ザ・グランアルト札幌 苗穂ステーションタワーってどうですか？

タワマンですね。総住戸数300。
駅から近いですし、注目されそう。
大型商業施設やガーデンパークが近いのでマンション周辺も人で賑わいますね。
マンション周辺に買物施設があることは、やはり生活していくので必須になってくると思いました。

タワマンですね。総住戸数300。
駅から近いですし、注目されそう。
大型商業施設やガーデンパークが近いのでマンション周辺も人で賑わいますね。
マンション周辺に買物施設があることは、やはり生活していくので必須になってくると思いました。

南口のマンションはどうなるんでしょうかね。

新苗穂駅の開業と共に発表されましたね。北口大規模開発のメイン物件になりますか。南口も同時に発表したかったんだと思いますが、地権の関係で進捗がやや遅れたようです。
・ＪＲ新苗穂駅へ直結し徒歩１分、札幌駅まで１駅３分というアクセス
・アリオ札幌へも１分という買い物利便性（直結は未定）
・隣に大型の病院が新設される（こちらは直結しますよね？）
……といった生活利便性のスコアの高さが注目されます。単純に「便利さ」というところを見れば、既存物件を含めた札幌の全マンション中でも屈指と言っていいでしょう。地下鉄直結物件は幾つかありますが、大型ＧＭＳもすぐそこという物件はありませんからねえ。
弱点は、まず東区であること（笑）。南口は中央区なので、イメージ的に差はありそうです。ただし、南口にも商業施設（サツドラでしたか？）は新設されますし、個人医院が幾つか入るそうですが、北口ほどの便利さはないでしょう。また微妙に一度屋外に出ないと駅に入れません。まあすぐそこですが。
あとは、アリオは生活の全てをまかなえるのですが、そのアリオしか選択肢がほぼないことでしょうか。何かの理由でセブン＆アイが憎くて堪らない方には非常に買い物が不便です。もっとも、敷地内に中～小型の商業施設も作られるそうですので、それがある程度の補完になるかもしれません。
物件そのものは大京と住不のジョイントですから問題は少ないと思います。札幌に25階以上のタワマンは15棟あります（分譲。建築中を含む）が、うち半分の7棟にどちらかのデベが関わっています。
あとは価格でしょうね。東区物件初の坪200超えは確実でしょうが、どれだけ超えてくるか。「札幌の一般市民」が買える価格帯だといいのですが。

住所東区だけ位しか欠点ないわね
今の所

欠点・・地下鉄が遠いことかなあ。バスがあればことたりるのかしら。

苗穂駅と言うネーミングに田舎感思わせるが？

雪の影響ですね。
JRが止まっても地下鉄は動きますから。

ただ、苗穂と札幌の間なら、路線が複数あり本数も多いのでマシかもしれません。

逆側の琴似は、ラッシュ時間帯の札幌行きの混雑が激しく、数分の距離ではあるもののツラいことがありますが、こちらは快速エアポートが止まらないこともあって比較的混雑していないのが良いところです。
本数はもう少しあった方がいいかな。

札幌行きは朝8時台に5本、札幌からは夕方6時台に3本・7時台に4本ですから、もうちょい欲しいとは思いますが、ちょっとぜいたくな望みかも

>>11 周辺住民さん

それしかないの？？
まぁ、その分バスあるか

あれ、千歳線と函館線を合わせればもっとないですか？

あります。ラッシュ時の電車、やたらありますよ。

https://transit.yahoo.co.jp/station/time/20368/?gid=50&kind=1
これでしょ？

地下鉄より本数多いのでは

苗穂という名前　変わらんかな・・

苗穂駅は移転してぜんぜん苗穂じゃなくなったからな。前は苗穂町の入口だったけど。
まあでも、地名のイメージなんてこれからいくらでも変わるもんでしょう。

大通で働くような人は、ここではなくフロンティア選ぶんだろうけど
ＪＲの駅近辺で働いているならとても良いマンションだね
学区はどこになるのかな

ここ、駅からマンションまで空中歩道でつながるみたいですけど、そこからさらにアリオまでつながるんでしょうか？そしたらもうビール園くらいまで雨にぬれずに行けますね。

南側のマンションはどうして繋げない方向になったんだろうか？
予算の関係？？
つながれば選択肢が広がるのに

つながんないの？まだそのへんの最終決定はしてないと思うけど。

南口に計画されている分譲マンションの方に興味がありますが、
完成時期を考えるとコッチもありなのかも知れませんね。

小学校は東区の苗穂小学校の様ですが、中学校は指定変更区域で中央中学校も選べるのではないでしょか。

南口待ってるとこっちが買えなくなる可能性はけっこうあるな。
遅れ気味と聞いたことはあるが、苗穂駅開業に合わせて大和からなんかリリースなかったの？

3Lの低層階の70平米が4000から見たい。

苗穂の名前が‼

>>24
ないですね。中央区の中学校で指定変更区域を持つのは伏見と山鼻だけです。

２８さん
札幌市のHPをみてくださいね。

向きはどっちかな？
南西角ならタワーズフロンティアと同じ位だな
土地面積を絞れば近くの新築戸建てもいけちゃう価格だわ

近隣に流通している物件が僅少なので一概には言えませんが、面積的に上手い出物があれば、40坪以下の狭小敷地＋総3階建4LDKで新築4千万以下は可能でしょうね。
でもまあ、だったらこっちの方がいいという気もします。ここより駅に近くすることはまず不可能でしょうし。

>>32
良い読みだね

>>32
このへん、建売も土地もほとんど出てないんじゃない？マンションでさえずっと建ってなかったでしょ。
地図で見ると、周辺にそもそも分譲できる土地が無い(笑)。

南側の情報も出てきました。
大和が二棟。
空中歩道も作るとの記載があります。
選択肢が増えて競争になるのは良いことですね。

気になるのは価格ですね。

南口は地上げして作った土地で中央区。
北口はＪＲが持ってた土地でそのＪＲがいっちょ噛みしてて東区。
価格的には差が付くと思いますが、どの程度のものになりますか。

南口は、当初の「北3東11周辺地区第一種再開発事業」では今年度内に着工の予定でしたが、ギリギリになるか31年度初頭にずれ込みそうです。少々遅れ気味というところでしょうか。
リアルエコノミーによれば「商業・医療施設を低層部に導入する」とありますから、北口同様に利便性も高くなりそうですね（規模は違うかもしれませんが）。

南側も、中央区なのはいいとして、周りのお店関係はホントになんにもないんだよね。
昔からあるライオンズのタワーにくっついてる、建った当初はスーパーマーケットで、そのあと長らくパソコン屋になってた建物、いま何か入ってるの？

価格が高ければ意味がないけど。立地は、良いし検討できそうですが買えないのでは無駄かな！

南口は再開発で補助があること、北口はもともとJRの土地。
多少は価格的に抑えられることはないでしょうか？
店舗が入る時ってどれぐらい価格に影響が出るのでしょうか？

北口も再開発だろ？

北口は、北3条再開発のタワーズフロンティアと同レベルかやや高いくらい。南口は明らかにフロンティアより高いレベルの値付けだろうな。

所在地が中央区であることと東区でないこと（この二つは別）には、それなりに惹かれる方がおられると思います。

ただ、区単位で判断する内容もあって、微妙にずれることがあるんですよね。
それじゃ困るんですけど。

その価値のあるなしってどういう指標なんですか？

桑園レベルならというのは、設備などの面ですか？
それとも駅の能力でしょうか？
地域の力？

桑園も駅周辺にマンションが林立してますけどねえ。不動産的価値無いんですか？
もし仮に桑園駅とイオン桑園店の双方に空中歩廊で直結したタワーマンションが建ったら、相当な値段でも人気出ると思いますけどね。

苗穂の周りは土地が少なく今後、苗穂駅が栄えるかというと難しいと思う。

>>52 匿名さん
広大な車両基地があるではないですか。中心部で得難い広さですよ。
あそこに車両基地を置く必然性は無いです。他JRの例からも明らか。

>>53
札幌駅にJR線が集まる仕様上、あそこの置くしかないのでは？

研修センターを稲穂に移したのと同様に、移せる可能性はあると思います。
まあ、札幌の中心が一駅先にあるというだけで十分な気もしますが。

JRの車両基地の話が出ていますが、新幹線の車両基地も苗穂に出来るんでしょうかね

桑園駅南口前には長らく大きな空き地がありまして、あそこは●○●な地主さんの持ち物でいろんなデベさんが泣かされましたが、5年ほど前に大和とミサワのＪＶで大型ＭＳが建ちました。
隣の日本通運があったところは今年取り壊しになって現在更地ですが、これはもう用途が決まってます。
イオンの南東側の空き地はエアウォーターの倉庫があったところで、医療ビルが建つ予定でしたが建築費の高騰でいったんペンディングになりました。でも計画自体は残っていると思います。
まあ、「空き地だらけ」って程スカスカじゃないんじゃないですかね。近隣のマンションだって、ＣＲがやたらとあるから目立ちますけど、上記の大和＆ミサワだけでなく、東急も三菱も大京も建ててますしね。

新幹線の車両基地は函館になっているんじゃないでしょうか？

今は新北斗駅のところにありますけど、札幌まで延伸されれば当然札幌にも設置するのでは。

札幌駅は留置線程度の設置だったような気がします。簡易検査のみ。
九州新幹線なんかも車両基地は途中ですよね。

南側のタワーマンションのうち、B街区（西側）は全て賃貸の情報があるのですが、タワーマンション１棟が全て賃貸の物件ってこれまであったのでしょうか？

有りますね。

札幌で、賃貸の用に供することを目的に建てられたタワー物件（20階以上）には、以下のようなものがあります。

パシフィックタワー札幌（北４条東1丁目・31階建）札駅の近くです。
ビッグタワー大通公園（南一条西4丁目・26階建）三越の近くです。
ビッグタワー南3条（南三条東3丁目・31階建）下の物件と隣同士です。
ラフィネタワー札幌南３条（南三条東3丁目・30階建）
レジデンスカープ札幌（南六条西１丁目・20階建）
AMS TOWER南６条（南六条西2丁目・21階建）
ジュエルタワー（南七条西6丁目・22階建）
ティアラタワー中島倶楽部（南八条西4丁目・33階建）
PRIME URBAN札幌リバーフロント（南九条西１丁目・30階建）
AMS TOWER中島（南九条西4丁目・21階建）
AMS 新TOWER中島（南九条西4丁目・34階建）

