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【地域スレ】液状化で露呈した地盤とインフラの脆弱さ、今後の浦安の復興で安心が得られる地域と変貌できるのか?
今後も住み続けて良いのか、ましてや新たに選んで終焉の棲家として良いのか?
千葉県でもっとも高額地価であった被災地域の情報交換、意見交換をしましょう。
[スレ作成日時]2011-05-02 11:02:37
【地域スレ】液状化で露呈した地盤とインフラの脆弱さ、今後の浦安の復興で安心が得られる地域と変貌できるのか?
今後も住み続けて良いのか、ましてや新たに選んで終焉の棲家として良いのか?
千葉県でもっとも高額地価であった被災地域の情報交換、意見交換をしましょう。
[スレ作成日時]2011-05-02 11:02:37
レジアスについては新築の値段からして安かった。
何か復活するための起爆材はないのか!?
東真一郎
あと
金福子
河本準一
錦野亘
金山某
マジ?東真一郎って新浦安在住だったの?
噂では行徳の鴨場にいたとか。
街の将来性は、実は浦安の
ほうが、新浦安より優れている
と思う。
↑
確かに。
でも新浦安の選定ポイントは街の将来性なんかじゃなくて
広さとゴチャゴチャしてないところだろうからね。
新浦安がゴチャゴチャしてないか、といえば、そうでもない。
広いのは事実。
ニュータウンの要素は満たしている。
旧市街と新市街を併せ持っているのが、実は浦安の魅力。
>>622
>>623
浦安市の南北分断を望んでいるのですか?
あと旧市街と新市街とは言わない。
元町・中町・新町の三種。
新市街は昭和の頃から埋め立てられた中町と新町にあたる。
>>幕張ベイタウンのような統一感を開発当初から作り上げていくべきだった。
これは地下鉄東西線が、東陽町~西船橋間に延伸開業したS40年代で都市計画が始まったS30年代後期にあたる。
だから、当時の整然とした都市計画を策定するのには無理があった。
地下鉄東西線浦安駅が開業した頃も、中町の新浦安駅周辺のように荒涼とした更地が広がっていた。
>>東西線の物件で正解だった。
但し、都市計画が古いために住宅が密集しており延焼の心配もある。
災害を別問題として東西線そのもののインフラとして考えると通勤がちょっときつい。
南砂町から急カーブが所々にある。
隅田川の下を通る門前仲町~茅場町はカーブがきつく立席はつり革にしっかり掴まっていないときつい。
この区間はS40年代後期から暫く利用したこともあって、殺人ラッシュでカーブの度にドアに顔を押し付けられた経験もある。
茅場町を過ぎると日本橋手前でポイント通過の衝撃で立席は体が倒れ込む。
とにかく東西線は揺れる。それだけ。
豊洲のマンションはちょっと高くて
躊躇しました。
かといって新浦安みたいな将来不安
なニュータウンには住みたくなかった。
→結果:正解
不動産業界の友人の助言を聞いて
おいてよかった。
でもいずれは都心に引っ越すかも。
【地域スレ】液状化で露呈した地盤とインフラの脆弱さ、今後の浦安の復興で安心が得られる地域と変貌できるのか?
今後も住み続けて良いのか、ましてや新たに選んで終焉の棲家として良いのか?
千葉県でもっとも高額地価であった被災地域の情報交換、意見交換をしましょう。
液状化で露呈って買う前に気づこうよw高額地価だから買いましたって感じですね。
新町は埋め立てなんですから家や土地を買ったことがそもそもの間違いかと
液状化が騒がれてるけど浦安は基本的に砂質地盤なので、横揺れの地震があれば液状化します。
地震に強い家やマンションとかが耐震性として歌われてますが、土地自体が埋め立てなら変わらないと思います。
将来性が あるかない と いえば ないのではないでしょうか?
家は構築物なので、土地の上に建てるものが基本だと思われます。
構築物が頑丈であっても、問題はその土地かと。
どんなに、地盤改良や杭を岩盤まで打ち立てても、埋め立て地は変わらないので
横揺れの地震があればプリンのように液状化すると思われます。
むしろ新町より元町のほうが安定してると思います。
元町は、過去数十年の月日が立ち外観が変わることはあるものの、震災の影響が比較的少ないと思います。
新町のような華やかさは欠けたとしても、浦安で一生を終えるんであれば、身の安全と将来性を考え元町が一番だと思います。
>>629
液状化は埋め立て地だけの問題なの?
