プレサンス ロジェ 西神南ってどうですか？

値引き待ちで狙う部屋は、皆思うことは同じなので、倍率高そうですね。今払っている毎月の家賃など考えると、ある程度で決めた方がいいのかなと。私は早々に決めました。色んな意見あると思いますが、南側でも駅近の割には安いし、住環境も良さそうだと思います。100%満足のマンションなんてないと思います。

南棟の実質は、南東方向で、真ん前14階建て市住から見下ろされる眺望。

市住高層からは、明石大橋、淡路島大パノラマの眺望が羨ましい。

北東棟は、将来真ん前に商業施設が建つ可能性多いにあるし、

南西棟は、プラウド駐車場、共同廊下の眺望だけ。

郊外なのに、抜ける眺望が全くないので、決断のネックになってます。

南東の市住は、市住の玄関側ですし見下ろされてる感じにはならないような、結構離れてますし。マンションの眺望って、大事ですかね？そんな毎日見ないと思いますが。
北東側に商業施設出来るかもしれないんですね！

現時点で100戸以上残っているという事なので、値引き待ちで狙う部屋も相当数あるということです。むしろ倍率は低いでしょう。

この掲示板見てると、ずーっとマンション買わずに検討中って人が一定数いる理由がわかる気がするよ。

>>365 購入経験者さん

どんな理由ですか？

>>364 マンション検討中さん

プリセールスも含めて１年以上かかって半数近く残ってますね。最初の売れる時期を逃したら後は中々厳しいでしょうね。他のマンションを検討していましたが、私も待ってみようかと悩んでいます。
後１年くらいしたらお安くなるでしょうか？

南の眺望は思ったより市営近いよ。知り合いがプラウドの南東に住んでるけど、圧迫感ある。中古のプラウドの南東の内覧してみるといいよ

>>364 マンション検討中さん

そうですか、そんなに残ってますか。でも私は別のマンションも検討してみます。ここのような投資マンション専門の業者からのマンションは少し不安を感じております。この掲示板でも遮音性が悪いとおっしゃっている方が少なからずいらっしゃるみたいですし。

私は前向きに見当してます。
街の環境は非常に良い。
価格や間取りもいい。あとは周辺に競合するマンションがあるかをチェックします。

>>369 評判気になるさん

あまり掲示板の情報を鵜呑みにしないほうがいいらしいですよ

同世代はマンションか一戸建て購入済みの人たちが多い年齢のオヤジの戯言ですがね。
購入した人ってわりと短期間に集中して検討してスパッと決断した人が多いですよね、少なくとも私の周りには。
いまだに買ってない、検討中って言ってる友人は「あっちが値下がりするかもしれない」、「こっちのマンションは売れ行きが悪いからまだ様子見る」って言い続けて10年近く過ぎたヤツもいるんですよねぇ。
どこで決断するかはその人次第ですけどね。

別のマンションの購入をスパッと決断された方が大多数という事でしょうね。そのようにして、あまり条件の良くないここは残っているという事でしょうね。

>>373 匿名さん

ここは条件良くないのですか？
ほかの条件の良いマンションはどこですか？

妙法寺は？

良い条件って言っても正直人それぞれですよね。
人数や予算、こだわる部分によって変わってきます。
私にとって最高の条件でも、他人から見たら全く魅力のない物件かもしれません。
いろんな意見も聞きつつ、自分の条件を絞り込んでそれに合う物件探すしかないですよね。

