京都・滋賀の新築分譲マンション掲示板「リバーガーデン福島について PART2」についてご紹介しています。
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匿名はん [更新日時] 2007-02-09 15:06:00

西九条に建築中のリバーガーデン福島について、みなさん話し合いましょう。

所在地:大阪府大阪市福島区野田6-16-1他
交通:JR大阪環状線「西九条」駅徒歩5分
    阪神なんば線「西九条」駅徒歩6分
    JR大阪環状線「野田」駅 徒歩11分
    大阪市営地下鉄千日前線「玉川」駅徒歩13分



こちらは過去スレです。
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[スレ作成日時]2004-11-04 23:06:00

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リバーガーデン福島口コミ掲示板・評判

  1. 101 せやねん

    >>sikkokuさん
    返答有難うございます。実は、あの質問は本物のsikkokuさんか確認するためでした。
    と言うのも、あまりにパーフェクトな回答だったから。
    さらに、実は87も私です。疑ってしまいました。ごめんなさい。
    それ以降の匿名、匿名さんは私ではないので、私以外にも不信に思った人がいるみたいですね。
    でも、それも分かるのです。
    だって、初めはMRは土壌汚染調査表は手元に無いと言っていたのが、汚染問題が盛り上がってきたら、MRに実はありますと言い出して、問題回避をはかっている姿勢がありありだから。
    後、他の人は見てるのか知りませんが、前に誰かが
    47
    で書いていた業者?のページでも色々書かれています。
    とはいえ、私たちの住みかをより良くしようという目的は皆さん一緒でしょうから、皆さん一緒に頑張りましょう!

  2. 102 匿名はん

    >>47で書かれたHP、私も隅々見ました。
    これみたらやっぱり不安です・・・・

  3. 103 sikkoku

    わたしも47のHP見てみました。みなさんどの記載に一番不安を感じられましたか?
    大成建設、攝津製油がきちんとしていない可能性があると不安を感じているのですよね。
    皆さんと違ってまだ登録申し込みを
    しただけの状態で契約はまだですので正直言って迷います。摂津製油と大成建設がきちんとやっていないとほんと
    お話にならないですものね。今の時代大会社だから信頼できる時代ではなくなっていますしね。
    何を誰を信じていいのやら・・・。みなさんならもし契約していなければ他の物件を探されますか?
    あるいは問題が起きる可能性があっても買う価値あると思われますか?

  4. 104 わく

    私も47のHPをみて 一瞬契約したことを 後悔してしまったんですが
    その後この掲示板をたよりに 大阪市に問い合わせてみたりと
    47のHPに出てきた人物に電話してみたりしました。
    その結果 対策済みも書類上ですが 確認できたし 他の物件でも
    いろんな問題があるのを 掲示板でみたりして ここの問題のほうが
    まだましだな と 思ったりしています。
    でも もし次に他の物件を探すとなれば 慎重になりすぎて なかなか
    契約できなくなってるだろうな。

  5. 105 匿名はん

    無理しては買わない。
     欲しければ買う。
     以上。
     from近くの住民。

  6. 106 匿名はん

    だから、きちんと説明してもらった方がいいと発言してるのに・・・

  7. 107 匿名はん

    47のHPリンク貼ってるところもきっちり見ると不安、不信感わいてきますよ。

  8. 108 はむ

    さっちゃんさん、わくさん初めまして。
    ご縁があって同じマンションの住民になるかもしれないので・・・よろしくね。

    私も47のHP見ました。
    気になりだしたらきりがないですね・・・・

    わくさんは47のHPの人と直接電話で話されたのですか?
    もしよかったらこの掲示板でどういう内容だったのか教えていただけないでしょうか?

    攝津製油、大成建設が一つも嘘をついていないとう確証があれば安心できるんですけどね。

  9. 109 わく

    >>はむ
    こちらこそ 宜しくお願いします。
    電話で話したのは 掲示板の中にでてきてた Hさんです。
    大阪市の水質課の方で ほんとうに その人物がいるのか
    電話してみると いらっしゃいまして 今年の春ごろ 攝津製油の
    土壌汚染のことで なにかあったのか 聞き出そうとしたのですが
    そのころ 近所の住民となにやらひともめあったらしいです。
    くわしく 追求できなかったのですが 汚染がどの程度であったかとか
    敷地外にも 汚染が 広がっていないかとか 解体の時に壁を
    汚したとか そんなところ みたいで まぁ 知ってても 事実は 教えて
    くれないですよね。 でも その人いるのかな〜と 思って電話
    しちゃいました。 あの掲示板の 続きが知りたいところですが・・・
    でも あの土壌汚染報告書 対策済み報告書 偽造だとしたら
    大問題ですね。 おまけに 市ぐるみで 間違いなく ニュースに
    なります。