ここに大きな語弊がある。
中越地震時には長岡市でも液状化していたし、埋め立て地でもないNZでも大規模液状化していた。
そちらの考え方で言うと河床は堆積物が溜まった軟弱地盤が殆どだから、橋を造るどころか渡る事も恐くて出来なくなる。
>>新町のような華やかさは欠けたとしても、浦安で一生を終えるんであれば、身の安全と将来性を考え元町が一番だと思います。
身の安全と言えば、元町は住宅密集地だし延焼のリスクがある。
元町の将来性と言えば、地下鉄東西線浦安駅前の再開発。
これには浦安市自体の体力にかかっている。
しかし、震災復旧工事に多額の費用がかけられたし、もはやそんな余裕は無いのではないか? と。
もし、元町の将来性を強引に期待するなら、浦安市を南北分断するしかなくなってくる。
そうすれば、市庁舎は? 市庁への陳情は?… 歴史上で不可能。
海側マンション住民、ローン抱えてるせいか、意外とみんな引っ越さないね。
比較的高い部屋は売りに出てるみたいだけど、カネコマというより、単なる手放しみたいだし。
ローン残る中流階級の人間が売りに出して出ていかないから、むしろ浦安住民の質が保たれていいかもね。
まあ売りに出せないってのが現実なんだけど。
2012年9月27日、数日前から東京湾で発生してた青潮が日の出から千鳥までの東京湾まで達してしまいました。
海岸では異臭が確認され、見明川なども色が変わるほどでした。
東京湾で「青潮」、海岸で小魚が大量死
東京湾の海がここ数日、青白く変色し、海岸には死んだエイや小魚などが大量に打ち上げられています。この現象、「青潮」と呼ばれるものですが、一体何が起きているのでしょうか。From: tbsnewsi
浦安の目の前の東京湾、汚いんですね・・・。
> 海側マンション住民、ローン抱えてるせいか、意外とみんな引っ越さないね。
海側マンション住民(しかも築浅)がマジレスしてみる。
ローン残債レベルまで下げればあっさり売れると思うけど、別に今となっては生活になんの支障も無いし、
そこまでして他に住みたい場所も無い(通勤とか生活に便利過ぎる)から引っ越す必要が皆無。
強いて言うなら、放射能から逃げたいとは思うけど、そしたら西日本以西に行かないと意味ないし。
都内に引っ越したら狭くなるし、引っ越すメリットが何一つ思い浮かばない。
売りに出てるのは転勤が大半なんじゃないの?
また大地震の可能性70%とか、まだまだ放射能垂れ流しを考えたら、
今関東に家を買うのすらおかしいと思うので、浦安を買おうとする人は皆無だと思う。
だからなおさら売る選択肢の意味が無い。
なんか久々に同意出来る書き込みだ
地震で中町→元町に引越しました。
住民の質が違うのは感じますね。元町だと酔っ払いに軽く絡まれたり、
ホームレスが居着いていたり…。
ただ独身だと元町の方が生活は便利です。
確かに。シングルは、日中は外出や外勤だからね。駅前が生活用品が整いやすいね。
シングルで賃貸なら元町ってか。。。
もっと安全なとこ越せよ。川筋は津波が遡上する
元町地区は震災前も震災後も何一つ不自由さは感じません、
元町の特性上少々お年寄りが多いぐらいかな、
安全でない地域にはお年寄りは住めません。
治安も警察や自治体のHP見れば解りますが犯罪も人口の割に極めて少ないと思います。
駅近辺に住んでますがホームレスなど見た事ありませんよ。
適当にパチンコ店や居酒屋程度もありますが目に余るほどの事も無し、
しかし駅前のロータリーの狭さは開発当時の甘さは感じますね、
浦安市のHPには再開発も検討進行中とあり計画図面まで出ています。
天災に関しては東京もしかり、銀座あたりもその昔は埋め立て地ですよ、
想像を超える天災であれば何処に住んでもみな同じです。
関東一円、東北に関してはご覧の状況ですし、想像を超える人災もあるわけですからね。
中町、新町地区は今すでに液状化防止への研究開発や幹線道路の復興は始まっていますよ。
住民説明会もいたるところで行われています。
浦安市の人口統計なんて、市民は誰も気にしてないだろ
流出者多くてなんでショック受けるの?
震災後にかなり市外へ引越してると思うが、人減った感なんて1ミクロンも感じないぞ。
人口統計の更新を毎日毎日リロードしてるのなんて、未だにいるネガ派だけ。
スポーツクラブに行くと震災前と混み方違うと感じることがありますが、空いている方がいいので特に何も感じません。
マンホールモニュメントがもうすぐ着工するそうです。
嬉しいですね。
近くに液状化記念公園があるなんて。サイコーです。
松崎市長に感謝感激。
来期も市長になって土建屋と仲良くして浦安を発展させて欲しい。
民主主義国家万歳!
松崎市長永遠に!
超近所住民な俺も賛成じゃないけど反対でもない。
どっちでも良い。
644だけど、嬉しいわけないじゃん。
昨日は行きつけの美容院に署名をお願いに行って来た。
マンホールモニュメント眺めながら暮らすなんて嫌だ。
でもどうせ何も変わらない。。。
松崎は選挙で選ばれた市長でマンホールモニュメントを作る権限があるんだよね。。。
素直な感想だけど、酷いとは全く思わない。なんの支障、不便もない。
慣れただけかもしれないけど(笑)
震災モニュメントを見ながら過ごすのが嫌というのもま理解できない。
なれただけ。よそから見たらひどいよ、凸凹
慣れたら大したこと無いとも言える。
地震のあった日は自宅にいました。
子供の下校時刻だったので揺れが少し落ち着いた頃マンションの入り口まで子供を迎えに行きました。
たくさんの母親が子供を探していました。
ウチの子供はすぐにみつかりましたが、子供の友達のお母さんはみつからず、友達の子供は泣いて「お母さん、お母さん」と探していたので、「一緒にお母さん待とうね」と言って高洲中央公園に避難しました。
避難をしていると二回目の大きい地震が来て地面が割れ水が噴き出して来ました。
何人かの子供たちが、怖い怖いと泣いていました。
地面から水がどんどんと吹き出し一面水浸しになりながらも皆が高洲中央公園の芝生の上に避難し続けました。
しばらくして子供の友達のお母さんと会うことができましたが、そのお母さんも泣いていました。
高洲中央公園に避難した時間はそんなに長い時間でなかったのかもしれませんがとても長く感じました。
たくさんと方が私と同じ経験をしていると思いますが、私は元の公園に戻して欲しいと思います。
私はマンホールモニュメントを見たくありません。
長ったらしいなぁ
こんなとこ書くより新浦安の駅前とかヨーカドー前で署名集めればいいじゃないか。
目立たないところにマンホール移設して展示すれば自分はいいと思ってる。
もう業者も決まって着工することになってます。
署名を集めても何も変わらないのが現実なんです。
悲しいね。市役所に移設して展示して欲しかった。
浦安は液状化した街として全国で有名になったから、もう高い価格では売れないね。
どっちにしろ、放射線まみれの関東に今から家買う人なんて子供いない家庭くらい。
653さん、今テレ朝でやってますね。皆さん怒ってますね
残念ですが、見られませんでした。
どんな内容だったのでしょう。
新浦安住民はマンションの価格にしか興味のない守銭奴と思われているのかな。。。
実際はそんな人ばかりじゃないと思います。
残念ながらそんな感想ばかりでした。
モニュメントとして残すと、いつまでも液状化したことが世間におぼえていられて、資産価値がさがるばかりだというような論調でした。
またあれは、ものすごいお金をかけた震災時用の飲料水のためのものだったのに、役にたたず、それを残すのに、またお金かけたくないというもっともな意見もありました
森本アナも新浦安住民だったんだ。日の出ってことはどこ?
