クラッシィハウス京都六地蔵

古い価値観だと六地蔵はイマイチなんだろうけど、地下鉄直結、JR2分、京阪7分、モモテラス5分、スーパー、保育園隣接は30-40代には魅力的。他にここよりいい立地ある？河原町や京都駅に10-20分で出れるから、市内の高いマンション買う必要ないんだよ。若い人は合理的に判断しているよ。

御蔵山の戸建てに住んでるシニア層もここに移り住む人多いらしいよ。丘の上の車生活捨てて、駅近マンションへ。賢いシニア層の選択。

ローン＋管理費、駐車場代、子供（2人）が小学校高学年になったら塾代、子供を私学に通わせる学費などを考えると30代で800、40代で1000万前後＋妻のパート代くらい必要。　市内中心部は買えない

パデシオンやプレサンスの住民とは所得が少し違うかな。お金持ちではなく、そこそこ稼ぎがある世帯という意味で。

そのマンションごとの住人の所得はどこかにデータがあるのですか？
それともマンション価格などからの推測ですか？

意見を投稿する時に「根拠」を述べるようにしませんか？
そして、「根拠」のない書き込みはスルーするようにすれば
このスレの状態も少しは良くなるかもしれませんよ

冷静に拝見しました。
やはり、こちらの購入者や検討者、関係業者？
と思われる方は質が低いと感じますね。
色んな方にマンションの立地や住人質の否定を
されていますが、その返しに賢さが見受けられません。一意見ですが…。
①コロナを一過性と言う方、考え方甘いような
②1858さん、個人的な考えと言え、随分理想が
　過ぎるという印象です。年収800万以上の方達
　ですか？仮にそうだとしても、650世帯その層
　で全部埋めつくされるのでしょうか？到底思
　えません。まして、コロナ禍です。収入減や、
　人員削減もあるかもしれない世の中です。
　何があるか分からないのに言い切るのは少し
　疑問です。そして、仮定の話をそういう人達
　が、多分集まるという事。それは理想に過ぎ
　ないと感じましたが。そして一番疑問なのは
　常識をわきまえた中流上層予備軍、まだ、住
　んでもいないのに、どうしてそれを言い切れ
　るのですか？
　きちんとされてる、常識があるというのを
　所得が高い人は全員そうだと思うのは少し
　違うのかなと思ってしまいましたが。その
　方々の人間性なんて、実際付き合ってみない
　と分からないことないでしょうか？実際、
　所得が高いのに非常識な人達が近所にいた
　経験があります。なので、疑問ですね。
③1866さん、すみませんが、こういう方が本当
　に多いですね。プレサンスやパデシオンさん
　とは違う。何を比べたり、張り合ったりされ
　てるのでしょうか？
　他マンションさんを引き合いに出して、ここ
　のマンションは凄いというだけで、又こんな
　事言っておられるなあ、て見てしまいます。

長くなりましたが、こちらのマンションさんについて、ネガティブさは一切持っていません。
でも、購入者？検討者らしき方の発言はいつも
疑問に思う事が多いです。なので、所得が高かろうが、こういう方たちが集まるのかな？という印象には変わりないです。
クラッシィさんには、何も悪い印象は持ってませんので、一応そこには念をおしておきます。
　
　

こんな事言うと超反感買うと思いますが、県外の者から見ると結局京都人の質の悪さが出ているんだと思いますよ。噂に振り回されたり、噂を振りまいたり、人の事を批判したり難癖つけたりするのは圧倒的に京都人に多い、陰湿な特徴。

他と比較してこういう理由でここに決めた、あるいは他に決めたという具体的なご意見を聞きたいです。時々普通の書き込みがあってもすぐ埋もれてしまうので、ちょっと読みにくいです。

最初から読み直せば、何度も繰り返し利点は書かれているよ。読みにくくても、砂金を掬うつもりで頑張って目を通そう。

手っ取り早く長所、短所を知りたいなら、以下のまとめサイトも便利。
https://www.sutekicookan.com/%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%B7%E3%8...