というように、たくさんあったりします(笑)。中央区に限定すれば、分譲の20階以上物件は12棟ですから(完成済）、ほぼ同数があるわけです。
例外として、知事公館前タワーレジデンス（北三条西16丁目・30階建）というのがあります。これはかつて明和地所が、自社のハイブランドマンション「レミントンハウス」の北海道初物件「クリオレミントンハウス知事公館前」として分譲したのですが、諸事情ありまして一棟まるごと賃貸物件化し、「マイアトリア知事公館前」→「ベルフェリーク知事公館前」→「知事公館前タワーレジデンス」と名前をコロコロ変えて現在に至っています。
また、現在住友不動産が、札幌駅にほど近い旧伊藤義郎邸の敷地に「ラ・トゥール札幌伊藤ガーデン」という高級賃貸マンションを建築中です（30階）。マンション名に人の名前が入るのは北海道初ではないでしょうか。

しかし、大和のツインタワーの片方って賃貸なんですか？すると、分譲側がプレミスト、賃貸側が……ロイヤルパークス？かなんかの別名称になるんですかね？狙いがちょっと分かりませんね。分譲でも売れると思うんだけど。

賃貸は結構あるんですね。
看板情報では賃貸281戸になっていました。プラス店舗と診療所。

あと、空中歩廊の記載はないので、つながりますかね。
建設主体が違うのかもしれませんが。

商業施設が入る方の棟が賃貸なのかあ。なんか残念。
空中歩廊の件は、
http://www.city.sapporo.jp/toshi/saikaihatsu/redevelopment/jigyo/chuo/...
まあ本決まりのＣＧではありませんが、なんか繋がってるように見えません？左が賃貸になるってことですかね。

二棟分譲を諦めたということは、450戸超は売り切れないと見たか。
てえことは、価格的にかなり上がってしまうのかもね。そのうち分かることだけど。

札幌駅の次の駅って
魅力的ではある

札幌の隣駅と札幌屈指の大型商業施設に、共に直結しているというのは、おそらくもう二度と出ない物件ではあるでしょう。その分たいそうなお値段にならないといいのですが。

通勤時の本数の多さはかなりのものですね。

空港にはJRが楽ですが、普段の生活では、特に冬は地下鉄がいいですね。
新さっぽろも価格次第では人気になるかもしれません。

新さっぽろ駅周辺の再開発は、まだプランが確定していないのでなんとも言えません。現時点での計画では空中歩廊でＪＲ新札幌駅と連結される予定ですが、距離的にはけっこう離れているのでかなり歩くことにはなりそうです。
新さっぽろタワーとここを比較すると、こちらが明確に優っているのは都心アクセスです。新さっぽろも快速エアポートなら10分足らずで着きますが、それは1時間に二本です。何が来ようと隣駅なので3分のこちらとはけっこう差があるでしょう。また自家用車やタクシーによる移動であれば、距離は比べものになりません。ただし、新さっぽろは地下鉄を併用できるという大きなメリットがあり（しかも座れる）、東西線沿線にお勤めの方には魅力になるでしょう。
また新さっぽろ側が優っているのは空港アクセスで、あちらが直行できるのに対し、こちらからはいったん札幌駅へ逆走してから乗ることになります。頻繁に飛行機を利用される方には選択の要素になるかも知れません。
周辺の買い物等環境は、地域としてみれば新さっぽろエリアの圧勝ですが、こちらはアリオがマジですぐそこで、しかも直結しています。サンピアザを中心とする新札幌駅周辺の商業施設は、増築を重ねて出来たので複雑怪奇な動線ではありますが、馴れればなんでも見つかります。対してアリオも生活に必要なものはハレもケもほぼ全てアリオ内で揃います。いずれを選ぶかは難しいところですね。
と、比べてはみたものの、実際には販売時期は重ならない可能性が高いかと思います（笑）。新さっぽろが売り出される頃にはここは終わっているでしょうね、きっと。発売が遅くなる南口タワーならば重なることもありそうですが。

新札幌は、日中であれば、エアポートは15分に１本なので１時間４本ですね。
空港へは座っていけないのが少し悔やまれるとことでしょうか。
区役所や体育館、水族館や科学館など多様な文化施設も集まっていて、教育環境としては良い場所かもしれません。
確かにまだ先ですね。

ここだと札幌駅まで、大人の足で20分くらいで行けませんかね。
運動不足の人は、週1回くらい徒歩出勤もできるんじゃ？

マンション前の道路から札幌駅の東口まで、道のり距離で1.8km強ですね。
20分だとちょっとツラいかも。でも25分はかからないでしょう。夏の朝などはいいかもしれませんね。

アリオ札幌
行ったことないんですが、どんな感じですか？

どんな感じと言われても漠然とし過ぎてますから、ご自分で行って確かめるしかないですね。

総戸数が３００戸とはかなりの大規模マンション。
どのような外観デザインに仕上がるのでしょう。
スカイラウンジや、コミュニティルーム、ゲストルームなど
共用施設も充実していて素敵だなと思います。
プラン内容の公開が楽しみです。

>>77 匿名さん
ちょっと洒落たイオンって感じです。
個人的にはテナントとか飲食店なんかがイオンより良いと思います。

>>32 匿名さん
絶対その金額では無理ですね～
土地建物の内訳は？
5000でもいけるかな？

アリオ札幌と比較的規模が近いイオン発寒を比べてみると、専門店数はアリオが115、イオンが153です。
だいぶ差がありますが、アリオの特徴は大きめのテナントを多く入れていることで、例えばドラッグは縁の深いアインズ＆トルペを入れてます。それ以外にもユニクロとＧＵはそれぞれ別店舗を入れてますし、トイザらス＆ベビーザらスとアカチャンホンポも各々大きなスペースを取ってます。その他、くまざわ書店、100均のキャンドゥなどが大きいテナントです。
イオンの方は、大きいテナントは未来堂書店とユニクロと無印くらいで、ドラッグやベビー用品は自社売場になってます。
飲食店は、スターバックスやサーティワンや銀だこやカルディやケンタやいきなりステーキなんかは共通してます。まあ、どちらも「たいがいのものはある」としてよろしいかと。違いを挙げるとすれば、イオンには回転寿司のなごやか亭が入ってますがアリオの和楽は撤退しちゃったので現在回転寿司はありません。またアリオにはベーカリーでどんぐりが入ってますがイオンは自社のパン工房です。
つまるところ、大型ＧＭＳの特徴を挙げるのは難しいという結論になるかと。

坪単価いくらくらいでしょう
150万ならいいなと思っております
66mで3000万 ちょっと安いですか

スミフも噛んでるし苗穂とはいえタワーズフロンティアと同レベルか若干高い位の値付けにはなってしまうかなぁ

>>85 匿名さん
なんか夢ないですね、駅直結とはいえ苗穂駅が高級タワマンになるともう庶民は行くところがありません

坪150万は100%あり得ないな。200万切ったらバーゲンでしょ。

最近のＪＲ最寄物件で言うと、札幌から1駅の桑園駅徒歩4分で坪168万円、同8分で152万円、2駅の琴似駅5分で169万円、同7分で141万円です。
札幌の隣駅直結のタワーマンションで、どう考えても150万円はないでしょうね。

しかし、「行くところがありません」ってこともないでしょう。地下鉄・ＪＲ駅から徒歩6分以上の立地なら、坪150万円での選択肢はかなりあります。この物件が破格に安くなる要素はありませんから、期待する方が無茶かと。

南側に予定のマンションとは価格差が出るでしょうかね？

前の方にも書いてる人がいるが、まあ出るでしょう。とはいえ、けっこう発売のタイミングがズレそうだから、比べようと待ってるといいとこ買い逃すかもね。

最近、連絡通路に設置された模型によると、

>>4 匿名さん
・アリオ札幌へも１分という買い物利便性（直結は未定）
→直結するようです

・隣に大型の病院が新設される（こちらは直結しますよね？）
→直結しないようです


>>21 匿名さん
南側のマンションはどうして繋げない方向になったんだろうか？
→空中歩廊で繋がり直結するようです


>>38 匿名さん
昔からあるライオンズのタワーにくっついてる、建った当初はスーパーマーケットで、そのあと長らくパソコン屋になってた建物、いま何か入ってるの？
→空いてます
→新幹線新駅絡みでパソコン屋さん戻ってくるかもですね

>>92
#苗穂駅 #南口

駅前広場を挟んで東西御対面！
これ、近距離で視界の行き場きついですね！
土地に対して菱形◆に建てれば眺望も視界も抜けるのに

デベ、ダイワハウスでしたっけ
ここと違うとこだから言うだけムダか(^^;

坪単価勝手予想～

低層(5階くらいまで) かつ線路に面した住戸:165万前後
低層(5階くらいまで):170万前後
中層(13階くらいまで):175万前後
高層(25階くらいまで):185万前後
最高層:190万～200万

駅直結&大型ショッピングモール直結のタワーマンションは札幌市内でココだけなんで今のところ
新札幌にも今後、JR北海道が頑張れば駅直結タワーマンション登場する可能性はありますが

苗穂駅周辺が順調に激変していけば快速エアポートの一部が停車するようになるかも？
そうしたら、人の流れが急変してオフィスやホテルも出来てくるかも！
今時点でもサッポロガーデンパークの飲食施設は外国からの観光客や法人団体様で溢れかえってますから

>>17 匿名さん
苗穂って昔々の光景は桃源郷だったそうですよ！今じゃ想像すらできませんけどね。
質のいい湧水を求めてメーカー複数進出！付随して関連の畑が拡がり…ここまではよかった。
JR苗穂工場ができて以降すっかり中途半端な工業系団地化…再開発に取り残されることとなり今に至ってます。

昔を知る方にとっては苗穂という地名や地区の価値は山鼻のそれに近しいのではないでしょうか。
デベのキャッチコピー【苗穂の魅力が目を覚ます。】を見たときは、あぁ・・・地区のこと案外理解してるな ってビビっときちゃいましたし笑

誰もが羨む街になる はならないと思います！(o^－^o)
もっと住みよい街は市内にいくつかあるので

苗穂駅に直結してんだから名前に「苗穂」って入れるのはまあ必然だけど、実際の苗穂って旧苗穂駅より東側だからねえ。

高層階200はないなぁ
だって100m高層階が6000万でしょ？
最近の中央区のタワマンは高層階100mは1億近いのがデフォですからね。シティタワーも1.2億くらいだった気がします