>>管理会社：グローバルコミュニティ株式会社・株式会社プレサンスコミュニティ

このマンションって完成後の管理会社もなぜか２社体制でプレサンスの子会社が入ってる。

友人や知り合いで何人かプレサンスのマンションに住んでいる人達に聞いた所、ほとんどの方が以下のような事を言っておりました。

１．管理会社は２社体制で管理費も高いのに管理がずさんで全く行き届いていない。

２．アフターサービスも期待できず、何かあってプレサンスに言っても「担当が変わりましたので、私ではわかりかねます。」などのようなことを言って対応してくれない。

ここはどうでしょうかね。

管理会社は大切です。

えぇ〜、マジ〜〜！
これが事実なら購入した俺はどうしたらいいんだー！
ホントなんでしょうね⁇

>>377 買い替え検討中さん

プレサンスは管理費、修繕費でも中抜きで利益が出るよう２社体制にしているみたいですね。
２社ともに利益を乗せるので、何をするにしても高いそうです。

アフターサービスについては、離職率が高いので自然とそうなるでしょう。
他人の販売したマンションなんて自分の成績には全く関係無いですし。

この掲示板、プロのコメント多いね

>>379
意識高い系住民集めて管理組合の理事に立候補して管理会社の変更すればいいだけよ

駐車場抽選も、全然売れてない上層階未契約部屋用を一階に確保するために
初期購入者が選び放題だったはずなのに、倍率高くなったんでしょ？

内覧会も、小分け小分けにして契約者に何戸売れたかカモフラージュするのかな？

販売実績は80～100戸位じゃないの！

海千山千のデぺだから、検討続けるのも怖くなってきたわ。

わたしなら眺望気にしないから朝日を浴びれる南東選ぶ。

>>383 マンション検討中さん

おっしゃるとおりプレサンスは海千山千のデベで様々な方法を使って販売しようとしてくるでしょう。以下のようなこともあり得るでしょうね。

▪実際は２００戸近く残っているのに駐車場抽選や掲示板ではもっと売れているように見せかけ、早く購入しないと良い部屋が無くなってしまうかのような錯覚を起こさせる。

▪掲示板に大幅値引きでの話題を持ち掛け注目を集め、モデルルームへの訪問客を増やす。一度捕まえた客は絶対に放さず、早く購入しないとどんどん良い部屋は売れてなくなってしまうと焦らせてほとんど値引きもなく売りつける。

なんかマンションの営業マンってレベル低いね
どこもかしこも

管理費高いかな？西神南から学園都市まで2年前から新築中古探してたけど、1万円前後が多い中、ここは5,090円〜7,630円（現在販売戸より）なので、充実した設備の割に安いと思ってた。

ここの管理費、修繕費は最初は販売の為に安くなっていますが、年々金額の上がり幅が大きいようです。特に修繕費は１０年くらいすると大きく不足しているマンションが多いようです。

修繕積立金はガイドラインってのがあるんです。

どこのマンションも最初は安く設定して売りやすいようにしています。
そしてこちらから触れない限り説明しない。
どこも営業マンが糞だから。

http://quraris.com/blog/2017/02/14/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A...


ここの長期修繕計画も、7年くらいから修繕費を増やさないといけないという計画になっています。
ただあくまで計画なので、全く修繕しないとか、計画を先送りにすると、少しは修繕費を抑えることができます。
あとはちゃんとした管理組合を結成しないとね。

私は将来的には修繕積立金は20000〜25000円になると思いますよ。

ちなみに私は購入しました。

>>389 名無しさん

管理費あわせてね

いやいや、修繕費だけでも3万は古いマンションだと普通に取られる。

駐車場の結果きましたね。私は奇跡的に他の方と被らず、希望通りでした！内覧会も来週で、いよいよ入居も近付いてきましたね！

私も駐車場第一希望で確定の通知来ました。

修繕積立金に関しては結構前から言われてることで、プレサンスに限らず値上がりするか大規模修繕の時に一括徴収あるか、たとえ大手でも普通にあることですよね。
私は最初からその辺は織り込み済みでコツコツ準備はしていくつもりでいますよ、10年後、15年後に慌てないようにね。
管理会社もきちんと管理組合が機能すれ変更などできるでしょうけど、そこはデベや管理会社より住民の意識の問題かもしれませんね。
私の友人のマンションの管理組合なんかは活発で、管理会社が良くないって入札とかやって変更してましたけど、どうなんでしょうね。

>>391 匿名さん
修繕費だけで３万円ですか。ここは、管理費も合わせたら、いくら取られるのやら。

>>389
>>394
リンク先がブログなのはちょっと・・・
国土交通省のホームページを張ります

修繕積立金については自分の部屋の1平米当たりが30年平均で200円前後が相場のようです
80㎡の部屋なら16,000円です

管理費については毎年決算するので心配は必要ないと思います
管理費はこのマンションは管理会社が2社あるので1社にしぼれば20％くらいは安くできるんではないでしょうか？


