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| 物件概要 |
| 所在地 |
埼玉県 |
| 交通 |
None
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| 種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
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一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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欠品中 |
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大宮と新都心の今後の開発について6
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84987
匿名さん
>>84985 マンション検討中さん
予算ゼロで終了ということね。
お疲れ様でした。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
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84988
評判気になるさん
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
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本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
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84989
匿名さん
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84991
マンション掲示板さん
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84992
匿名さん
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84993
匿名さん
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84994
匿名さん
>>84984 評判気になるさん
そう遠くない将来の人口減少が確実な中、過疎エリアを開発する必要はないよね。
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84995
マンション掲示板さん
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84996
マンション検討中さん
免許センターはどうにかならないかね
鴻巣ままでいいのか
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84997
マンション掲示板さん
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84998
マンション掲示板さん
>>84979 匿名さん
俺は次の知事選で大野が再選したら出ていくわ
地元愛なんて一切ないし
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84999
評判気になるさん
県庁を浦和美園に移転させ、積極財政と国土強靭でインフラ整備を進めようとしないなら、浦和県議は高市支持とか言ったら駄目だよな。
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85000
マンション検討中さん
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85001
検討板ユーザーさん
割とマジで県庁美園とか職員の離職や、やる気低下引き起こしかねないし、金かけて不便なエリアに県庁移すとか理解ができない
移転賛成は候補決定前のアンケートだし、美園か現地で今アンケートとった方が正しく県民の意見を反映できるしやればいいのに
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85002
匿名さん
アスベストだらけの古い県庁を爆音で解体している隣の建物で仕事するよりマシなんじゃない。
県庁機能生かしながら建て替えとか無謀だとおもうよ。
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85003
マンコミュファンさん
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85004
匿名さん
>>85001 検討板ユーザーさん
今こそ積極財政よ。
浦和に無用の長物置いといても経済効果なし。
ただそれだけ。
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85005
通りがかりさん
>>85001 検討板ユーザーさん
県民にアンケート取っても仕方ないだろ
埼玉県の職員なんだからそんなの受け入れろよ
三セクを岩槻に延伸させるような人達の根城なんだからさ
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85006
通りがかりさん
浦和みたいな田舎でも、駅前だけは整備できた。
次は大都市大宮でしょ。浦和の皆も大宮のために協力してあげようよ。大宮は浦和にとってお父さんの様な存在なんだから。
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85007
マンション検討中さん
東西交通も計画白紙になったし県庁職員には死活問題だわね
人材も集まりにくくなりそう
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85008
マンション掲示板さん
県庁の場所は2026年度の早い時期に決めるって
今から再検証して会議をやる時間はあまりない
田村にケチつけられて再検証するフリをしたがもう決まってるんだろう
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85009
匿名さん
>>85001 検討板ユーザーさん
>>85005 通りがかりさん
アンケート取ったら現在地での建て替えが圧勝するから無理でしょ。
それこそ1人で移転を推進しているあの県議の顔を潰してしまう。
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85010
評判気になるさん
>>84996 マンション検討中さん
美園に移転で良いんじゃないかね
県庁の現在地での建て替えが決まって順天堂の土地が空いてるし
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85011
口コミ知りたいさん
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85012
マンコミュファンさん
>>85009 匿名さん
再び県民にアンケート取るのが一番だね
これから慌てて資料を修正、追加してこの前の会議と同じ委員たちに見てもらって再び判断してもらうんだろうか?
よほどの資料でない限り、現在地優勢と判断した委員たちが「やっぱ美園にする」と意見を覆すとは考え辛い
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85013
評判気になるさん
>>85012 マンコミュファンさん
アンケートとったら大宮駅周辺に望む声がダントツで多そう
選択肢が浦和か美園しかないなら美園
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85014
評判気になるさん
東西交通はまずはBRTから始めてみればいいと思うけどな
そこで需要と実現性を見極めればいいと思う
大宮と美園が首都高と東北道の接続という形で繋がるのは確定済みなんだし
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85016
匿名さん
>>85012 マンコミュファンさん
美園に移転するのはデメリットしかないのが現実だもの。
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85017
匿名さん
>>85014 評判気になるさん
現状の路線バスの本数から需要がない。
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85018
通りがかりさん
数年かけて検討した東西交通もパーになったけど清水政権ヤバくないか?
街を発展させる施策がほとんど進んでない
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85019
マンコミュファンさん
>>85016 匿名さん
デメリットしかなくてもやるべき
岩槻延伸だってデメリットしかないのにやるんだから
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85020
評判気になるさん
>>85017 匿名さん
それは誤りです。
路線バスなら岩槻美園間より大宮美園間の方が本数多い。
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85021
マンション検討中さん
>>85012 マンコミュファンさん
そんなしょーもないことでアンケート取ってまた無駄な税金と時間を使うのは勘弁してもらいたい
よほどの資料でない限りひっくり返らない状態なのに判断を先延ばしにするのは知事の中では美園移転なんだろう
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85022
匿名さん
>>85016 匿名さん
それは逆。
浦和に無用の長物置いといても経済効果なし。
今こそ積極財政の時。
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85023
評判気になるさん
>>85019 マンコミュファンさん
デメリットしかないのにやるべきって頭おかしいんですか?
