ザ・グランアルト札幌 苗穂ステーションタワーってどうですか？

首都圏のタワマンに住んでたけど、ほとんど表札付いてなかったですよ。住人同士の挨拶も同じフロアでなければなかったな。

最近は表札出さない人が多いんですね。
挨拶もエレベーターで会う人にするか微妙ですね

エレベーターやロビーなどで大人同士は知らない人でも挨拶するのが普通です。エレベーターなら乗り降りの時、ロビーなら会った時。
しかし小さな子供さんは微妙です。未知の大人と会話しない様に学校や家庭で教育されていると聞いていますので、私は子供さんに対しては子供さんから挨拶された場合と保護者の方がご一緒の場合以外は声がけしません。

以前は先着順が15戸だったけど、16戸に増えてる…キャンセルがあったのかな～コロナの影響でキャンセル多そう。。

そろそろ、残り50室くらいではないでしょうか、

>>3505
結構売れてるのね

ここに来て”急に売れ出しました”

やはり苗穂駅前の再開発に魅力を感じているのでは無いでしょうか。

現地見にいってきましたが、駅からの通路がついにアリオまで繋がっていました。どんどん雰囲気が変わっていきますね。

ここについて面白い評価。過大評価？

>>3510 マンション検討中さん

客観的に判断されてるしここに居るひたすらケチつけるだけの人やひたすら持ち上げるだけの人よりは信頼出来る評価かと。

第5期が3戸売りに出してますが、残りの住戸が少なくなってきのか、ただただ小出しにしてるだけの戦略なのか…残り何戸になったのかどなたかご存知ですか？

確か残り70戸くらいだと思います
今資料無いので、取り揃えたら
また報告いたします

空中歩廊の足場撤去が始まっています。
パンフレットのCG通りのイメージですね。
歩廊内は病院向きの窓が小さくマンション側の窓は大きい様です。
接続部マンションの1ー2階全面ガラスなのがオシャレに見えました。

良いね、思ってたよりお洒落だわ

第5期の3戸も売れちゃったのかな？
すでに表記ないですね。

別にディスる気はないですが
南口と比べると、価格とか内容とか別で
ヴィジュアルが圧倒的にグランアルトの方が
カッコいいと思いました。プレミストは変な色の縦のライン入ってますよね。
どっちも高くて買えないですけど。。

なんだ、買わないんかいw
もし買うとしたら南口って事かな？

>>3513 検討板ユーザーさん
宜しくお願いします！

私はグランアルト購入者ですが、南口のプレミストも最近下の方がちらっと見えるようになってきて、外観素敵だなぁと思ってましたよ！エメラルドグリーンのバルコニーガラスが爽やかでした。

プレミストを契約中なんですが、グランアルトさんは全室エアコンつけれないんですかね？プレミストさんは絶対に全部屋付けれませんと、札幌は暑くならないから大丈夫だと言われたので全契約破棄にしようか迷ってます。どなたか、全部屋交渉をされた方はいますか？

それは契約破棄以外ないですね、若しくはリビングはプレミストにて、各個室は大型電気店にて単独工事であれば可能。

>>3521 匿名さん
グランアルトは「一部の洋室を除」いて，専用コンセントとスリーブが用意されています。
一部とはバルコニーに面していない部屋のことかと推測しますが，その場合，間仕切り戸を開けてコネクトルームにすると冷気が行き渡ると思います。

> プレミストさんは絶対に全部屋付けれません

プレミストの実態がどうだかは存じませんが、一般的に集合住宅では制約条件が複数あり「各個室は大型電気店にて単独工事」可能とは限りません。

1 電気の最大容量は各戸に上限があります。マンションの受電設備や配電の制約があり、各戸は自宅の上限以上の契約は出来ません。マンション毎に各住戸の広さなどで上限が決められています。
2 部屋毎に室内機および室外機の設置可否(電源、配管、設置場所)があります。勝手に壁に穴をあけたりはできません。

> 全契約破棄

既に契約済みなら手付金を放棄すれば契約解除可能です。

> 札幌は暑くならないから大丈夫

それはどうでしょう。
部屋の向きや日差しの状態、窓の開閉等によっては外気温が25度以下でも室温が30度にもなる様な事はあり得ます。高層階は風が強くて窓を開けておけない事も多々あります。

>>3524 匿名さん

こんなわかりやすい説明有難うございます。多分配電の成約の方に引っかかってるかもしれません?
私が購入したのは上層階でしたので穴あけたりなどの注文は出来るはずと思っていたんですけどね。ざんねんです

契約前エアコンの話をしてて契約始まったら付けれないって言われたのが悔しいですが、手付金破棄することを検討します

>>3525 マンション掲示板さん

手付金は契約とほぼ同時に払い、マンション価格の5%ー10%程度(最大20%)の高額ですがそれを放棄するのですか？
確定的な商談開始時に払う「申込金」(多くは10万円程度まで)と勘違いしていませんか？
契約前であれば契約中止により通常は申込金の全額がもどってきます。

> 上層階でしたので穴あけ

階層に無関係に構造体に穴を開ける事は出来ません。
自宅内の構造体でない壁に穴を開ける事は可能でしょうけれど、消防法の範囲内です。

>>3526 匿名さん

そうですね。高額ですが仕方ないですね。もう少しいい条件のマンションが建つまで待とうと思います

グランアルトさんのは第一期が間に合わなかったので残念ですがこれも運命かなってことで諦めます

あきらめが肝心です・・

北海道で全部屋にエアコンいらないと思いますが、1割放棄するなんて凄いですね。

私も室外機どこに置くのかなとか色々思ってはいましたが・・・

外国のお金持ちの方のようです。

暑さ寒さの感じ方も人それぞれ。
この夏は暑かったので2週間以上全室24時間エアコンを入れたままにしていました。消費電力はこまめにオンオフするのと大差ありません。

先着順14戸から11戸に変わってる。一気に売れましたね～連休があったからかな。

道外の糞暑いところに住んでますが、苫小牧の友人がこの夏は暑かったけど今年もエアコンを買いそびれたと言っていました。

私は絶対必要ないだろと思ってますが住んでる方は違うようです。

マンション戸建と違って暑いわ
せめてリビングと寝室には無いと
リビングに強力なの入れて付けっ放しだと他の部屋も涼しくなるし。短時間しか使わないけれど暖房にも使えるし


涼しくなるから

ザ・グランアルトはタワーマンション（80mh）ですから戸建て(4m)より風通しが良く涼しいんで・エアコン不要マンションです。

> タワーマンションですから戸建てより風通しが良く涼しい

そうとは限らない。

今現在外気温17度で陽射しがある。角部屋の陽陰側の窓を全開し、陽当側の窓を閉め遮光カーテンをかけても部屋の気温は24度。
外出時は強風や天候急変に備え窓を閉めて出るので、このままの日差しなら室温は容易に28度程になるだろう。

夏場の最盛期には内窓と外窓の間の気温は両方とも閉めていると70度程まであがる。
表の道路上でそよ風でも上層階では強風という事もあり、その場合は窓も閉め切ったまま。

成るほどそれでタワ・マンでも低層階が売れるんですね（低層階であれば窓開けられるので）納得、高層階ばかりが良いのでは無いんだ。

>>3536
地震の時も揺れないしね、タワマンって立地良いとこ多いもの
でもヒエラルキーがあるから、それを気にしない人は低層階いいと思うわ

実際に高層階は涼しいというより風が強いです。

> 成るほどそれでタワ・マンでも低層階が売れるんですね

一般論でタワーマンションには豪華な付帯設備がある事が多い。最上階に展望バー、プール、デッキ、ゲストルームなどを備えるものもある。コンシェルジュはデフォルト。住民は当然誰でも利用できる。
またタワーマンションは免震か制振構造。

一方で分譲坪単価は上層階と下層階では開きがあり、その差2倍ほどという物件すらある。
下層階は一般用エレベーターが動かない事態になっても歩けると言う安心感がある。(建築基準法で非常用エレベーターには予備電源が装備されているが、長くて24時間程度かな。)
それでも「○○タワー」に違いはない。

自室からの眺望や開放感(カーテン開けっ放しでパジャマ姿でも覗かれる心配はほぼ無い)に関心が無い人にとってタワーマンション低層階はお買い得だと思う。

第5期2次が3310万が売りに出るので、ここのマンションの最低額が3300万なので、低層階が売りにでるようですね。需要はありそう

ちなみに何階くらいまでが窓開けられるんですかね？

南西の角部屋ね。北向きはそんな暑くないかもね

ザックリ言うと非常用エレベーターってのはね、有事の際の消防活動を支えることを目的として高発泡消火器と消防2小隊を運ぶひとができる最小寸法として定められています。

非常用エレベーターには予備電源が必要です。停電と同時に予備電源に切り替わります。予備電源としては発電機による交流予備電源が必要です。容量としてはすべての非常用エレベーターが同時に前負荷上昇するときに必要とする電力を６０分間連続して供給できる容量が必要とされています。

