ワールドシティタワーズ（WCT）の中古物件情報

中層階以上なら椅子に座れば不快な物は見えませんね。

>>1148
床から天井まで全部が窓って、周りに建物が多いと単なるストレスだけど、ベイビューで
同じ高さの建物が近くにないと壮大な景色になるね。ここの東部屋の中古が人気で価格が
高騰してるのは納得。

来週からブリーズ東向きの中層階にお世話になります。よろしくお願いします。

>>1153 匿名さん
ようこそ！

どなたかガスコンロからIHに変更した方いらっしゃいますか？電気工事が必要でしたでしょうか。オススメの業者がありましたら、教えてください^_^

ブリーズ東側中層階の大きめの部屋が立て続けに出てきましたね。

>>1156 匿名さん

倉庫と煙突に見切りをつけたのかな？

＞＞1156
どれ？26階以上なら興味ある。それより低いと眺めがいまいち。リンクよろ。

東でしょ。
20階以上だったら大丈夫だと思いますよ。
私の主観ですけどね。

>>1159 匿名さん

ラウンジがA棟26階だから、それ以上の階が理想でしょう。

>>1159 匿名さん

倉庫が目立つが、私の主観です。

中途半端な15階とかが人気がいまいちっぽいですね。最低層なら運河ビューで
それなりによさそうだけど、中途半端に10階とか15階とかだと正面の倉庫がメインの
眺めになる。25階以上まで行けば東京湾が広く見渡せる眺めになる感じですかね。

この1年は成約平均が296まで下落して来ています。資産価値は確実に落ちて来ているのに嘘をついてとりつくろう住人には注意しましょう。本当の意味で品川駅物件ではなく、天王洲アイル駅もりんかい線が遠かったり中途半端に不便。築12年の中古はこの数年で相当厳しいと思う。さがる一方でしょう。

>>1163
どうでも良いんだが、あっちこっちで書いて回るって悪意があるの？

>1163
「嘘をついてとりつくろう住人」って、どの投稿？
築年の経過とともに、資産価値が落ちていくのは当たり前。
中途半端な不便さには慣れたし、当分売るつもりもないし、
出て行くつもりもないので、下がる一方でも、全然構わないわ

>1163
不動産表記で「徒歩１３分」なんで、近くはないが「品川駅物件」ではあると思う。
実際、私は毎日品川駅まで歩いているけど。
「本当の意味で品川駅物件ではない」って、どういうこと？

>>1166 匿名さん

徒歩13分でも信号がいくつもあってとてもその時間では無理だからでは？
りんかい線天王洲まで徒歩7分で信号は一つだから天王洲物件の方がしっくりくる。
よってWCT天王洲物件。
と言うことだと思います。

>>1163 匿名さん
あれ？半年前まで成約平均240万とか連呼したのにあげたねw
因みにここ1年の成約平均は坪310弱なのはレインズベースの金額なので、
嘘と取り繕ってるの無理ネガさんですね。また貼っときますね。

煽る人の目的は『ネガ投稿でマンション価値を下げたい』のではなく
『スレ住民から１つでも多く反応してもらう』なので
反論だろうが矛盾点の指摘だろうが構ったら負けですよー

レインズに載せる義務があるのは専任媒介契約の中古だけ。
一般媒介は載せる義務無し。
今時、一般で何社もの仲介会社と契約するのが普通なので
専任で売り出すのは買い替え特約付きで別物件を買ったか、
余程自信がある好条件物件だけ。

って、広く知れ渡っているのにね。

>>1170 匿名さん
>>1170 匿名さん
へー(苦笑)レインズベースで平均の坪310万で去年53件成約してるのに、
それ以上に大量に実際は売れてるんだねー、超人気マンションじゃん。

ですよー
ですよー

最新のデータとってみたよ。最近3か月以内の成約。

港南アドレス、品川駅徒歩11分以上-15分以内、２種住居地域、2005年から2006年築ってＷＣＴしかないから完全に絞り込めるんだよね。3か月間で15件成約、最高＠353万から最安＠284万で平均すると＠313万円ってとこですね。3か月で15件ってすごい取引件数だよね。

>>1160
東の高層階は市場に出た時は買い手が決まっている
狙うのなら、数社の大手不動産に数年前から願書を出しておく事だよ

>>1175 匿名さん

二極化ってことかな。
修繕積立金も大幅アップしたし眺望悪い部屋は厳しいかもね。

>>1175 匿名さん
らしいね。そもそも2100戸もあるマンションはひとまとめに語れないだろう。眺望のない部屋はどこのマンションでも人気ないし人気ないから安いしね。