このところネガ勢がすごい勢いでコメント投稿頑張ってますが、シンプルに駅直結マンションである事そのものが貴重なので(駅徒歩X分はいくらでもあるが、直結はほぼない)、ローン負担が収入に対して適切なら将来のリセール時にも他のマンションと絶対的な優位性があるので安心だと思ってます。あ、値上がり期待とかは言ってませんので誤解なきように。値上がり値下がりは市場次第なので。

マンション購入者の平均的年齢層と年収に関する根拠データはっておきます。
https://www.haseko-sumai.com/kurashi/archive/detail_152.html
30代で年収600万てところでしょうか。このマンション購入者の多くは。

>>1874 評判気になるさん
その「ネガ勢」とか「ポジ勢」とか言って人を二手に分けるのが
争いの構図を作ってしまっていないでしょうか

購入検討者はネガ情報もポジ情報もどちらも欲しいのですよ
ネガ勢を敵とみなして嫌悪するつもりもないし、ポジ勢の話を手放しで喜ぶつもりもありません
ネガポジ両方の意見を鑑みて、購入するかどうかを自分で決めますので
相手方の意見を非難するだけの投稿は控えて欲しいです

ネガ・ポジ共に大歓迎ですが、もし対面であれば絶対そんな言い方はしないような
見下し、差別、侮蔑的な物言いをする人がほんの一部いるのが気がかりです。
顔が見えなくても相手に対する尊厳は忘れてほしくない。

1876さんが言われてるの、とてもよく分かります。そういう事だと思いますよ。
争いの構図は本来おかしいです。検討者は両方知りたいはずです。でも、ポジ、又は、ネガ、はっきり分かる投稿があれば、またたくまにもう反論がありますよね。それが違うと思うのです。
ここは、駅直結、駅直結とやたら凄いでしょ感があります。実際とても便利だと思います。
でも、住まいはそれだけではないのです。
共同住宅になるので、入居者との関わりなども大切になってくるのではないでしょうか。
要は総合判断だと思います。ちなみに私は京都市内、駅前、徒歩1分のマンション住まいです。
駅直結と言われますが、棟によってはホームに着くまで時間要する事はないですか？
本当に改札近くのお部屋に住まわれる方は真の駅直結となりますが、ここは規模が大きいですよね。全てのお部屋が、ぱっと電車に乗り込めるのでしょうか？
なので、お部屋によってはなんだかんだいって何分かは改札までかかるんじゃないかな？という印象ですが。全員、ぱっと乗り込めるのかな
？
それだと、駅直結というのは便利ですよね。
いずれにせよ、電車にすぐ乗れるだけが、判断材料ではないように思います。
立地というか、環境的には、そんなに優雅な街という印象はすみませんがありません。
便利さは良いと思います。
この投稿は又ネガティブと判断されるのでしょうか？一投稿者の一意見なので、過剰な返しはやめて頂くようお願いします。

>>1878 通りがかりさん
ネガとは思わないけれど、自明のことかな。上層階に住む人はエレベータ待ちで地上に降りるまでに5分以上かかるし。大規模マンションの場合、マンションの敷地を出るだけでも5分かかるし。車出しする人はそれだけで５分かかるし。

徒歩１分というのは実際に歩いて１分という意味ではないんですよね

不動産の表示に関する公正競争規約で決められた物件から目的地（駅など）までの距離の表示の仕方であり、
物件の敷地の端から目的地の敷地の端までの一番近い道路距離80ｍが徒歩１分です

意外と知られてないことかもしれないですね

少し前に、NHKの「チコちゃんに叱られる」でやってましたから、
不動産を検討中でない方には、意外と知られていないのかもしれませんね。

客観的に見て、ネガに対する反発がすごいのは、ネガの根拠がないからでは？

売れていない
→竣工まで一年半、150/400で売れてないの？竣工済みでまだ売ってるマンションはどうなるの？

住民の質がわるい
→住民がまだ150/648しか決まっていないのに、住民の質分かる？掲示板に書き込みしてるのはほぼ業者だし。

購入者が経済的に余裕があるかないか？
→ここの価格帯は、世間一般では高所得者。金持ちではないけど。

パデシオン小倉との比較
→客観的にパデシオン小倉と比較してる人はいないよ。価格が違いすぎ。立地、スペックが違いすぎる。

ネガのあまりに根拠のない見解が問題だと思うよ。というより近隣マンション業者の根拠なきネガティブキャンペーン。まあ、駅直結大規模案件は注目度が高いんでしょうね。

1880さんへ

個人的な事になりますので、こちらで詳しい事を投稿するのは控えさせて頂きたいですが、こういった返しが困るのす。
私の発言が自慢のようにもし捉えられたら、それは全く違うし、そんなふうには思ってないという事をご理解ください。
その上で、乗りたい電車の時刻、3、4分前に部屋の玄関を出れば改札に到着します。
個人情報なので、このくらいで理解して下さいそんな事よりも、こちらマンションをおすすめしたいなら、もっと建物自体や、設備、中の事に関してもお話しされてもいいのかなと思ってしまいました。中の詳しい様子はこの掲示板ではあまり投稿は見当たりません。
これから検討される方にも、どんな構造なんだ
ろう？設備はどんなものが標準設置なんだろうとか、契約者さんもおられる事ですし、やみくもに駅直結を推されるのではなく、いろんな角度から情報提供されてもいいんじゃないかと思いました。