非常用発電機を駆動するエンジンは、１時間定格、１０時間定格の２種類あります。通常は上述の理由から１時間定格のものが選ばれます。

それ以上の時間定格のものは連続定格というものがありますが、これを採用する場合は非常用発電機設備ではなく、常用発電設備として扱うことを基本とされてしまい、主任技術者の選任が義務付けられてしまいます。

前負荷ってなんですか？

「容量としては、すべての非常用エレベーターが同時に全負荷上昇するときに必要とする電力を、60分間連続して供給・・」　ですから　前→全　の変換ミス？でしょう。

ナイスフォロー。
非常用エレベーターの現行運用ルールというか規則と言うか、実情に合っていないのではと思われるところもありますよね。
停電と同時に非常用自家発電機による給電に自動で切替えて給電してしまったがために、過去の大震災では実際の活動すべき時には燃料切れなんてことが続出したみたい。

また、非常用エレベータはかごの中に消防用の切り替えスイッチがあり、それを切り替えてしまえば、各階のエレベーターホールで呼びボタンが一切効かなくなり、住民は非常用階段で逃げるしかない。車椅子利用者や高齢者などはマンション住まいしない方が良いのかもしれん。

エレベーター用の非常用発電機は、停電時に通常通り運転させる為の物ではなく、エレベーターを安全に停止させることを目的にしてると思ってました。
間違ってたかなｗ

惜しい。それは停電時自動着床装置用の予備電源として用意されいるバッテリーによる電源です。

このマンションは全室にエアコンを取り付けられるよう、壁にボートが設けられているのでしょうか。
それともどっかのマンションみたいに全室取り付けは最上階のみで、それ以外は居間と寝室の2部屋だけなんでしょうか。
介護の必要な人の部屋にエアコンすら付けられないのでは．．．。
あっ、モデルルームで聞いた方が早いか。

> エレベーター用の非常用発電機は、停電時に通常通り運転させる為の物ではなく、エレベーターを安全に停止させることを目的にしてると思ってました。

通常のエレベーターと非常用エレベーターは全くの別物です。
非常用エレベーターの第一の目的は火災時に消防隊を運ぶ為で、技術的に様々な規定があり電源もその一つです。
先の震災で長時間停電した時は非常用エレベーターが生活用に使用されました。

http://best.life.coocan.jp/k-rei/rei0504/02/rei_1291303.html
https://archilink.jp/emergency-elevator

>>3551
某所のタワマンだったけれど、管理人さん(多分エレベータービル管理資格あり)が重油買って来て大活躍だったのが印象的だったわ
何も不自由無かった

軽油じゃくて重油なんだ。

重油だよ。
消防法の関係で非常用自家発電設備は停電後１０秒以内にエンジン始動完了できなくてはいけないので、ディーゼルエンジン選択しがかない。
環境に優しい(?)軽油を選べるガスタービンエンジンは４０秒始動なので、消防法対応負荷を持つ非常用自家発電設備には適用できないんだ。

重油にもいろいろあるけどね。たいていはA重油。
また年度の違いで、夏用・冬用なんてくべつもあるよ。
夏用いれてたら、冬場につまっちゃうけどね。

年度　→　粘度　かいな

ねんどと言い、「前負荷」・・さんと同じ人かな・変換ミスが多いね！！

内覧会が１２月に予定されていると案内がありました。
入居まであと半年ですが、きっとあっという間でしょうね。

住み替えでグランアルトかプレミストの購入を検討中、いろいろと情報を検索している中この掲示板に行きつきました。
皆さんのいろいろなご意見、大変参考になります。
そこで、お聞きしたいことは、真剣に購入を検討した結果として購入を断念した方に、その一番の理由はどんな点だったか教えていただきたいです。

私が購入を検討した理由は現在居住中のマンションが地下鉄1分の立地もあり
購入時より高値で売却できそうなこと、苗穂駅周辺の今後の発展を含め資産価値として現在の物件より魅力を感じた点です。
しかし、いろいろなご意見を拝見しているうちにとても不安になってきました。
そこでぜひ、断念した方にその一番の理由について教えて頂けると嬉しいです。
宜しくお願い致します。

一番は快速エアポートが止まらないこと。

快速エアポート止まらなくても、
door to door45分で新千歳空港に着きますので
不便は感じないと思います。(北広島乗り換え。
降りたら3分くらいで快速エアポートが来ます)
逆に45分で着くのは便利な方だと思います。

冷静に考えたら札幌駅から一駅と言えど歩けるわけではないので、それなら琴似の方が便利で活気もあるんじゃないかと思ったため。
でも琴似に新築タワマンはないのでもっと街中で探そうと思っとるところです。

まぁ快速エアポートがとまらないと言うことは札駅までの便数も少なくなりますけどね。

個人的な見解として苗穂駅周辺の今後の発展や資産価値を重視するので有ればやめた方が良いかもしれません。
この物件の今の環境で価値を感じるならアリだと思います。

西の地区と苗穂を比べる方も多いですが、元工業地区で有る創成イースト苗穂エリアと元から住宅地として発展して来た桑園琴似円山エリアでは土壌が違いすぎて比べられるものではない気もします。
昨今創成イーストエリアが評価を得てるのは新旧融合のデザイン性が認められての事と思います。アリオもファクトリーも旧建物の良さを生かしたデザインをしており新設された苗穂駅もレンガを使った温かみのあるデザインが新旧融和の落ち着きを感じさせます。
苗穂駅前「のや」や「SATURDAYSチョコレートファクトリー」の様なオシャレさはこのエリアならではのものと感じます。
人口もまだ少なく西のエリアと比べると人の賑わいという点では圧倒的に有りませんが逆に言えば閑静な環境という事。

都心に近い利便性の高さと上記からなる居住感の良さがウリだと思いますが、あくまでこのマンションに限りだと考えます。
今後苗穂が発展したとしてもココを超える利便性は無いですし、アリオへの距離を考えると南口の2棟も微妙な所。アリオのせいで商業施設の今後の発展性も薄そうですしね。エリアとしての価値向上は難しいのではないでしょうか。

苗穂と聞くだけで脊髄反射、非難轟々で、苗穂が発展しては困る人が本当に多い。
反対意見と同時に「参考になる」も多いところをみると組織的動員だろう。
市内立地でこれだけ蔑まされる所が他にあったかと感心すらする。
所詮経済予測の多数意見はすべからく外れるのが歴史的事実だから、ここは発展すると見てほぼ間違いなかろう。

苗穂駅周辺が発展する可能性はあると思うけど、それは南側の話。
北側は南側と違って周辺のマンションの資産価値が低いように期待出来ないでしょう。
北側はアリオがある現状がMAXだと思います。
ただ閑静ではあるので現状が気に入っている方や資産価値を気にしない永住希望の人には良いと思いますよ。

北側は工場なんかもありますし、車両基地もそのままですので急激に発展するような環境でないのではないでしょうか。
というか、そんなに発展してもらわないと困りますかね？
今のままぐらいがちょうど良いのではと思っています。
札幌駅まで近いのだからそちらに任せれば良いのでは？

JR苗穂工場は老朽化が激しく更新プランも上がってますからその内何かしらのアクションは有るでしょう。
施設集約される様なので再開発の余地もあると思います敷地規模はアリオとガーデンパーク合わせての2倍以上有るので。
何気にアリオの谷間の部分にも未舗装の大きめの駐車場となったままの土地が有ります。
老朽化してると言えば大日本印刷の建物も気になりますしファイターズの練習場もそれなりに。
取り壊しとなるホクレンホームセンターの跡地利用も気になりますね。

南側は逆に住居と工場が入り混じってて大きな土地が簡単に空かなさそうな感じを受けますが…周辺人口増加を考えるともう少しお店が出来ると良いですね。

大きな箱物しかないからつまらない土地なんだよ。それがわからないかな。

うわぁ…自分の感覚の押し付け感すごいね…。それが分からないかな？とか

それがわからないんだな～
もっと具体的に指摘して下さい。

3568 マンコミュファンさん
無知ですみません。どうかご教示をお願い致します！！！

商業用地が隣接していますがどんな施設が入るのかとても気になります。
まだ決まっていないんでしょうか？
何か魅力のある施設ができるといいなと思いますが
皆さんはどんな施設ができると予想されていますか？