そうなんです。
貯水槽は平成16年に1億2千万をかけて建設されたものなんです。
発案者は山崎市議会議員、建設したのは山崎市議の経営する山崎建設です。
山崎建設はすでに倒産しています。
それならここはそう思われているということだよね。地価しか気にしない人間ばかりだとね
そんな当たり前のことを偉そうに説明されたら、不愉快に感じるのは当たり前。
662は書いてません。
他人のコメントにケチをつけないと自分のコメントができませんか?
他人のコメントに対して書き込んじゃダメってこと?
自分が書き込みの当人ですけれど、テレビ局の取材意図や意向がそういう方向に
したいということを、わざわざ強調することもないんじゃないですか?
テレ○○だったから、千葉県は液状化と放射能ということを強調したいのかも
しれないけれど、他にまともな意見があれば編集の段階できちんと
2極化してのせますよ。反対意見がいつまでも液状化を引っ張っていくことが嫌だというのは
、住民のかたのおおかたの考えでしょう。
良いモニュメントならともかく、震災時の恐怖をよびさますようなものに対して
嫌悪感ばかりの発言だったから、ああいう構成になったのでしょう。
丸紅のエリートといい、JALのパイロットといい、NHKのアナウンサーといい、痴漢やわいせつ行為で捕まる浦安市民多くないですか?
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121115-00000054-jij-soci
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/06/26/kiji/K20110626001092...
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/08/27/kiji/K20110827001492...
別にたいして多くないイメージ。
674を見る限り、フツーに多いよな。
多くないってことにしたいんだろうけど…。
多いってことにしたいんだろうけど、比べるものが無いと多いも少ないも伝わらないのが現実。
ってか、浦安市民だけど、多かろうが少なかろうがはっきり言って超どうでも良い(笑)
このスレの住人以外、そんなこと気にする奴いないしw
浦安市民を逆なでする記念碑「地盤の悪い印象与える」〈AERA〉
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20121023-00000003-sasahi-soci
浦安 震災義援金3.1億円が市庁舎改築・花火大会に使われた
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120820-00000006-pseven-soci
浦安液状化、遠い再建
http://www.yomiuri.co.jp/homeguide/news/20121017-OYT8T00383.htm
広がる浦安の液状化訴訟、総額33億円超に 三井不、争う姿勢
http://www.yomiuri.co.jp/homeguide/news/20121017-OYT8T00383.htm
これで住みやすいというのは、喉元過ぎれば何とやらってやつだな。
夜中に一生懸命探してきてくれたけど、自分の日常に1ミクロンも関係無いから残念ながら超住みやすいよ(笑)
>>685
メデイアからの情報と実際に住む市民の情報でどちらが情報が濃いと思っているのか?
住んでもいない者に、喉元過ぎればなどと言われる覚えはねぇ。
鼻っから興味の無い地域だろうが、何で関心を寄せているのか?
>森本アナは妻子とともに、千葉県浦安市の人気ベイエリアにそびえ立つファミ リータイプのマンションの高層階で暮らしており、削除されたNHKのホームページには「心身リフレッシュ術」として近所の東京ディズニーリゾート通いをうかがわせる記述をしていた。
価値暴落でストレスがたまってたんだろ うなw
http://www.tokyo-sports.co.jp/entame/55476/
あなたも、期待したほど浦安の価値が暴落してなくてストレス溜まってそうですねw
酔っぱらって電車乗らないでくださいね。
>メデイアからの情報と実際に住む市民の情報でどちらが情報が濃いと思っているのか?
メディアからの情報のほうが正しいと思っている。
なぜなら、ふつう市民は自分が住んでいるエリアの悪口は言わないからだ。
他所に比べ資産価値の下落や体裁、他人の目を人一倍気にする浦安市民なら、尚更悪くは言わないだろう。
市民は、いつもひいき目のコメントだから、あまりあてにならない。
実際、新浦安が前みたいに街として、そして資産価値的にも元通りになる可能性はどのくらいなの?