>>1176 口コミ知りたいさん

修繕積立金は大幅アップでなく、修繕一時積立金の廃止による平準化ですので、実質は変わりありません。

保育園建設の場所は決定したのでしょうか？

>>1179 匿名さん

まだです。

結構、売り出しが多いのに間取りの良い高層階がネットには掲載されないのは
1175に書いてある通りなんだろうな。

一時期に比べて随分と売り出し在庫が減りましたね。そのなかで、たしかに東側の
２５階以上の売り出しはほぼありません。出てもネット掲載される前に売れるという話は
本当なんでしょうね。

総合スレでＷＣＴのレインズ半年分の成約データみつけてやったぞい。

241万円 60～80m² 2SLDK2016年9月～
264万円 60～80m² 1LDK 2016年9月～
271万円 60～80m² 3LDK 2016年9月～
271万円 60～80m² 3LDK 2016年9月～
274万円 40～60m² 1LDK 2016年9月～
274万円 80～100m²3LDK 2016年12月～
281万円 60～80m² 2LDK 2016年9月～
284万円 60～80m² 3LDK 2016年12月～
284万円 80～100m²2LDK 2016年9月～
284万円 80～100m²3LDK 2016年12月～
287万円 100～120m²3LDK2016年9月～
290万円 40～60m² 1LDK 2016年12月～
290万円 40～60m² 1LDK 2016年9月～
290万円 80～100m²2LDK 2016年12月～
290万円 80～100m²3LDK 2016年12月～
297万円 40～60m² 1LDK 2016年12月～
307万円 60～80m² 1LDK 2016年12月～
314万円 80～100m² 3LDK 2016年9月～
320万円 40～60m² 2LDK 2016年12月～
320万円 60～80m² 2LDK 2016年9月～
320万円 80～100m² 3SLDK 2016年9月～
323万円 60～80m² 2LDK 2016年12月～
330万円 80～100m²2LDK 2016年9月～
333万円 60～80m² 3LDK 2016年9月～
340万円 60～80m² 2LDK 2016年12月～
353万円 80～100m² 2LDK 2016年12月～
360万円 80～100m² 2LDK 2016年9月～

平均坪単価は299万円。

WCTは一時期よりかなり値下がりしてきています。港南口まで14分、ホームまでさらに4分と合計18分もかかるように純粋な品川物件ではない一方で、天王洲アイル駅は中途半端に遠い。特に重要なりんかい線が遠かったりと立地が中途半端。港区で坪300万以下で買えるタワマンはWCTとCT品川くらいしかないですから、どうしても港区アドレスにこだわる見栄っ張りにはWCTしか選択肢がない。

徒歩圏に再開発計画がなにもないので将来的資産価値にクエスチョンマークをつけている人が多いんだろう。最寄り天王洲アイルで、品川駅改札まで徒歩20分弱もかかるのに品川特需とか言われても、品川駅物件と見なさない人は多いのは事実。

再開発計画は全くないが、2-3年後から羽田新航路で低空飛行地帯になり、港区ホームページの情報からするとこの辺りは高度300メートルで最大騒音は80デシベルと書いてある。現実見る限りだと、ここはさらに下がってくる可能性の方が高い。

たしかにこのグラフでも急落しているのは分かっていましたが、より港区都心部が再開発計画に沸く中、徒歩圏に計画ゼロというのはちょっと寂しいですね。低空飛行地帯になる新航路騒音は深刻な影響が出る可能性は十分ありますし、ポジティブな情報を待ちたいですね。

>>1183 匿名さん
あ、新築一年なのに、坪平均360万レベルの芝浦の外れのタワマンの方ですねw
分譲時平均坪330なのに、その程度しか上がらず残念でしたね、連投荒らしお疲れ様です。

1173さんの纏めてくれた直近3ヶ月のレインズ成約平均だと坪313万ですね、回復しちゃってますよー。
そしてだいぶ前に貼り付けられてた去年一年のレインズ成約平均も坪310万弱。
色々試して、8月位の低層中庭向き眺望無し、狭めの投資部屋の安い成約事例が
入るように調整したんだろうけど残念。
まぁその部屋も分譲時は坪100万後半代だったから十分利益は乗ってますけどね。