>>3572 マンション検討中さん
銀行とコンビニが入ることが決まってますよ！

個人的希望としては集客力の高い素敵な飲食店やフラワーショップ、おしゃれなインテリア雑貨のお店なんかがあるといいなと思います。

カーシェアがあると良いと思います。

セブン、ツルハ、イオン、信頼できる歯医者が良いな。買わないですが

アリオも近いですが、もっと近い場所にコンビニができるのは便利ですね??
南口の商業施設内には食パン専門店ができるといいな。

これから苗穂地区が少しづつ発展していく姿をゆっくり見守っていくのも楽しみのひとつですね。
路面電車の延伸計画もあるようですし、実現するといいですね。

プレミストの1階は何かテナントが入るような形になっていたりするんでしょうか？

将来的に苗穂工場が大規模再開発される可能性を狙ってます

その可能性に賭けてみるのも楽しみ！！！

売れ残ってますね

JR苗穂工場は日常的に何かしらの改修？工事やってますよ。現在も工事中です。
移転を期待するのは勝手ですがＪＲ北海道の財政的に市電延長より有り得ないと思います。

>>3583 口コミ知りたいさん
移転は無くとも施設集約による規模縮小案はJR北の総会でも出てますからね。
財政的にもこの場所にこの規模を維持し続ける方がマイナスが大きいのではと思います…苗穂を発展させる見込みなら尚更。

マンションデベロッパにJRが初参画したのだって今後の不動産運用を考えての事でしょうし。
苗穂はエリアの1/3がJR北の持ち物ですからね。全てはJR北次第でしょう。

JR北海道は絵空事みたいなものを含めて意見は色々出てますが実効性が無いものも多いですよね。財政は最悪だし組合は強いし国策に関わる部分もあるし札幌駅周辺以外で大した事をやることは無いでしょうね。
札幌駅の東側の開発に力を入れるようですが、施設を増強している苗穂工場をどうこうする事も無いでしょう。ただでさえ北側はアリオ以外に何もないし路線価も低いし資産価値も低いから売っても二束三文で再開発に名乗り出る所も無いでしょうね。
南側は再開発や発展する可能性はあるでしょうから、北側はそれに乗っかれればベストでしょう。

ウメキタの再開発がトータル24ha
JR苗穂工場はトータル20ha

開発されたら面白いとは思いますがね
現実は難しいかも…

札幌の経済規模じゃ苗穂の大規模開発はまずないですね。

> 札幌の経済規模じゃ苗穂の大規模開発はまずないですね。

札幌市の経済規模は市内総生産(市場価格)だとH29年度約７兆円。
札幌の経済規模じゃ苗穂の大規模開発はまず無いとして、では幾らならありなのか教えて下さい。

関西圏の経済規模を考えたら.

2030年には北海道新幹線札幌延伸とともに苗穂地区は今とは違った景色が広がっているでしょう。

早くその景色を見たいものです。
ここでのやり取りの結論も出ているはず。

やっぱりこのマンションを買って正解だったわね！と言えることを期待しています。

苗穂は新幹線無関係では・・・

苗穂が発展するのも楽しみですが、苗穂は今と変わらず札幌駅近辺だけが変わっていく方が住環境としては静かでいいかもしれません。どっちでもいいかな。
必要なものはほとんど全部アリオにあるし！

suumoの資産価値ランキングで苗穂が4位になってました。街並みが変わってきてこのような評価にも反映されてきたようですね。

「住みたい街ランキング2020　札幌版　～札幌市民に聞いた、住みたい街（駅）1位は？～」

では、さっぽろ(地下鉄)が1位で、以下20位まで(18位までしかでてなかった)に、苗穂ちゅうのは入ってなかったなぁ．．．。

出典は
https://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/sumai_nyumon/machi/sumitai-s...

妥当な結果じゃないですかね。札幌市民からすれば地下鉄近辺が優位。

しかし、このスレッドで「波よ聞いてくれ」を見た人はいるんだろうか（笑

苗穂はこれからの街ですからね。何もないから伸び代はあるかも？

北口商業施設の囲いが半分外れてチラッとお目見えしておりました。
こちらは完成予定CGもなく模型もただの四角でしか表されてなかったため外観が気になっておりましたが北口駅舎と似たような濃いグレーと空中歩廊と似た薄いグレーのツートンカラーでした。
多分銀行なのでしょうが結構オシャレな感じでしたね。

金融機関と商業施設が入ることが決まっているそうです。
線路から距離が近いためやはり列車の通過する音や踏切の音が気になりました。
窓を開けるのはちょっときついかもしれないなという気がしましたが近隣の方の感想をお聞きしたいです。

内覧行って来ました。
大規模修繕の計画が10年毎に30年先まで計画されており、積立金は5年毎にアップ。
30年後には積立金が8倍程度にはなるそうです。
その他に管理費や駐車場代金などなど
大きいですねーー
でもやっぱり素敵でした！！

>>3597 マンション検討中さん
銀行とコンビニはどこなのか，お分かりの方がいたら教えていただけませんか。

>>3600 呑み助さん
コンビニはセイコマかと．．．

>>3599 マンション検討中さん
内覧て購入されたお部屋がもう見れるのですか？

金融機関と商業施設が入る予定との説明を受けましたがどこの銀行なのか、どんなお店なのかはまだはっきりわからないとの回答でした。

内覧？内見？見学？違いがよくわかりませんがマンションはまだ建設中のため実際のお部屋を見ることはできません。

マンション横に設置されているマンションギャラリーのモデルルームを見学させていただきました。

実際に販売される部屋を見れないので日当たりだとか景色だとか諸々の感覚がわかりずらい点が私にとっては少し不安が残りましたが、すでに中層階まではほぼ契約済みとなっており、残りは南東の角部屋以外の7階より下の階だったと思います。

>>3601 匿名さん
金融機関名はどこもガードが固くてまだ判明しないようですね。わかりましたら，また教えてください。ありがとうございました。

>>3602 マンション検討中さん
１２月３日から延べ９日間，それぞれ指定の日時で行われます。

とうとう内覧会近くなりましたね。
今の新築マンションではかなり注目されていると思います。

>>3604 呑み助さん
建物の写真を見ると4つの四角があります。北洋でしょうか。個人的にはそうだと嬉しいです！

北海道なら、道銀と北洋の二択ですよね。

>>3607 マンション検討中さん
確かに4文字なので、そうなると北洋銀行ですね。2階に銀行、1階にコンビニでしょうか。

確かに長期修繕計画に基づく修繕積立金の上昇率が半端無く高いのが気掛かりです。
初期積立基金の2億数千万に殆ど手を付けない形の潤沢な資産繰りとはなっていますが、3年毎に50%上昇で30年後には550%になっています。平方メートル当たり600円近くと言う激高プランニング。全期平均値も300円オーバーとなってます。
昨今の人件費、機材高騰での影響も組み込んで有ると思いますが似たような設備のマンションでもこんな高額な修繕費は中々見ません。
管理組合での早急なプランニングの見直しが必要かも知れませんね。

やはり、将来的にも積立金や管理費等がいくら高騰しても全く問題ない人しか買えないってことですよね。当たり前ですけど。苦笑
今は大丈夫でも何十年先も大丈夫かなと。
この先何があるかわからないしって、やっぱり考えちゃいます・・・・。(´;ω;｀)

ああ、そうだな。

そうするとタワまんは止めて、積立金や管理費の高騰しないマンションを選びます。

修繕費高騰するしないは住んでみなきゃ分からないですからね、小規模マンションの方が不意のリスクは高いですし。気にするならマンションじゃなく全て自己責任の一軒家がオススメです。

修繕計画は30年先まで決定していて、その際の修繕積立は当初の8倍程度になるとの説明でしたよ。30年経過後はその時の状況に応じてどこまで上がるか？？です。
ただ、修繕費が高騰した時期にそれがネックになり売りたくても売れない状況もあるだろうなと思いました。
投資目的の人も多く、その場合、一般的に10年程度で売る方が多いとのことでしたよ。
果たして終の棲家にできるか、資産価値をどの程度維持できるかどうか等を踏まえて再度検討中。

> 修繕計画は30年先まで決定していて、その際の修繕積立は当初の8倍程度になるとの説明でしたよ。

昔は(確か)10年程度の計画が販売時に提示されていました。ところが現実としてその明示期間の後に修繕費用が高騰する事が多かった事から問題になりました。特に10年間は修理や交換の必要がない項目があったため「漏れている、意図的に少額に見せた」と騒がれました。
結果現行のような長期間にわたる計画の開示が義務付けられました。

しかし、30年にもわたる計画の正確性はほぼゼロです。項目と年次的にはほぼ正しいとしてもその単価が疑問だらけです。一年先の経済(国際)状況すら正確にはわからない状況で、工事時の物価水準は不明、さらに長期にわたる建築技術の進化に基づくコスト変化は不明ですから織り込まれていません。

要するに論理的に思考しない人たちが大騒ぎしたので専門家や役所は30年もの長期計画に何の意味もない事を十分承知の上で、説明するのは面倒くさいから「じゃあ30年分を開示しましょう」と決め、世間は「よっしゃー」と納得しました。この国によくある非論理的な話のひとつです。

修理業者の立場は「予算額に合わせた提案をします」です。
予算が少しなら少しで上がるような内容にするし、多額ならその全額吸い上げるような提案をするし、です。安くても高くても自社が受注する事が一番重要なので当然合わせます。