東西交通もメリットがほとんどないと判断されたから中止になったんですよ?
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85024
評判気になるさん
>>85023 さん
デメリットしかないって誰が決めたんですか?お前が決めたんですか?
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85025
検討板ユーザーさん
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85026
マンション検討中さん
>>85023 評判気になるさん
浦和にあり続ける方が常識的に考えてデメリットだと思いますが。
周りはほとんど狭い宅地、これから発展する余地も残ってない、何より田舎ですよ?
周りに宅地しかない田舎よりも、これからの発展性を残している首都圏の一大拠点になる美園に県の象徴を移した方がいいに決まってます。
現地建て替えだと工事の音で業務に集中出来ないですし、護岸工事の必要性は浦和に誘導するためのデマだと分かりました。
ここまで説明してあげてるのに、何故未だに反対意見を述べるのでしょうか?
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85027
マンション掲示板さん
>>85026 マンション検討中さん
まずデメリットしかなくてもやるべきってどういう意味?
そこから答えようか
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85028
eマンションさん
こいつが必死に推してた東西交通もほぼ終了
頭がおかしい人間が何を言っても無駄でしかない
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85029
評判気になるさん
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85030
匿名さん
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85031
名無しさん
GCSがダメだからって県庁の話題ばっかして非合理な美園を推すのかw?
大宮の人のレベルがよくわかるねw
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85032
マンコミュファンさん
>>85030 匿名さん
それは逆です。
浦和に無用の長物置いといても経済効果がないからです。
早く移転させて跡地を有効活用することにメリットがあります。
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85033
評判気になるさん
>>85028 eマンションさん
東西交通は元々望み薄だったし、大宮にはそれ以上の再開発が控えています
何もかも奪われてる浦和の人からしたら悔しくて堪らないんでしょうね
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85034
口コミ知りたいさん
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85035
匿名さん
東西交通なんて元々非現実的な構想だったから早めに損切りできてむしろ良かった。
道路の拡幅工事ですら何十年かかっても終わらないのに、狭い道路の大宮にLRTなんて、まさに絵に描いた餅。
これからの時代に求められるのは、実現へのスピード感。人口が増えて経済が急成長している時代は終わった。これからどんどん人口が減っていく中で、30年も50年もかかる構想など意味はない。
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85036
評判気になるさん
>>85025 検討板ユーザーさん
市役所をライバルに奪われることが最も惨めだろうな笑笑
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85037
マンション掲示板さん
>>85034 口コミ知りたいさん
浦和という大都市に無用の長物を持ち続けることが経済面で大きなデメリットになります。
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85038
匿名さん
>>85037 マンション掲示板さん
どこがどう経済面で大きなデメリットなのか詳しく言え
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85040
eマンションさん
>>85038 匿名さん
もう発展性のない田舎の住宅街浦和に県庁を置き続けるのはマイナス
象徴性・将来性において美園に県庁を置くのがふさわしい
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85041
マンション掲示板さん
美園が象徴www大宮じゃなくて?
自分のとこから電車で行けない美園持ち上げちゃうのw?
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85042
評判気になるさん
>>85040 eマンションさん
経済云々って言うなら
もちろんデータはあるんだよな?
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85043
検討板ユーザーさん
>>85041 マンション掲示板さん
このキチガイは何年間も大宮に県庁を移せと主張してた
それが100%無理になったから今は美園派になった
つまり移転する場所はどこでもいいらしい
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85044
評判気になるさん
>>85034 口コミ知りたいさん
資料見ろよ
あんなハザードエリアに県庁建てるなんぞありえんわ
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85046
マンション掲示板さん
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85047
通りがかりさん
>>85042 評判気になるさん
既にSR岩槻延伸
埼スタの多目的化
首都高延伸が決まっております
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85048
匿名さん
さいたま市も埼玉県も官民連携の街づくりが本当に下手くそだよな。
浦和美園は災害に弱いとか地盤が悪く危険とか自らネガティブキャンペーンをしてまう。理由は現地に県庁を残したいから。
神奈川であれば地盤が悪かろうが、災害リスクがありうが常識的な対策をして、官民連携で街づくりをする。
この航空写真を見て、神奈川県庁職員がこの地域は災害リスクがあり危ないよなんて資料はつからない。
そんなことすれば民間は逃げてしまう。横浜市役所も同様。
浦和美園は県庁移転できなければ、官が税金を中途半端に投入するも東の辺鄙な地域から脱却は無理だろうな。
さいたま市は浦和が足を引っ張ってしまっているよ。
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85049
口コミ知りたいさん
>>85044 評判気になるさん
その資料が浦和に誘導するためのデマ資料だということが判明しましたね
なぜ順天堂病院計画の時には一切その話が上がらなかったのでしょうか?