マンションの修繕積立金に関するガイドライン - 国土交通省
https://www.mlit.go.jp/common/001080837.pdf

ここの修繕費は70円／平米。平均200円にするには
将来的に300円／平米以上は覚悟しないといけないのかもしれませんね。

>>392 購入者さん

私はまたかぶってしまいました。。
再度抽選です。。

内覧会楽しみですね！

来週がほんと楽しみですね。
内覧会にホームインスペクターに依頼された方いますか？
ウチは予算の都合で、チェックリストを作って夫婦で見る予定です。
子どもも連れて行くので、チェックしきれるかちょっと心配…。

>>391 匿名さん

修繕費だけで３万ということは、管理費も合わせたら、すぐに５万、６万と月々結構な支払いが生じてしまいますね。賃貸のような毎月の支払い額ですね。それにローンが加わると毎月がローン地獄のようです。

>>399 検討板ユーザーさん

もうちょっと冷静に計算したほうが良いですよ。
あんまり雑なこと書くと意図が見えてしまいます。

>>399
>>400
修繕費は確実に上がるでしょうけど、一気に3万とかは考えにくいでしょう。
築20年、30年となってくればそこそこの金額にはなってくるでしょうけどね。

なんか雑な煽りにも見受けられますよ。

>>398
私も悩んでるんですよね、特に単身者なもんで。
どなたか同行業者頼んだ方いるんでしょうか？

修繕計画書をだれかアップしてくれませんか？
将来の修繕費が不安です。
機械式駐車場の台数が多く、駐車賃料が安いと大幅に値上がりすると思っています。
お願いします。

駐車場 280台（屋外平面式82台［内福祉対応2台］・屋外機械式12台・自走式駐車場183台・来客用屋外平面式3台）（月額／500円～9,000円）

機械式は多くないですよ！？
ちがう物件と勘違いされていませんかー？？

来週から内覧会ですね。
凄く楽しみです。
内覧会後、家具を買うのが楽しみ！

>>403 マンション比較中さん

機械式駐車場の管理費と建替費の合計の損益分岐点は一万円前後ですから
それより安い場合は寿命の来る25年後に解体して建て替えしない選択もありますね

>>402 購入者さん

大きい本屋に行けば確認すべき項目とかやり方を書いてる本がありますよ

>>399 検討板ユーザーさん

文句を言うならば、買わなくて結構です。ここは貧乏人には購入できないレベルのマンションなので他をあたって下さい。

同感です。このマンションを見下してる方は、ご自分の誇れる街の中古マンションとかを探された方がいいのではないでしょうか？どうせたいしたマンションではないでしょうけど。

ここはどちらかと言うと選ばれた、ある程度お金にも余裕のある人達が、ともに楽しく過ごせるマンションだと思っております。
管理費や修繕計画書がどうのこうのと小さい金額でとやかく言う人とは一緒に住みたくないです。

プレサンスを買う時点でお金に余裕あるかな？

確かにそうですね。
他のマンションに比べると値段が高いですよね。
いろいろ気になる方は買わない方がいいですよ。
買ってすぐに手放す事になるだけですから

プレサンとかどこどこのマンションとか関係ない！買える奴は買う買えない奴とやかくうるさい！

なんで買ってない人が穏やかで、買った人が発狂してんだよ。落ち着いて！

ごく一部が煽りあいしてるだけなんで華麗にスルーしてください

必死になってこのマンションのイメージが悪くなるように？セコいことをしている人がいるだけですよ。
まあ素人の仕業でないことは確かですね。

私は購入しましたが、内覧会楽しみなのと、住宅ローンの金利が気になるところです。

煽り合いしているのはどうみても購入者のようですが。。。
私も購入者ですが、こんな人達と同じマンションというのが残念です。

プラウドの過去スレ見てたら、民度の違いが分かるな。さすが低所得者をターゲットにしたプレサンス。2300万円、駐車場500円から、実質負担5万円www

>>417 マンション検討中さん

モラルの無いコメントありますよね。
このコメントも然り。

購入者の方が勘違いしてますね。
どこぞのマンションに比べてこの物件が一番!みたいな。
比較検討された方なら考える余地もなく、「一番」には設定しない物件。
煽る、煽られ荒れていくマンションは残念な証拠ですよ。
過去、スムーズに売れていくマンションは荒れることもなく知らず知らずに終了している。
イメージを悪くする人が多い理由は、実際に比べて過大評価をしている人を抑えるため。
それに反論する業者、または購入者が発言すればするほど、みじめ。