みなさん夜中に暇ですなあ。
WCTの成約レベルは階層、向きを分けないと分析できませんぜ？
1185のは某ブログからの引用だけど、その作者の分析コメントは全然違う内容。
WCTの相場はここ最近はほとんど変化なしです。
引用は構いませんが著作物を勝手に改変してはいけません。
ちなみに緑水公園の保育園はほぼ決まりで部屋の眺望を邪魔しない位置に建設するように検討中のようですね。
待機児童持ちの家族に人気が出そうです。

作者は分析結果をこのようにコメントしてます。

ちなみに最安値坪240万まで下がっているという書き込みが見られますが、240万の成約は上のグラフで3年前の2013年にもありますね。
この部屋はモノレール沿いの低層階で窓が騒音防止の二重サッシになってる条件のよくない部屋ですね。
それでも10年前の分譲当時は激安価格の坪180-190万レベルでしたから売り主は十分満足なはずです。
一番高いのはアクアタワー、ブリーズタワー東側の高層ですね。売り出し自体がなかなかありませんが、出れば成約坪360万は最低ラインですね。
さらに高いと想定されるのはアクアタワー南東角、ブリーズタワー北東角高層ですが売り出し自体見たことがありません。

りんかい線天王洲駅徒歩8分と信号が１つある。品川駅徒歩14分と信号4つでしたっけ？それぞれ信号捕まったら天王洲10分、品川20分位かかるよね。さらにホームまでとなれば駅遠物件。その割には高値維持しているかな。

品川駅起点だとそうなるでしょうけど徒歩4分にりんかい線とモノレールの天王洲アイル駅があり、モノレール乗れば1駅5分で浜松町。そういう意味では湾岸タワーでも一番の駅近物件という見方もできますね。

他スレで港区公式の液状化ハザードマップで湾岸周辺地域のマンションの評価表がありました。これによるとこの物件は液状化リスクは最も高いと評価され、実際に3.11で目の前の大学グランドで液状化も起こりましたから港南４一帯はリスクがやっぱり高いんですね。最近では一般的になってきた液状化対策の土壌改良はこの物件ではされていないようですね。大地震後は浦安のような状況になることも想定されるのかなと思ってしまいます。

＞＞あ、唯一まともな揺れやすさマップのみピックアップして無理ポジですねw 液状化マップ、津波浸水では芝浦港南平均〜最悪レベルですよ…本当に残念。

港区の液状化ハザードマップによると湾岸周囲のタワマン敷地のリスクは以下ね。これ見る限り、芝浦港南の平均から最悪レベルはどうみてもハイリスクエリアですよね。GFTは芝浦港南のタワマンで唯一のミドルリスクと一番液状化しにくい敷地と評価されていますがｗｗｗ埋め立て地なのにミドルリスクってかなり優秀だと思いますよ。実際にWCT目の前の敷地で液状化実績ありますし、このハザードマップの正確性はかなりのもの。

ハイリスク
　WCT（港南４は3.11で港区で唯一液状化）、グローブ、ケープ、CMT、パークタワー芝浦オーシャンウイング、インプレストタワー芝浦エアレジデンス、品川Vタワー、カテリーナ三田

ミドルリスク
　東京ツインパークス、パークコート浜離宮、プラウド芝公園、品川タワーレジデンス、GFT

ローリスク
　高輪ザレジデンス

港区公式ハザードマップ
https://www.city.minato.tokyo.jp/bousai/hazard_map/documents/ekijyouka...

港区公式の大地震対策に作られた地盤ハザードマップのリスク評価のデータもあるようです。地盤によって全部で７段階のランキングを作っている。港区湾岸の主なマンションの数値は以下のとおり。

数字が小さいほど揺れにくく地盤が強い。
１（真緑）　元麻布ヒルズ（元麻布１）

２（緑）　シティタワー高輪（１）

３（薄緑）PC虎ノ門愛石タワー（虎ノ門３）ザレジデンス三田（三田２）シティタワー麻布十番（三田１）PC麻布十番（三田１）グランドメゾン白金の社（白金６）白金タワー（白金１）高輪タワーレジデンス（高輪１）ツインパークス（東新橋１）PC浜離宮（浜松町１）プラウド芝公園（芝２）GFT（芝浦１）