>>97 マンション検討中さん
ここは中央区でない事はご存知ですよね。

>>99
「中央区に住みたいから、中央区物件である南口を待ちたい。でも悩ましい」って書いておられるのではないですか？別におかしくはないような。

札幌の隣駅と巨大ＳＣに直結するワンアンドオンリーのタワマンを大京と住友不動産が手がけるのですから、東区とはいえ、そうとう強気で来ると思いますけどね。
現在の相場感からしても、全体の平均で坪200万を下回るとはちょっと思えません。もし下回るとしたら、ＪＲ北海道さんが土地価格をかなり勉強した結果だと思いますが、今のＪＲさんは銭ゲバなのでその可能性は低いかと。

>>92
パソコンショップのDo夢さんは、あの場所では売上的にジリ貧だってんで思い切って札駅そばに引っ越したと聞いたことがあります。新幹線駅建設で今の高架下店舗から追い出されるとしても、還ってはこないんじゃないかなあ。
あそこは、南口に400世帯以上が増えることを睨んでスーパーが入るといいんじゃないかと。南口側からだとアリオまではかなり歩かねばなりませんし。

苗穂駅は中央区なんですね。
線路1本の違いで、ここは東区。
ここは昔だと駅裏なんでしょうが、さて中央区と東区という名称の違いの影響度は？

>>103
気にする人は気にするって感じかしらね

まあ、上にも書かれてますが、小中学校の学区を気にされる方もいるでしょうしね。

参考になるかどうか？ですが、ファクトリー直結タワーズフロンテイア、サウス棟
最上階 ＳＳｔｙｐｅ １１６㎡、１７年１２月抽選販売 ９５００万円でした。

札駅そばのD'グラフォート札幌ステーションタワーも、中央区ではありませんがその年の全物件中最高値で、瞬く間に完売しましたから、気にしない人の方が多いのではないでしょうか。

この物件の最高額タイプは物件概要にある126.33㎡（38.2坪）の4LDKです。これが最上階にあるとすると億超えじゃないでしょうか。1億円として坪265万円ですね。

北区と東区はチョット違うかもね

全体的に広めな設定だし苗穂だし買える価格も考えると意外とバーゲン価格かもしれないね。平均坪単価180万くらいは頑張るかも。

以前から東区役所近隣に住んでおります。
盛り上がっているところに恐縮なのですが、苗穂駅とアリオが直結でも、ここで億出す人いるのでしょうか？

ここに、いますが！ｈｉ

>>111
確実にいるでしょうね。まあそのうち必ず分かることなんで、今どうこう言っても仕方ないのですが。

間取りきました
最上階は120mのようです。一億くらいでしょうか

>>114 マンション検討中さん
120mって120平米の事？それとも高さ？
広さなら最も広い部屋より若干狭いって事ですか。
事務所ビル並みの階高という事では無いですよね。

子供いるので南側を待つか迷います。

あまり言いたくないですが、北側は小学校も中学校も学区が結構難しいところですからね…。私は小さい頃新興住宅街と公営住宅が共存する地域で育ちましたが、子供の間ですら両者でものすごく価値観や文化に距離があっていい思い出があまりないので、子供にとって良いのか悩みが深まります。

子供が卒業してしまえば最高の立地な気がするんですけどね。

まあ、小学生または就学前のお子様を持つ子育て前期のステージにいる比較的若年層のご家庭は、学区以前に価格がバリアになって相当少ないと思われます。中学生になっちゃってると元の学校に継続して通えますから、お子様の負担は別にして大丈夫でしょう。
ちなみに学区は美香保中ですが、ここ、まだ荒れてるんですかね。

子どものころに良い思い出がない
というのは不運かもしれませんが、
世の中楽しい人ばかりではありませんから。
早めに修業して、早めに悟りを開くという意味では、良い経験だったかも（でもやっぱり、楽しい環境で気持ちよくいきたいけどね）。

>>117
共働きなので届いちゃうかなと思いましたが、確かに想像以上に高くなるかもしれませんね。

>>118
確かにおっしゃる通りですね。私はその後仕事でも難しい方との接点が少ないので、なおさらそういった経験を悪く取りすぎているのかもしれません。
子供にはそういう経験はさせたくないなというのは、少し甘やかしすぎなのかもしれませんね。

300戸ってのは、Dグラに次ぐ２番手くらいでしょうか？

タワーマンションに明確な定義はありませんが、慣習的にはおおむね20階建て以上をそう呼んでいるようです。
であるならば、札幌のタワーマンションのうち最大のものはD'グラフォート札幌ステーションタワー（336戸）ですが、その次はアパタワーズ札幌大通公園（319戸）です。20階建ですから「タワー」を名乗るにはギリギリですが、まあ自分でもそう言ってるわけですし(笑)。
タワーにこだわらないのであれば、札幌で最大のマンションは北区のＳタウンパストラルハイムです（504戸)。ただしここはＡ～Ｅの５棟合わせての戸数なので、単一棟の戸数ならば札駅北のグラフォートが最多戸数になるでしょう。まあ「街」になってる複数棟物件については、じゃあ森林公園パークハウスはどうなるとか、清田のシュヴァービングはどうなるとか、ややこしいことになりそうですし。

>>121 匿名さん
ありがとうございます

資産性はどうでしょうか、値上がりや賃貸需要はどうなのでしょう？

>>115
>>114の書き込みは大京さんから郵送されて来た資料に基づくものだと思いますが、ウチにも来たそれには4タイプの間取りが紹介されてます。その中で最大のものがPGタイプで126.33平方メートル。「最上階南西角住戸」との説明があります。主寝室を10畳、リビングダイニングを20畳取り、お風呂も1822を入れてる、まぎれもないプレミアムタイプですね。
ですから「120ｍ」は120平米のこと言ってるんでしょうね、たぶん。
でもって、この住戸は1億越え間違いなしでしょう。

>>123 匿名さん
主寝室10畳、リビングダイニング20畳は珍しくないですが、風呂1822はシティタワー札幌のJタイプと同じで、ちょっと贅沢ですね。広めの住戸でないと使用時間が相対的に少ない風呂スペースを大きく取る訳に行きませんから。そうなると洗面は2ボウル、トイレも二箇所でしょうか。良いですね。
4LDK位なら3-4人家族にちょうど良いと思います。

PGタイプは、洗面所はもちろんＷボウル、リネン庫も設置しています。トイレも玄関脇と主寝室前に2ヶ所あり、4つの個室はすべてクローゼットを備え、うち2室はウォークインです。靴収納スペースは1.5畳程度あり、靴以外の小物も収納できるでしょう。
札幌ではハイエンドに属する住戸だろうと思います。ただし、あくまでも「贅沢な既存の4LDK」の延長上にある住戸で、ブランズ外苑前のプレミアムプランのように規格外の住戸ではありません。それだけにあまり極端な価格にはならないだろうとも思われ、1億を大きく超えることはないのではないでしょうか。

すでに基礎工事やってるみたいですね
鉄筋が地面から見えていました

>>107 匿名さん
北区、札幌駅に直結と東区、苗穂駅に直結とではかなりニュアンスが違うのでどうでしょうか？
中高生のいるファミリーをメインターゲットにした価格設定にする方がJR北海道にとっていいように思えます
アリオ札幌を日常的に利用できる環境で家族をリボーンしたいような層と病院通いやショッピングを楽にしたい層へアピールするのがよろしいかな
札駅北口タワーみたいに弁護士や開業医や経営者へ売り込んでもココだと相手にされないでしょう

区のイメージ善し悪しってどの街でもありますよね！
東京だと港区がいいとか…
札幌だと中央区、西区、豊平区、北区、東区、白石区の順でしょうか
(厚別区、南区、清田区、手稲区は戸建ての主戦場なので除外)

「中高生のいるファミリーをメインターゲットにした価格設定」は、まあ、あり得ません。
現在の市況で言えば坪単価150万～160万円程度ということになるでしょうが、シンプルな話、そんな価格設定ではどう考えたって売るだけ赤字です。ＪＲ北海道さんが血を流して超安値で土地を提供したというなら別ですが、そんなことをする理由がありません。
実際に大京さんがどういう層をメインターゲットに据えているのかは知るよしもありませんが、それが「子育て前期のライフステージに居る世帯」だというのは、高い確度で否定できるでしょう。

まあ価格的には安くしようがありませんから、子育てが終わった方・子無し世帯をメインに据えた方がいいでしょうね。
その意味で間取りがファミリータイプのものは減らした方が戦略的には適切な気がしますね。

北区の札幌駅北口は元から北大関係者や転勤族の子弟がいたことで学区的にもよかったことや地下鉄も使えるので、西11丁目や西18丁目が勤務先最寄駅となる可能性が高い富裕層世帯にも売り込めました。
苗穂駅しかなく学区的にも最悪に近い東区では、どういう場所か知らないような方はともかく、私のような普通のファミリー層は高い金額出して住む気がしません。

札幌駅直結と苗穂駅直結（地下直結ではない）とを比較すること自体あまり…。

超都心よりは安いでしょうから、ある程度の世帯年収あるファミリー層もひきつけるような気はしますが、とはいえ、苗穂エリアの良さをよく知り、愛着のある層が中心でしょうね。

価格次第では爆発的人気もあるでしょうが、逆もまたあり（住不が絡んでいますから、後者と予想）。

ナエボに住むことが夢、憧れ！
っていう人がそんなに多くはないような気がします。
こなれた価格でない限り、人気沸騰とはいかないでしょう（住不がそんなこと許さんでしょう）。

タワマンの東には整形外科の病院が立つっぽいですね

モデルルームはいつ頃出来るのでしょうか？

販売開始予定が7月中旬なら、早くてもＧＷ期でしょう。

>>134 匿名さん
ダレ情報でしょうか？
スミフさんかな？

地震有りましたがここの地盤はどうなのでしょうか？

札幌市で作っている防災マップを見る限り、良い方だとは言える。
過去の地盤調査の事例をデータベースで見ると、近隣では「ノヴァ78」という物件の地盤が「やや強固」、「アルファマンスリー」も「やや強固」、「須戸ビル」が「やや弱い」という評価。それぞれの所在地は地図で確認されたい。
とはいえ、本当に近隣の調査物件というのはＤＢに無く、100ｍ離れれば地盤の強さが変わることは普通にあるので、本当の本当は分からん。もちろん大京と住友不動産は調査してる筈だが。

７月に販売開始なので、まだ価格などの詳しい情報は載っていませんが
このあたりの相場ってどれくらいでしょう。
もちろん、階によって価格は違うと思いますが。。
大規模マンションであり、共有設備がかなり充実しています。
間取りなどの詳細がオープンになるのが楽しみです。

>101
にもコメントありますが、坪200万円くらいが妥当と思います。2LDK 66mで4000万円くらいですね。
苗穂の駅直結が坪110万円くらいだったはずですから、平均所得は横ばいなのに物件価格は約2倍ですね

>>139 マンション比較中さん
坪200って簡単に言いますが道民で買える人いるんですかね？

>>140 マンション検討中さん
ちょっと古い指標だけど2013年新築マンション価格の年収倍率は全国平均で約7倍。(最近はもっと上がっていると聞く)
同年の札幌市の世帯年収をみると700万円以上が約10万世帯。勿論これら全部が住宅購入希望でないけれど、5000万円物件の潜在購入可能者。
坪200万円なら5000万円だと25坪、80m2強。
北海道の人口は札幌市の約2.5倍。札幌市より高所得地域もあれば少ない地域もあるけれど、大雑把に言って北海道だけでも約25万世帯が潜在購入可能者。
十分過ぎでしょ。
https://www.nenshuu.net/prefecture/shotoku/shotoku_city.php?code=01100...