復興と今後のための地盤強化とか、ものすごく時間は掛かると思うけど
>>691
>>メディアからの情報のほうが正しいと思っている。
ふざけるな!
例えば、噴砂の土砂をヘドロと言っていたメディア。
その土砂を手ですくってみて嗅いだリポーターが居たか?
正確には細砂。
あんた、興味が無い検討外のエリアなら、何でこのスレに来て書き込んでいるの?
一般消費者では無い感じだな。
可能性なんて不確かなこと話したってなんの意味もない。
住民は80%って言うし、アンチは0%って言うだけ。
隠すとかじゃなくて、もはや何とも思ってないってこと。
見りゃわかるんだから隠すも何もない。
この掲示板見ているとかなり前のネガティブ情報
貼り付けて、いっぱしのメディア気取りのアホも
出現しているようですが、
ネガ情報だけで踊らされても不安感だけしか残りませんよ、
実際、今新浦安や舞浜も街として立派に機能してるし資産価値は
誰が築くものでもないあなたが築くものですよ。
住民の方なら知っているかもしれませんが海岸沿いの総合公園
横に大手企業体4~5社が大規模な戸建住宅を造成中、
相当な重機が連日に地下の地盤強化に取り組んでいますし、
今以上の街に造り変える日もいずれ来る事だと思いますよ。
総合公園も休日にはお子さん連れや散歩している方やジョギング
してる人などで賑わっているしね。
大体においてメディアというのはネガ情報しか書きません、
重箱の隅の情報でも全体がネガだと言っておけばそれなりに
間違いでは有りませんからね。
再生できない街にも関わらず再生しようとする行為は
この上ないアホだと思いますが、そこに異を唱えるメディア
がいる事もお忘れないように、そんなものですメディアとはね。
メディアの他には、元デベ業者で情報商材屋も考えられる。
何の理屈もなく東京湾に10mの津波とかほざいていた。
こう言う輩は、仙台どころか東北地方の被災地を全然訪れていない事が想像出来た。
何故って、被害の大きい石巻市に対して松島海岸、塩釜市との被害の落差を全然理解していないからだ。東京湾と言う特性が全くわかっていない。
浦安市湾岸で最大でも3mと予測されている。
それに、有史以来数百年も巨大地震が発生していない京都は、地震の空白域が長くむしろリスクが高まっている事に気付いていないアホさにも思える。
ウチのマンションも大暴落だけど、何でそれがストレスになるんですか?
転勤でマンションを売りたいとか?
離婚するからマンションを売りたいとか?
売り出しをする人以外は関係ないんじゃないのですか?
市民=市民B
ちゃんとしたことを主張するなら
ハンネを偽造はやめましょうよ。
薄っぺらになってしまいます
あのマンホールモニュメントは嫌です。
いたずらに不安感あおるだけです。
東京湾北端に地震が来るとすると5,600ガルほどの力が関東全域にかかるそうです。
今回の地震での浦安にかかった力は160ガルほどだったそうです。
ですからそういう地震がくる可能性はどれほどかわかりませんが
関東に住む我々は十分注意をして生活するしかない。注意もできませんがね。地震が来ないと願うだけです。
今回のマンホールをモニュメントとして残す意義があるのでしょうか。
実際に仙台市内と松島海岸と塩釜市に行ってみた。
仙台市内中心部は、震度6+でありながらRC造建築物の損傷が殆ど無い感じなのに、東北新幹線仙台駅の吊り天井の損傷で、今夏もまだ補修工事中だった。松島海岸駅までの車窓で、古い木造建築物の倒壊を見かけなかった。
一番驚異的に思ったことは、松島海岸の観光が戻っていた事。これは、沿岸部の津波の波高が人の背丈しかなかった事が起因していたようだけど。
メディアはこうした所まで伝えるのは限界がある。こういうこと。
でもまた大きな地震がきたときは、再液状化するでしょ。
そのときも結局自己責任で、傾いた家を直すのも一部御見舞金程度で結局自己負担。
街は噴射した土砂で埃だらけ。
下水がやられて、仮設トイレに並ぶ生活は嫌だな。
また大地震が来たらフクイチ壊れて関東中住めなくなるから液状化どうとか全く関係ない。
現状ではそう言う事でしょうね、
フクイチに限らずね、日本国中の原発が対象でしょう。
冷温停止してるだけで核分裂はしているわけで、
フクイチは重傷らしいけど結局巨大地震など何処に来るか解らないのも現状。
浦安に特化するのはおかしな話で、地震でいえば液状化した後に何度も
大きな余震はあったが液状化していない現状もある事だしね。
ネガに考えたらきりがない、日本国中で注意するしかないでしょ。
注意しても来る時は来るでしょうがね。
じゃ日本脱出か、キリがない。笑
まーでも欠陥のある土地にわざわざ住むことはない。
南関東直下地震が起こったら、再液状化は必至。
浦安の土地のリスクの話がでると、関東どこも一緒という論調になるのは震災以降、常套手段だね。
軟弱地盤に関して心配するのであれば、地下水の存在もある。
あんな山奥に巨大な地下水が存在し、大規模出水事故を起こし何度もルート変更した上越新幹線の中山トンネルは何?