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85051
通りがかりさん
>>85049 口コミ知りたいさん
埼玉県庁の浦和美園への移転計画と、順天堂大学病院の誘致。
似たような場所への大型プロジェクトなのに、なぜ「県庁の時だけ護岸工事(治水対策)の話がクローズアップされるのか」
結論から言うと、「順天堂の時も必要なかったわけではないが、県庁は『災害拠点』としてのハードルが桁違いに高いから」というのが大きな理由です。
いくつかのポイントに分けて整理してみましょう。
1. 「災害拠点」としての責任の重さ
順天堂大学病院ももちろん重要な施設ですが、県庁は災害時に「災害対策本部」となる場所です。
病院: 浸水しても自家発電や上層階への避難で機能を維持する設計が可能。
県庁: 建物が沈まないのはもちろん、周辺道路が冠水して職員や物資が来られなくなる事態も許されません。「1000年に1度の豪雨(L2)」でも機能し続けることが求められるため、周辺の川(綾瀬川など)の護岸や遊水地の整備がセットで議論されるのです。
2. 土地の高さと「盛土」のコスト
浦和美園エリアはもともと低地です。
順天堂病院の予定地も、実はそのまま建てられるわけではなく、地盤の改良や浸水対策は前提となっていました。ただ、病院は「特定の区画」の中での対策が主眼でした。
対して県庁移転は、周辺一帯のまちづくりを含めた大規模なものになります。川全体の護岸を強化しないと、県庁だけ浮島のように無事でも、街全体が守れないという「公共性」のハードルが加わります。
3. 社会情勢の変化(激甚化する豪雨)
順天堂の誘致が決まった時期と、現在の県庁移転の議論では、「想定される雨量」の基準が変わってきています。
近年、全国で想定外の氾濫が相次いだことで、治水基準が厳格化されました。
「昔はこれくらいで大丈夫と言っていたけど、今の基準だと護岸工事をしないと県庁レベルの重要施設は建てられない」という、後出しに見えるような状況が生まれています。
4. 予算の「見せ方」の問題
ここには少し政治的な背景も見え隠れします。
順天堂病院の際は「民間(学校法人)の進出」という形だったので、周辺整備費は目立ちにくい形でした。しかし、県庁移転は「100%血税」で行われる巨大プロジェクトです。
反対派や慎重派からは「移転するなら、本体工事費だけでなく、そのための護岸工事にこれだけかかるぞ」というコスト面が厳しく追及されるため、以前よりも議論が表面化している面もあります。
まとめ
「順天堂の時は言われなかった」というよりは、「県庁という、絶対に沈んではいけない施設を建てるには、今の基準だと川の工事なしではリスクが高すぎる」というのが実情に近いでしょう。
そもそも浦和美園周辺は、埼玉スタジアムの建設時からも治水対策(遊水地整備など)が継続的に行われてきたエリアです。今回の護岸工事の議論は、その「仕上げ」をどこまで完璧にやるか、という話でもあります。
この「莫大なインフラコスト」をかけてでも移転すべきかどうか、という点が今まさに議論の分かれ目になっています。
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85052
口コミ知りたいさん
>>85051 通りがかりさん
AIバカすぎて好き
有事の際に病院は沈んでもいいは草
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85053
マンション掲示板さん
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85054
口コミ知りたいさん
>>85053 マンション掲示板さん
AIに頼ってるお前が一番バカで草
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85055
匿名さん
久米設計が作成した順天堂の基本設計の資料には、ハザードマップ上水害リスクは低いと書いているんだよね。
でも念のために1階レベルより75㎝上げるなどの対策の基本設計とした。
県庁移転検討したら護岸工事が必要としたのは、恣意的と言われても仕方ないと思うな。
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85056
口コミ知りたいさん
>>85054 口コミ知りたいさん
AIに何一つ反論できなくて草
ガイジのお前がAIに楯突くのは無謀だろう
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85057
匿名さん
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85058
評判気になるさん
順天堂を誘致する為に強引に水害リスクを過小評価してたってことでしょうね
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85059
通りがかりさん
>>85056 口コミ知りたいさん
病院は沈んでも良くて県庁は沈んではいけない根拠よろしく
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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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85060
通りがかりさん
>>85058 評判気になるさん
久米設計の確認のハザードマップは順天堂誘致のために作成したものではないからは、それはないよ。
水害リスクだけじゃなく、建築積算も積算ハンドブックに載っている単価に面積を乗じただけのお粗末な資料。
恣意的と言われても仕方ないだろうね。
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85061
名無しさん
>>85058 評判気になるさん
ではそれを示すエビデンスを用意してください
出典元付きの
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85062
マンション掲示板さん
>>85059 通りがかりさん
埼玉県庁の浦和美園への移転計画と、順天堂大学病院の誘致。
似たような場所への大型プロジェクトなのに、なぜ「県庁の時だけ護岸工事(治水対策)の話がクローズアップされるのか」
結論から言うと、「順天堂の時も必要なかったわけではないが、県庁は『災害拠点』としてのハードルが桁違いに高いから」というのが大きな理由です。