>>141 匿名さん
その１０万世帯の平均年齢はどのくらいなのでしょうか？５０代だとローン組んで返せるのかな？ほとんどが本州資本のサラリーマンなのでは？だとしたら北海道にマンション買わんでしょ（笑）

苗穂の相場１１０万てかなり良いところついてますね（笑）１５０万くらいが妥当な所だと思いますけどね。駅前のマンションがゴーストタウンみたいにならない事を希望しますけど。売主以外は誰も幸せになりませんよ。良く考えて欲しいですねＪＲ北海道には。損して得とれの精神を忘れないでください。

「苗穂の駅直結が坪110万円くらい」って、どこの物件のこと？
相場の話なんかしてないですよね？

>>142 マンション検討中さん
そんな事無いでしょ。住宅に対する要求は人生のステージ毎に結構大きく変わる(立地、大きさ、設備等)ので、それに応じて買い換える人はいます。自分も今までに数回買い換えているし、今後もまだ買い替え計画があります。周囲にそういう人がいるのも知っているので、世の中そういう人達がそれなりにいるのです。この種の買い換えだと若い時の1回目の購入はローンを使ったとしても2回目から売却代金で買い換えなのでローン無し。次回も勿論現金一括。
ローン世代でも、そもそも700万円10万世帯って世帯収入。例えば札幌市職員の年間収入は平均42歳で620万円。道内に札幌市より高額な自治体は複数ある。30代でも夫婦で公務員なら1千万台でしょ。
https://toyokeizai.net/articles/-/218011?page=11
もう一つおまけすると全国平均だけれど大雑把に言って50世帯に1世帯は純金融資産(つまり金融資産から借金などの金融負債を引いたもの)保有額が1億円以上。その気になれば1億円のマンションを、今住んでいるところはそのままで、現金で買えるって訳。
そうだ、もう一つ。全国規模企業の東京採用社員で地方勤務になると、給与水準本社のままで各種手当が出る(最近は随分と渋くなったけれど)ので正直地方生活だとお金に余裕が出来ます。で、そこでとりあえず住宅を買う訳。次の任地でもまた住宅を買うという事を繰り返す、目先が効く人がいます。結果退職時には全国に何軒かの貸家を持つ大家さんです。
要するに個人の住宅購入能力ってはっきり言って大きな差があるのですよ。そこを認めなきゃ。お若い方の様だから、色々工夫して下さい。
ところで(笑)って書く人多いけれど全く品がないね。「のかな？」って表現と合わせ、要するに元の投稿者を侮蔑しているわけでしょ。自分と違う世界が幾らでもある事に気付けない様じゃ成長しないよ。

運営様。
145及び147の発言は、「他の利用者に対する嘲笑、煽り発言」に該当しますので、削除をお願いします。

まあまあ、みなさん仲良くしましょう。
ところでこの物件、南向きだと列車の騒音ありそうですが、どうでしょう？それでも南向きが高くなるんでしょうか？

10万世帯いようが苗穂駅近くの80m2程度のマンションに5000万出す人はかなりの少数派と思われ…。

>>151 周辺住民さん

10年前の80m2なら中層階までだとせいぜい2500万円だったでしょうね。高層階でも高々3000万円位だったかも。
その頃に昨今の相場を予想した人は居なかったでしょう。今思えば10年前にマンション買っとけば良かった、と悔しいく思っている人は多いのではないでしょうか。あの頃なら買えたのに、とね。
勿論この10年先の相場は分かりません。上がるかもしれないし下がるかも知れないし。でも過去10年よりも更に給料は増えずに物価だけ上がる可能性は結構高いですよ。

>>150 マンション比較中さん
騒音は何階くらいまで影響あるのでしょうか？それとも高層階の方が騒音の影響大きいってことあるのかな？音って上に反響するって聞くけどどうなんでしょうか？
駅南に建つ二棟のマンションだと北側になるから南側の部屋が欲しい人は南口の二棟の方が良いのかな？

間取りの情報欲しいけどどこ探しても出て来ない。

新たなティザー広告で、このマンションが制震構造であることが分かりました。住友の駅前といっしょですね。
ファクトリー直結のフロンティアは耐震ですから、20階と30階の間で地震対応構造のマジョリティが変わるということなのでしょうか。

タワーズフロンティアの21階70mは超高層とは言えないから耐震で十分でしょう。制振だと過剰スペックだと思います。

>制振だと過剰スペック

単純に言って同じ高さと形の建物ならば制振や免震構造にする事で、高層建築になるほど１)建物自体はコストダウンでき、２)よって部屋の実効面積を大きく取れ、３)さらに地震や強風に対する快適性が増す可能性があります。一方でこれら装置の初期コストやメインテナンスコスト（点検、交換）が必要です（鋼材ダンパーによる制振装置はほぼメインテナンスフリーです）。
これらの全体バランスの上に最適設計をしますので、どの方式の場合でも過剰スペック(=無駄）にはなりません。

「苗穂駅近くの80m2程度のマンションに5000万出す人はかなりの少数派」というのは、15年前であればその通りだったでしょう。
しかしながら、札幌で最も古かったボロボロの苗穂駅舎は移転で最新の橋上駅に代わり、札幌駅まで最短であればドアから5分程度、また札幌でも一、二を争う巨大なショッピングセンターに隣接、敷地内にも商業施設が作られ、また病院も誘致される大型再開発の中心物件……というのが現在の環境です。
まあ消費者の動向をどう捉えるかはその方の自由なので、それでも「かなり少ない」と考えるのはご自由ですが、その裏付けとして何があるのかな？とは思います。「苗穂」だから？

>>158
札幌において予算5000万の人であれば戸建派が多数派という事のようです。
身内に大手ハウスメーカー（分譲マンションから注文住宅や建売までやってる）にいるせいか、土地価格や木造住宅の坪単価より分譲マンションの坪単価の上昇はかなり激しいので、
そういう傾向になっていると聞きました。
もちろん、この物件に対しての消費者の動向を把握している訳ではありません。
自分は格安ならこの物件を検討しますが、80m2に5000万出すなら南口のタワマンを待ちたいと思います。

「札幌において予算5000万の人であれば戸建派が多数派」というのがよく分かりません。
戸建てかマンションかというのは予算額で決まるものではなく、購入者のライフステージや、居住環境に求めるものによって選択されるものだと思います。例えばリタイア層の夫婦世帯であれば生活利便性が高く冬季の雪かき等が不要のマンションを選択する割合が高いでしょうし、子育て期で自然の中で育てたいという希望を持っていれば多くが戸建てを選ぶというように。
単に「5千万円出せる」という条件だけで戸建て派がマジョリティになるとは、ちょっと考え難いものがあります。

北１２条駅近くのプレミストが80m2で5700万円程度で出ています。中古扱いでしょうか。
そういった物件と比較した場合、5000万は高いでしょうか？

あと、南口と北口でどれぐらい利便性が変わるでしょうか？

戸建かマンションかは予算で決まるケースは多いみたいですよ。
新築で予算数億なら戸建が圧倒的に多いですし、新築で予算2000万なら郊外の戸建しか選択肢に入りませんしね。
実際に大手ハウスメーカーや不動産屋に聞けば予算5000万の人達の傾向くらいは分かりますよ。札幌での分譲マンションは5000万超えるとなかなか売れないみたいですね。

数億とか2000万とか、そもそも一方の選択肢を無くすような額の予算を例に挙げても仕方ないですね。
まあ、物件に関係ない話なのでこのへんで。

苗穂ですよ。
札幌１０万世帯は知ってるはずです。
道内に１５万世帯の潜在購買可能世帯が本当に居たとしても札幌（苗穂）に引っ越して来るのか？
結局は道外のシニアと投資目的の人達の方を向いてるように思えます。
だとしたら結果として苗穂の街は今後発展しないのでは？

東京とはまた違うけど、武蔵小杉も豊洲もそう言われてただろうね。ターミナル駅近くだし、今のご時世なら需要はあるでしょ。もちろん高すぎたらダメだけど

まあ、なんでまた苗穂をそんなにdisりたいのか知りませんが、ご自分の持つ地域イメージが札幌や北海道のマジョリティと一致してると、軽々に思われない方がいいと思いますよ。いやほんと。

タワーマンションの間取りってなんかイマイチの感が強いんだけどここはどうかな？
水周りの位置が平面で決まるからどこも同じような間取りになるのかな？

「イマイチ」の中身が分かりませんとなんとも。

タワマン自体は好きじゃないけど間取りは田の字が少ないから好き。

タワーマンションの南側って暑いって聞きますが本当ですか？北海道ならやっぱり無難に南側ですかねぇ？北側はどうなのか経験者誰から教えて下さい。

北側日がないので寒いですね。ただ売り出し価格安い分、資産価値下がりにくいのも北側です

あと北海道は東より西が人気みたいです

>>170 マンション検討中さん
直射日光が入り、窓の構造や強風などで、大窓からの大量換気が出来ない場合は遮光カーテンを閉めていても結構暑く、このシーズンでも冷房を入れたくなります。大きな開口部があって大量の外気(今日なら日中4度程)を取り込めるなら大丈夫ですが、締め切りだときついです。
向きは好みなのでどちらでも。北海道のマンションは断熱性と気密性が高いので直接の陽光に拘らないなら北向きでも問題ないでしょう。北面は南面より冬場は不利ですが夏場は有利です。年間で引き分けじゃないでしょうか。関東人だと東南角が文句無しの一番ですが北海道人は南西角が一番好みの様で、関東人には東南角の部屋が価格、競争ともお得だと思います。ただしタワー高層階は景色も価値のうちなので、その辺も併せてお考えください。