よく読めば決してネガティブなことを言っているわけではないのに
悪意を持って思い込みで反論していると思われれる発言もありますから
もう少し善意で相手の発言の真意を想像してみるようにしてもいいかもしれないですよ

あと、明らかな煽りにはいちいち反応せずにスルーするのも重要と思います。
煽りは１件でも、反応すると意味のない投稿がその分増えるので。
個人的には以下の文言を含む投稿は、内容は見ずにスルーしています。

「販売・営業ですか」
「むきになって」「大変ですね」
販売戸数に関するもの、「買わないことにしました」など

このマンション普通に考えたらメリット多いと思いますけどね。
問題は割高かどうかくらいでしょう。
多少余裕はあるので、市内のマンションと比較検討しています。

治安も気にするほど悪くはないし、利便性は抜群。
小栗○団地、醍○団地とは学区が違うのもありがたい。
敷地の一部が京都市でしたが、京都市だぞと見栄を張る人以外にとっては、全体が宇治市に変更になって有難い。税制上もメリットがありそう。
購入するか迷いますね。

治安は普通に悪いですよ。嘘は書かないで下さい。

>>1887 通りがかりさん

営業活動お疲れ様です笑

>>1887 通りがかりさん
何を根拠に「治安が悪い」と断言されているのでしょうか？数値は何を？比較対象はどちらと比べてでしょうか？

1886さん

もうしりから、小栗栖団地、醍醐団地と名指しされ、学区が違って良かったとおっしゃっています。こういう言い回しが、けんなりするのです
もしも、この団地住まいの方も購入検討されていたら、どう感じられると思いますか？
まさか、このような団地住まいの方々は購入出来ないと感じていますか？
そして、そういう事を言っておきながら、京都市だと見栄を張る人以外は有難いとおっしゃっています。1886さんが一番見栄をはっているのではないですか？
市内田の字エリア出身ですが、あまりにも見下し投稿では有りませんか？
そもそも、どちらの出身か答えて下さい。
誰でも、自分が生まれ育った街には愛着があると思いますよ。通われてる親、子供たちにとても失礼な投稿だと不快に思いました。

>>1890 通りがかりさん

けんなりとは？

見栄張ってないと思うけど。

六地蔵か治安悪いとか煽るから、団地の話になっただけでは？治安が悪いと煽る方に噛みつけよ笑

1890は六地蔵は治安が悪いと思いますか？

1891さんへ

ここで言い合いをしますか？そんなことは、
こちらクラッシィさんには関係ない事ですし、
無用だと思いますが。そうか、クラッシィ関係者さんですか？六地蔵の治安が悪いとは言っていませんが…。それに、治安が悪いと言われている事と、醍醐や小栗栖とは関係が無いと思いますが。どうして引き合いに出すのですか？
煽る以前の問題。治安が悪いと煽られた事をこの団地などに結びつけるのはおかしいと思いますよ。
1886さんは、小栗栖団地、醍醐団地と学区が違って良かったと言いきっておられます。
どちらが先に言ったとか、言ってないとか、そんな事よりも名指しはよくないと思いませんか？
この場で、このやり合いはしたくないので、もう終わりにします。
こういう方が検討者なんだという事もよく覚えておきます。

>>1890さん

散々、六地蔵は治安が悪いと言っておきながら、お隣のほうが治安が悪いと言ったらそれは見下しということになるのでしょうか。
この地域を知っている人なら、どう考えても、六地蔵なんかより小栗栖・醍醐のほうが柄が悪いと知っているでしょう。
完全に住み分けされているとは思いませんが、京都市と宇治市で境界線があるのも事実です。

市内田の字エリア出身だなんてわざわざ言わなくてもいいようなことをおっしゃって、そちらこそ地域差を意識されますよね。
まぁ、親が住んでいただけだから、こんな郊外の物件を検討しているのでしょうね

もしかすると、このスレは3人くらいで延々と書いているのかもしれませんね。

1893さん

思い込みで投稿するのはやめましょう。
どなたと間違われているのですか？
私は六地蔵は治安が悪いと言ってる者ではありませんよ。そんな投稿もしていません。
それから、親が住んでいただけ…
無理な言い回しされますね。普通に今も在住してます。こちらの検討もしていません。
こんな勝手な思い込み投稿やめた方がいいですよ。それから、人のことをとやかく言う前に、
ご自分の今現在住んでいる地域、出身もあかされたらいかがですか？
とにかく、一団地などをあげて、揶揄するのはやめましょう。
京都市内出身であろうが、田の字であろうが、
関係ないです。
一地域をあげて、ガラが悪いなんて言うことに不快感を覚えただけです。