いくつかのポイントに分けて整理してみましょう。
1. 「災害拠点」としての責任の重さ
順天堂大学病院ももちろん重要な施設ですが、県庁は災害時に「災害対策本部」となる場所です。
病院: 浸水しても自家発電や上層階への避難で機能を維持する設計が可能。
県庁: 建物が沈まないのはもちろん、周辺道路が冠水して職員や物資が来られなくなる事態も許されません。「1000年に1度の豪雨(L2)」でも機能し続けることが求められるため、周辺の川(綾瀬川など)の護岸や遊水地の整備がセットで議論されるのです。
2. 土地の高さと「盛土」のコスト
浦和美園エリアはもともと低地です。
順天堂病院の予定地も、実はそのまま建てられるわけではなく、地盤の改良や浸水対策は前提となっていました。ただ、病院は「特定の区画」の中での対策が主眼でした。
対して県庁移転は、周辺一帯のまちづくりを含めた大規模なものになります。川全体の護岸を強化しないと、県庁だけ浮島のように無事でも、街全体が守れないという「公共性」のハードルが加わります。
3. 社会情勢の変化(激甚化する豪雨)
順天堂の誘致が決まった時期と、現在の県庁移転の議論では、「想定される雨量」の基準が変わってきています。
近年、全国で想定外の氾濫が相次いだことで、治水基準が厳格化されました。
「昔はこれくらいで大丈夫と言っていたけど、今の基準だと護岸工事をしないと県庁レベルの重要施設は建てられない」という、後出しに見えるような状況が生まれています。
4. 予算の「見せ方」の問題
ここには少し政治的な背景も見え隠れします。
順天堂病院の際は「民間(学校法人)の進出」という形だったので、周辺整備費は目立ちにくい形でした。しかし、県庁移転は「100%血税」で行われる巨大プロジェクトです。
反対派や慎重派からは「移転するなら、本体工事費だけでなく、そのための護岸工事にこれだけかかるぞ」というコスト面が厳しく追及されるため、以前よりも議論が表面化している面もあります。
まとめ
「順天堂の時は言われなかった」というよりは、「県庁という、絶対に沈んではいけない施設を建てるには、今の基準だと川の工事なしではリスクが高すぎる」というのが実情に近いでしょう。
そもそも浦和美園周辺は、埼玉スタジアムの建設時からも治水対策(遊水地整備など)が継続的に行われてきたエリアです。今回の護岸工事の議論は、その「仕上げ」をどこまで完璧にやるか、という話でもあります。
この「莫大なインフラコスト」をかけてでも移転すべきかどうか、という点が今まさに議論の分かれ目になっています。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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85063
口コミ知りたいさん
>>85056 口コミ知りたいさん
AIがエビデンスとか義務教育受けたこと無さそう
親の顔が見て見たいわ
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85064
匿名さん
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85065
通りがかりさん
順天堂の開発の方が県庁の開発よりも周辺一体の街づくりとして大規模な開発計画だったよ。
もっとAIに順天堂の情報いれないと。
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85066
評判気になるさん
>>85038 匿名さん
仮に商業施設なら収入は月に数億円。
対して無用の長物の収入はゼロ。
これがデメリットと言わずなんと言う。
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85067
通りがかりさん
順天堂の基本設計資料は令和5年。
この頃と今で想定される雨量の基準の違いの根拠も探すが見つからないな。
これもAIにもっと正しい情報をいれないと駄目だな。
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85068
通りがかりさん
だいたい近年増えているの 水害は河川の氾濫ではなくゲリラ豪雨など都市型の災害だ。
これらは調整池などある浦和美園は特別に弱くはない。
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85069
eマンションさん
>>85064 匿名さん
それはお前の親だろw
親子共々穢多非人とか可哀想だな
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85070
名無しさん
大宮の人は陰謀論者なのw?
5Gは健康に悪いとか言ってそうで草
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85071
マンション検討中さん
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85072
マンコミュファンさん
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85073
マンコミュファンさん
>>85070 名無しさん
単純に県庁比較資料がお粗末だなと感じる。
大野県知事もそう思ったんじゃない?
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85074
名無しさん
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85075
名無しさん
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85076
マンション検討中さん
>>85075 名無しさん
田村を選挙対策本部長にした村井議員に言いなさいな。
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85077
検討板ユーザーさん
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85078
検討板ユーザーさん
>>85076 マンション検討中さん
緑区の議員が緑区に県庁誘致するのはあたり前じゃん?
大宮のやつがそこら辺を応援するのが意味わからんと言ってるんだわ
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85079
通りがかりさん
>>85072 マンコミュファンさん
いつどこで経済効果の話が出たの?