>>419 マンション比較中さん

プレサンスは優秀な営業マンを揃えて高い収益を誇る超一流企業です。最大手にも勝るとも劣らないブランド力もあります。そのような会社の建てたマンションなので悪い物件は無いでしょう。今までにも問題が発生したなんて聞いたことはありません。決して過大評価ではなく、身の丈に合った評価だと思います。

私はここを購入できたことを嬉しく思っております。何度もモデルルームに足を運び、いろいろ調べてやっと購入したのです。確かに良い面だけでなく、少しくらいは悪い面もあるでしょう。それでも私はここが一番だと信じております。

煽っているのはきっと購入できない一部の人達(恐らく低所得者層)がひがんでいるのでしょう。責めるのならそちらへおっしゃってください。嫌ならここの掲示板に来なければ良いだけですから。

優秀な営業マン=しつこく強引な営業マン

高い収益=儲け主義

超一流企業は自画自賛過ぎませんか？

流れ無視しますが、みなさん引っ越し業者さん決めましたか？
あいみつ取ったのですが、アートさんが一番高くてサカイさんと10万円近く差がありました。
大手でこんなに差がでるもんなんですか？

>>422 購入者さん
まだ決めていないのにお返事してしまってすみません。
10万の差ってかなり大きいですが、幹事会社は高いと聞くのでアートさんが先に見に来られたのだとありうりそうです。
相見積もりの場合最後がいいな的なことをアートさんが言われていたので、他社との比較でお値段下げてもらえそう。という印象を持ちましたので、交渉しだいかと思います。

引っ越し業者を3社に見積りしてもらってアートが1番高かったです。最後に見積りすると値段変わったかな。それにしても高かった。

プレサンス、どのスレでも荒れてきましたが、ここもひどいですね。少し前に(プレサンスも買えないような人はこの掲示板に来るな)のようか書き込みがありましたが、あまりに酷いですね。検討スレですからネガティブも大事なんですけどね。居住者民度Ｆランですかね。
購入者、入居者スレで不安の慰め合いをしたらどうですか。

まぁ匿名掲示板ですから話半分以下でいいと思いますよ。
どのスレも荒れてた→どのスレも荒らしてる人がいるんですかね・・・。
一流って言われるブランドのスレも大概な状態のものが多々ありますから。

建設的なネガティブはいいんですけど誹謗中傷に通じるような表現はいただけないですね。

>>425 評判気になるさん

Fランって大学を指しますよね。
他にも意味があるのでしょうか？

まぁ、個人的にはプレサンスは庶民的なイメージなので、背伸びせずに住めそうで良いのですが。

あいみつ無しでアートに今日決めてしまいました〜やっぱりアートって高いんですね

プレサンスは営業力に定評があり、どこのマンションも売れ行き大盛況のようです。営業もお客さんの立場にたって、親身なアドバイスをくれるので頼りになる点が、販売好調の要因のようです。

ここも例外ではなく、台風の最中、今日もたくさんのご家族がモデルルームを訪問されているようです。検討者の皆さんも一日も早く決断された方が良いですよ。もう良い部屋はどんどん売れているおりますし、この勢いで行きますと近々完売もあり得るでしょう。

ここは大規模なマンションでしょうから、多くの住人の皆さんと家族的なお付き合いができそうでいい。住居世帯としてはＤＩＮＫＳ～ファミリー世帯になってくるのかな。
ＤＩＮＫＳやファミリー世帯にはちょうど住みやすい規模ですね。

物件概要
価格：2,390万円～4,750万円
間取：2LDK・3LDK・4LDK
専有面積：60.62平米～90.80平米
交通：神戸市営地下鉄西神・山手線 「西神南」駅 徒歩5分

また物件概要にあるとおり、価格も2,390万円からと大変お求め易く、この連休中にでも売り切れてしまうかもしれませんね。まだモデルルームに来られておられない方は、明日にでも訪問されることをおすすめします。