こう言う背景を理解した上で計画書作成前提をよく把握し読む必要があります。

今頃になって修繕費云々・・・散々ここで話題になってませんでしたっけ？
それらのことをひっくるめて、既に首都圏ではタワマンは不人気、修繕費の上昇が半端じゃない（＝売りたくても売れない）、苗穂の発展は未知数（発展しなければ、不人気エリアのまま。資産価値↓）。
デメリットが多すぎる。

良い点は、駅・スーパー直結ということだけ。
銀行つったて、今どき窓口なんて行かないでしょ。必要ない。
ここを購入している人は、終の棲家として考えている世代、
もしくは不動産に無知な方のみ。
普通に考えたら、ここな“無し”ですよ。

東京の飽和なタワマン事情と札幌のまだ希少なタワマン事情では全然違うかなと思いますが、81再開発や新さっぽろ狸小路など今後の計画は多いので供給過多にはなりそうですよね。

しかし個人的見解では

東京基準だどお求めやすい価格帯。
冬に雪上を歩かずとも生活が可能。
いざとなったらドアtoドアで空港までアクセス可能。

とテレワーク移住者向けには良いマンションだと思いますがねー。
特に空中歩廊による雪上歩行回避生活はここと琴似くらいしか出来ませんし。
雪害が北海道移住の懸念点になっている人には非常にメリットですよね。

北海道もコロナ増えてるんでどうなるか分かりませんがねー。

琴似の駅直結マンションはここと同じような規模のマンションで築20年近くになりますが、4Lで修繕費は15000円でほとんど上がってなかったりします。逆に小規模のマンションは築20年で2～30000円にもなっているマンションもあるので小規模のほうが高騰のリスクは高いと思います。

>>3619 検討板ユーザーさん
最初から15,000円くらいだと上げずに済んでいるんでしょうね。ここは修繕費の初期設定が低いと思います。タワマンで無くても、4、5年ごとに修繕費は6-10千円/月程度上がるのが普通かと思います。南口のダイワも同じく設定が低いので、どんどん上げる計画になっていると思います。

>>3619 検討板ユーザーさん
あまりマンションに詳しくない方ですね、
初期段階から１５０００円って、めっちゃ高いですよ。
しかも小規模の方が高騰リスクありって、意味不明です。
よほどの不人気マンションでしょう。

>>3621 匿名さん
嘘はいけません
http://quraris.com/blog/2017/02/14/マンションの修繕積立金に関するガイドライン/

マンションを覆っていたカバーが外れて全貌が見えていました！！
パンフレットや想像してたよりも素敵でした。
すごい存在感です。

素晴らしいデザインですよね！
私も想像していたよりも存在感あって素晴らしいと思いました！
新築で今後なかなかここまでの駅近物件出てこなさそうですね。

なかなか出てこないでしょうね。苗穂と言うマチ自体が、売れ残りですから

なんかすごくデカく見えるよね、ここ

おいら3619さんではありませんが、おいらも「初期段階から１５０００円って、めっちゃ高いですよ。」と思いますよ。

こんなリンク先でも一度ご覧ください(長谷工さんのサイトの記事です)。
https://www.haseko-sumai.com/kurashi/archive/detail_100.html

一部抜粋-------------------------------------------------------------------
築年で見た修繕積立金の相場
　完成年次　　　　　修繕積立金平均額
　平成27年以降　　　　　6,928円
　新築時には販売しやすいよう初期費用を抑えているため．．．と思われます。

m2あたりの修繕積立金の相場
　完成年次　　　　　m2あたりの月額相場
　平成27年以降　　　　　93円
　全体平均　　　　　　　179円
　築年が新しいほど安くなっており、築年が古いほど高くなっている


戸数でみた修繕積立金の相場
　総戸数規模　　　　修繕積立金平均額
　201～300戸　　　　　12,883円
　戸数が少ない小規模マンションと、150戸を超えるような規模の大きなマンションになると、修繕積立金の戸当たり修繕積立金が高くなる傾向があります。


国土交通省が平成23年（2011年）4月に公表した「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」では、以下の4つに区分して修繕積立金の1㎡当たりの平均月額とその幅を示しています。

階数／建築延床面積 平均値 事例の3分の2が包含される幅
【15階未満】 5,000未満 218円／㎡・月 165円?250円／㎡・月
5,000?10,000㎡ 202円／㎡・月 140円?265円／㎡・月
10,000㎡以上 178円／㎡・月 135円?220円／㎡・月
【20階以上】 206円／㎡・月 170円?245円／㎡・月




抜粋ここまで----------------------------------------------------------------------

おいら
?????????????????????

コロナ前に比べて、札幌のマンション掲示板に活気が見られないような感じがします。

ここもうほぼ売れちゃったからね。最終分譲期はまだチャンスありだけど。

そろそろ購入者のスレも欲しいですねー。

苗穂駅北口連絡道やっとホクレンホームセンターの取り壊しとファイターズ練習場前線路の朽ちた鉄柵辺りの工事が開始されそうですがこちらのマンションの完成までには間に合わなさそうですね？
ホクレンホームセンターの隣の北ガスの施設はまだ普通に稼働してる様ですし

連絡道完成した後は踏切が無くなるとの事ですがしばらくは踏切音騒音と踏切渋滞が有りそうですね

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/665965/

住民スレ立てましたよ。

>>3632 マンション検討中さん
ホクレンホームセンターの取り壊しが始まりそうですが、ここには何ができる予定でしょうか？

>>3634 周辺住民さん
道路になります。

道路だけじゃないよ。

>>3636 マンション検討中さん
何ができるのでしょうか？！

苗穂駅の跨線橋もう雨漏りしてるんだけど笑笑

> 苗穂駅の跨線橋もう雨漏り

このマンションの品質とは無関係でしょう。
一体何がおかしいのか？決して笑うことではない。

とは言え、懸念がないわけではない。
チカホも完成直後から天井の水漏れが目立った。
古い地下街を含め排水チューブだらけの無残な姿を晒す事になる。
道路も春になると穴だらけ。当局の言い訳は十分理解しているが、同じような条件の他国では絶対に見ない現象。
つまり日本(北海道？)土木・建築技術水準が一般的に低い可能性がある。

>>3639 買い替え検討中さん

で？このマンションの品質とは無関係でしょう。

>>3640 検討板ユーザーさん
日本語読解力ありますか？

>>3641 買い替え検討中さん

日本語読解力ありますか？

全くありません。

空中歩廊はいつから使えるんでしょうか？！

専業主婦の嫁があーだーコーダー言うので、中々決められません。皆さん家族とはどのように相談して購入を決めてますか?

>>3645 マンション検討中さん

うちはむしろ嫁さんがここにゾッコンでした

>>3646 検討板ユーザーさん
うちもですww

>>3647 マンション検討中さん
うちは夫婦ともに気に入りました。
もう残り少ないでしょうから迷ってるうちに無くなりそうですね。

うちも二人とも同じくらい気に入りました。
だいぶ完成形に近づいてきているので、現地を見て購入したいと思う方もいるのではないでしょうか！

3645です。
私も嫁が気に入れば購入してたかも知れないです。

感情的な書き込みが多いですね。超近隣マンションの住民ですが、みなさんJRの騒音は考慮されましたか？汽笛のちょうど鳴る位置です。鉄粉もかなり飛びます。スーパーもアリオが高いのでクルマでアークスまで行きます。その辺を考慮されているのであれば好立地です。

しってまーす。調べてます。うちは気になったので。気づいてない人は気にしないくらい余裕の有る方なのかな。

というか、気になるし、全く何も調べずに買ってる人いるのかな。ある程度しっかりした仕事付いてる方以上の方が買う金額のマンションかと。気にしないくらいの金持ちか、ある程度頭しっかりした人なのかと。

中央の二棟もこちらも。
うちは中央区も行きましたが妻と相談の結果、こちらへ。どっちもとても迷いましたし、魅力的でした。

駅直結なので電車の音がするに決まってます。周辺を通ればすぐに分かるでしょう。その事が気にならない程の条件が揃っていたので購入に至りました。

私の場合はマンションに住むなら高層階と決めていましたので、新築タワー以外で駅直結じゃなければ検討もしていません。

夜にたまたま通りました。エントランスと遊歩道の明かりが付いていました。すごく素敵です。

>>3652 匿名さん

自分は日当たり考えるとマンションの南側がいいと思うのですが、グランアルトだと南側は線路なのでどうなのかなと、南口の中央区のマンションだと南側でも線路と逆なのでいいのかなと思うのですがその辺りはどのような考えで購入されたのでしょうか、教えて下さい。

通過列車は多いので付近を歩いていれば音の状況は良くわかります。
警笛、列車通過音は確かに外を歩いているとかなりうるさいと感じるボリュームでした。
北口駅舎内に居るとほぼ聞こえません。換気のために窓が空いていた時は勿論聞こえましたが。
自由通路も同じくです。窓が空いていなければ気になる程の音は有りません。換気で空いていた時は結構聞こえてました。