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85080
マンション検討中さん
AIなんてプロンプト次第でいかようにも回答が変わるからな。
聞き方によっては以下のように大義名分の有無なだけでどちらも必要となる。
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結論から申し上げれば、どちらの施設にとっても護岸工事(およびそれを含む治水対策)は極めて重要であり、不可欠です。
しかし、その「必要性」の質と、議論のフェーズが少し異なります。整理すると以下のようになります。
1. 順天堂大学病院にとっての必要性
**「孤立を防ぎ、命を繋ぐための防壁」**としての必要性です。
現状の課題: 病院予定地は芝川に近く、地形的に低い場所にあります。病院単体で建物を高床式にしても、周囲が冠水すれば救急車が到着できず、透析患者などの通院も途絶えます。
なぜ進まなかったか: 病院誘致は「大学」と「県」の交渉事であり、周辺の河川改修(護岸工事)は「県の土木事業」という別枠の議論になりがちでした。結果として、病院の建物自体の浸水対策に重きが置かれ、広域的な護岸整備の優先順位が(予算や工期の面で)後回しにされてきた経緯があります。
2. 埼玉県庁移転にとっての必要性
**「県全域の司令塔を維持するためのインフラ」**としての必要性です。
絶対条件: 県庁が浸水や孤立で機能不全に陥ることは、県政の崩壊を意味します。そのため、移転計画の前提として「1000年に一度の大雨」クラスに耐えうる治水対策がセットで求められます。
波及効果: 県庁移転という巨大な公共事業が動くことで、それまで病院単体の誘致では動かせなかった「大規模な河川改修(芝川の拡幅やさらなる護岸工事)」に、巨額の予算をつける**「強力な名分」**が生まれます。
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85081
マンション検討中さん
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85082
匿名さん
>>85049 口コミ知りたいさん
あなたが勝手にデマと思ってるだけでしょ。
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85083
評判気になるさん
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85084
マンション検討中さん
県庁比較資料はデマというかお粗末という表現がぴったしだな。
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85085
マンコミュファンさん
どう足掻いても護岸工事は必要だし県庁は災害拠点だからまず災害に強い場所じゃないと話にならないんだよね
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85086
マンション検討中さん
>>85085 マンコミュファンさん
いえいえ、そもそも護岸工事は不要なので、、
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85087
マンション検討中さん
県庁は災害拠点となるけど、官民連携で開発する拠点とすべきよ。神奈川のようにね。
それに現地で建て替え期間中の建設重機だらけの中、震災起きたら、県庁は麻痺して災害拠点どころじゃないよ。
浦和美園は県の隣の市の土地も更地という好立地。
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85088
マンコミュファンさん
>>85079 通りがかりさん
経済効果に疑問?
いや浦和はまだオワコンではないと思う。
県庁なんて誰も行かない無用の長物。
むしろさっさと移転してくれたら再開発が期待できる。
県庁跡地に何ができるか今から楽しみ。
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85089
通りがかりさん
>>85086 マンション検討中さん
お前の個人的な意見は不要
県庁整備する上で必要という結論は出てる
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85091
匿名さん
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85092
匿名さん
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85093
匿名さん
根拠もなく資料はデマを連呼するのはさすがにまずいと思うけどね。
土木建築の専門家でもないのに。
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85094
評判気になるさん
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85095
名無しさん
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85096
匿名さん
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85097
匿名さん
>>85091 匿名さん
詰んでるから仕方ない
5年以内に工事始めてもGCSが形になるまで30年
その間工事バリケード地獄で心の支えだった住みたい街からも転落必至
全体の費用もどうなるか不明のまま
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85098
通りがかりさん
>>85097 匿名さん
じゃあ大宮の人は憂さ晴らしで浦和叩きして、不倫税金横流し議員の意見を支持してるってことなの?
