の騒音は聞こえません。

217さんはどのあたりなんでしょうね。

桜台のはじといえば、テニスコートがあったと思うけど、それでも、駅から1.5kmくらいしか離れていないのですが、そんなに違うんですか、少しびっくり。

騒音？ そんなもん千葉NTではあり得ないだろ。
一度、脳神経外科にでも行ったら？？

カエルの鳴き声ならたまに聞こえるが、
あれを「ノイズ」というのは外人だな。

それだけ普段静かだってこと

そうなんですよ。静かだから、時折通る飛行機の音が気になられてるのでは？
戸建てとマンションでは遮音性も違うし。町BBSで羽田が新しくなってからは
このこと、訴えられてる方がいますが。ルートが変わったので、今までしなかった音なのでよけい
きにされてんでしょう。お気の毒です

ルートとして気付いたのは、ナリタヤの頭上を通るコース。
気付いたときには桜台中学の方から、木刈の外れ野村戸建てあたりから
飛んできて、ナリタヤ通って桜台の新しい戸建ての上あたり
通って社会保険大学の西の草地上空通るコース。
あとは小倉台小学校の上通るコース

ずっと上見て生活されてるんですね。

千葉ニュータウンは空が綺麗だからね。
夕暮れ時など中央の駅を降りると、思わず見上げてしまう事が度々ある。
下向いて暮らすより、よほどいいと思うが。

本当に空綺麗です。
一日に何度も空見ますよ

印西牧の原駅から中央方面の夕日も何とも言えない美しさです！

＞２２６
わざわざ空見上げなくても
空広いから。普通にしていても目に入ってくるよ。
だからここは気持ちが良い

今日白井市堀込上空で二機見ました。
船橋市高根台上空でも反対方向から来る飛行機を見ました。着陸体制に入っているのと離陸後だろうと思うのでは高度は違いますね

上を向いて歩いた方がいいと思う。
今、下を向くといいことない。放射線の線量のことばかり。
市のホムペ見れば、大塚前公園（小倉台）の線量はまわりより高い。
上見て歩こう。　　　　　　　　

結局、放置プレーなんだ。市長にはガッカリだね。

大人しくしていないで市に注文すればよいんじゃないでしょか。
小倉台では何か働きかけしていますか？

225さんへ
「白井市○○上空」って表現ならわかるけど、グーグルマップを見てルートを書いてるんじゃないかと
思われる表現ですね。

「木刈の外れ野村戸建てあたりから、飛んできて、ナリタヤ通って桜台の新しい戸建ての上あたり
通って社会保険大学の西の草地上空通るコース。 」

この表現って無理あるよね。皆さん、どう思う？

自分ので目で見てますよ。そのナリタヤ以前のほうはよくわからないけど、あとの公団の端に新しく分譲された戸建てかすめて行くのは追ってます。ながい住民ですから。
昨日は因みにニトリ上空で見ましたよ自分の生活圏はナリタヤ含めた中央北側ですが。木刈はバンやさんとウエルシア、クリーム＆ベリーに行くくらいですから
飛行機にはそこらへんではお目にかかることはまだありません。

因みに２３１も私です。
白井市には住んでいないから、堀込団地通ったとき上空にいて、白井高校先の船橋市との間の私がよくつかう湿地？のほうに飛んでいきました

南風が吹くと、羽田着の飛行機が４０００フィートで飛ぶそうです。東京上空は横田基地の米軍経路の為、千葉県の上を飛ぶのは避けられないそうです。
羽田のB滑走路のせいで、仕方ないですね。海外からの便は、成田にまかせておけば、こんな事は無いのに・・

印西市は、意見書を県に提出してるそうです。
県も音が分散するように、一つのルートを飛ばないように意見書を国交省に提出しているとの事。

今日は、すでに、３機も上空をものすごい音で飛んでます。
窓が開けていると、響きますね。

おいおい、
こんなくだらない飛行機の騒音なんかより、最優先に考えなきゃならないことがあるだろ－にっ！！
放射能汚染、どうするんだよ。

市民ほとんど気にしていないよ。
マスクもしないし、市のホームページ見ても、こんなもんかと思っている人間ばかり。この無関心ぶりは何なのかと思う。スーパーの地場野菜コーナーは売り切れててるし、直販店もよく売れてる。ただ茨城の野菜は売れ残っている。
それから考えるに、市民は地元を信頼している気がする。
産地偽装があるとしたら、身元の確かな地元の野菜を買う。

印西市の直売野菜はデパートでも絶賛販売中(^-^)