  10. 110 匿名

    >>47のダイアリーの11月15日の詳しいデータ (大阪市立大学大学院土壌汚染学教授 畑 先生分析)を
    添付で入手した方はいらっしゃいますか?どういう内容か気になりますよね。
    わくさんのおっしゃる近所住民との「ひともめ」もダイアリーと関係ありそうですね。

  11. 111 匿名はん

    >ご近所の管理人の方
    110で書かれてる詳しいデータ 公開されないんですか
    やはり 資料の数値は 改ざんされていたと いうことなんですか
    この 掲示板 みておられるようなので お答えいただきたいと
    思いますが。

  12. 112 匿名はん

    私は、11/19ので不安を感じました。
    せっかく気に入って購入したのだから、はっきりしておきたい問題です。
    私にとっては、転売の価値や、噂なんかよりも、そこに何十年も住む自分たち
    家族の事が一番心配です。

  13. 113 匿名

    112さんの11/19記載のHP見ました。このダイアリーの管理人さんが怒るのももっともですね。
    わたしも隣で解体工事があって騒音や振動で頭がおかしくなりそうでした。しかも
    今回のようにそこが汚染されていたとすると周辺住人に知らせもなく工事を始めるなんて考えられません。
    周辺住民に最低限の配慮や対応を施さない企業は信頼できるでしょうか?
    数値の改ざんについてはやはりそのマンションに近い場所なので低い数値に
    したんでしょうか・・・
    MRでは鉛しかでてないと言っていたのに砒素もでてたんですね。もう一度
    問いただしてみます。

  14. 114 匿名はん

    >ご近所の管理人さん
    情報ありがとうございます。詳しいデーターは メールでということですね。

    さて、みなさん どうしますか。 このままでいいのか
    鉛や砒素が出てても 取り除き 健康に影響なしと 言えるなら
    いいんですが。 きちんと 安全な土地にしたかどうかが
    疑問ですね。
    裏データーを 知るべきかな・・・  ややこしいことに なりそうな・・・

  15. 115 93

    疑ってるのがしつこいと思われていようが、私は知るべきだと思います。
    ずーっとHP見てきていましたので。
    みんなで動かないとダメな気がします。
    デベからは質問の答えがまだ返って来ません。
    オプション代の請求はきてるけどね。

  16. 116 わく

    みんなで 動くってどうすれば?
    この掲示板だけでは どうにも前にすすめない

  17. 117 匿名はん

    そうですね・・・・
    前も誰かが書いていましたが、みんなで動くのがいいように感じます。
    でもその動き方がわからない・・・
    日を決めて参加人数が多い日を選び(なるべく専門知識のある人が参加できる日)
    乗り込んでみますか?

  18. 118

    木、金、土と鹿児島と熊本に出張行って帰ってきたところなのですが、
    なんか展開が変わってきてますね。
    ちと、どういうこと!?と言う状態ですね。
    今日は、今からちょっと出かけるので、また来ます。

  19. 119 匿名はん

    47のHPの管理者AOKENって一体何者??

    93さんはデベにどんな質問をしたのですか?
    いつから質問の答えが返ってこないのですか?

    ・・・明日が4期の抽選日だそうですね。

  20. 120 わく

    47のHPの管理人の方が 協力してくださるようですが
    契約者の会 発足しますか?
    菅さん どうでしょう

  21. 121 匿名はん

    一生で1番高い買い物されたわけですから後悔の無いようにしないといけません。住んでからでは遅いと思います。
    特にお子様おられるご家族の方は。

  22. 122

    とりあえず、先日、11月19日にリバー産業殿へ色々と書類の提出の要求書を出したのに、
    未だに回答がないので、再督促してみます。

  23. 123 わく

    >>管さん
    47のHPご覧になりましたか?

  24. 124

    HP見ました。

    我々にとっての問題点は、”土壌汚染調査書が正確なものなのかどうか?”
    につきると思われます。

    私は、土壌汚染調査書はコピーの提出をもとめており、まだ実物は見ていません。
    この状況では、尚更、”MRでみて終わり”ではすまないと思われますので、督促します。

    また、すでに土壌汚染調査書をみて、説明を受けた方には鉛の含有しか説明されて
    いないようですが、実際は砒素もでていて、説明されていなかったわけですよね。
    明らかに、知っていながら説明しなかった可能性があると思います。
    その点においては、販売側の姿勢が問われると思います。

  25. 125

    sikkokuさんは、今日が契約だったのではないかと思うのですが、どうされるのでしょうか?