札幌の冬は北西の風が多いようなので、北側や西側のベランダや窓への雪の問題はあるでしょう。

このマンションは方角によっては目の前に大きな建物が建たないから低層階のコスパが良いかもしれない。

ダイワハウスやミサワホームによると札幌ではマンションで価格が5000万超えると（ひと昔前は4000万超えると）極端に需要が減るそうですが、
少なくとも苗穂の北口のマンションに5000万払う人が少数派だという事は間違いないでしょうね。

マンションの北西側に老人ホーム？北東側に整形病院が建つようですがそれぞれ何階建てなのでしょうか？知ってる方がいらっしゃれば教えて下さい。

５階みたいっすね
https://hre-net.com/syakai/iryou/34946/

東側より西側が好きな理由って何かあるんですかね？日本はどこも共通で南>東>西>北かと勝手に思ってました。

>>177 マンション比較中さん

ありがとうございます。
参考になりました。
ちなみに北西に建つサ高住は何階建てか詳しい情報有りませんか？

11階だからまずまずですね
https://e-kensin.net/news/9577.html

>少なくとも苗穂の北口のマンションに5000万払う人が少数派だという事は間違いないでしょうね。

高額でも少数でも、買う人は買うのでご心配の必要は無さそうですよ。

冬場の日照時間が非常に短い。16時で真っ暗になる。
そのせいもあって、日当たりが長く続く西が好まれるのではないでしょうか？

南側の騒音が気になりますがＪＲ沿線にお住いの方がいらっしゃればどの程度なのか聞きたいですね。

>>174 eマンションさん

タワーマンションで低層階に住みたい人なんているんでしょうかね？
それなら低層マンションで良いと思うのですが。

近所のフィネス札幌ミッドステージで、検討している部屋（南向・線路側・5階）を内観した時にはほとんど気になりませんでした。
ただし30分程度のことですし、午後の早い時間でしたから、実際に生活してみるとまた違うかもしれません。
でもまあ、この10年でマンションの対外防音性能は大きく上がりましたし、ここはノウハウ持ちまくりの大京と住友がやる物件ですし、あまり心配は要らないかと思います。

>>184 マンション検討中さん
一般的な話としては結構あります。
ホテルと違いマンションなら共有施設とサービスの利用に住居階は通常は無関係で、タワーマンションだとそれらがちょっと豪華なものもあり、そう言う場合は結構お得です。

>>184 マンション検討中さん

低層階好きは少なからずいます。
タワマン低層階は以下のようなメリットがあると思います。

共用施設が豪華
相対的に安い
販売期が遅いのでじっくり検討可能
一般的に敷地自体が広めなので、小規模マンションの低層階より道路まで距離がある
マンションのネームバリューでリセールしやすい

しかし、敷地内にできる病院って我汝会なんですね。ちょっとびっくり。
恵庭では評判の高い整形外科ですけど、まさか恵庭の方を閉めて移転じゃないですよね。だったら困るなあ。

どんな物件でも買う人は買うでしょうけど、現実に売れ残りが多く発生すると管理費や修繕費が上がったりするケースもあるので、事情に詳しい購入予定者の中には心配な人もいると思います。
住友の大通東のタワーも完成後3年くらい完売しなかったですし、グランデの新札幌も売れな過ぎて大幅値下げしたりという例もありますし、今でも完成後数年しても完売に至ってないマンションもあるので、その売れていない分の管理費や修繕費の収入等をどうしているか心配にもなりますし、不人気であれば資産価値にも関わります。
価格設定は非常に大事かと。

>>189 評判気になるさん

>大通東のタワーも完成後3年くらい完売しなかった
10年前で確か100m2の2LDKで公開価格は12千万円台物件でしたね(当時はウエブサイトに全戸の価格が公開されてた)。実際は幾らで売れたのかは知りませんが、坪400万円台ですから、そりゃそう簡単に売れなかったでしょう。あそこは他の部屋も売り出し後値上げの強気でしたね。

>その売れていない分の管理費や修繕費の収入等
管理規定に詳細が書かれていますが、通常最初に売れるまでは売主負担です。ただし期限があったり、議決権や販促使用条件等色々ありますので、ここの規定で要確認です。

大通東のタワーですが数年売れ残ってたのは4000万円台の低層階で高層階の殆どはすぐ売れてましたね。
完成後は強気どころか他の住不物件を見に行った時に「大通東のタワーの低層階はどうですか？」と勧められたのを覚えてます。
数年経っても売れない部屋がいくつもあると管理費や修繕費の値上げに繋がるので心配というか注視していきたいものです。

シティタワー札幌大通は周辺（とはいっても半径100mくらい）の再開発が寂しいですからね。その点苗穂は安心です。

「シティタワー札幌大通」は、2007年の5月に完成していますが、完売はなんと2011年の1月です。ただし、完成約1年半後の2008年の12月には172戸のうち163戸売ってます。つまりあとひと桁になってからが妙に長く、9戸売るのに2年以上かかったことになります。低層というよりも10階～20階の中層が多く残りました。
要因は様々ですが、最も大きいと思われるのは、競合他物件に比しての価格の高さです。2007年の、この物件を除く中央区物件の坪単価は平均で126万円でしたが、ここは210万でした。7割増し近い価格差は、幾らなんでも無理があったかと。ちなみにここの次に高かったのは「パークホームズ円山公園駅前」で157万円。三井の手がける円山駅徒歩2分物件が、ここの3/4の坪単価だったのです。

そう考えると、「ザ・グランアルト札幌　苗穂ステーションタワー」にそこまでの競合との価格差はありません。ありませんって、まだ値段出てませんけど、おそらく無いでしょう。昨年の中央区物件の平均坪単価は190万円です。ここから7割増しはもちろん、4割5割も越えた価格にはならないと思います。もちろん市況もずいぶん違いますし、住友の大通を前例に心配してもあまり意味は無いかと。

坪150万　買い
坪175万　まあ買いかな？
坪200万　やっぱり市況か
坪225万　苗穂なのになぁ
坪250万　円山かよ
坪300万　シティタワーかよ

>>193 匿名さん
今は知りませんが、当時は他社が完工時完売を目指すところ、住友だけは完工時に3割が残る値付けをすると公言していました。
ここのとこは超低金利なので、どのデベロッパーもキャッシュフローさえ問題なければ売り急がないらしいです。今後はどうでしょうね。

>>196
住友は引きませんからねえ。ある程度は腰を据えて売るスタイルですね。
しかし、シティタワー札幌大通は2007年の5月に完成していますが、売り出しは同年1月ですからね。4ヶ月前。どういう戦略だったのかもう分かりませんけど、売り出し時期だけでなくかなり独自の売り方してましたね。同タイプで階が変わっても値段変わらないとか。

>>193
お詳しいですね。あの頃の新築マンション懐かしいです。笑
あの頃は近くの住友の物件も売れ残ってましたし幌平橋も売れ残ってましたね。
いずれも当時の価格設定としては高めの4000万以上でした。住友は最初は強気でしたが500万引きとかまでやってましたね。
やはり価格設定は大切ですね。

駅直結、タワマンなので希少性は問題なし。
この物件は良くも悪くも周囲がどれくらい再開発されるかにかかっていますね。

苗穂の車両基地が梅田のように大規模開発されたら良いなと思っております

住友といえば大通西7は価格設定が安かったせいか、すぐ完売しましたね。実質3LDKが3000万以下からという価格設定でした。（今では考えられないですね）
住友の500万値引きは北2東3でした。その時はタワーの売れ残りも勧めてました。売れ残りは全て20階未満でした。住友も物件によっては強気でもなかったですけどね。
幌平橋は強気だったので値引きせず数年売れ残ってました。

「シティハウス大通西7丁目」は46戸という比較的小規模な物件でしたが、完売までに1年半以上かかっています。腰を据えて売るシティハウスとしては決して遅くありませんが、「すぐ完売」という程ではなかったですね。周りがオフィスビルでガッチリ固められてたのがブレーキになったと記憶しています。もう半丁南で電車通に面していれば全く違ったでしょうが。
北2東3には、住友どころか分譲マンション自体が建ってないように思われますが、既に取り壊された物件かなにかあったのでしょうか？
幌平橋は、その年の坪単価最高額物件でした。しかもぶっちぎりで。ほぼ同時に発売されて場所的にもすぐそばの、三井の「パークホームズ中島公園」が坪138万円だったのに、こちらは167万円。そりゃ売れ残りますわ。78戸と中型の物件だったこともあって、結局、完売までに3年以上かかりました。でもそれも住友としては折込済であったようにも思います。

とかなんとか書いてしまいましたが、本物件と関係無い話になっているので、昔の物件についてはもう書きません。

大通西7は2SLDK(実質3LDK)2780万?だった気がします。4000万以下の部屋はすぐ売れていたので「すぐ完売」というイメージを持ってました。完売まで1年半ですが完成後1年半とかではないので他より早く売れたのは間違い無かったようですね。
それに住友のマンションは北2東3ではなく北1東3でしたね。同時期に隣でやや安いクリーンリバーがあったので苦戦したのかも知れません。完成後もしばらく棟内にモデルルームがあり見に行った記憶が残ってます。
昔の事はスレ違いなので自分もここらで止めておきますが、やはり価格設定は購入予定者にとっては非常に大切な問題と再認識出来ました。

タワーズフロンティアが売れ行き好調だったのでそこそこ強気に来るでしょう。
大型商業施設直結という意味では同じ。
中心部徒歩圏では向こうが上で駅直結ではこちらが上。
アドレスはこちらが東区なのがややマイナス。
タワーズフロンティアと同程度の値付けなら十分売れるでしょう。

>>203 eマンションさん

災害時に歩いて帰れるかどうかが極めて重要となる事を考えるとタワーズフロンティアに軍配があがるでしょうね。

中央区でかつ中心部に近い地下鉄徒歩圏内のタワーフロンティアと比べられる物件ではないと思います。
買い急ぎたい人でもない限り、同程度の値付けなら南口タワー（中央区）まで待つという人も多いような気がします。
あえて比べるなら4LDKが4000万以下からあるクリーンリバー札幌ミッドステージ（東区札幌駅圏内）あたりかと。

苗穂とタワーズフロンティアを比較するなんて、フロンティアに失礼ですよね！

中央区北3東11の南口ならまだしも、ここはフロンティアとは比べられないですね。
資産価値は期待出来ないので永住向きと思います。
ここだとススキノからタクシーでいくらくらいになるんだろう？

資産価値はフロンティアの方でしょう。絶対に

JRを多く利用するなら苗穂駅でも魅力はあると思いますが、車通勤や地下鉄利用が多い人、まして東西線を利用する人ならば、苗穂駅徒歩1分はあまり魅力を感じないのかなと思います。
他の商業施設に何が入るかとても気になりますし、期待しています。