最高レベルの強固な地盤の安心感を買うならば、硬い岩盤の原発敷地になる。その敷地内を横切っている断層すら、この断層は動いていない、いや動いた痕がある、と水掛け論になっている。
富士山噴火して、降灰でもあったらどうなるか考えたことがあるのか? と。
キリがない。
沼地や埋立地、水はけの悪い土地は、風水・地相学的な観点からしてもお勧めできません。
水はけが悪い土地は気の循環も悪く、更に埋立地は自然の理に反しており、土地の気の量が希薄です。
土地が湿り気を帯びていると、大地から湧き上がってくる気が遮断され、滞った気はマイナスエネルギーへと変化します。
常套手段って、それも変な解釈で、
現状より良くしようと現実に防止策や修正や
自治体や役所や住民も協力の元に行っている訳で
論調も糞も無い訳ですよ、解りますか?
能書き垂れても始まっていますよ現状より良くする工事はね。
>能書き垂れても始まっていますよ現状より良くする工事はね。
所詮は厚化粧の範囲。
根本的な解決にはならない。
>>711
このスレに何しに来ているのですかね?
本気で検討している訳でも無いのに、低レベルな能書き垂れている。
火山地震列島である日本列島の地質が、世界的に複雑なのがわかってないから風水なんて出てくるのだろう。
千葉は浦安が復興しないと元気になりません。
少しでも早い浦安の復活を願っています。
県も予算を浦安と柏に集約して液状化対策と除染を早めるべきかと。
未来の無い北総地域や成田方面へは予算を削減して欲しいですね。
アンチは、市民ではないのが簡単にわかるはず。
その輩が、何しにこのスレに投稿しているのかわからない。
煽ってストレス解消しているだけだろう。
>>717さんお詳しい。 北総地域は片側4車線の道路を作ったり、成田空港も今盛んに工事をしてますね。
これらはもちろん市税などではなく、僕ら、皆さんの税金です。
限られた財源なので最大益をもたらす投入って大事ですよね。
県税の投入額を市町村毎に置き換え試算した場合、県内では人口当たりではトップは印西市、次いで
成田市という結果があがっています。
住民にとってみればおいしい街ともいえますが、多くの県民にとっては迷惑な話でもあります。
人口の多いところに投入する、震災被害が顕著だったところに投入する、それが当たり前のはずですが。
いまだにニュータウン事業の亡霊に取り付かれてじゃぶじゃぶ投資する県の政策には疑問を感じます。
浦安が元気になれば県が元気になる、まったくもってその通りだと思います。
ほんと。煽っている。
荒らしているのは煽られている以外の地域。
ここで煽られているのは一番に浦安。あとは柏と北総、成田。
なにかどこだか見えてくる。
今日は水曜日だし。
717の話は少なくとも
浦安・柏・千葉ニュー・成田以外の住民だよね。
浦安市民はそんなことを露骨に言わない。
まどわされないように!
そこらじゅうでなりすましてるのは、やっぱりあそこらへんの人??
なりすましも鉄板沿線。
液状化対策に税金突っ込んでも、また地震がきたら液状化するんだから、それこそ税金の無駄使い。
千葉は浦安が復興しないと元気にならないなんて、勘違いも甚だしい。
千葉県民からしたら、オリエンタルランドさえ元気なら、何の問題もない。
>>706
>>地震→液状化→傾く→自己負担→経済的負担大。
>必ずしもこのながれではないよ。
705のどこが無知と言えるのかさっぱりわからない。
肝心の705には必ずなど書いてない。
プラウド新浦安ワンのゴミ置き場は705の示す流れで不同沈下して実際に被災してた。
>>705
やっぱり地域外住民の無知だ。ネットやTVのメディアの表面情報しか見ていない様ですね。
指摘した物件の不同沈下は間違いでは無いが、中町・入船での訴訟を起こした物件は別として、新町には他にも建物本体ではない損傷した物件がある。
どんな、損傷をしたか言ってみな。
>中町・入船での訴訟を起こした物件は別として
おいおい、別にするなよ。
結局、自己負担しなきゃならない状況になったから訴訟を起こしたんだろ。
>>地震→液状化→傾く→自己負担→経済的負担大。
>必ずしもこのながれではないよ。
必ずしもこのながれではない具体例あげてみな。
この度の震災で戸建は傾いたけど地震保険に入っていた人たちは家を修復しても経済的負担大どころかブラスになっているのが多数。
そうだね
大半はジャッキアップかグラウト注入。
それとキッチリ元にはもどらないね。
すみません。名前を間違えてました。
私は706です。
>>728
>この度の震災で戸建は傾いたけど地震保険に入っていた人たちは家を修復しても経済的負担大どころかブラスになっているのが多数。
そうそう。
戸建はそういった不幸中の幸いのケースが少なからずあったみたいですね。
一方、マンションの場合は液状化で損壊した上下水管等のインフラや、泥沼と化した駐車場や共用廊下などは地震保険の対象外で1銭も出ないと嘆いているマンションが複数あったと聞きました。
プラウド新浦安ファーストを始めとする敷地内が液状化で被災したマンションこそ経済負担が大きかったのかもしれません。
修繕積立費が変に高かったり要注意だと思います。
同意です。
一口に震災、液状化といってもマンションと戸建では肉体的、精神的負担にあまり差がないとしても経済的負担の面では天地ほど差があると感じました。
あと、物事を進めていく上でマンションだとある意味、共同生活の部分があり意見の集約や同意に時間が掛かり遅くなりがちですし、小回りが利かないようでしたね。
誤解のないよう補足します。
通常の修繕積立金でまかなえない程、被害があったのは
築浅マンションでは、プラウドシリーズだけ。
パームコートは野村が保証しましたが、
あとの二つは自腹で修繕で大変だったそうです。
ほかの築浅マンションの被害は微々たる物でした。
中古板でプラウド新浦安を読めばわかります。
補足ありがとうございます。
>>ほかの築浅マンションの被害は微々たる物でした。
微々たるとは嘘だな。
日の出の物件は? 建物以外、どんな損傷をしていた?