  26. 126

    すみません。間違えました。今日は購入申し込みですね。

  27. 127 匿名はん

    近くの此花区では農薬を生産していた工場跡地にも都市整備公団(?)の住宅が建っています。
    工場跡地である限り土壌に何らかの化学成分が含まれている事は当たり前の事と思っています。
    納得いくま調査をすれば良いですが、心配しすぎている気がします。
    私は3期で購入契約を済ませましたが、ある程度対策してあるだろうと思って心配してません。
    納得できない場合は、キャンセルされた方が良いと思いますよ。
    (何時までも気になると思います)

  28. 128 匿名はん

    皆さんも土壌に何らかの化学成分が含まれている事は当たり前の事と思っているでしょう。
    読んでいると、鉛が出た→実は砒素も、
    てな具合に質問した時に言わなかったり、質問の答えが返ってこないとかしてるから
    皆さん疑ってるんでしょう。
    販売側の姿勢をみてるんだと思いますよ。
    キャンセルする、しないの前に、回答が出ないから
    困ってるんじゃないんですかね。


             

  29. 129 はむ

    あくまでも賃貸と違って購入するのですから心配するのはおかしくないこととは
    思います。
    安心して買えるに越したことはないですものね。

    以前MRに行ったときに土壌汚染調査票のファイルの中に「土壌入れ替え済み」
    の部分だけがなかったことをお話したと思いますが。
    先日行ったときに「前はなかったのですが、ありましたので又見てください」と
    言われました。
    その時は急いでいたので見ることは出来なかったのですが・・・・

    これだけ土壌の件で騒ぎ出したのですから、販売側からなんらかの動きが
    あればいいんですけどね。あんまり深刻には受け止めてないのかしら・・・・


  30. 130

    砒素の件、確認しました。

    リバーの東側に道路を挟んで広い土地がありますが、そこも摂津製油の跡地で、そこを
    B地区、リバーの土地をA地区と呼んでいるらしいのですが、砒素が出たのはB地区だ
    そうです。
    だから、リバーの土地で砒素が出た訳じゃないので、説明されなかったようです。
    「隣の土地では砒素が出ました」なんて、余計な話をする必要はないので、その点、
    納得した次第です。

  31. 131 匿名はん

    HPに 対策されてないような 書き込みが ありましたが・・・
    あらたに 掲示板が立ち上げられて いましたけど
    そちらに 投稿されているんでしょうか

  32. 132

    HP見ました。
    明日、また再確認してみます。

    わけわからん人って私のことでしょうね。

  33. 133 わく

    管さんが 呼びかけられていました
    もう そのページ削除されてましたけど

  34. 134 匿名はん

    今47のHP見たらパスワード付のリバーガーデン福島の掲示板が出来ているみたいですが
    みなさん、どうされますか?

  35. 135 わく

    そちらでも 意見交換したいので
    利用しようかなと 思ってますが

  36. 136

    呼びかけられた?よく分かりませんが、そんなのあったんですか?

    私は、元々、施工監理がちゃんと出来ているのかが確認したく、
    >>37
    での要求を求めて来た中で、土壌汚染の話が出てきて色々と書き込みしましたが、
    全ての書き込みは、リバー側がこの掲示板を見ていることを前提にしてます。
    つまり、より良いマンションを造ってもらうために、プレッシャーをかけるのが目的で
    書き込みしています。
    別にリバー側と対決するつもりはありません。

  37. 137

    呼びかけられた?よく分かりませんが、そんなのあったんですか?

    私は、元々、施工監理がちゃんと出来ているのかが確認したく、
    >>37
    での要求を求めて来た中で、土壌汚染の話が出てきて色々と書き込みしましたが、
    全ての書き込みは、リバー側がこの掲示板を見ていることを前提にしてます。
    つまり、より良いマンションを造ってもらうために、プレッシャーをかけるのが目的で
    書き込みしています。
    別にリバー側と対決するつもりはありません。
    ですから、利用しません。

  38. 138 匿名はん

    わたしも対決するつもりはありませんが、例のaokenさんも掲示板に参加
    してくれると思われるので関係者が見ている中では言いにくいこともいろいろ
    情報提供してくれると思います。リバーと対決しようというのではなく、不明な点を
    ひとつずつ明らかにしていき不安を取り除いていくにはaokenさんの作ってくれた
    掲示板を利用する価値はあると思います。 特に管さんは力強い見方なので
    できればいっしょに話し合っていただけたら助かるのですが・・・

  39. 139

    砒素の件、再確認しました。

    リバーの土地のA地区では、基準値以下の砒素が測定されたそうです。
    ですから、基準値を超える砒素は出ていないということらしいです。

    >>138
    すみません。
    私は、この掲示板だけにします。

  40. 140

    無駄に不安に思われてもいけないので付け加えると
    砒素は自然界に存在するので、基準値を超えない値は
    測定されてもおかしくないです。
    シアン化合物のように自然界に存在しないもの 