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85100
マンション掲示板さん
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85102
マンション掲示板さん
>>85097 匿名さん
東口の街中がバリケードだらけになるのは避けられないからねえ
その間に西口に差をつけられそう
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85103
マンション検討中さん
>>85102 マンション掲示板さん
東口はルミネと高島屋さへ開発中も営業してくれれば、差をつけられるとかないよ。
まあ、行きつけの美容院や飲食や店舗は新築雑居に移れば結果OKだしな。
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85104
マンコミュファンさん
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85105
評判気になるさん
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85106
評判気になるさん
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85107
匿名さん
2025年時点で着工できていない再開発は延期か中止しかないというのは再三言われていることだし。
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85108
匿名さん
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85109
マンション検討中さん
>>85103 マンション検討中さん
眼鏡屋の上がテナント募集出てた時にどえらい価格だったわけだが、行きつけの美容院や飲食が新築雑居に入れるだけの体力あるかねぇ…
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85111
マンション掲示板さん
嫉妬浦和民の荒らしを無くすためにも県庁は美園に移転して欲しい
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85112
マンコミュファンさん
大宮は商業地域が狭過ぎて逃げ場もほとんど無いからな
再開発で追い出されても逃げ場がいくらでもある都内とは事情が違う
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85114
匿名さん
トンキンは人混みから逃げ場がない
23区だけで人口第二位のバカナガワより多いキチガイ地域
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85120
管理担当
[No.85115~本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
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85121
マンション検討中さん
元々は大宮に移転みたいな荒唐無稽な事を言い続けていた人
今は現地建て替え派も美園移転派も両方ともでしょうね
現地建て替え派の方が雰囲気は元祖に近いように感じます
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85122
マンション掲示板さん
大宮と新都心の今後の開発(岩槻延伸、首都高延伸)に関係してるから話題にするのはおかしくないし
移転すればスレは平和になると思うけどな
逆に現地建て替えだとスレの空気はずっと大宮VS浦和のまま
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85123
匿名さん
県庁だけでなく埼スタの赤字の話をやったことで馬脚を露わしたよね
浦和への憎しみから浦和を叩きたいだけであって県庁もその材料に過ぎないと
大宮の再開発よりも浦和叩きが大事だと
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85124
口コミ知りたいさん
県庁の話は「大宮と新都心の今後の開発」の話題ではないと思います。
このエリアの話だけにしてほしいです。
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85125
名無しさん
>>85123 匿名さん
浦和区県議が埼スタの巨額赤字を県民の税金で補填しているのに、埼スタの利用料上限を上げただけで、レッズの補強が~とか言ってるからでしょ。
浦和区県議が現地建て替え派の急先鋒なんだから、当然埼スタの巨額赤字の話もでるよね。
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85126
匿名さん
やっぱり与野本町のアリーナは無理矢理にでも作るべきだったのでは?
作ってればブロンコスはプレミアに入れてた。
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85127
通りがかりさん
>>85123 匿名さん
県庁移転も埼スタ問題も妄言ではなくてソースがある浦和さんサイドに問題があるだろ
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85129
匿名さん
ミイラ取りがミイラに
浦和の荒らしを叩いてるつもりが気付いたら自分が一番の荒らしになってた
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85131
評判気になるさん
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85132
名無しさん
現在地と美園の比較なら現在地の方がコストが安い上にハザードにも強いので、県庁は現在地で建て替えしか選択肢はないですね
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85133
名無しさん
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85134
匿名さん
浦和美園の順天堂病院は一刻の猶予も許されない人命に関わる医療機能が盛り込まれていた。
・救命救急機能センター
・小児救急
・周産期医療
・災害拠点病院
久米設計で基本設計もしており、その資料にハザードマップで水害リスクはないと書かれているが、万が一の水害対策も記載されている。
全く同じ土地に埼玉県庁を建てようと検討すると、県の基幹病院の設計資料と矛盾する護岸工事が必要と矛盾する内容の資料を作成。
県庁を現地に残したいあまりにお粗末過ぎる資料を作成してしまった。
県の基幹病院より、県庁はさらに重要?だとして、順天堂の基本設計以上の治水の対策をするなら、調整池を増やす、雨水流入抑制施設を増やして、綾瀬川の雨水流入を減らすのが本来の県の役割だ。