タワーズフロンティアは地下鉄とJRのダブルアクセスも強みですね。

ところでアリオンて人気あるの？

ファクトリーの方が人気では

>>211 通りがかりさん
「アリオ」ですね。
ファクトリーと比べればアリオ圧勝。

どう考えてもファクトリーの方が人気でしょう、、、
まあ目的次第ですが。
日用品ならアリオ、嗜好品やお食事ならファクトリーってとこですかね。

「ファクトリー」はデートもありだが、
「アリオ」は家族連れ・・・という感じかな？

両者の通常時の混雑具合を見れば一目瞭然。子供にでも分かる。

ファクトリーは観光客もいて平日も賑わったりしていますが、普段使いなら個人的にはアリオの方が良いかな。
ただアリオは無料駐車場があるので、そんなに近くなくても良いような気もします。

札幌はＪＲよりも地下鉄の方が人気があると聞きましたが本当ですか？

歩いていける圏内に美味しい居酒屋とかあるのかな？

>>218 評判気になるさん

暴風雪の時、列車と乗降客にどの様な問題がありそうか、考えてみて下さい。
地下鉄駅や駅に接続する地下道出入口徒歩5分未満が良く言われる条件です。
同時に市内の路線網も考える必要があります。23区及び周辺と同じではないですよ。

苗穂駅北口にコンビニあるのかな？構内にはセブンイレブンが有るらしいけど狭小で品揃えも限られてるみたいだけど。昨今、徒歩圏のコンビニが良い物件の必須条件となってると思うのですが。

>>216 ご近所さん
通常時はアリオの方が混んでるのですか？

同じ混雑具合だとしてもアリオとファクトリーでは客層が違うでしょう。
極端な話、大丸よりドンキが混んでからといってドンキの方が人気とは言わないでしょ。
アリオとファクトリーにそこまでの違いがあるとは言わないけど、ハレとケで言えばファクトリーはハレでアリオはケでしょうね。別に良い悪いではなく。

正直なところ戸数や駅までの距離、周囲の再開発状況を考えると同じ値段なら圧倒的にグランアルトの方が資産価値高いと思うのですが、皆さんのご意見を伺いたいです

>>224 マンション検討中さん

南口のマンション計画も含めて考えた方が良いのではないでしょうか？

>>221 マンション検討中さん
マンションに住むつもりの年数と一軒のコンビニやスーパーの寿命はよく考えた方が良さそう。

>>224 マンション検討中さん
どこと比べて？
流れ的にタワーズフロンティアと比べて？
だとしたらあり得ない。
良く見積もっても同程度。むしろ低いくらい。
札幌市民じゃなければJR直結に飛びつくかもしれないけど、いくら再開発でも苗穂だから知れてるね。
都心徒歩圏にはどう考えても勝てません。

>>228 匿名さん
値付けを見れば札幌市民、道民を相手にしてるか道外のシニア、投資家を相手にしてるかが分かると思います。
後者をターゲットにした場合に苗穂の再開発がうまくいく事はないでしょうね。
駅前がゴーストタウンのようになると思います。

個人的なイメージは
タワーフロンティア＞北3東11南口のマンション＞＞＞＞＞グランアルト
という感じです。ちなみに近隣住民です。

どうしてもタワーズフロンティア>グランアルトという位置付けにしたい人がいるね。
その気持ちはよく分かるけれど必死すぎの印象。なので第三者視点だとこっちの方が良さそう、って印象になる。逆効果。
どのみちタワーズフロンティアは既に最終段階なので、軸足はこっちだし要するにゼロから仕切り直せるってもんでしょ。

いやいや、資産価値なら普通に考えてタワーズフロンティアの方が上でしょ。
てか私はこっち買うつもりですけどあまり札幌事情を知らない人にウソをついてはいけない。

札駅?すすきの界隈を新宿に例えるなら、タワーズフロンティアの立地は代々木にあって新宿も我が街と言えるような場所。
苗穂はどう好意的にみてもせいぜい東中野くらいのもんで、新宿までふらっと散歩出来ますみたいな場所ではない。
駅直結は素晴らしい。でも東中野が代々木より上に来ることはないのですよ。

これだけコメントがあるってことは、注目している人が多いということで。

>>233 匿名さん
同じ人が投稿寄せてるだけなのでは？

>>234 マンション検討中さん

タワーズフロンティアの売主とグランアルトの売主だったりして。

>>235 マンション検討中さん
図星でしたね。

>>23
それじゃ同じ俎上にも乗ってないですね

>札駅?すすきの界隈を新宿に例えるなら、

大雑把な直線距離でタワーズフロンティアから札幌駅中央口が1.0km、すすきの交差点が1.4km。対してアリオまで0.8km。タワーズフロンティアの最寄りの繁華街はアリオって事なので、あまり札幌事情を知らない人にウソをついてはいけません。
それとも東中野って歌舞伎町界隈に最近移転しました？

>てか私はこっち買うつもりですけど

それは周辺住民から見ると長期的視点で正しい判断だと思いますよ。

>タワーズフロンティアの売主とグランアルトの売主だったりして。

なかなか鋭い点を突きますねえ。売主は
グランアルト：　大京・住友不動産・北海道旅客鉄道
タワーズフロンティア：　大和ハウス・住友不動産・大京

>>238 周辺住民さん
そんな細かい話している訳ではないのですが・・・
タワーズフロンティアの最寄りの繁華街がアリオとかまったく意味不明です。
最寄りの繁華街はどう考えても大通か札駅周辺ですよね？
東中野が歌舞伎町に移転してないとかそんなのどうでも良いのですが。
細部にこだわるあまり全体を捉えることが出来ない方なのでしょう。
タワーズフロンティアは資産価値で勝負出来る相手じゃないのでもうその辺にしてください。
苗穂に住むつもりならもっと現実的な比較をしましょうよ。
私も再開発に夢を見たいですが現実が見えていないのはちょっと痛々しいです。
苗穂駅直結と比較するなら琴似駅直結とかその辺ですよ。
札幌駅徒歩圏内ではないのですから。
徒歩圏とそうでないのとでは比較になりません。

苗穂駅周辺の10年後、楽しみですね。
今より良くなる事は確かで、発展途上の段階から住んだ方が変わっていく街の変遷が見れて、何かワクワクするかも。桑園駅の近くに早くから住み始めた方たちって、そんな感じだったのではないでしょうか。

70平米 3000万円を期待しています

>最寄りの繁華街はどう考えても大通か札駅周辺ですよね？

元の説は「札駅?すすきの界隈を新宿に例えるなら、タワーズフロンティアの立地は代々木にあって新宿も我が街と言えるような場所。 苗穂はどう好意的にみてもせいぜい東中野」で間違いないですね。

詭弁、議論のすり替えですね。「痛々しい」は中学生が議論に負けた時にしか使わない単語です。

元の「すすきのがタワーズフロンティアの我が町」（意訳）が正しいなら「札駅はグランアルトの庭」もおかしくないでしょ。
鉄道前提ならタワーズフロンティア＞すすき野は冬は裏道的積雪凍結路を歩いて地下に入り、地下鉄一回乗り換え。札駅もすすき野同様に歩いて地下鉄一回乗り換えでぐるりと遠回り。
グランアルト>札駅は駅直結で乗り換え無し。すすき野も札駅で一回乗り換えだから引き分け。全部歩きでもタワーズフロンティア＞すすき野（歓楽街）よりグランアルト>札駅（商業街）の方が若干近い。
「細かい話」は無しですよ。

無関係者からはタワーズフロンティアでもグランアルトでもどっちでもいいんだけれど（騒ぐほどの大差無し)、タワーズフロンティア派のディスりが酷いので矛盾を突いただけ。わざわざグランアルトスレに来てタワーズフロンティアとの比較でそこまで必死に否定する必要性がどこにあるのか。
さて、朝日が綺麗だから早朝の中心街お散歩はいかが？１℃前後のようなので防寒にお気をつけください。

新宿に例えるなら代々木八幡と新大久保って感じ

タワーズからは札幌駅より苗穂駅の方が近いんじゃない？JRは苗穂駅最寄り

タワーズフロンティアはバスセンターも札幌駅も徒歩圏内で札幌中心部のマンション。
ここは東区のやや郊外のマンションって所でしょうか。
小学校の学区も変わりますがフロンティアの小学校は全国学力テストの結果は全国トップレベルで、こちらの小学校は全国最低レベルでした。
個人的にはここはあまり条件は良くないですが、その分値段が安いのではないかと期待しております。（高かったら南口を待つだけです）

札幌は今後新さっぽろの開発等色々発表されていますが将来的に一番資産性が有るのはどこなのでしょう？やっぱり苗穂よりも新さっぽろかな？

苗穂駅の再開発は北口と南口で資産性について大きな差が有るのでしょうか？南口の方が今後良くなりそうな感じが否めませんが。

色々比較したり、例えたりせず、単純にこのマンションや苗穂について投稿したらよいのでは

苗穂の方が近かろうがなんだろうが、都心部徒歩圏か否かの違いは覆せないですよね。
苗穂と札駅どっちが近かろうが問題ではなく、都心部徒歩圏かどうか、そこが問題。

苗穂は将来有望ですよ。もしかしたら市電も来るかもしれないし。都心部徒歩圏を除けば最も期待出来る場所だと思ってます。
でもね、街中に徒歩で行けない場所であることには違いないんですよ。
別に苗穂が悪いと言いたいのではなく、都心部徒歩圏は特別だから勝負する相手ではないということ。
資産性で考えるなら特にね。
私は資産性重視ではないのでココか南口を買うつもりですけど、出来れば投機目的じゃない方に住んでもらいたいです。

安くないでしょ
70平米4000万円ってとこでしょうか。

将来的に新幹線が出来た時、ずぶ濡れで乗車するのが都心徒歩圏内にお住いの方
颯爽と薄着で乗るのがグランアルトの住人

まあそういうことです

マンション北側の商業業務施設(予定)って何が入るかリリースされてました？
市役所・区役所の出先機関とかなんでしょうか

商業施設の詳細はなかったような。まだ具体的には決まってないんじゃないですかね？
アリオとの兼ね合い、空中歩廊が繋がっていないと駐車場などが利用できないなど現時点では制約が多いですよね。あと、市の景観委員会か何かのコメントにマンション側とにぎわいを創出できるようにというコメントもあって、難しいですね。