  41. 141

    間違えてレス押してしまいました。

    シアン化合物のように元々自然界に存在しないものは
    基準値は、「検出されないこと」になってます。

  42. 142 匿名はん

    まあ野菜作って食べるわけではないしそんなに心配しなくても・・・
    甘いでしょうか。

  43. 143 匿名はん

    鉛はその場所からほとんど動かず、地下水に溶け出したりすることもほとんどないよう
    ですので、万が一土壌に残っている場合でも問題はほとんどないと感じます・・・
    子どもの遊ぶ流れる水は水道水らしいです。

  44. 144 匿名はん

    142さん、甘くないですよ。普通の考え方と思います。
    注意する必要はありますが、余り過敏になると方向が違ってきますね。
    管さんの言われているように「より良いマンションを造ってもらうために」
    住民の気持ちを汲んで、リバーの誠実な対応を願いたいです。

  45. 145 匿名はん

    3期で購入した者です。
    今話題になってることからまったく反れてしまいますがすみません・・。
    私の部屋は寝室がマルチタイプのエアコンになってますが
    マルチを買わずにエアコンを取り付ける方法、ありますか?
    例えば、室外機を置く場所は隣室の子供部屋の前です。最初は子供部屋に
    エアコンを置かずに寝室だけにエアコンを置くとなると、マルチのエアコンを
    買わずに、普通のエアコン1台のみ寝室に取り付けて室外機をコードを伸ばしてつけるという
    方法でよいのでしょうか?
    その方法の場合、将来子供部屋にエアコンをつける場合はどうなるんでしょう。
    担当者に聞いてもあやふやでイマイチ良くわからないようなので・・。

  46. 146 匿名はん

    47のAOKENさんって
    ダイアリーの言葉遣いやまどろっこしい言い回し方・・
    なんか気に入らない・・・と思うのは自分だけ?
    信用できる人物?

  47. 147 匿名はん

    第一期でMR 行ったけど、申し込みしてませんが、
     ず^と案内のはがき来ますが、以前2期の時かな?
     販売紹介で たしか10万円 進呈てな はがき着たけど
     紹介した方いらっしゃいますか?
     この はがき みて候補からはずししましたが。

     

  48. 148 匿名はん

     ↑ ごめん間違い。
      ”はがき着たけど →はがき来たけど。

  49. 149 匿名はん

    10万円進呈は よそでも やってますけどね
    候補にはずすかどうかは 個人の考え方ですが
    他にも お食事券とか 旅行など 販売店によって
    いろいろです。

  50. 150 匿名はん

    人それぞれだけど147みたいにその葉書で候補から外すなんて
    初めてMRというところに行ったのかいな??
    この物件が気に入らなかったっていうのが理由ならまだわかるけど。

  51. 151 匿名はん

    147です。
     ここ12年間で2回 マンション購入してます。ちなみに大手。
     過去、MR いろいろ行ってるけど、売り出してすぐ
      紹介してくれなんて言うようなマンション経験無いので。
     あと完成前にたくさん売れ残ってあせってる場合はわかるけど
     契約まだしてない人に、紹介して とは 笑っちゃうよね。
      150さんへ: やめた理由 いろいろありますが、最初に行ったときから
     ここは△でしたが 葉書がきて あきれて X といううことです。

  52. 152 匿名はん

     151の;補足
     契約した人に ”このマンションは良いから”紹介して下さい。なら理解。
     まだ買わない人に 紹介してください なんて、 自信の無い証拠。
     よくちらしに、完成前から、100万補助とかいろいろあるけど
      これ全部、売れ残りマンションばっかり。
     まだ1年もあるのに 売り焦る のを見るとね。

     

  53. 153 匿名はん

    151
    あっそう
    でもさぁー契約する気もそこそこないのにさーー
    契約している人が沢山いるこの掲示板にこういうこと(笑っちゃうとか)を
    平気で書く人間って・・・人間性を疑う
    っていうか、なんでこの掲示板にいるの??

  54. 154 匿名はん

    そうだよね
    紹介した人がいるかなんて 関係ないじゃないの
    そんなに 知りたかったわけ?
    気になるのかな この物件

  55. 155

    土壌汚染の書類を確認しに行ってきました。
    今日は、第4期の購入者の契約会で、重要事項の説明等してる横で書類見てました。
    私の時は大和総研のビルで契約だったのですが、2期以降はMRで契約してるそうです。