真上の自由通路であの程度でしたら、隣接とは言え通過用の線路とは距離があるこのマンションは窓を空けなければ気にならない程度と推測されます。
利便性と天秤にかけた場合無視できるレベルだと個人的に判断しました。

>>3656 マンション検討中さん

回答がすばらしい、よく分かりました、ありがとうございます。

逆に言うと春や夏の心地よい季節に窓を開け放して快適に過ごすことはできないということですね。

>>3658 検討板ユーザーさん
別に音を気にしなければ開け放せますが、それ以前の問題としてタワマンは構造上窓を開けて過ごす想定では有りませんので…ベランダにも物置けませんし。強風の影響で心地よく窓を開けるのは不可能です。

窓を閉めていればほとんど聞こえないくらいの性能の窓を使っていると営業さんもおっしゃっていましたよ。

ここは列車の音かなりうるさいと思いますよ。
独身の時に周辺住んでいましたが、
それでもうるさいと感じました。

あと、確かにここは結構な価格なのでそこそこの職業の人が購入していると思いますが、
本当に金持ってる人間は、こんなとこ買いませんからね笑　あと不動産に詳しい人も買いません。
もし投資家で購入しているとしたら、資金的に相当な余裕があり、結構な博打的感覚だと思います。

マンション購入って、結局は博打なんですね。

投資目的の方も結構いると聞きました。

とにかくいろいろメリットとデメリットになる点もあると思いますが、入居後の皆さんの感想をお聞きしたいです。

>>3660 匿名さん

窓は問題無いのですが、換気口を塞いでもそこからかなり聞こえるのでそれを考慮したほうが良いです。

>>3661 匿名さん
住んでた物件によるのでは？
窓の性能なのでかなり音は軽減されると思うが

窓を開放したら別だけど

>>3666
換気口も閉じたら聞こえないかもですね
でも換気しないと身体に悪い良いな

>>3661 匿名さん

不動産に詳しい方は、どういう所を買うのですか！

それは：ザ・グランアルト札幌　苗穂ステーションタワーですね！

>>3668 検討板ユーザーさん
少なくとも苗穂のような三流エリアは買いません。
資産価値の低いエリアに、
管理費修繕費のバカ高いタワマン。
メリットを見出せません。
エリア的には、まだ琴似、桑園、新サッポロの方がいいです

>>3670 匿名さん
では全く興味がない三流エリアの苗穂でこの掲示板に張り付いている理由は…？気になっている証拠ですね笑

不動産に詳しい人は三流エリアとか下品な言葉は使わないと思いますが苦笑

気に入った人が買えばいいし、自分の条件に合わない人は買わなければいいだけ
人それぞれ仕事の通勤や家族の状況等によって、住む場所の良し悪しがあるんだから、一方的に否定するのもどうかと思う

資産価値がないとか言ってる人は、未来が予知できるんですね
数年後の資産価値の高い物件を教えてほしい

線路真横だし空気は綺麗ではないよね。

個人の感覚に基づいて意見を言うのはどんな意見であれ別に良いんですが、個人的な感覚としてそこまで無いと思ってるマンションに張り付いて貶す意味が全く判りません。

私はココが気になっているから覗いてますが、検討外のマンションの掲示板なんて見もしませんし、ましてやそこの掲示板にダメな理由を残そうなんて思いもしません。
そもそもそこのマンションが良い！気になる！と言う人が集まってる場所なんですから叩く人は叩かれるに決まってます。

何が目的なんでしょうか？

>>3674 マンション検討中さん

まったく同感です

マンション掲示板利用者の中には敵対するマンションの営業担当者や、その方たちにやとわれたアルバイトの方もいらっしゃるようです。

ですので、根拠のない中傷めいたコメントに惑わされるのは全く持って無駄です。またそのようなコメントに反応するのもそのような方たちを喜ばせるだけですので、華麗にスルーしてさし上げるのが一番です。

どんな立地なのかは現地を何度も見に行った方なら良く判るでしょうし、見ただけでは良く判らないことは掲示板に質問を上げても良いでしょうが、販売営業さんにお話を伺った方が早いかもしれません。

それだけ注目されているマンションと言うことですね！

注目されている＝良い物件
ではありません。
両者の乖離が大きいほど荒れる傾向があります。

そりゃそうです。良いと思う人もいれば悪いと思う人もいる。当たり前のことです。すべてが揃っているものなど存在しません。どこを妥協できるかです。

個人的にはここはとても魅力的です。
高層階が買えるなら買いたかったです。

>>3671 検討板ユーザーさん
①．三流エリアの苗穂の掲示板に、不動産に興味のある人間が張り付いてはいけない理由を教えてもらえますか？
②．『気になっている証拠ですね笑』　笑の真意を教えてもらえますか。
不動産に興味があれば、購入の意思はさておき、一応は再開発をもくろむ苗穂を気にするのは当然かと思いますが。
③．『不動産に詳しい人は三流エリアとか下品な言葉は使わない』
どこの出典ですか？教えてください。

貴殿は、よほど頭が悪いように見受けられます。残念ながら。

そもそもここは、誰でも利用できるフリーな掲示板ですよね？
そりゃ良いコメントもあれば、アンチコメントもあるでしょうに。
いちいちアンチにあーだこーだ言っても、無意味な気もしますが。
ネット掲示板である以上、性質上には２ちゃんなどと同じです。

>>3676 マンション比較中さん
おっしゃる通りですね。スルーしましょう。
すでに高層階は売れてしまったので低層階に抵抗がなければ検討の価値がある物件だと思います。

新築でまだ未完成物件でも値下げ交渉はしてもいいものでしょうか？

ダメ元でも聞いてみたら良いのでは？
琴似のパークナード？ってマンションは1部屋値下げされてますよね。

ここは値下げはまだしないでしょう。値下げしてまで在庫一掃したい物件ではないですよ。

都合が悪くなれば、だんまり。
完全に論破されたようですね笑

高層階は売れてしまったと伺いましたが、低層階は不人気なのでしょうか…
値段だけ考えればお得に思いますが、やはりタワマンは高層階が人気なのかな。

高層階に住めないのなら、わざわざ管理費と修繕費の高いタワマンに住む理由がないような気もしますが・・・。さすがに、ちょっとここは高すぎですよね。

>>3687 検討板ユーザーさん
高層階から売出されて、売れ行きが好調でなくなってるのであって、低層階が不人気というのとではないと思いますよ。
ただここは売れ行きが好調なため低層階の価格をあまり下げていないようですね。

市街地見てても、皆さんそんな安給そうには見えないんですけどね。良い服着てるし

>>3661 匿名さん
本当に金持ってる人間とは、いくら以上でしょうか？！
あなたのコメントは、あえて悪く書いて価値を下げようとしてるのが見え見えで、悪意を感じます。
他に目を向けさせる魂胆なんでしょ、w
>>1067 マンション検討中さん
嫉

え？誰が？

俺じゃねえよ

このマンションは注目されてますから！

そーですね！

過度に感情的な意見や脈略のない意見にいちいち反応するのは時間の無駄です。
所詮、不特定多数が使用する掲示板なので良い意見や悪い意見、クソレスがあるのは致し方ないでしょう。
個人的にはクソレスが多くうんざりしてしまいますが、公衆トイレを使用した際の壁の落書きと思うことにします。
もっと建設的な意見交換がしたいです。

そう思うならしなさいよ。

>>3697 評判気になるさん
建設的なご意見をどうぞ！

まあ、無いでしょうね。

更生保護施設が近くにあります。
刑務所や少年院を出た人が団体生活している施設です。
大谷染香苑
札幌市東区苗穂町2―2―5

保護施設なら安心ですね！

円山の近くには札幌大化院希望寮がありますね。
どちらも地域一丸となって明るい環境を作っていきましょう。

何だこの茶番

茶番はおかしいものだろう？

低層階は売り出ししたのが遅かったせいか、まだたくさん残ってました。高層階はまだ売りにでてない部屋もあったので高層階を狙ってた方はまだチャンスがあると思います。

賃貸ももう出てますね。

>>3706 検討板ユーザーさん
前に掲示板では完売間近みたいな書き込みあったのに。

フェイク 書込にはご注意！

ザ・グランアルト札幌 苗穂ステーションタワー掲示板って、なんかおかしいですね。
南口に行きます。

やはり東区よりは中央区でしょう

先着順住戸が11から9戸になっていました。この連休で2戸も売れるのは順調ですね。

売れ行き好調で良かったですね

竣工前完売は人気の一つの指標ですかね。
物件を欲しいという層がそれだけ多いということですから、売却もし易くなるのでは。

>>3714 検討板ユーザーさん
> 竣工前完売は人気の一つの指標ですかね。

ここは住友不動産絡みなのでどう言う方針でしょうか。
住友不動産単独なら竣工前完売はご法度ですが、共同販売代理だし、管理会社が大京アステージなので普通の販売方針でしょうか。