やっばり建物本体以外、損傷状況をネットの情報だけで現地を見ていないようだ。
日の出の物件以外にも機械式立体駐車場が不同沈下で傾斜し、使用不能になった物件がある。(既にこの機械式立体駐車場は解体されている)
そこはどこか言ってみ?
横やりですけど
嘘だと言えるのですから被害の程度を知っているのでしょう。
わざわざ聞かずに嘘だという事由を自身で書きなさいな。
>>706
日の出の物件は敷地内の下水管(雨水排水管ではない)が損傷し、地上に仮設の下水管が這い回っていた。
それに賃貸側は建物の側に大きな陥没場所があった。地中の基礎梁が覗けるほど沈下して、エントランスに大きな段差がが出来ていた。
それに指摘した物件は駐車場の雨水ますとの接続の排水管は損傷したが、建物本体と下水管本管との接続部は損傷していない。
日の出で付近の施工中のクリニックは液状化により施工を初めからやり直していた。
これはめったに報道されたことがない。
で、機械式立体駐車場が不動沈下により使用不能になった物件はどこか言って見よ。
つまり、現地の人は損傷状況で差別する様なことは大概しない。
やるのはヨソ者のやる事だろ。
日の出の物件と言っても、野村が旧公団のコンペに参加していなくて後からJALから購入した土地の物件ではないよ。
この新町に最初の入植者が住み始めた物件。
日の出も駐車場液状化してるしね
>>746
>>誰かとアンカー間違えてませんか?
>>私は706ですが特定の物件を攻撃する書き込みはしていませんよ。
それは、申し訳ありませんでした。
>>私の知りうる被災状況とその後を書いてるだけです。
しかし、情報が足りませんでしたね。フォーローとして解釈してもらえれば幸いです。
全く被災していない元町の住民が、被災した中町・新町の住民に対して煽る事はまずないでしょう。
それと似たことで、復興に向かって市民が歩調をあわせるしかありませんが。
問題の高洲中央公園のマンホールは、郷土博物館に史料として保存してもらいたい。
全く無関係の住民でもない人が手軽に見られるメディア
情報や重箱の隅情報に踊らされている事がこの掲示板
見ているとよくわかる。
1.8年経過してもまるで未だに震災直後のような無知が多い。
少なくともPC使える人が市役所や公共機関のHPに
アクセスしないわけがないだろうし、見もせず
口先情報だけで掲示板にネガだけを信じ吐き捨てて
いるかのようだ。
住民や被災者であればまずは誰に正式な情報聞きますか?
誰でも解る事をくどくど掲示板に投稿する必要なし。
住民は現実に震災で亡くなった人はいなかったし
震災後大きな地震も数回あったが中町も新町も液状化していない現実もあるという事。
ほぼ全てにおいて道筋は出来ているということだろう。
地質学者等その道の権威も集まり検討している現実も知らない訳でもないだろうし
未だにネガを唱える人は個別の問題だろう。個別の問題は司法処理すればよい。
743、静観していた他市の者です。
ここは浦安の住環境ってどうですか?というスレです。
浦安住民のかただけのスレではないでしょ?
浦安がどう見られているかということも、不愉快でしょうが
書き込まれても仕方ないと思います。
それが嘘なら、粛々と訂正すればよいだけで、感情的に攻撃する必要は
少しもありません。
よその者たちが浦安の液状化と現状に対してまだひどい状態と思っていることは
確かです。だからそれは違うということを静かに訂正してください。
また地震保険は本体の火災保険の半分までの保障ですから
少し残った人もいるのでしょう。
>>747
浦安を愛しいち早い復興を願う気持ちは同じですが考え方は少し違うかも知れませんね。
被災していない元町との差は何とも思いません。
自分で選んだ地で被災したのですから自分の責任だとと思っています。
この点をネガな人たちに言われてもその通りだと思っています。
不動産業者にも文句を言ったこともありませんし言うつもりもありません。
今ある公的補助は活用させて頂きました。
これについて住民に俺達の税金を使うなと言われるのは困りますね。
ただし、所得制限などはあったほうが良かったのではとも考えます。
加えて今だにりさい証明により医療費の免除や、固定資産税の減免を受けていますが、助かる反面これも一律でいいのか?と疑問に思うこともあります。
制度が見直されて私が補助対象外になっても文句は言いません。
液状化による経済的、精神的、肉体的リスクを踏まえた上で自分で選んで住んでいるのですから。
どこのマンションかは言わないけど、
> 一方、マンションの場合は液状化で損壊した上下水管等のインフラや、泥沼と化した駐車場や共用廊下などは地震保険の対象外> で1銭も出ないと嘆いているマンションが複数あったと聞きました。
マンションで入ってる地震保険の対象外で、修繕一時金が数十万ありましたが、
自分で入ってる地震保険のおかげで、家財・建物でガッツリ保険が下り、
その修繕維持金払っても十分残りましたよ。
埋立地に住む時点で、戸建もマンションも地震保険くらいみんな入るでしょ。
地震保険入ってたら金銭的な痛手はほとんど無し。 >>751のケースもある。
地震保険に入らないなんてあり得ない。
749です。先日新浦安の戸建て住民の友人と話しました。
彼は戸建てを建てるときに地盤を重要視してボーリング調査をしたそうです。
そうすると表面上はカチカチの地盤だったそうです。
ただ、ある程度すすめさせたらスポッと抜けたそうです。
だから杭をたくさん打って、地盤にお金をかけたそうです。
そのおかげで、周りの住宅が液状化しても自分のところは何でもなかった。