    大体は、以前にsikkokuさんが
    >>81
    で書いたとおりです。
    地下水は、敷地の井戸から取水して検査してました。
    入れ替えした土壌は、大阪湾広域臨海環境整備センターに搬入されていました。
    搬入のダンプ一台ごとの記録(ダンプ一台で何ton運んだか)の記録もあり、確認したとこ
    ろ、除去した土壌の立米数と土壌の比重で考えて、大体等しい質量が搬入されていました。
    また、関東の分析会社が作成した摂津製油跡地の土壌、地下水及び搬入された土壌の”計量
    証明書”(分析会社が作成するもので分析結果を証明するもの)も準備してくれており、そ
    の記載と土壌汚染調査書に記載の値(砒素と鉛の分)の整合を見たところ、同じ値なのを
    確認しました。後、砒素の量は基準値未満なのも確認しました。
    対策工事の記録写真(土壌の入れ替えを行った場所の堀込前と堀込後の深さの記録)もあ
    りました。
    また、搬入された土壌では砒素は検出されていませんでした。

    4期で残っていたのは3〜4戸ぐらいでしたね。
    5期に残しているのは8戸なんで順調に売れた方だと思います。
    リバー的にも思ったより早く売れたんじゃないでしょうか?
    売り出してすぐに”紹介してください”というのは、452戸という戸数からすれば当然の営
    業努力だと思います。努力をせずに売れ残りを出される方が、購入者としては困ります。
    でも、購入してない人に”紹介してください”というのは確かに変ですね。

    換気レジスターも見てきました。なぜ今頃?と聞いたところ、購入者の人で、お金を払っ
    てもいいから、換気フィルター付きにしたいという人がいたらしく、その人だけ換気レジ
    スターにするのは問題なので、購入者全員にオプションとして連絡したんだそうです。
    私は申し込みしました。

  56. 156 匿名はん

    153 154 リバーの人? こっちが疑うよ。
     ここまで ひつこく 土壌汚染の書き込みばっかり、暗いよね。

      

  57. 157 わく

    154のほうは 私です。
    管さん 行ってこられたんですね
    私も この前みせてもらいまして 疑い深い私としては 環境整備センター
    にまで 確認入れてしまいましたからね
    いろいろ 不信感があったので・・・
    最近 おなじみの方々が投稿されてないので どうなさってるんですか?

  58. 158

    そうですね。最近、皆さんどうされているのでしょうか?
    私が ひつこく 書き込みしてたせいかもしれませんね。ごめんなさい。

    >>145さん
    http://www.m-douyo.jp/question/
    で質問されてみたらどうでしょうか?

  59. 159 匿名はん


    今日の朝刊のちらし(福島区) ”キャンセル住戸発生” 土壌の影響でしょうか。
     業者の対応でしょうか わかりませんが。
     しかしお買い得なマンションに見えます。
     野田駅方面の一戸建て価格から見れば安いです。
     でも上層階はもう無いんだろうなあ、見晴らしは良さそう(梅田方面)。
     淀川花火も多分見れるし。
     有れば検討したいけど。
     近くの野田小学校は良いと思います。(私の嫁の出身校だから)
     汚染の問題ですが、マンションの場所は ”攝津製油”
     となりのちかくの一戸建ての場所は”淀川鉄工所”でここは土 入れ替えたそうです。

  60. 160 はむ

    たまーにリバーの契約を全然考えていないような人の掲示板の出現に
    戸惑ってしまいますね。

    管さん
    見に行っていただけたんですね。
    私と同じ資料をご覧になられたのでしょうが、やはり元々詳しい方が見られるのと
    ド素人の私が見るのとでは見方が違います。
    とっても単純な私はなんだか安心してしまいました。

    私も換気レジスター注文します。

  61. 161 はむ

    キャンセル住居発生はなにも土壌汚染のこととは限りませんよ。
    ローンが降りなかった人ってやっぱりいるでしょうし、事情が変わった人も。
    ・・・・と私が思いたいだけかしら・・・。

  62. 162 匿名はん

    キャンセル住戸発生は大概ローンが降りない人とかが多いと聞きましたよ

  63. 163 154

    お久しぶりです。
    PART1での初登場以降154にしてたので数字の名前も紛らわしくなった
    かもしれませんね。
    しばらく忙しかったのと、土壌関係は結構専門的なので根拠のない軽い
    発言は控えようと思い少し遠ざかってしまいました。
    その間、菅さん達のご努力には驚きと共に感謝します。

    私の近所でMR行ったことのある処はまだ苦戦してるみたいで、未だに
    DMが来ます。入居は3月だそうですが売れ行きが止まってるみたい。
    リバーは結構頑張って売ったようですね。ちょうど停滞する頃にTV放送
    されたのはかなり追い風になったのでょうね。
    キャンセルは戸数を考えれば出ても全く不思議ないのでは?