あるデベロッパーが、業界の常識を打ち破る宣言をした。「竣工完売を良しとしない」住友不動産である。同社のマンション事業の責任者である岡田執行役員は、「竣工時点で7割程度売れているくらいがちょうどいい。あとは実際の状態を見てもらって、残り3割をさばいていく。外観とエントランスには力を入れてつくっているから実物を見て欲しいという思いがある。だから、竣工在庫を“売れ残り”とは捉えていない」。

とりあえず、ここはやめておいた方が良さそうですね。変な苗穂信者が多い。

>>3716 検討板ユーザーさん

もうすぐ2年のシティタワー。。。

>>3718 検討板ユーザーさん
デベロッパの思いはどうであれ、買い手からすると売れ残りの印象が強いですなぁ

実際どうなんだろうか。安めに設定して竣工と同時に売り切るのと、高値でじっくり売っていくのはどっちが企業経営として賢いんだろう。

住不の戦略が上手くはまったのはマンション価格が長期上昇傾向にあっただけな気が
一回で大量供給するのは需給バランスを崩す恐れがあるけど、短期にまとめて広告打てるし管理費の自己負担もないし王道だと思うんだけどね

シティタワーは正直販売失敗でしょうね。
新幹線駅出来るのだってまだまだ先ですし。

タワーズフロンティアが竣工前完売したのとは対照的ですね。南口も大和だから同じ作戦で行くのかな。

>>3720 マンション掲示板さん

キャッシュフローさえ回れば「高値でじっくり売っていく」方が企業経営上良いに決まっている。企業経営上の最優先課題はキャッシュフロー、次に利益。
スミフも本音は「完工前に完売するのは値付けが低すぎるからで、値付け失敗。」と一度スミフの公開資料で発言した事がある(資料を残していなくて残念)。
シティタワー札幌も途中で販売自体をしばらく休止した。大通も完売まで3ー4年かかった(かけた？)ような記憶。しかも販売開始後に途中で値上げしている(当時は個々の住戸の価格がwebで公開されていた)。

多くのデベロッパーが青田売りや完工前完売に拘ったのは資金繰り(と未販売住戸の管理費等や租税公課負担)がほぼ唯一の理由。金さえ回れば誰も廉価売り急ぎなどしたくない。
竣工前販売自体世界的には普通ではないと聞くけれど、真偽は不明。

現在のような超金融緩和超低金利になるとデベロッパーへの早期完売の圧力が極めて低くなっているので、従来は売り急いでいたようなデベロッパーもそれほど急がなくなった。

関東ではマンション供給量が減っているので売れ行き好調と聞く。

自己資金でやれるような体力のあるデベロッパーは高くゆっくり売ってた方がいいと思う
自己資本でやれないようなデべは早く売らなきゃ厳しいけど

タワーマンション供給量が多い札幌。
大通公園にも出てきましたね。まだまだ出るし。

確かにタワーズフロンティアは値付け的には安すぎましたね。全体的にもう500万円高くても竣工前に完売してたと思います。
逆に言えばスミフ物件は相対的に割高だと言えますね。売る方としては適正価格ということなんでしょうけど。

帯広にタワマンが出来るくらいですからね。北海道タワマンブームだね。

https://www.nippon.com/ja/in-depth/d00536/
タワマン大規模修繕の実態。業者をしっかり競わせて談合を排除すればバカ高くはならないみたいですね。

>>3727 eマンションさん

じゃあここも低層階は高めということ？

第5期4次が7戸売りに出されますね。
相変わらず細かく小規模ずつ売りに出してますね。3月までに売り切らないように調整しているのでしょうか。

プレミストの割引
大丸デパートのお得意様1%引き
リロクラブ0.5%引き
他は何かありますか?大丸の得意様の条件はどどのようなものでしょうか。
分かる方お願いします。

他は何かありますか?
マンション販売会社の提携企業などでは福利厚生の一環として0.5%の割引きサービスを受けられるような「紹介カード」を発行しているところがありました。

>大丸の得意様の条件は．．．
大丸からのダイレクトメールを受け取られた方なので、大丸のお得意様ゴールドカード保有者だと思いますよ。
マンションギャラリーにダイレクトメールを持参し契約すると割引を受けられるようになっていたかと。

3733さん
ありがとうございます。
大丸の株主ですが、そのような案内見たことなかったので、ゴールドカードとか、そういった条件なんですね。

南口に書いたつもりが北口方でした。（汗）

3734さんへ
大丸の「ゴールドカード」ではなくて、大丸の「お得意様ゴールドカード」です。
三越の「お帳場カード」のようなものかと．．．。

株なら証券会社で比較的自由に買えるのでいつでも株主になれますが、「お得意様ゴールドカード」は個人の希望で入手できるものではないのかもしれません。

カード発行元よりの「ご招待」がなければ持つことのできないみたいですよ。

お得意様ゴールドカードか。そんなものもあるんですね。クレジットカードのダイナースプレミアム、JCBザクラスとかも割引サービスの案内来たりしないかな?

３日前に内覧会へ行きました。部屋と建物全体や桜の木と芝がある交流の広場、色々な木が植えた集いの広場、空中歩廊全てイメージ通り素敵に出来ました。共有施設は実用的、素晴らしい。自転車置き場、ゴミ置き場、メールーコーナーもセキュリティ対策している。立体駐車場も広々、駐車しやすい。防災備蓄倉庫は広く高くて、屋内の階段も幅広く手すり取り付けている非常に歩きやすい、災害の時安心です。

タワーズフロンティアは駅遠すぎて、興味ないです。

タワーズフロンティア？？

確かに、ここは「ザ・グランアルト札幌」なのにね！
タワーズフロンティアは駅から遠いね、でもファクトリーは近いマックスバリューも近くに出来たし公園も隣接だ！。

>>3737 購入経験者さん
そりゃそうだろ。
そんだけ高い管理費払ってるんだから。素敵じゃなかったら、クレームもん

タワーズフロンティアみたいな都心物件に住む人は、そもそも駅の近さは、あまり気にしないのでは。
都心アクセス徒歩圏ですし

札幌市営地下鉄南北線 「さっぽろ」駅 徒歩10分
札幌市営地下鉄東豊線 「さっぽろ」駅 徒歩10分
札幌市営地下鉄東西線 「バスセンター前」駅 徒歩8分 ・・
う～ん・・△■○＊＊？～

札幌は雪国ですので、駅から何分は絶対条件ですがね。冬の札幌の徒歩7分以上は本当にきついですよ。札幌のマンションであれば駅直結が一番理想。3分までが良いマンションの条件です。

都心に住んでます。
駅へ行く必要はないので、駅までの距離は関係ありません。
それより、職場、学校、スーパー、病院、金融機関などへの距離が重要でした。

職場以外は全部近くにあるよ。

>>3745 匿名さん
ちなみに「都心のスーパー」ってどこですか？参考に教えて下さい。
エスタ地下くらいしか浮かんでこないです。でも「あれはスーパー？」って感じですし。
他は食品と言うとデパ地下しかないですよね。

>>3742 マンション検討中さん
その通りだと思う。あの立地なら普段公共交通機関を使う必要ないでしょうね。

タワーズフロンティア結局まだ下の商業施設入って無いですね。片方は自転車屋が入ってますが、もう片方で食パン専門店の噂が有ったのですが新型コロナで白紙になったと思われます。この辺に食パン専門店は無かったので期待してたのですが…
それもあり現在の周辺はちょっと閑散とし過ぎです。
体育館の空中歩廊も閉鎖されてて使えないし、建設中の健康増進施設やホームセンター跡地が出来ればもう少し賑わいも出るかな？

苗穂も結局南口が完成するまで周辺環境は不透明でしょうね。

他のマンションの話はどうでもいいです。
他で話して下さい。

ですって。皆さん黙りましょう。

他のマンションの話もして下さい。

三越の「お帳場カード」は良かった　その昔「カードにつけておいて」というと名前だけで後日払いができました。（ツケ払いできた）

>3753さん
>「カードにつけておいて」．．．
お帳場カードをその場で出さなくても、そのカードで支払いできたと言うだけで、後日払いではなく当日払いだったと思いますよ。

名前と顔を覚えられていないお店では勿論そんなことはできませんけどね。

他のデパートの食料品の買い物でもちゃんと1%のポイントが付くのもなんか嬉しいかも。

今更ながら購入しようか悩んでおります。
北口のサ高住が何階建なのかはまだわからないのでしょうか…
どなたか情報あったらよろしくお願いします。
南口は12階みたいですね。

苗穂駅の回りって工業地域だから高さ制限であまり高い建物建てられないのでは？

たしか11階建てと説明受けたような記憶です

あまり高い建物・・では無いですね。

消防法的にスプリンクラーが11階だから９階位じゃないにかとかってに思いました

>>3759 マンション検討中さん
どういうことですか？？

北口のサ高住が何階建？→　９階建て、

と言う事です。

>>3755 サ高住気になるさん

14階建ではなかったですか？曖昧です。ごめんなさい。

>>3762 eマンションさん
とは言っても、グランアルトの10階より少し高いくらいの高さになるのではないかと言っていたと思います。

みなさま、情報ありがとうございました。
近々マンションギャラリーに行く予定なので詳しく聞こうと思います。すでに私の欲しい間取りはサ高住の高さよりは下層階しかなさそうなので、建物の向きや大きさも合わせて聞いてみます。

>>3764 サ高住気になるさん
サ高住より低い部屋でも気にならない感じだと良いですが建ってみないとこればっかりはわかりませんよね。

ご参考までに平成29年の開発計画書においては、集合住宅B地区(高齢者住宅)　高さ32.1m 11階　とありましたよ。

出典
http://www.city.sapporo.jp/keikaku/info/kokuji/documents/kokuji_sanko_...