４（黄）
カテリーナ三田（芝）、CMT（芝浦４）

５（肌色）
品川タワーレジデンス（高輪３）品川Vタワー（港南２）グローヴ（芝浦４）ケープ（芝浦４）タワーズ台場（台場２）シティータワー品川（港南３）

６（オレンジ）
コスモポリス（港南３）WCT（港南４）

７（赤）　なし

港区公式ハザードマップの通り、港区湾岸で上から3番目に固い薄緑に立地しているタワマンはGFTとツインパークスのみ。

港区山手線内陸のマンションは大抵がランク３でGFT。線内でもランク４以下の地域は結構ある。港南のタワマンは全体的に芝浦より地盤が悪い。港区で一番地盤が悪い場所に建っているタワマンはランク６にあるコスモポリスとWCT。

液状化リスクだけではなく、地盤の強さも港区で最悪の評価になっているのは来るべき大地震への備えとして中古検討には重要な要素になってきますね。

羽田新航路についても港区で公式の想定騒音マップが作成されています。

これによるとこの物件がある天王洲アイル周辺は高度300メートルで飛行すると予定され、最大騒音は80デシベルと想定されています。新航路は大型機メインの国際線に利用されるようですから気にかかるところです。

港区公式https://www.city.minato.tokyo.jp/kankyoushidouasesutan/documents/shina...

80デシベルがどのくらいかというと、60デシベルが普通の会話とのこと。80デシベルは60デシベルの10倍の音圧、つまり外に出れば、窓を開ければ普通の会話の10倍の音圧が2分毎に聞こえてくるということになります。あるいはベル型目覚まし時計の音くらいのようです。また、音圧による振動も重要であり80デシベルだと家屋がゆれ、戸、しょうじがガタガタと音を立てる大きさだそうです。

参考文献
　東京都教育委員会http://www.kyoiku.metro.tokyo.jp/buka/shidou/kankyo/t_gakusyu/gakusyu0...
　小学生でもわかるデシベルの話http://macasakr.sakura.ne.jp/decibel.html

新航路は2020年オリンピック前の開業を目指しているようなので3年以内になりそうです。

以上つたない説明で申し訳ありませんが、新航路騒音問題について気にかけれている方に参考になれば’幸いです。

ここの検討者はそういうことは問題にしてないでしょうね。むしろ羽田空港機能拡張で品川開発への投資が加速するからポジ材料。

>>1194 匿名さん
その図で見ると品川駅付近で航路直下の品川駅から約1000m離れたWCTでは大型機で68db、小型機で60dbと読めますね。都心の騒音は通常時でも60-70dbはあるのでT3サッシの入ったタワーマンションではほとんど影響がないレベルと考えています。
それよりも気にしているのは夏場の運河の匂いですね。検討している部屋は航路の反対側の運河側なので。どうなんでしょう？

>>1196 匿名さん
雨降り後に下水臭する芝浦辺りの運河と違って、WCT前の京浜運河は潮の流れで水が動いてるのでそれ系の匂いはしませんね。潮の匂いは時々しますが。

それにしても、いつものおかしな住民さん久々の火病中ですね。

1年前に比べて、WCTは坪10万下がったかどうかなのに対して、向こうは1年で坪60万近くも下がってるから焦ってるんでしょうか⁇

>>1198 匿名さん
失礼、GFTの住民さんの事です。

>>1199 匿名さん
GFT住民さんのなかでたった一人でしょうけど、こちらまで出張して書き込みしてもGFTの値段が上がる訳でもないでしょうに何がしたいのか…意味不明な行動、、、

GFTのネックは駐車場だなー。
駐車場の値段なんか気にしない人が買うのだろうけど。
WCTは2.5万/月くらいの駐車場が標準なので、庶民としてはこの辺の価格帯までかなと思う。

>>1201
たしかに、湾岸埋め立てエリアで40000円の駐車料金は高すぎ。だけど、WCTの25000円はまた破格に安い。たぶん、分譲時期が景気が悪い時期だったから当時は適正価格か、相場よりちょい安くらいだったんだろうけど、いまとなっては激安設定。しかも最近はタワマンはタワーパーキングばかりで、ここみたいな地下駐車場じゃない。この場所で25000円で屋根付き地下駐車場に車を置けるのは良いよね。

>>1202

タワーパーキングでないので、概ねすぐに出庫できるのが良いですね。
急いでいるときなどは特に助かります。

>>1203 匿名さん

それに人工地盤で空地率アップ。これは非常に重要。

先週の無料SUUMOに出てましたので張っときます。

ここの板は、東側ポジショントークvsネガの極端なやりとりなので、別の意見も(笑)。

このマンションの眺望は方角だけでなく、方角×階で考えなければならないです。
東側だと30階以下だと特に昼間は5丁目の雑然とした風景が大きく目に入ってくるので、実はあまりよい眺望ではないです。東の上階は空が抜けて素晴らしいですが、それより下は東西南北方角で東側が最もよくないです。
それに対して、南側は雑多なものがないので下の階から上の階までよい眺望が確保されています。
ご参考までに。