  64. 164 匿名はん

    >>未だに
    DMが来ます。
    ここも、毎回DMは来ます。今回のは
     キャンセル住戸発生!S70-E,N100-Q
     はがき持参<抽選クリスマスプレゼント12・25迄>
     営業努力、営業方針はすごい。
     完成前にほとんど売れるでしょう。

  65. 165 匿名はん

    昨日MR行ったけど、N100-Qもう残って無かったよ。

  66. 166 匿名はん

    そうですか、売れたんですね。
     このDM先週届いてますから。3510万円で出てました。
     100平米でこの価格めちゃ安いですからね。
     遠いですが窓から建物見えますがもう20階まで建ってるみたい。
      参考♪JR野田駅のぱん屋さん 結構おいしいですよ。
     私はパン屋さんでは有りませんので。

  67. 167 匿名はん

    166ですが、 さっきMRの近所に行きましたが、
     20階ではなく、15階ぐらいでした。
     まだ高くなるんですね。

  68. 168 ichigo

    昨日正式に契約してきました。購入者のみなさまよろしくお願いいたします。
    土壌汚染の件も自分でできる範囲では調べて会える人には会い、業者が市に提出
    した資料も確認した上で決断いたしました。残り物件もわずかになっており、販売者
    の方に「がんばって売ってください」と言いましたら、「ここの物件は放っておいても
    売れますので大丈夫です」とのことでした。そのとおりになればいいですね。

  69. 169 匿名はん

    例のHPのダイアリーなくなってますね・・・というか、見られなくなっていますね。
    何かあったのでしょうか?

    そのHPの中でのリバー掲示板、どなたか入ってますか?

    管さん達が一生懸命調べてくださってもう安心はしているのですが
    あのHPのことも少し気になって。
    どうなったのかなぁと。

  70. 170 ichigo

    >>169 直接ダイアリーの管理人の方にお会いしました。とても感じのいい方でした。
    HP上で表示していた数値などに少し違いがあったりしていたのでHP公開の自粛された
    のではないでしょうか。このHPでも少し批難のような内容もあったので気にして
    らっしゃるのかもしれません。リバーの購入者については結構親身になって
    くれていたのですが・・・

  71. 171 154

    フィルター付きレジスターは購入しようと思います。
    ただ、メニューオプション・インテリアオプションと出費が続くので、
    金銭感覚を整えて対応しないといけないなあ。マンションの価格
    以外に予定以上に費用が掛かってしまうと資金計画に響きます。
    もうこれ以上、あとからお金がかかるものはないですよね?

  72. 172 匿名はん

    リバーガーデン加島に住んでいます。隣地に7階建ての老人ホーム建設が計画されて
    おり、リバー産業に説明を求めています。というのはその土地はもともとリバー産業の
    所有でマンション販売時には3階建てのスーパーができる、と説明されたからです。リバー
    からは今のところ何の回答もなく、4〜7階の住民(私も)は「だまされた!」と怒り心
    頭です。ただ、「スーパーができる」と言った物的証拠がなく、困っています。
    リバーとはそういうこともする会社です。皆さんも気を付けてください。

  73. 173 匿名はん

    確かにひどいですね。その後の説明などあればまた教えてくださいね。

  74. 174 154

    172の様な話は良く聞きますね。ただ、リバーがということではなく、
    一般的なという意味で。
    土地は目的が変わってしまったり転売してしまったりということも十分
    考えられます。
    駅前再開発などでも計画が頓挫し、商業施設ができなかったという
    ことも聞いたことがあります。周辺に何が建つかという可能性は、土地
    の形状や地域を考えて将来の推測を自分でするしか防衛手段はない
    でしょうね。
    スーパーができることを前提条件にした物件なら書面等を残しておか
    ないとあとの祭りかも。
    販売員の口約束ははっきり言って信用できません。参考にするだけで
    あとは自分で判断するように私は考えました。眺望を考えて購入しまし
    たが、将来の保証は無いものと考えています。当面は周りの状況から
    大丈夫そうかな、ぐらいの感じですが。

    加島の販売(代理)はどこだったのでしょう?
    問題は「何の回答もない」という部分ですが、もしその後の対応が何か
    変わればここに投稿してもらいたいです。知りたいので。

    確かにひどい話です。でも、リバーを擁護する気はありませんが、リバー
    を購入するからではなく建物を購入するならどんな会社であっても同じよ
    うに注意しないといけないことだと思います。

  75. 175 匿名はん

    リバーの東側もマンション立つかもしれないですよ。
    一戸建てたてないで、売りに出してるという話。
    コーナンとかならいいけど、リバーみたいな大きなマンション立ったらやだな・・・・
    東側を購入してしまったので。
    でも道路が広がるから、何かできてもまだましかな。

  76. 176 匿名はん

    東側の道路はかなり広い道路になるので、日当たり面では問題ないかと思います。
    確かに都会のマンションは周りに何ができるか分からないのでそれなりの覚悟が必要
    ですが、172さんのようにリバーがが持っている土地に3階建てが建つと聞けば普通
    大丈夫だと思うのが自然であり、他の業者が所有者であるケースとは違うと思われます。
    販売者がそれを断言してそのことがその部屋を購入した主要な理由である場合はかなり
    問題です。過去に裁判になって損害賠償を命じられた業者もあります。
    リバー側の正式な回答を早く知りたいですね。

  77. 177 匿名はん

    みなさんお子様はいらっしゃいますか?
    何歳ぐらいのお子さんですか?