>>429 匿名さん

稀に見るひどさのステマですね。爆笑
そろそろ地方で情弱向けの販売はやめたらどう？
和田がリンチうけてるけど、次は君らになるで？

なんでモデルルームの状況チェックしてるんだよ。この天候で。

>>426 購入経験者さん
建設的なネガティブってなんでしょう。
建設的とネガティブは相反する言葉なんです
。
かわいそうに。

429さんはプレサンスの営業さんなのか、他のマンションの営業さんが、あえてプレサンスを持ち上げてプレサンスの営業さんに見せかけて購買意欲を削ぎ落としているのかどちらでしょうね。

ちなみに、うちもアートさんが一番高くあっさりしたもんでした。
幹事会社なので、余裕なんでしょうね。
でも、他社より倍近い料金だったので他社にしました。
他社にして何かデメリットってあるんですかね～？

>>429 匿名さん

2000万円台なんて殆どなく、お求め易くはないようですが。

ちなみに、昼前は晴れていたので様子を見に行ったのですが、モデルルームの前を通りましたが、外から盛況かどうかの判断はできませんでした。
営業さんの書き込みですか？

マンションがだいぶ出来てましたが、入口のドアが貧相ですね。スーパーとか総合病院の入口みたいでした。
賃貸のプレサンスの方が高級感がありますね。

入口については貧相だわ。
あれはがっかりした。

>>429 匿名さん
笑ってしまうほどのチープなステマだけど、それをするからプレサンスなんだよ。
書いてて恥ずかしくないのかね。
ブランドとは大違い。

台風でお客様がおらず暇なのか、投稿が多いですね。
引越しアートにしてしまった。相見積りするのが面倒で、、。

437さん
アートは高かったよ。
相見積してビックリした(´⊙ω⊙`)

>>436 匿名さん

だよねえ。
ネット黎明期以下の脳ミソやね。

マネジが無能でやれと指示を出すし、若手も脳筋だからハイハイやってる様子を思い浮かべると、まじでクッソ笑えるよね。

文章は上司の添削済みでしょ。
読み手無視でちゃんと主語も全てプレサンスにしてて、お仕事きっちりやってるじゃん。笑

おーい、モデルルームの所長と営業員見てるかー？こんな恥ずかしいことになるんだぞー？？本社に通報しとくな？爆笑

>>327 匿名係長さん
お隣のマンションに住んでる者ですが、直床コンクリート厚250mmですが、階上のたぶん子供か、または非常識大人の走る音は結構気になります。要は上下、両隣の住民の当たり恥ずれだと思います。もっとも両隣の物音、話し声は全く聞こえません。

>>439 検討板ユーザーさん

台風で来客が少なく暇になった営業が書き込んでいるのでしょうね。若手の営業には掲示板への書き込みのノルマがあるようです。早く購入しないと売り切れるとか、もうすぐ大幅値引きが始まるとか、いつも同じようなことを書き込んでいるようです。テンプレートがあるのかもしれません。上司の時代はそれでうまくいったのでしょうが、もう既に時代遅れで笑っちゃいますよね。

すごいですね。
あんなのにつられる人がいるのでしょうか？
むしろ逆効果のような気が…

マンション見てきたのですが、東から南・西への連絡通路ってあんなもんでしょうか？
壁が鉄格子というか、丸見えな感じでエントランスといい安っぽいですね。
完成を心待ちにしていたのですが、見るたびにがっかりします。
まぁ、安いのでしょうがないですね。

他のデベに比べて非常に高い利益率を出し、社員の年収も高いですもんね。
どこかでコストを下げて高く売らないと、こういう利益率にはならない。エントランスや連絡通路、遮音性能などもそのほんの一部です。

また売る時には修繕積立金や管理費を安くして、売りやすくしてるけど、この戸数では修繕積立金はどんどん上がっていくでしょうね。
低価格も1つの売りになってますが、その価格は数少ないいくつかの部屋だけの価格でしょ。

ローンだけでなく固定資産税、後々高くなる修繕積立金、管理費もプラスして検討しないと、営業マンはそこは曖昧にして現在の安い金利で買わないと損ですよ！早く契約を!と攻めてきます。その場の勢いではなくこの物件の価値を考慮したほうが良いです。

>>443　匿名さん

他人の投稿を合わない箇所だけ書き換えて文面そのままに投稿するのはマナーに反しますよ。
こちらは真面目に投稿しているのに、荒らしと誤解を受けます。
迷惑です。
自分で削除して下さい。