上の出典をみると建築面積が1500.6m2とありました。

サービス付き高齢者住宅などが該当する「（１）老人短期入所施設等」については、地上階は1000m2以上/それ以上の階は1500m2以上の場合スプリンクラーの設置が義務付けられているようですよ。

最新版かどうか分かりません。現在はこれよりも条件が厳しくなっているかも知れませんね。

出典
https://www.nittan.com/sp/img/firelaws_info/sou19-2.pdf

サ高住べったりってわけではなさそうですよね。

>3767
よく知らないんですが、スプリンクラーを付けるかつけないかを考慮して、建物の高さを変えるものなんですか？
付けない方に制限した方が、コスト的に安くなるからとか。

サ高住の会社名言っていてうろ覚えですが調べてみたら既に建っているサ高住はなかなかの大きさでした。

は？

>3769さん
>スプリンクラーを付けるかつけないかを考慮して、
　建物の高さを変えるものなんですか？

　火災報知機と消火器だけで済むならば、穿設コストや維持管理コスト増につながる消火ポンプとスプリンクラー設備を導入したくないと考える建設会社は少なくありません。

　なので昔の比較的小規模のマンションでは上層階に行くほど戸数を少なくしてフロア面積を基準以下にするなど工夫していたところが多いようです。

　スプリンクラーは初期消火に絶大な威力を期待されていますが、老朽化とともに誤動作とか漏水とかの心配も出てきますので、諸刃の剣と考える方もいらっしゃるかも知れません。火災報知機は誤動作しても大きな音がするだけですが、スプリンクラーが誤動作すると部屋中びしょぬれで家電製品や美術品は全滅しかねませんものね。

　土地の価格が高いところでは、戸数を多くするためには建築階数を増やすしかありませんし、サービス付き高齢者住宅のように火災発生時の避難誘導が難しい建築物の場合は、スプリンクラー設備を付けずに済むような設計をするのにも無理があるように思えます。

　なので、スプリンクラー設備の設置条件を回避するだけのために、サービス付き高齢者住宅の階数をへらすと言うのは考えにくいのではないかと思いますよ。

昔の団地とかマンション4階以下はエレベーター付ける義務もなかったものね

>>3774 eマンションさん
外から工事の状況を見るとすでに繋がってる様に見えますが、数年後とかのレベルなんですか？
すぐに繋がるのでは？

アリオ札幌。
生活の木やゼビオスポーツなどが1月で閉店する様でだいぶ大きな改装が有ると思われます。
空中歩廊の接続部であるトイザラスは現段階で動きは見えませんが、通路を作らなければならないのでこちらもそこそこ変わるはず。
空中歩廊接続部の外側はかなり大きなスペースをとっており特設店舗orカート置き場も出来そうな気配。

詳細不明ですがアリオで「改装セール」第一弾が始まってるんですよね。
空中歩廊の供用開始はマンション引き渡しの3月でしょうから普通に考えればアリオもそこに合わすのでは？

今さらすみません。

プレミストと迷っているのですが、こちらには90～95㎡程の4LDKはあるのかご存じの方いたら教えて頂きたいです。

確か、4LDKは86平米だったと思います。

>>3778 匿名さん

HPで間取り見ましたが、ちょっと狭そうでした。

>>3776 マンション検討中さん
改装あるんですね！ゼビオが閉店になるとしたらなかなかのスペースになるので楽しみです！
カート置き場はヨーカドーと離れているので期待したいです！アリオと近いのって駅直結と同じくらい嬉しい。

苗穂駅南口の道路を挟んだところも再開発の対象になるんですね？！知らなかったので驚きです。有名な飲食店が立ち退きと見ました。
あの辺全体が立ち退くんでしょうか？！ご存知の方いらっしゃいますか？

>>3781 eマンションさん
私は地元の立退き対象事業者です。
随分嬉々としていらっしゃいますね。
やはりタワマンの新住民とは相容れないものを感じます。

>>3782 eマンションさん
なにも嬉々としていませんよ。驚いているだけです。

あいいれない・・・・ってずいぶんですね
タワマンの新住民ですがおどろかずに 仲良くお願いいたします.

>>3782 eマンションさん

ウチは高値で土地買い取ってもらえるのでホクホクですよ。勝手に住民代表名乗らないで頂きたい。

>>3785 マンション検討中さん

どの辺まで買取するつもりなんでしょう。

>>3782 eマンションさん
タワマンに住めるということで、少し背伸びした気になっているのでしょう。
苗穂というC級エリアにしか住めないのに・・・
職業柄、つながりのある不動産関係者（大手 複数名）にリサーチしましたが、
ここは、買って後悔するマンションの筆頭のようです

>>3781 eマンションさん

その辺りは新しく何になるかわかる方いますか？
まだ決まってないの？タワーマンションたつとかあるんですか？商店街みたいな感じで路面店がたくさん出来るといいのですが。

こうゆうタワマンに住めるだけ羨ましいですけどね。平均年収以下の人が買える値段ではありませんから。

「のや」閉店ですか…非常に残念ですね。
移転計画は残ってる様ですがあのレトロな建物の雰囲気がオシャレで良かっただけに取り壊しは残念です。

いつだか「苗穂の再開発は限定的でここだけで終わり。知り合いの不動産関係者に聞いたから間違いない」と豪語してらっしゃった方が居りましたが嘘だったのですね…

>>3787 匿名さん

3782は苗穂住民ですが。

>>3787 匿名さん
C級エリアとはひどい表現ですね。
そう思っているならここを見る必要ないと
思いますけど！

せめてＢ級ですよね

いやいや Ｄクラス でしょう
こうかいしています。

引き渡し前に「後悔」ですか！

ちなみにＡクラスは伊藤邸跡地の賃貸マンションとブランズの外苑前辺りですか？
Ｂクラスは住友のタワマン各種とライオンズの大通タワー
Cクラスは沢山ありそう。札幌ファックトリーのとこのツインタワーとか
円山に建ってる三井三菱住友東急系
マンション群かなー

私も後悔しています。アリオは４店舗も退店するし、全然人入っていないんですね。
苗穂再開発という言葉に踊らされました。

>>3797 購入経験者さん
苗穂にすごい発展を求めてなく正直今後ものすごい発展をするとも思っていないんですが、駅直結、アリオすぐと言うのが変わらなければ後悔することはないです私は。それだけでじゅうぶんです。アリオいつも混んでるイメージですし、閉店してもすぐにテナント入るのではないですか？

>>3798 名無しさん
私も同感です。

住む前から後悔って..何も考えずに購入するひといるんですかね。ほんとに購入してるのかも疑わしいです。まともな人なら自分が決めたことに後悔などしないように総合的に判断して決めますから。

アリオが4店舗閉店するからと言ってますけど、だからどうした？ですよ笑　

>>3799 マンション検討中さん
完成度を見たら想像以上で購入して良かったと思ってます。色んなマンションを検討しましたが個人的には他は安っぽいと感じたので。

>>3800 マンション検討中さん
安心してください。マンション云々にかかわらず、苗穂という時点で安っぽいので。
あれだけ高い買い物をしていて、安っぽいとか、本当に残念でなりません。

ここは販売開始当初から難癖をつけられ、正直、不動産関係者の間でも評価は高くないです。ただ、将来的に苗穂が大いに発展して資産価値は上がるかもしれませんし、
想定以上に管理費修繕費が高騰し大打撃をうけるかもしれませんし、先のことは誰にもわかりません。
なので、喜ぶのも購入者、公開するのも購入者。それでいいではありませんか

”それでいいのだ！　” と有るコミック誌が言ってますね！

ここを下げてる人やたら苗穂地区である事を貶すけど、購入者は苗穂の将来性に期待して買ってる訳で無く現時点での利便性を重視しているから全くお門違いなんだわ。

主な購入動機であるアリオと苗穂駅が直結してる限り後悔する事は無いでしょ。
アリオ専門店って100店以上あるんですよ？4店入れ替わるだけで何を悲観する事がありますか。
そもそもこれから周辺人口が増え、かつ駅直結になろうとしているアリオにマイナス要素は無いでしょう。
より日常使いの良い店に入れ替わってくれる事を期待しています。