  78. 178 匿名はん

    いません

  79. 179 匿名はん

    いない人がわざわざ書かなくても・・(苦笑)
    しかも「いません」の一言・・・・(苦笑)

  80. 180 匿名はん

    ↑あなたもそんな事書かなくても…(苦笑)

  81. 181 はむ

    <168 ichigoさん
    こちらこそよろしくおねがいしますね。
    縁あって同じマンションの住民になるんですものね。
    ダイアリーの管理人さんに直接会われたんですね。
    私は結局あの掲示板に参加をしていないので内容はわかりませんが・・・
    でも土壌に関してはもう自分の中では解決・・・というか信じようと思います。
    後は入居に向けて楽しみにしたいです。
    1年以上と思っていたのがもう1年きって、10ヶ月ほどですものね。

    <177さん
    うちは今3,4年の女の子がいますよ。

  82. 182 ichigo

    はむさん。ご返答いただけてうれしいです!!!
    私もあの掲示板はほとんど利用できませんでした。パスワード
    を教えていただきましたが、またすぐに変えられたようで入ることが
    できなくなってしまいました。ダイアリーの管理人さんは業者が市に提出
    した詳しい資料をもってらっしゃるので見せていただきました。MRにあったものと
    同じようでしたのでおそらく大丈夫だろうと購入を決意しました。
    同じ住人の方がここにはたくさんいらっしゃるので心強いです。

  83. 183 はな

    <177さん
    S棟購入者です。
    うちは今2歳ですが、入居時に3歳になる子供がいますよ。
    よろしくお願いします!

  84. 184

    結局、施工体制台帳↓は見せてもらうことは出来ませんでした。
    http://www.pref.okayama.jp/doboku/kanri/daicho.htm
    理由はあるのですが、その私もその理由を言われると、この業界の内情知ってるだけ
    に強くは求めることが出来ず、です。残念。。
    ですが、MRの担当の人に、私に見せる事が出来ないのだったら、代わりに見てきてと
    お願いし、ちゃんと作成されているかどうかを見てきてもらいました。
    確認したかったのは、施工監理が適正にされているかどうかの判断の一つとして、施工
    体制台帳が作成されているかどうかでしたので。
    担当の人の話を聞く限り、それなりのものを作成しているようです。
    建設評価の住宅性能評価もとる予定のことだし、ちゃんと施工監理してるだろうと判断
    することにしました。
    設計評価と建設評価の両方の住宅性能評価を取っているマンションは一握りだそうです。
    http://www.m-douyo.jp/question/syosai.phtml?qu_id=567

  85. 185 匿名はん

    aokenはんへ
    管さんは昔から一貫して同じテーマで書き込みされてはります。
    いっぺん最初からこの板読んでみたら分かると思いますよ。

  86. 186

    ??
    すみません。aokenさんのページ見てみたのですが、何か書かれていたのでしょうか?
    他のページへのリンクも無くなっているようなので、よく分からないのですが。

  87. 187 匿名はん

    話の流れに乗ってないって

  88. 188 わく

    ???

  89. 189 匿名はん

    >177
    いません。

  90. 190 匿名はん

    いない

  91. 191 匿名はん

    177さん 聞いときながら なにも言って来ないですね。
    話のながれって 子供がいるかどうかってこと?
    それが どうかしたのですか。
    管さんは 施工体制台帳の件で 報告されてるだけなのに

  92. 192 はむ

    すみません・・・・185さんから話がよく見えないのですが・・・

    管さん、いつもながら詳しく教えてくださってありがとうございます。
    管さんや他の方たちのお陰で安心して入居できそうです。
    ローンやら引越し代やら転校などで年が明けると少しずつ忙しくなってくるかと
    思いますが、楽しみにしていることなので嬉しいです。

    ファミリーが多いと聞きましたが意外とこの掲示板見ている方は子供さんが
    いらっしゃらないのですね。
    子供がいる私はやっぱり同じ年代の子供さんがいらっしゃるかどうか
    気になります。
    177さんもそうだったのでしょう。
    お忙しくて今は見る時間がないのかもしれないしですしね。
    なんせもう12月半ばですものね。私も気分だけはなんだかあせっています。

    でもホント「いません」「いない」の一言ではさびしいですねぇ。
    同じ方が書いていらっしゃるような気がしてなりません。
    ほぼ完売状態の今みんなが「匿名はん」ではわかりにくいような気がします。
    私の勝手な思いですが。