埼玉県庁のみ護岸で守りますとかよく県庁の資料として出せたよな。
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85135
評判気になるさん
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85136
通りがかりさん
>>85134 匿名さん
埼玉県庁の浦和美園への移転計画と、順天堂大学病院の誘致。
似たような場所への大型プロジェクトなのに、なぜ「県庁の時だけ護岸工事(治水対策)の話がクローズアップされるのか」
結論から言うと、「順天堂の時も必要なかったわけではないが、県庁は『災害拠点』としてのハードルが桁違いに高いから」というのが大きな理由です。
いくつかのポイントに分けて整理してみましょう。
1. 「災害拠点」としての責任の重さ
順天堂大学病院ももちろん重要な施設ですが、県庁は災害時に「災害対策本部」となる場所です。
病院: 浸水しても自家発電や上層階への避難で機能を維持する設計が可能。
県庁: 建物が沈まないのはもちろん、周辺道路が冠水して職員や物資が来られなくなる事態も許されません。「1000年に1度の豪雨(L2)」でも機能し続けることが求められるため、周辺の川(綾瀬川など)の護岸や遊水地の整備がセットで議論されるのです。
2. 土地の高さと「盛土」のコスト
浦和美園エリアはもともと低地です。
順天堂病院の予定地も、実はそのまま建てられるわけではなく、地盤の改良や浸水対策は前提となっていました。ただ、病院は「特定の区画」の中での対策が主眼でした。
対して県庁移転は、周辺一帯のまちづくりを含めた大規模なものになります。川全体の護岸を強化しないと、県庁だけ浮島のように無事でも、街全体が守れないという「公共性」のハードルが加わります。
3. 社会情勢の変化(激甚化する豪雨)
順天堂の誘致が決まった時期と、現在の県庁移転の議論では、「想定される雨量」の基準が変わってきています。
近年、全国で想定外の氾濫が相次いだことで、治水基準が厳格化されました。
「昔はこれくらいで大丈夫と言っていたけど、今の基準だと護岸工事をしないと県庁レベルの重要施設は建てられない」という、後出しに見えるような状況が生まれています。
4. 予算の「見せ方」の問題
ここには少し政治的な背景も見え隠れします。
順天堂病院の際は「民間(学校法人)の進出」という形だったので、周辺整備費は目立ちにくい形でした。しかし、県庁移転は「100%血税」で行われる巨大プロジェクトです。
反対派や慎重派からは「移転するなら、本体工事費だけでなく、そのための護岸工事にこれだけかかるぞ」というコスト面が厳しく追及されるため、以前よりも議論が表面化している面もあります。
まとめ
「順天堂の時は言われなかった」というよりは、「県庁という、絶対に沈んではいけない施設を建てるには、今の基準だと川の工事なしではリスクが高すぎる」というのが実情に近いでしょう。
そもそも浦和美園周辺は、埼玉スタジアムの建設時からも治水対策(遊水地整備など)が継続的に行われてきたエリアです。今回の護岸工事の議論は、その「仕上げ」をどこまで完璧にやるか、という話でもあります。
この「莫大なインフラコスト」をかけてでも移転すべきかどうか、という点が今まさに議論の分かれ目になっています。
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85137
通りがかりさん
県庁移転すれば仲直り
護岸工事も捏造
反対する理由って?
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85139
eマンションさん
>>85136 通りがかりさん
AIさん、順天堂病院は、救命救急機能、周産期医療、小児救急、災害拠点病院の役割のため、埼玉県とさいたま市が誘致してました。
単なる民間の進出ではなく、県民や市民の命に直結する公共性の高い開発だとおもいますが、その点はいかがですか?
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85140
通りがかりさん
久米設計(病院側)の評価:「現状のハザードマップ」ユーザー様が示された資料の通り、久米設計は病院の基本設計において以下のように述べています。
評価: 「本敷地は埼玉県のハザードマップ上、水害の恐れのない地域」(報告書18ページ)
対策: とはいえ万が一に備え、床を道路より75cmかさ上げし、止水板を設置する。
つまり、通常の病院としての安全基準であれば、現状のインフラで「リスクは低い」という判断です。
県庁舎再整備懇話会(県側)の評価:「1000年に1度の最大リスク」
一方で、県庁移転の議論では、評価の基準が跳ね上がっています。
評価基準: 「想定最大規模(L2:1000年に1度の豪雨)」を前提にしています。
理由: 県庁は「危機管理センター(災害司令塔)」を兼ねるため、病院以上に**「絶対に浸水・孤立しない」**ことが求められます。
対策: 浦和美園一帯が低い土地であるため、周辺の護岸工事や大規模な盛り土が必要とされ、その費用(数百億円規模)が移転コストとして上乗せされました。
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85141
匿名さん
埼玉県庁の移転問題、特に「なぜ浦和美園だとそんなにお金(護岸工事など)がかかるのか?」という疑問ですね。地元愛や政治的な思惑が絡む話だけに、「今の場所を有利にするための口実じゃないの?」と疑いたくなる気持ち、よくわかります。
ただ、土木工学や防災の観点から見ると、あのエリアには**「どうしても無視できない地形的なリスク」**があるのも事実なんです。
なぜ護岸工事や地盤改良が「強引」と言われるほど強調されるのか、その裏側を整理してみましょう。
1. 地形の違い:台地 vs 低地
最大の理由は、現在の浦和駅周辺と浦和美園周辺の**「地面の高さと質」**の差にあります。
* 現在の浦和(高砂): 「大宮台地」という強固な地盤の上にあります。標高も比較的高く、大規模な洪水リスクが相対的に低いです。
* 浦和美園エリア: 芝川や綾瀬川に挟まれた「低地(沖積平野)」です。元々は湿地帯や田んぼだった場所が多く、地盤が軟弱で、水が溜まりやすい性質を持っています。
2. 「災害拠点」としての宿命
普通の商業ビルやマンションなら、そこまでの対策は不要かもしれません。しかし、県庁は**「災害時の司令塔」**です。
もし大規模な台風や豪雨が来た際、司令塔である県庁が浸水して機能停止したら?
このリスクをゼロに近づけるためには、単に建物を建てるだけでなく、以下のような膨大な対策が必要になります。
* 盛り土(かさ上げ): 敷地全体の地面を数メートル高くする。
* 護岸・排水機能の強化: 周辺の川が氾濫しないよう、また敷地内の水を強制的に排出するためのインフラ整備。
* 地盤改良: 巨大な建物を支えるために、深いところにある支持層まで杭を打つ。
これらを積算すると、どうしても「現職維持(建て替え)」よりもコストが跳ね上がってしまうというわけです。
結論:政治か、それとも科学か?