その彼が言うことには、自分はなにがあっても浦安からは逃げない。
この街を気に入っているからと。なにがあってもこの街と運命をともにすると。
まだ住み始めて日の浅い人たちは逃げた人もいるかもしれないけれど、
おおかたの住民のかたの気持ちはこんなものでしょうね。
それはどこの街にも言えることでしょう。
長く住んで街を愛すると言う気持ちはそんなもんです。
ムダに高い地震保険に入らないと、安心して住めない土地ってことだね。
我が家で5年20万弱の掛け捨です。
いざ大地震が来た時の備えとしてこれを高いと思うか安いと思うかは人それぞれですよ。
それに浦安でなくとも私なら地震保険に入りますがね。
地震保険に入らない人はマンションでは多いよ。
一部損壊とか半壊にマンションがなるなんてほとんどないし、先の震災時も被害を受けても一部損認定されないマンションが多かったんだよ。
やたらと杭打って、地盤改良に余分なお金をかけないと安心して住めない土地ってことだね。
戸建てはね。
マンションは安心♪
ちょっと駐車場が液状化する程度。
個人の地震保険でまかなえる。
上のような あ ほな書き込みが荒らし呼ぶ。あ、荒らしか
>>やたらと杭打って、地盤改良に余分なお金をかけないと安心して住めない土地ってことだね。
こんな煽りをするならば、如何なる交通機関であっても、日本国内で河川と海峡の橋を渡るな!
↑
だから、こういうインターネットでマジにカッカしちゃダメだって・・・
日の出中か日の出小の校庭の地盤改良工事が始まったようだ。
サンドドレーン工法の重機が入っているようだから。
>震災後の浦安市、 住みたい街のトップは明け渡しましたが、前年より上昇し上位に変わりはないよ。
浦安市各月末日人口
【2011年03月】165,128人 △652人
【2011年04月】164,828人 ▼300人
【2011年05月】164,698人 ▼130人
【2011年06月】164,360人 ▼338人
【2011年07月】163,975人 ▼385人
【2011年08月】163,737人 ▼238人
【2011年09月】163,552人 ▼185人
【2011年10月】163,456人 ▼ 96人
【2011年11月】163,270人 ▼186人
【2011年12月】163,178人 ▼ 92人
【2012年01月】163,113人 ▼ 65人
【2012月02月】162,918人 ▼195人
【2012年03月】162,679人 ▼239人
【2012年04月】162,931人 △252人
【2012年05月】162,756人 ▼175人
【2012年06月】162,630人 ▼126人
【2012年07月】162,355人 ▼275人
【2012年08月】162,192人 ▼163人
【2012年09月】162,109人 ▼ 83人
【2012年10月】162,047人 ▼ 62人
>734
>通常の修繕積立金でまかなえない程、被害があったのは
>築浅マンションでは、プラウドシリーズだけ。
>パームコートは野村が保証しましたが、
>あとの二つは自腹で修繕で大変だったそうです。
日の出プラウドは通常の修繕積立金で賄える範囲の被害で済んでいます。
修繕積立金の積み増しや一時金徴収もありません。
高洲プラウドの基礎杭が折れてるとか、日の出プラウドが摩擦杭だとか、ウソを書いて回っている人でしょうか?
まだ懲りずにやってるんですか?
どっちにしてもデマを流すのはやめてください。
>ネットやTVのメディアの表面情報しか見ていない様ですね。
ネットでわかる現実。
http://livedoor.3.blogimg.jp/news4vip2/imgs/c/0/c0f7bc7a.jpg
http://livedoor.3.blogimg.jp/news4vip2/imgs/6/0/60b734f0.jpg
あの震災を経験したら、3,000人で収まってるのが不思議。
地震さえ無ければ都心に近くて部屋も広くて快適だからなぁ。 他に住むところが無いのが現実。
>>768
愉快投稿を繰り返してストレス解消をしているだけだと思いますよ。
そういう輩は、いざ巨大地震時には『明日は我が身』と言う自覚が無いでしょう。
また、そうした時に周囲の協力が必要なのもわかっていないか? と思います。
昨日は千葉ポートパークの真下80kmの大深度地下(地上からで言うと大気圏外になってしまう)でM4.9の地震が発生して、何故か東京・神奈川は震度4と大きくなったのは不思議ですが、直下型とは違うプレート境界型地震が増えているような気もします。
震度6+以上になると如何に内陸とは言え、地割れが発生することから上下水道管の損傷は避けられないかも知れません。
それに浄水場の機器類や下水処理場のポンプ、焼却施設が全くの無傷なんて考えられないとは思いますが。
売買市場は冴えない。
そもそも関東に震災来る確率高い&フクイチ収束見えない状況で関東に家買う人がかなりの少数派だから仕方ない。
でも賃貸市場はそこそこ動いてるから、関東から逃げ出したかったら貸せば良い。ローンよりは高く貸せるし、節税対策にもなる。賃料より高いローンならそもそもの人生設計がオカシイ。
775、80キロは大深度ではないです。380キロなんていうのが大深度です。ゼニスによく起こります
>>779
不動産価値と日本列島の地震・火山活動とは少なくとも比例しない。
関東に巨大地震が来る確率が高いにしても、巨大地震発生から数百年もの長い空白期間がある大都市はどうなるのか?