  93. 193

    >>187
    確かにそうですね。すみません。書きたいことを書いてしまいました。

    >>191 >>192
    そう言ってもらえたら幸いです。

    年末も近くなりましたね。仕事もバタバタ、忘年会も多いしで大忙しです。
    オプション代金と中間金の振り込みの要求も来てますしね。
    引っ越しがだんだんと近づいているのを感じますね。
    とりあえず、オプション代金振り込みました。

    子供はまだいないです。

  94. 194 154

    こんばんは。

    私は一人もしかしたら二人で入居予定です。子供は居ません。

    先日MRで大成建設の土壌施工の記録を見ました。2mの土の入れ替え
    が信頼の出来る施工かどうか素人の私にはわかりませんが、土壌調査
    とその結果に対する対策が記録されているだけでも安心できました。
    いずれにせよ、リバーは過去の汚染を知っていて「安全だ」として私たち
    に販売したのだから、万が一の時はキチンと補償して頂きたいし、それを
    アフターサービス基準などの書面に載せて欲しい。
    仮に大成建設の施工に問題があったとしてもそれはリバーと大成で解決
    すべきことだから、私たちはあくまでリバーの保証があればいいかなと。

    まあ、今ではほぼ大丈夫そうだと思っていますが。

  95. 195 250

    お久しぶりです。
    私は来年の結婚を機にマンション購入に至りました。
    新婚を楽しもうと考えているので、子供はいません。
    が、子供は好きだし、お子さまのいる先輩ママさん達とも仲良くできたらいいなと考えております。
    それから、私事ですが、近々、マンションの近くの賃貸に引っ越し、マンションが完成するのを待つ予定です。
    近所にいいお店があったら、その都度お知らせできたらなあと考え中です(^^)

    最近も毎日のように皆様の意見を見ていたのですが、書く事が思い付かなくて、
    ひたすら読んでいました。
    管さんや他にも沢山の情報を載せてくださった、みなさん本当に参考になっています。
    ハムさんが以前書かれていたように私も一喜一憂しながらも、
    でも、買ってしまった物は仕方ない、何かある時にはちゃんと対応してもらえるように
    話が進められるようにしてもらおうと考えていました。
    今住んでいるところはマンションと遠いので、あまりMRに行けていませんが、
    引っ越したらもっとまめに見に行きたいなあと考えております。
    名前も250のままだと、もう少ししたら、到達するので、ややこしいと思いますが、
    馴染んでしまったので、これからも250で行きたいと思います。

  96. 196 ichigo

    154さん、250さんはじめまして。最近契約したので以前からいらっしゃった
    方が最近また参加してくださり、うれしいです。どうぞよろしくお願いします。
    はむさんがおっしゃるように、ファミリーが多いと聞いたのでお子さんがいる方
    が多いのだと思っていましたが、これからという方も結構いらっしゃるようですね。
    こちらではいろいろ知ることができて参考になります。
    ちなみにうちは子どもは2人おります。

  97. 197 177

    すみません!!
    勝手に聞いておいてほったらかしになってしまって!
    実はもうすぐ2人目が生まれるのですが、病院に行くのに実家に泊まりに
    帰っていたのでお返事遅くなってしまいました。
    今はさ来年幼稚園の子がいます。
    同じぐらいのお友達がいたらなぁと思いレスしました。
    もちろんお子さんのいない方達とも仲良くしていけたらと思います。
    皆さん,よろしくお願いいたします。
    もうすぐ実家の方に帰って出産するので書き込みが出来なくなると思いますが
    ごめんなさい。
    落ち着いたら又こちらに来させていただきます。

  98. 198 250

    177さん、ichigoさんこちらこそどうぞよろしくお願いします。
    177さんはもうすぐ出産なんですね。大変そうですが、頑張って下さいね!
    どなたにも都合はあると思います。このレスのことは気にせず、無事元気なお子さんを
    産んで欲しいです。

  99. 199 154

    こんにちは

    まだ先の話ですが、入居後、新聞の棟内配達が実現できないものかと
    考えています。せっかく24時間有人管理なんだし、各新聞社ごとに身分
    証明がある前提でなら可能ではないかと。
    朝に集合ポストにはやっぱり行きづらいし、独り者が出勤した後、帰宅時
    に取るとなると、ほぼ一日放置することになってしまいます。
    セキュリティ上むずかしいのかなあ?

  100. 200 匿名はん

    えっ?そうなんですか?
    うちは賃貸で1階はオートロックになっていますが、朝刊は各玄関のところまで
    配達してくれていますよ。
    夕刊は1階のポストですが。
    分譲となるとできないのかなぁ・・・知りませんでした。
    不便ですよね・・・
    世の中そうなっているのでしょうか?

  101. by 管理担当

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