これだけ荒れるプレサンス
さすが500円駐車場、月々5万から、2300万円の格安マンション

>>445 匿名さん

そんなに安い部屋は実際ほとんどないですよ！4000万台も結構あります。駐車場も500円とか軽自動車ですし。それでも駐車場6000円くらいで安いですけどね。

駐車場500円は福祉車両スペースだけだよ。

だからそうやって募集かけてるのが低所得者をターゲットにしてるっていうんだよ。プレサンスの格が知れるよ。野村と大違い。

荒れてますなぁ。

優良物件を揃える野村とプレサンスの比較は、どうかなと、、、
入居者の方の満足度が全てと思いますが、、、

シャリエはどうですか？

ここはプレサンスの掲示板ですが、、

シャリエもブリリアもなかなか苦戦のようですがね・・・

地下鉄沿線は供給過剰気味ですかね。

みなさん、内覧会どうでしたか？

思ったより天井が低かったのと、床が浮いた感じがしましたね。モデルルームもこんなんだったっけ？と思いました。
昔流行ったフローリングシートみたいな。
まぁ、小さいお子さんがいる家庭は音がしなさそうでいいかもしれませんね。
それと、ゴミドラム30Lまでなんですね。今まで45L使ってたから、30Lに変更しないとと思ってます。
やっぱり、実際の物件を見てから購入した方が良かったなーと少し後悔してます。
でも、長谷工の案内の人が丁寧だったので、安心して住めそうな感じはしました。
周りの環境も休日の昼間なのに人が少なくて落ち着いてますし。
あとは、花は処分に困るし、南側に出してる安売りの広告が恥ずかしかったなー。

今日内覧会に行ってきました。
玄関入って大勢の人に歓迎されてびっくりしました。内覧の方は長谷工のスタッフが丁寧に案内して下さいました。
新築なので綺麗なのはもちろんですが、特に気になったところはありませんでした。
フローリングのちょっとふわっとした感じは、転んでも衝撃を和らげるような感じで良いと思います。 ただ１つ気になった点はお風呂に入るドアの部分が少し安っぽく感じました。開け閉めも少し力がいりますが、あまり力強くすると壊れちゃいそうなので、丁寧に扱いたいと思います。
ところで、私達はオプションは１つもつけていないのですが、されている方はどんなものを注文しているのか気になります。

長谷工さん丁寧で親切でしたね^^
うちも特に直してもらう所はありませんでした。
お風呂のドア安っぽかったですね。
でも、ドアよりも下のゴム？が水が外に出ないようにしてるんでしょうが、すぐに切れそうな感じがしました。
でも、新築はやっぱりキレイで住むのが楽しみです。
内覧会で一緒になった人達も良さそうな人だったので、ひと安心です。

オプションはうちも購入してません。
割引してもらっても結局高かったし、家具屋さんを回って好みの物をゆっくり揃えようと思ってます。
ポートアイランドに東京インテリアもできましたしね。

もうすぐ入居開始なんですね。

第3期が40戸とのことなので、入居開始後も販売は続く感じになりますか。
40戸の他にも残っているのでしょうか？

安売りの広告が出ているとのことではありますが、内覧会に参加された方のご意見を拝見するとほぼ満足されているようですから、これから着々と売れていくのかもしれません。

お風呂のドアが気になりましたが、直してもらうほどではないのですか？

>>458 匿名さん

直す云々ではなく、安っぽいというだけです。標準のものなので、変更はしてもらえないと思いますよ。
確かに軽くて薄い素材でしたが、私はそんなに気になりませんでした。
西棟を購入しましたが、お昼前から夕方までいましたが十分陽もさしてましたし、前は駐車場なので陽を遮るものもなく快適でした。
その分玄関側の部屋は暗いですが仕方ないですね。

ところで、内覧会の時にウォーターサーバーの契約をしたのですが、そうなると浄水器使わないなぁーと思ってるのですが、ずっと原水だけ使う場合ってカートリッジの交換はいらないのでしょうか？
ご存じの方はいらっしゃいますか？

>>459 購入者さん
説明会の時に、浄水器として使わない場合は、カートリッジ交換はいらないとお聞きしました。
ウォーターサーバー羨ましいです♩^ ^