ホント変なのすぐ湧くよね…
苗穂が売れると困るんだろうね

11日にHBCで特番組まれてるしね
注目されるタイミングで荒らしとかないとね…大変だね

ここは既に８割以上は売却済でしょうから、もう荒らしコメントは不要じゃないですか？
本当に購入者のコメントなのか疑問ですが、まだ住んでもいないのに、アリオの４店舗ごときの退店に後悔していて、苗穂再開発という言葉に踊らされて買った方、住民専用の掲示板に書き込んだらいかがですか？

いや～大変ですね、ここの購入者さん。無知な故、タワマン、駅直結という言葉に目を奪われて、市場価値よりも大幅に高い買い物をして、、、購入するときに周りに相談しなかったんですかね笑

>>3807 マンション検討中さん

最近燃料不足だったからその感じで毎時間頼むわ。

>>3808 マンション検討中さん
どういう意味ですか？

>>3807 マンション検討中さん
えっ…もしや誰かに相談しないと買えないタイプですか？（笑）

株式投資とかやった事あります？？

まあ「買ったけど後悔してる」って書いてる人は100％フカシでしょうが、こういうのも掲示板の宿命ですからねえ(笑)。

>>3809 マンション検討中さん

弾幕薄いよ、何やってんの！

>>3809 マンション検討中さん
クサすときに、「どこがダメなのか」に触れない煽り書き込みは、煽りとしても三流だってことでしょう。

ｗｗｗ

>>3810 名無しさん
相談してないから、自分の間違った知識だけで、こういう物件を買っちゃうんですね。哀れ・・・
その道には、それ専門のプロがいるもの。その人たちの意見を聞かないのは、一つ損をしているかと。賢い人間は、あなたと違って、己が無知なことを知っています。
ちなみに株式投資と不動産投資は全く別物、同じ土俵にあげる意味がわかりません

>>3813 マンション検討中さん
このマンションと同じですね。どこがダメなのか、スレ見返せば腐るほど書かれているでしょうに。

>>3816 マンション検討中さん

ダメだとされている点については、それぞれ根拠のある反論がついていますよ。それこそ腐るほど。

>>3817 マンション検討中さん
そうですか？根拠があるようには見えませんが笑
苗穂の発展についても、管理費修繕費の高騰についても。
あの程度で、根拠があると言えるのが、すごいですね。よほど、自分が購入した物件のマイナス面を切り取られるのが悔しいのでしょうか。
そもそもマイナス面がない物件など皆無なのに。
ここまで、この物件“だけ”がケチをつけられる理由（しかも、結構な人数から）を
考えてみてください。もちろん良い面もありますが、悪い面もあるから。それも結構なリスクで。以上。

結構な人数からケチをつけられているというか、同じ人がずっと張り付いていて、荒らしを繰り返しているように見えますね。
どの物件にも良いところも悪いところもありますが、ここの掲示板の悪い面に関するコメントは度を越えている印象です。さげすむような表現を用いたり、わざと煽っているような。なので、売れたら困る人がせっせと書き込んでいるように見えてしまうんでしょうね。

>>3819 匿名さん
それもまた根拠のない話ですよね。だとしたら、肯定している人も、同じ人がひたすら頑張ってコメントしているんじゃないですか？
売れたら困る人間、、、ライバルデベってことですか？
南口とか。
確かに煽っているような表現も見受けられる気がしますが、
トンチンカンなことを言ってるような気はしません。
私だけでしょうか

>>3819 匿名さん

全く同意です

例えそれが的外れなものではないとしても、
ここまで粘着する理由が分かりません

すぐに売却する訳でも無いし、
今の不動産業界の評判なんて正直どうでも良いです

善意のアドバイスのつもりなんでしょうか？？

だとしたら余計なお世話なので、
その労力をもっと有益な事に向けるべきだと思います

善意のわけありませんよ(笑)。
心の中にあるドロドロの黒いものをここで吐き出して少しはすっきりしているのでしょうけど、検討中の人間にはハタ迷惑だなあ。
まあ、前にも書きましたが、これも匿名掲示板のある種の宿命なんで、煽りしか書いてない書き込みは上手くスルーするしかないのでは？

人の批判ばかりしてる輩には、まず自論を述べよと言うようにしている
大抵は何も言えずに尻尾を巻いて逃げていく

売れたら困るというか、ここに怨みがあるのでは？と思うほど執着してますよね……周辺の住民でマンションがたつことで日陰になってしまうとか、工事の騒音がうるさくて迷惑してるとか……案外的を射てる気がします

まー買った人間にマウントとりたいんでしょーね
ストレス発散の一環でしょう

ネガキャンは私も単独犯だと思いますよ
書き方と言うか物言いがいつも一緒ですから

>>3825 マンション検討中さん
確かに物言いがいつも同じですね笑
ちょっと言い返すとムキになる物言いも。
別人に見せたかったらもっと別の言い回しとかしたらいいのに…

別の言い回しです
ザ・グランアルト札幌　苗穂ステーションタワー
割引価格で 買って良かった
ストレス発散 もうじき住民だ！

決める寸前まで行きましたが買わんくて良かったです。大京の営業さんはあのような方ばかりなのでしょうか？物件はすごく気に入っていてもこの人からは絶対買いたくないって本気で腹の底から思ってしまいました。
恐らくこの掲示板で色々書かれている方もその人なのかも…口調や考え方も似ているので(^_^;
申し訳ありませんが自分は絶対に大京の物件は買いません。以上

力を入れなくても売れると考えてるのか担当営業は若干頼りない感じですね。
南口の営業が感じ良かったのでより感じます。

まぁ担当営業なんて入居後はほぼ関わらないからどうでも良いですけどね。

>>3830 匿名さん
分かります。私も買わないですけど
買えない理由を営業のせいにするのが
楽でいいですよね！

ここ販売部隊はスミフだよ
大京じゃない

>>3833 マンション検討中さん
私の担当営業は間違いなく大京だったよ。
名刺も貰いました。
人によって違うと思います。

数千万円を払い、そこで何十年も暮らすであろう、家という買い物をするときに「担当営業が気に入らんからやめた」というのは、個人的にはまったく理解できませんね。よっぽど腹に据えかねるならいくらでも別の人に替えられるわけですし。

>>3836 マンション検討中さん

そのとおり。私達はマンションを買うのであって営業マンのセールストークを買ってるわけではない。

>>3834 eマンションさん

そうでしたか
失礼しました

>>3839 匿名さん
普通、切り離して考えませんよ。信頼できる営業マンから買う、というのは不動産購入の上で鉄則です。購入前に、不動産の勉強はされていますでしょうか？
この方の場合は、気にくわない＝信頼できない営業マンだったのでしょう。
そんな営業マンからも、このような物件も買わなくて大正解だったかと

ここにいる住民（購入者）は、非常に排他的。自由なことを書き込める掲示板であるにも関わらず、否定的なコメントがあれば、ことさら叩き落とす。来なきゃいいのにとか言ってみたり（そんな愚痴言っても無駄だろうに）。買ったんでしょ？後にも引けない身なのだから、それこそここに張り付いている意味がなさそうだけど

>>3841 マンション検討中さん

なんかそういうデータあるんですか？

>>3841 マンション検討中さん
「自由なことを書き込める掲示板」論法で言うなら、「こんな物件ダメだ」って煽り書き込みと同様に、それに対する叩きも自由でしょうに。実際、「煽り書き込みはどうしようもない」って意見も書かれてるし。
あと、ここは検討板でしょう。なんでまた購入者ばっかりだと思い込んでるのでしょうか。

自由な掲示板を免罪符にしていませんか？
犯罪は犯罪ですよ見る限り「侮辱」「侮蔑」「詐称」「扇動」「プライバシーの侵害」とオンパレードですがこれは立派な「暴言」ですし、誰でも見られるココは公共の場です。
匿名だから大丈夫とか思ってるんですか？某掲示板だってしょっちゅう逮捕者出してるのに他人事と思ってるのでしょうか？
表現の自由は法律を遵守する事によって守られます。エスカレートしているのでしょうが最低限の常識、マナーとネットリテラシーを持って書き込みして頂きたいと思います。

3843、３８４４さんと同意見です。
自由な掲示板であることは承知していますが、表現が酷すぎます。削除されていますが、人に対して、頭が弱いとか、匿名でなければ言えないような表現を平気で使うのもどうかと思います。デメリットな意見も参考になるのですから、普通にこの点がデメリットと言ってくれればいいと思います。わざわざ、苗穂はC級エリアとか、安っぽいとか、購入者は無知とか哀れとか言わなくてもいいのでは？

https://news.yahoo.co.jp/byline/sakuraiyukio/20201027-00204507/

投資目的の方よりちゃんと住まれる方が多い様で良いと思います。
コロナの影響によるキャンセルが少なかったのも納得です。

やっぱしＣ級！だ。

いま 苗穂駅周辺が注目エリアです

安っぽい・無知・哀れでは無いですよ、
買って良かった納得のタワーマンションです。