>>1895 匿名さん

あなたやばいよ。田の字エリア出身とかいう必要ない笑。多分嘘だろうし。

検討もしてないのに書き込みしないから。どんだけ暇なんだよ。業者様、お疲れ様でございます。

いままでの文脈からおそらく女性だろうし、業者ではなく、どこかのヒステリックなおばちゃんでしょう。差別の街.京都は、団地があるからあの学区が?とか、あのエリアは治安が悪い等の発言は日常茶飯事だし、田の字出身なら尚更では？　いちいち目くじら立てないで受け流してください。検討もしていないマンションの掲示板にキレた書き込みされるのは迷惑です。

治安の悪い地域よりも、こういうおばちゃんが多い地域のほうが住みたくないな

1886です。

>>1895さん

確かに、あなたが言っていたかどうかはわかりませんね。すみませんでした。
しかしこういった掲示板なので、実際のところの治安や地域性を話題に出すことは、いい面悪い面含めて総合的に判断するためにはメリットのあることです。
普通、販売員はどんな会社・地域であろうと、治安が悪いどうこう言うのはタブーですから、地方の方からは掲示板等でしかわからない情報でしょう。

私の出身は石田ですし、現在は京都市内の外れに住んでいます。
なので、この地域はある程度知っています。小栗栖、石田、醍醐はどうしても団地が多い地域なので必然的に比較的収入が少ない人が多いですし、やや柄が悪くなるのも仕方ないです。30年ほど前は荒れていましたが、現在はだいぶましです。それでも田の字地区と比べると治安は悪いでしょう。ただ、普通に住む分にはまったく問題ないです。別に嫌いな地域ではないですし、自虐として柄が悪いからなぁという程度の話です。
しかも、六地蔵周辺について言えば近年は開発が進んでてここ20年くらいは新規の移住者が非常に多いですし、団地もなく、御蔵山の戸建てや駅前のマンションが多いので治安の心配はしていません。


なぜそこまで居住地や出身を気にされるのでしょうか。2回のレスに渡って、出自ばかり聞かれて非常に不愉快です。
ご自身が田の字エリア出身であることをアピールされてますし、地域差別をしているのはあなたのように思えますが。
検討もしていないなら、わざわざ田の字エリア出身アピールのために来ないでください。

もういいから
そういう個人的な言い争いは他でやってください

1900さんの言われる通りです。
一人の意見に対して複数で汚い言葉使いで袋叩きですか？
検討者か何かよくわかりませんが、この掲示板
たくさんの人が見てますよ。こういう方々が、
このマンション入居なんですね。怖いです。

ずっと読んでて疲れました。結論として人を小馬鹿にするような方達とは一緒に住まない方がいいと強く感じました。このマンションが売れていない原因が少しわかった気がします。

住民でもなければ検討者でもない人が一生懸命に投稿続けてる感じで、もっと人生他にすることないのかなぁって思います。

書き込みしている人に購入者はほぼいないよ。業者さん、ヒステリックな書き込み大好き人間だけ。マンションの中身の話が全くないから。
購入者はオプションやプランなどを考えていると思いますよ笑。

すみません、ルームプランの話をさせてもらっていいですか？

いまどきは縦型リビングが人気だそうですが、モデルルームのような間取りの場合、みなさんテレビはどこに置きますか？　

テレビの置き場所ここで聞かれても困るなあ

こちらのマンションは縦型リビングのルームプランが多くて、ソファとテレビの配置をみなさん悩まれています。と聞きましたので、けっきょくどうするのが一番しっくりくるのかな？とうちも悩んでいまして。購入された&検討中の方々の意見を参考にしたいなと思いましたが、場違いでしたか。失礼いたしました。

別にいいんじゃない？
私は横型リビングを選ぶんで縦型については意見言えないけど

せっかく1905、1907さんのような、ほっこり現実的な投稿されてるのに、何か冷たい返しですね。これから同じ入居者になるのに、他のマンションスレは、みなさん、購入者同士楽しそうに、あれにしよう、これがいいね、と投稿されてるのを見るのに…。
だから、内装などの中身が全然あがってこないのですね。何か冷めた住人さんの印象です。

批判ではなく、誰かが縦型リビングのテレビの配置について意見を言えば
言い争いの構図からほっこりした話し合いになるんじゃないかな

私は1908に書いた通り縦型ではないので意見が言えないのです

2年前まで縦長リビングに住んでました。台所に近いところにテーブルを置き、その壁側にTVを中心にスピーカー・・・という風な配置にしてました。

住民スレを作ってほっこり論議したらいいのでは？ここは検討スレ。