>>1206
南側はその通り。特に低層でも目の前に運河が広がる景色はリラックスできる。西側は大学グラウンドで全く建物がないに等しいから、海が見えなくてもよい人にとっては実は眺望の抜け感は西側もいい。北側は緑水公園ビューになり、それもまた良い。

南側

>>1207
ありがとうございます。
そうですね、西側も海洋大学の緑+インターシティの組合せの眺望はかなり価値が高いと私も思います。
もちろん北側も良いですね。

このマンションはどの方向でも眺望はそれぞれの良さがありますし、恣意性のあるグラフで自分の方角を持ち上げ他をデスるのはあまり関心できませんね。たぶんお一人だけだと思いますが。
（特に南と西は中庭向きがありますので、比較するなら最低そこは外さないとね）

中庭向きの部屋は正直、日当たりも無いしDINKSやシングルの方向けのような気がしますね。
このマンションは最上階の部屋をのぞいても部屋の位置によって査定額が全然違ってくるので、
どこの部分が良いとか一概には言えないと思いますね。むしろ周りに建物がないので低層も
日当たりや眺めが良好な部屋が多いのが特徴だと思います。

>>1210 匿名さん
査定額なんて関係なく、売れるかどうかですよ。
駅前の住友さんで中古を売りに出したけど査定額なんて聞かなかった。オープンハウスもやり、三カ月掛けて買い手がやっといた。

北側がないので念のため。私はWCT購入にあたり全ての方向の部屋を見ましたが、北向きが一番良いと思い北向きを購入しました。東向きは高層階なら分かりますが、中層階以下では魅力はあまりないと思います。北向きはそもそも売りに出るのが少ないので、良さが一般的に認識されていないのではと勝手に思っていますが、皆さんの北向きのイメージはどのような感じですか？？

言うまでもなく北向きは上階でも下階でもいいですよね。
私は購入タイミング的にご縁がありませんでしたが。
緑水公園の緑がもっと成長すると、さらによくなる気がしますね。

>>1209 匿名さん
グラフとコメントは、恣意性も何も
ココと何の関係もない有名ブロガーののらえもんさんの客観的な引用記事ですが…

>>1209
>>1204

これですね。

http://wangantower.com/?p=12825

西向きの夕景

>>1214
第3者が作ったかどうかは論点でないです。
重要なことは、客観的な判断ができる分析になっているかです。

>>1217
あなたが、ブロガーの分析を見てどう思うかを否定する気がないけど、それについてここで文句言っても始まらないんじゃ？客観的な評価になってないと思うならそれでいいじゃないですか。どうしてもおかしいと思うならここで文句言ってないで作者であるブロガーにメールでも出してみれば？

>>1218 匿名さん
せっかく皆が各方向の良さを認めあってるのになんでそんなに喧嘩ごしなの？
1209さんはそういうあなたのことを言ってるんでしょ

北向は公園が視界にあり良いと思って検討していましたが、100人規模の保育園が建設されるようで北向低層階は無しかな？上層階ならまだ良いかも。
子供の泣き声や騒ぐ騒音はかなり遠くまで聞こえるから。

>>1219 匿名さん
リンク貼られているのでブログ読んでみたけど別におかしなことは書いてませんでしたよ？

北向きの夜景、拾い物です。

いい写真ですね。これぞタワーマンションですね。何棟の何階くらいならこの景色を眺められますか？

1222さんじゃないけど20階以上じゃないとレインボーブリッジと手前の建物がカブると思う。

>>1217 匿名さん
のらえもんさんの記事は方角別成約価格と言う、
最も客観的なデータで語られてますよ。
そしてあなたの意見は、あなたの主観のみで客観性は皆無なんですが…。

そしてそんな、客観的な裏付けの無いコメントを世の中一般的にポジショントークと言います。

上の人は意味のあるセグメントで切らないと間違った結論を出すというデータ分析の初歩の初歩のことをいってるんでしょ。
あなた以外の皆さんが総じて言っているのは、東側は上階と中階以下は別セグメント、内向きも別セグメントということだからデータとしては分けないとね。
例えば東京と名古屋間の鉄道と車の移動時間比較をするのに、新幹線と在来線を混ぜたものを鉄道の移動時間と論じても意味ないでしょ。
そういう意味あるセグメントの議論をすっ飛ばして、有名ブロガーだから正しいと自分に都合のいい分析をもってくるのを恣意的というのでは。
少し難しいですか?