>>245 周辺住民さん
>タワーズフロンティアはバスセンターも札幌駅も徒歩圏内で札幌中心部のマンション。

ポイントはそこ。
中心近傍の徒歩圏辺境域ギリギリにある徒歩圏と駅直結のどちらが良いか、って話でしょ。所詮どっちもどっちで優劣無し。凍結期にファクトリーから地下鉄駅入り口まで歩いてごらん。ロードヒーティングも無いし積極的に除雪もしない様な所ですよ。ハンディキャップがある人には無理。
中心部徒歩圏内と言いたければ創成川イーストならせいぜい1丁目まで、おまけしても2丁目が限度。駅近も同じく駅入り口まで2分以内。それ以遠は大同小異。
いい加減にタワーズフロンティア話やめたらいかが。もう過去の物件。

>>255 匿名さん
つまり比較出来る相手じゃないということですよ。
あなたこそタワーズフロンティアの話やめたら？

ここ、「タワーズフロンティア」のスレッドかと思った。

>>257 匿名さん
そのうち南口に建設されるプレミストの掲示板と間違えますよ。

近隣住民です。
北口の方はアリオが買い物施設として目玉かと思うのですが、南口だとどうなるのでしょうか？
レス見ていると、北口＜南口のように書いてありますが、南口の方がメインなのでしょうか？
マンションの側を通るアリオから厚生病院裏の線路を横切る道路がどうにかなってくれると嬉しいです。
時々警察が一時停止を見張っていますし…
どちらにしても、数年後が楽しみな地区かと思います。

駅直結は北海道の冬には最強！
しかもアリオにもアウターなしで行けるって
すごいと思う。
ただ、大通で働いてるような人には不便な場所。
大通を基軸にしたいならフロンティア、
そうじゃないならここかな?。
どこで働いてるか、住環境になにを求めるか。
人によりけりだよねー。

>>259
北側のメリットはアリオやビール園が近い
南側のメリットは一応中央区である
といったところでしょうか。

資産価値としてはほぼ一緒か、南の方がやや上になるかもしれませんが、
利便は圧倒的に北口でしょう。
現時点で南側には本当に何もないですから。

JRの車両基地が住宅街なら、近隣の商業施設はより発展するでしょうが、
考えても仕方ないですね。

アリオとファクトリーが無くなった場合はどちらのマンションが良いのでしょう？

アリオとファクトリーに関わらず中心部へ徒歩圏内で中央区のマンションのが遥かに良いでしょうね。
資産価値も将来性も南口の方が期待出来そうです。アリオは駐車場も無料なので近い事にそれほどメリットを感じません。
ただ東区の物件なのでクリーンリバー札幌ミッドステージのように価格は安そうという事では期待してます。

フロンティアはいつ頃入居開始なんでしょうか？

大和はダサイと言いますが、フロンティアの売れ行きは絶好調だそうです。
結局は価格、利便性、住環境などが良ければ売れるし、そうでなければ売れないというだけの話でしよう。

ファクトリー直結は強いですねぇ

>>265 マンション検討中さん
南は地主も複数入居するからマンションのグレードはそれなりに良いものになるはずです。
再開発案件とはそういうものです。
北はJRがこれから本腰入れるデベ事業の最初なのでこちらもそれなりのグレードにするでしょう。

フロンティアは確か7月竣工、10月入居で残り5戸程度だそうです。総戸数275ですから相当な売れ行きですね。

南が中央区といのは資産価値に影響するでしょう。
東京では敷地が2つの町名にまたがっているケースで、どちらの地名をマンション名に採用出来るか裁判になったことがあります。
それくらいアドレスが売れ行き、資産性に影響を与えるものです。
中央区にこだわる人は間違いなくいますし、それなりのマンションを求める人なら尚更こだわるでしょう。

私感ですが、中央区アドレス、ファクトリー徒歩圏で南の方が利便性、資産性ともに上ではないかと思います。
また、南の方が後なので北を上回るものをぶつけてくるでしょう。

中央区（の外れ）と東区との比較としても資産価値も地価もまるっきり違い中央区のが遥かに上です。学区も車での移動でも北と南では大きい差があるのが現実です。
クリーンリバー札幌ミッドステージも札幌駅徒歩圏内ですが東区という事で激安でしたし、中古物件の値上がりも大した事はありませんが、南口に近い中央区（の外れ）マンションは総じて高騰してます。
北は安くないと南を待つ人がいるから、とんでもなく売れ残りそうな気もします。逆に東区出し安ければ飛びつく人は多いと思いますね。

札幌市民かつ永住目的なら自分にとっての利便性重視で選べば良いだろうけど、投資目的の人は東区アドレスは敬遠するだろうね。
どうしても彼らの動向の影響を受けるから資産性なら南口かフロンティア。フロンティアは残念ながらもう買えないけど。

ホームページ見ましたが、いい感じですね。
高層階が特に人気が出そうです。

東区と中央区でそこまでの差があるの？

フロンティア買いたかったです。

まだ買える。
あと、ここに書くことじゃない。

フロンティアはもうほとんど選択肢ないね。
私はここか南口かバスセンター前のパークホームズ狙いに切り替えました。

パークホームズ？良いのかな？

間取り出てますね。やっぱり全体的にきつめの設定ですね。と言うことは、、、、、

>>278 匿名さん

きつめの設定？きつめとは？

>>278 匿名さん
全３５タイプとのことですが２タイプしか確認出来ません。

最近のマンションはどこもそうだけど名前が長い。
特にここは地名を2つも入れてクドい。

資料請求した人なら間取り追加で３つ見れますよ

>>283 マンション検討中さん
資料請求したのに間取が見れません。2Lの間取り見たいです。

狭いなぁ。なしかな

資料請求したら4L三部屋と3L一部屋の間取り図が送られてきたよ。
4Lは相当広くてセレブ向けの目玉部屋という感じ。
3Lはなかなか良さげだけど中部屋。
もう少し見れないと判断出来ないな。

2Lの間取りどこで見れるの？

ネットでオフィシャルサイトから資料請求してると、専用URLのメールが来てそこから。オフィシャルサイトからはリンクで行けない裏ページなのかな

>>273
北口（東区）と南口（中央区）では地価も資産価値も全然違いますよ。
ここ数年、東区のアリオ周辺の戸建は土地込で4000万前後で建てらてれますが、中央区側は5000万オーバーになります。マンションも中央区側は総じて中古価格も異常なほど上昇しており築浅物件は買った時よりかなり高くなってますが、東区はダイワのタワーを除き札幌駅に近くても大して価格上昇はありません。（そのダイワのタワーも札幌駅近くにも関わらず東区という事で販売価格は相当低かったゆえのものです）
学区でも東区は全国最低レベルで中央区は全国最高レベルです。（全国学力テストの結果ですが…）関係者が頭を悩ますくらい差があるのが現状です。

確かに狭い・・・高層階を除いて80m2以上の部屋を作っていないんですかね。

価格を抑えたいのかもしれませんが・・・

北口は資産価値や学区は南口に比べたら良くないと思いますが、中央区以外という事であれば、それなりだとは思います。
子無しで永住という人にはピッタリかも？

間取りが残念。間取りは大和のプレミストが最近の中では良いので南口に期待してます。プレミスト札幌ステーションアーバンシードの間取りが個人的にはベストなんだけどなぁ。

全体的に狭い印象です
どの間取りも無理にワンルーム増やした感じ
かなり価格が高くなってしまうのでしょうか

ここ、札駅への交通の便はもちろん良いんだけど、お一人様が好む立地とは思えないよ。
街としてはこれからに期待とは言え、決して面白い街ではないし、札駅へのアクセスはよくても大通、すすきの、円山へは普通。
札駅って駅ナカはお店がたくさんあって便利だけど、街歩きが楽しい場所ではないよね。
ワンルーム需要はそんなにあるのかな。

お父さんが札駅や新札幌に勤めてるファミリー向けじゃないのかな。

投稿してから気づいたけど、ワンルームの間取りがある訳ではなく、他の間取りに無理に一部屋足してるから狭いってことですね。
失礼しました。

やっぱり坪200万円前後、4000万円近辺にしないと売れないってことなんでしょうかね。

坪200万なんて価値は無いと思いますよ。

坪200万の価値が無いモノに200万付けようとするから総額を抑えざるえなくて狭くなる。負のスパイラル悪循環ですね。

南口は200万円もありだと思いますが、北口だとちょっと苦戦するような気がしますね。

家建てた方が良いかな？
80m2 ないと話にならん。
5畳の部屋とかいらん。

坪200万円なんか望んでいないので、広い部屋を作って欲しいですね。総額がそれなりになっても良いので。
タワーズフロンティアも、70m2台の部屋が多くて東京みたいな状況ですよね。

ただ、一軒家建てるとしても駅近にはほとんど土地はないでしょうし、マンションと同価格は難しいでしょうしね。

苗穂という場所でSCすぐとなると、当然想定されるのはファミリー層になるかと思います

したがって一戸あたりの部屋数を増やす設定にしたのでしょうが、そもそも一戸あたりの占有面積が小さすぎます。トランクルームも含めて占有面積を出すのもちょっといただけなお

この間取りだと、関東の投資家しか買わないな。
魅力がない。
住む人のことを考えてませんね。
ただ、別荘とか第二の家としてならかなり魅力かな。

結局向いてる方向が的を得ていない物件でしたね。本当に苗穂の再開発を本気で行うつもりがあるのでしょうか？ＪＲ北海道は。

91.56m2　４ＬＤＫ　あれば狭いとはおもわないですね。

東区の苗穂駅北口を準都心と捉えるか郊外と捉えるかですね。

フロンティアの立地は間違いなく準都心でしょう。
腐っても政令指定都市の準都心ですから東京のような間取りになるのはやむを得ません。

そこへ来てグランアルトですが、デベはフロンティアと同じく準都心と位置付けたのでしょう。
そこに買い手とのギャップがあるのかどうなのか。

札幌市民から見れば、札幌駅から一駅とはいえJRだし所詮苗穂でしょ？でも再開発で期待できるかも。
道外の人から見れば、札幌駅から一駅なんてほぼ都心！でも中央区じゃないのね？

さてどう転ぶか見物ですね。

126平米のとこもあるのに、贅沢だわ

>>305 匿名さん
91.56m2自体は決して狭くないのですが実際の使い勝手を考えると４ＬＤＫという間取が無理なんです。
この広さだと3ＬＤＫが限度、多少の余裕をもって使いたければ2ＬＤＫの面積です。