関西に逃げたって鶴賀には原発が集中しているし、その原発の敷地内の断層でも『動いた、いや動いていない』と水掛け論になっている。
南国? 火の国南国は火山活動が活発で、それなりのリスクを伴う。
明治の文明開化の偉人を輩出した地が火山活動の活発な地帯であるのをどう思っているのか?
現状の地震予知は極めて不可能で明日のことは誰にもわからない。
それを不動産のカネの価値ばかり気にしている方がどうもおかしい。
今、日本列島全体が地震活動の活発化+火山活動の活発化の前段階にあるのを気にしているのか?
いや、今まさに活動期の真っ最中です。だからみんな気にしてる
>>784
>>いや、今まさに活動期の真っ最中です。だからみんな気にしてる
それで、どこに行けば偶然にも巨大地震に遭遇せずに本当に安全と言える所があるの?
それは例え専門家であっても誰も答えることが出来ないと思うが。
京都も危なさそうだし、北海道も最近地震が多い、首都移転の候補地となったと言われている那須も東北地方太平洋沖地震にあった。
火の国九州は火山エネルギーが多いのだが、巨大地震は少ないと言う事も最近は覆された。
沖縄ですら、台湾に巨大地震が発生しているし、リスクはゼロではない。
関東は来るかもしれない大地震と、現在進行形の放射線汚染のダブルパンチだからな
>関東は来るかもしれない大地震と、現在進行形の放射線汚染のダブルパンチだからな
浦安は遥か遠くの地震でも深刻な事態になった。これは紛れもない事実。
もう一度震災にあったら、トリプルパンチでノックアウトになるのでは?
行政は先の震災を経験したのにアクションが遅すぎる。
よくもこんな呑気な対応が続けられるもんだと感心してしまう。
浦安市民もしかり。
>それで、どこに行けば偶然にも巨大地震に遭遇せずに本当に安全と言える所があるの?
この発言には盲目的な市民の考えが良く表現されている。
こんなことをのたまう輩が存在する事にあきれる。
遠方の地震にもかかわらず、近隣地域と比較して類を見ない甚大な被害を被った事実を今もなお理解できない様子が不思議でたまらない。
状況は至って深刻だ。
巨大地震に遭遇した新浦安がその時、どうなってしまうかの想像が全くできていないようだ。
>なにがあってもこの街と運命をともにすると。
若い人を巻き添えにしないとかの考えはないのだろうか?
自分勝手な老人の意見だろうか?これにも驚いた。
こういった市民が巣くうから、その程度の考えしか持たない場当たり的な市議がはびこり、その程度の行政で済ませてしまう市議会が君臨することになるのだろう。
液状化対策を蔑に身の丈に合わない新庁舎建設。
対策や将来に向けてのメッセージ皆無の単なる被災しちゃったモニュメント建設など。
浦安市政の進みゆくさまに甚だ疑問を感じる。
市民は危機感を持って行政に意見をすべき時。
本当に浦安を愛しているなら、今の愛し方は大きく間違っている。
愛しているならこそ間違いを正すべきではないだろうか?
すごいおせっかいな人もいるもんですね。
なぜこのスレを覗くんだろ?
あっそうとしか言いようがない。
>>790
このスレに何しに来ているのか?
>>この発言には盲目的な市民の考えが良く表現されている。
日本列島が地震・火山国である現実を実感していない輩だろ。
桜島の巨大な噴煙をこの目で見た事が有るか?
昭和溶岩の跡を見た事が有るか?
そして桜島付近の轟く音を聞いた事が有るか?
無いだろ?
一度富士山が噴火するとどうなるか? も意識していない輩だな。
盲目的なのはここに来ているおせっかい焼きの無知な輩。
内陸でさえ火山性堆積物に加え、巨大な地下水の存在すら意識した事も無い。
どっちがこの日本列島の現実に盲目なのだ?
このスレに何しに来ているのか、さっぱり理解出来ない。
>>790
>>浦安は遥か遠くの地震でも深刻な事態になった。これは紛れもない事実。
遙か遠くではない。
連動型超巨大地震であり、最後の三発目が茨城県沖で発生している。
日本海溝の超巨大な破壊であることを理解していない事がわかりますね。
その直後に起きた長野の地震は、この最初に三陸沖で発生したM9.0がその後に誘発した巨大地震。
静岡県でも発生したし。浦安だけの問題では無いのを全然理解していない事がわかりますな。
以下のウィキを見れば大体はわかる事なのに。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E5%8C%97%E5%9C%B0%E6%96%B9%E5%A...
【一部テキストを削除しました。管理担当】
もはや自ら進んで移り住むような場所ではなくなった。
震災以降、人口は減り続けているし、震災前の価格で売れたり、
住宅ローンに縛られたりしなければもっと激減している。
移転出来ない自分の力の無さを認めたくないから、
この街を愛してると言う。
経済的にある程度自由な人の多くは、震災以降に浦安市を離れている。
そういう考えは去年の震災以来、誰も持っていないと思いますよ