＞＞1223さん
1212の者ですが、1212の写真はB棟の25階から30階の中高層階からです。1222も多分階層はそれぐらいで、私の部屋に比べて若干西寄りなので、C棟かな？って気はします。

＞＞1228
訂正します。私の部屋より東よりなのでB棟だと思いますー。

ここは31階より上はプレミアム階とし
初期の値付けも300万程高く、天井高、ダウンライト多数、大理石多用
TV付大風呂とおおむね付加価値が付いています。
中でも東側はお台場が海に浮かび上り、ディズニーの花火も毎夜眺められるとか。
滅多に市場に出ないとの噂もあるようです。

失礼、プレミアム階は３２階かららしい。

失礼、プレミアム階は３２階からとか。

確かに30階より上の東側や北側の間取りの良い80-100平米の部屋はかなりあるはずなのに、滅多に市場に出ないですね。
抜群に眺めが良いので、持ち主は売りたがらないのでしょうか。いま、出せば坪350-400まであると思いますが、それでも手放したくないねでしょうね。

>>1227 匿名さん
このレベルのサンプル数の成約データでセグメント切ったら有意な結果でないでしょ？w
あとのらえもんさんのブログでは階数別のデータも出てますよ。
トップボックスだけ見て表面的なデータの見方しか出来ない素人が
中途半端な知識振りかざすと恥ずかしいので、お辞めになったほうが良いですよ〜。

>>1234 匿名さん
一つのマンションの相場見るのに最近3年間の120事例でも足りなければ、いったい何事例必要なの？そんなに成約事例数があるマンションは他に無いと思いますが？

>>1235 匿名さん
出て行く人も沢山だね。

2090世帯もありゃ、買い替える人、売却しなきゃいけない事情ができる人、子供ができて広い部屋に住み替える人、10年以上もたってりゃ亡くなる人だっているだろう。年40-50の取引がないほうが不思議。むしろ、そんだけ成約してるってことは売る人がいれば買う人がいて、いざとなったときに換金しやすいといえる。

>>1233さん
その滅多に市場に出ないのは

東や西の35階以上のプレミアムは財テクとして購入、賃貸用が多いからでしょう。

>>1235 匿名さん
120サンプルあっても、各方角と階層、さらに棟とか全て合わせてクロスきったら、1クラスタあたりのサンプル数はどのくらいだと思う？(笑)

保育園の場所そろそろ決まりましたか？

>>1240 名無しさん

ドッグランのところに決まったそうだよ。
詳しくは区のＨＰで！

子供100人の保育園なんて騒音が物凄いはず。キャピタルの北側低層はもう売れませんね。

＞＞１２４２さん
想像で適当なことを書かない方が良いのではないでしょうか。私は毎日１００人規模の保育園のお迎えに行っていますが、外から聞いてて騒がしいと思ったことはないです。下記の記事にあるように遮音性の高い建物になるようですし。日中の外遊びも、今も緑水公園で子供が遊んでいるでしょうから現在、気にならないなら保育園ができてからも気になるほどではないと思います。私はワールドシティタワーズの住民ではありませんが、さもしい書き込みああったので、ついつい書き込みました。

https://news.minkabu.jp/articles/urn:newsml:www.kentsu.co.jp:20170407:...

外で遊んだらうるさいに決まってるでしょ。

朝預けて夜迎えに行く。自分で育てないから子供が昼間どんだけうるさいか知らない人？

>>1244 通りがかりさん

今でも緑水公園は土日は子供が大勢、キャッキャ遊び回ってる。噴水の前ではキャーキャー水遊び。だけど20000平米もある公園なので部屋のなかまではまったく届かない。

>>1246 匿名さん

普段から天気が良い休日は公園内に子供は100人はいるね。現在の状況から考えて保育園の騒音影響はゼロでしょう。

影響ゼロ？ んなわけねーだろ

>>1247 匿名さん

子供の声は、集団で移動するときに気になる位だろうけど、たむろってなかなか帰ろうとしないお迎えの保護者が邪魔になるかもしれませんね。

保育園ママはそんなに暇じゃないですよ。
朝も夕方も時間に追われてますから。