>>308 名無しさん
その要望ってこの物件どうこうではなく、郊外でもなかなか無いですよ。
マンション選び初めてですか？

>>309 マンション掲示板さん
いいえ、何度も買い換えてきました。家族の人数が変わり教育や仕事のニーズが変化し、家は人生のそれぞれのステージ毎に最適なものに必要に応じて何度でも買い換えるべきものです。
一回の人生ですから「家は一生に一回の買い物」などと先入観に縛られて一箇所にしがみつくより、もっと柔軟に考えた方が楽しいでしょう。
今4軒目です。死ぬまでにもう一回は買い換える計画です。「マンション選び初めてですか？」って本気でご質問でしょうか。住宅面積は二軒隣合わせで買わないと変更が難しいですが、間取なんて(水回り変更以外)自由に変えられます。はっきり言って愚問です。

>>310
早くに契約すれば構造上問題ない壁は抜いてくれますよね
二戸連結もできるし

>>311 匿名さん
自宅内乾式壁撤去でニ部屋をつないで一部屋に変更程度なら一部屋分のちょっとしたオーダーカーテン一式程度の費用です。工事を依頼する時期によっては全額自己負担です。また今は関係ないと思いますが昔は(公庫融資条件物件の場合)完成引渡し後だったか(繰上)完済後でななければ間取変更は出来なかったりした事もありました。今でも間取変更にローンの縛りが無いかは要確認です。
ニ戸連結は消防法上の制約がある場合(建物高さとワンフロア面積と非常エレベーターなどで基準が異なる)が多いので慎重に。ただし「100m2毎に防火扉設置」で逃げられる場合が多いと思います。

戸境壁って共用部分だからぶちぬくのってNGなんだけどな。

ファミリーで住むには収納も少な目かな

まあ、ご自分の基準で「（92平米弱だと）3ＬＤＫが限度、多少の余裕をもって使いたければ2ＬＤＫ」と思われるのはもちろんご自由ですが、それが一般常識であり、広く共有されている広さの基準であるように書かれるのはいかがなものでしょうか。

>>314
現在公開されている2タイプを見る範囲では、収納が少なめには思えませんが。
全個室にクローゼットがあり、靴スペースも広く取ってあり、PDタイプは台所内に、
Oタイプは廊下に収納スペースがあり、さらにトランクルームが地下などでなく
玄関横にありますよね。非常に豊富だとまでは言いませんが、少ないですか？

92平米弱なら広めの3LDKか狭めの4LDKというのが札幌の一般的な面積ですね。
自分も>>309さんと同様に>>308さんは札幌のマンション事情に疎いと感じてしまいた。色々と物件を知っていればこそですね。
現実を見つめると92平米で2LDKのプランなんて札幌では殆どありませんので。

ご希望は自由だと思いますけどね、そんなセレブなご要望をする方がこのマンションを狙ってるとは思わず、戸建てにしか住んだことのない方かと思ってしまいました。
失礼をお許しください。

ですが、一般的な感覚とはずれていると思いますので、狙う物件が間違っているのでは？
シティタワーやブランズ円山をおすすめします。

Otype、これは狭いなー！

>>313
もちろん許可が入りますよ。勝手になんてできません。

316さん、関係者の方であれば失礼しました。

最近の新築マンションとしては、収納スペースは標準的かもしれません。

ただ、トランクルームについては、タイヤ保管場所が別に確保されていなければ、車を使うファミリーにとっては玄関脇よりも駐車場に近い地下などにあったほうがむしろ有り難いかなと私は感じています。

二戸連結の場合は設備的に重複が出て、無駄は大きくありませんか？
坪単価の変動はないでしょうから、単純な合計金額にはなるのでしょうが。

東区ですが地盤大丈夫ですか？

ＪＲの線路の北側は地盤が悪く、南側は地盤が良いと言われています。
実際に北口(東区)側の周辺は杭が必要になる地盤が殆どです。南口(中央区)側の周辺は杭無しの建物が多いそうです。
もちろん今回のような大型マンションであれば杭なりの対策を当然しているはずなので地盤の心配は無いと思いますよ。

>>323
明確な資料としては、市で作成しているハザードマップがほぼ唯一のものです。
http://www.city.sapporo.jp/kikikanri/higoro/jisin/documents/02map_kita...
これで見ると、この物件のある箇所の想定最大震度は6弱、ちなみに南側のタワーは微妙ですが一部が6強のエリアにかかっています。
さてしかし、このマップは100ｍのメッシュですが、そのエリアを細かく見ることにあまり意味はありません。そんなに細かく地盤の調査してるわけもなく、実際には、幾つかの調査データからシミュレートしてるだけだということは押さえておくべきでしょう。
あとはまあ…そうですね、地盤調査の会社さんが公開している「地盤サポートマップ」というのがあって、その苗穂駅周辺が下図です。そのものずばりの地点はありませんが、近くの調査個所からある程度ですが判断することは出来るかもしれません。

どうみても狭いのでは？
5畳の部屋に何置くのでしょうか？
机と本棚置いたらおわりで、ベットはどーします？ファミリー向けではないのかな？

ファミリー向けは考えていません。
ＤＩＮＫｓ 向けです。

一人子供の家庭でギリでしょう。
まーリビング学習ってのも定番化してきてるから。
五畳部屋はせいぜいベッドとちょっとした棚を置けるくらいでしょう。
もしくは二段ベッドで１段目をデスクや収納にするとか？
子供一人の家庭だったらどうにかなるけど、２人子供だと
小さいうちなら大丈夫だと思うけど、ファミリーは
大きくなってきたら狭くて大変そうですねー。
dinksや老夫婦なら、いいマンションですね。

立地的には良いので検討したいが価格が気になる！

ＪＲの線路の北側は地盤が悪く、南側は地盤が良いと言われています。

と、私も聞いてきました。琴似や手稲などはその通りですが、苗穂あたりはそうでもないようですね。

苗穂ってくらいですから、元農地なのでは。
つまりそういうことですかね。

豊平川の扇状地先端部分がJRになっているイメージですよね。
扇状地は比較的地盤としては良いようですが、川が近いので洪水時の心配が少し残るでしょうか？

自分は琴似や手稲より東区の苗穂が一番酷いと聞きました。
実際に苗穂は琴似や手稲と違い土地の価格差も相当激しいそうです。

専有面積は５７からなんですね
一人暮らしはあまり想定していないのでしょうか

>>214 eマンションさん

>>214
断然アリオ！
ファクトリーから徒歩1分の所に3年ほど住みましたがその間、1度もファクトリーには行きませんでした(笑)
自称ファクトリー超好きさんな知人からはなぜなぜ責めにあい大変でした。。

私には魅力が無さすぎた。
観光客用、レジャー用の店ばかりで普段使いには向いていませんね。
セリアと東光ストアはまあまあ使えそうですが…職場から近いエスタ地下や大丸で事足りたので。

商業施設としてはアリオに軍配あがると思いますよ。

ゼネコンが西松なのはちょっといいかも。
分譲マンションの設計に定評があるかは知りませんが、きちっとしたモノをつくってるので。

西松で制震構造で直接基礎なら建物としては買いかも！

>>336 ハナビさん
シティタワー札幌は地上31階建で制震構造ですから30階前後に耐震と制震の境目(BEP)があるようです。
ここはウエブにまだ詳細がアップされていないですが、タブの見出しは「耐震・地盤」となっていますから、普通の耐震構造ではないでしょうか。:

ファクトリーはノースフェイスをはじめとしたアウトドアブランドが充実しており、アディダス等のスポーツブランドも充実してますね。おしゃれなカフェや洋食屋系の飲食も多く客層も良いですね。中心部に住む人にはファクトリーの方が好きって人も多いと思います。
アリオはフードコートや餃子の王将やユニクロ等、ファクトリーとは異なる客層向けのものが充実しており東区民を中心に重宝されていると思われます。アリオの客層に合わせてこのマンションも安い価格設定ならピッタリかと思いますね。

札幌でタワマンといえば佐藤工業、前田建設工業、奥村組あたりは何棟もやってますけど、西松って札幌だとイオンとか商業施設が多くてタワマンの印象は全く無いですね。
ここって地盤が悪いのに直接基礎なんですかね？

制振じゃないですか。間取り図に制震18Fまでの記載がありますので。

地盤が悪かったら直接基礎なんかには絶対しないでしょ

東区辛い

>>337 匿名さん
資料請求者に送られてくる予告広告で、制震構造であることが分かっています。

>>339 周辺住民さん
その「地盤が悪い」ってどっから出た話なの？また「聞きました」？

みなさんファーストエスコートの誘いとやらは来ましたか？

>>344 評判気になるさん

沖縄にも来るのかな？
かかった経費は販売価格に転嫁されるだけだから余計な事やらないで価格で勝負してもらえるとありがたいのでしょうがね。
購入を考えてる人にとっては。

>>343
親族がJR勤務なのですが苗穂駅隣接のJRの車両基地(東区側)は地盤が悪く殆どの施設で杭を打っているそうです。
そんなに離れていないのに杭を打たないと聞いて驚きました。

>>346
つまり「聞きました」なんですね（笑）。
この物件の隣、つまり旧苗穂駅北側の車両基地との間にある太平洋興発さんのマンションは直基礎です。一方で、南側の厚生病院の近くにあるインペリアル3.7という賃貸ＭＳは杭を打ってます。
100～200ｍも離れれば地盤は変わりますし、車両基地よりも北口と南口の方がよほど近いのですよ。

まあ、そんなに突っかからなくてもいいじゃありませんか。

地盤は近くでも全く状況が変わりますので、市の防災マップをご覧になられるのがいいと思いますよ。盲信できるわけではありませんが、このあいだの地震で液状化した里塚なんかも的確に記載されてますのでそれなりの信頼性はあるんじゃないでしょうか。
皆さんが大好きな中央区でも、宮の森など地盤が良くない場所もあってイメージはあてにならないものですね。

車両基地の辺りも含め東区は全体的に悪いですが、苗穂駅近辺は幸いにも地盤は悪くないようですよ。

私は街の雰囲気だったり、学区だったり、民度だったりの心配を考慮すると割高なので手を出せませんが、地盤が心配で手を出さないのは勿体無いかも。

>>348
伝聞を情報として書くこと自体は問題ないと思いますが、それがいつの間にか「事実」になって
>>ここって地盤が悪いのに直接基礎なんですかね？
のように書かれてしまうことは問題だと思います。しかもその伝聞情報が数百メートル離れている箇所についてのことであるならば尚更でしょう。

市の作成しているハザードマップについては>>325でも出てますけど、そのリンク先を見る限り、むしろ南より北の方が地盤は良さそうに見えますけどね。

皆様しっかりと議論を おこなって下さい。
非常に参考になります。