「浦和を有利にしたい」という政治的なバイアスが全くないとは言い切れません。利便性や歴史的経緯を守りたい勢力にとって、浦和美園の「地盤の弱さ」は格好の論拠になります。
しかし、「ハザードマップ上でのリスク」は科学的な事実として存在します。もし護岸工事をケチって移転し、後に県庁が水没するようなことがあれば、当時の決定者はそれこそ一生責められることになります。そのため、専門家の見積もりはどうしても「最悪の事態」を想定した保守的(高額)なものになりがちなのです。
「強引に盛り込んだ」というよりは、**「リスクを正直に見積もったら、浦和美園が圧倒的に不利になってしまった」**というのが、土木的な側面から見た実情に近いかもしれません。
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85142
マンション掲示板さん
>>85140 通りがかりさん
AIさん、回答ありがとうございます!
追加で質問です。
埼玉県とさいたま市が誘致していた救急医療、小児救急、周産期医療、災害拠点機能の病院は、絶対に浸水・孤立しない施設に該当しないと埼玉県は判断していたというとこであってますか?
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85143
匿名さん
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85144
マンション掲示板さん
逆にどうしても順天堂大学病院誘致したくて美園の災害リスクを過小評価してたってことでしょうね
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85145
口コミ知りたいさん
>>85141 匿名さん
AIさん質問です!
県庁が絶対に機能停止したらいけないとしたら、やはり現地で建て替えはリスクが大きすぎると思いませんか?
現県庁はアスベスト含有の建築資材だらけですよね?
解体中に震災起きたことを考え県庁機能を完全停止すべきかと思いますがどうでしょう?
県庁機能停止だけでなく、県庁職員や県庁来館者に健康被害起こりますよね?
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85146
評判気になるさん
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85147
マンション検討中さん
【悲報】県庁ガイジ、朝っぱらからAIにボコボコにされてしまう…
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85148
検討板ユーザーさん
>>85147 マンション検討中さん
君はいつまでたっても非表示にしないし、県庁ガイジのファンだなw
書き込みが気になって気になって仕方ないんだろ?
ツンデレ君
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85149
名無しさん
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85150
口コミ知りたいさん
>>85132 名無しさん
その逆です。
美園に護岸工事は不要だからです。
現在地での建て替えの方がコストがかかります。
特に建て替えには時間がかかりすぎます。
建て替えという選択肢が消える理由はここにあります。
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85151
マンション掲示板さん
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85152
名無しさん
>>85151 マンション掲示板さん
捏造だということが判明して決定が延期になりましたね
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85153
マンコミュファンさん
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85154
匿名さん
大野知事「時間をかけて浦和美園にする口実を探したいと思います」
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85155
マンコミュファンさん
>>85153 マンコミュファンさん
決定が延期になったことが何よりの証明です
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85156
口コミ知りたいさん
>>85155 マンコミュファンさん
捏造なんて一言も書かれてないけど
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85157
マンション検討中さん
>>85156 口コミ知りたいさん
捏造が指摘されて延期になったんですよ
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85158
検討板ユーザーさん
浦和美園への移転する際のリスク対策は最大限に積算。現地建て替えの際のリスク対策は最小限に積算したというのが、正しいんじゃないかな。恣意的と指摘されても否定できないでしょ。
現地建て替えする際は空中回廊を撤去する必要があるが、そもそも工程に入ってないのよ。
県庁を移転してから解体するなら別に構わないけど、現地建て替えの場合は県庁機能を生かした状態で解体工事をするのだからお粗末としか言いようないかな。
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85159
口コミ知りたいさん
浦和美園への移転する際のリスク対策は最大限に積算
ってそりゃ当たり前でしょ
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85160
マンション掲示板さん
>>85159 口コミ知りたいさん
なら、現地建て替えの際のリスク対策は最小限に積算したというのは?当たり前じゃないよね?
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85161
匿名さん
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85163
評判気になるさん
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85164
匿名さん
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85165
マンション掲示板さん
市役所移転は決定し、この上県庁まで出ていかれたらもう行政の街とは名乗れなくなるだろうから浦和は必死だろうよ
高校無償化による公立高校離れで浦高、一女の地位も危うそうで文教地区と名乗りにくくなるかもしれない
これからの浦和は何と名乗るのだろうか、うなぎ?マンション?
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85167
評判気になるさん
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85168
評判気になるさん
>>85165 マンション掲示板さん
決定したの?記事でもなんでもいいからみせて
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85169
評判気になるさん
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85170
匿名さん
>>85168 評判気になるさん
まさにおっしゃる通りで県庁移転は99%あり得ませんよ。
これは過去の歴史が物語っています。
流れ的にさも移転するかのように見えるのは前回までと同じでした。
でもその度に結局現地に収まるんですよね。
現地か美園かの二択に絞ったのもあからさまなパフォーマンスで、移転賛成派へのガス抜きみたいなものです。
今回も全く同じパターンですよ。
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85171
匿名さん
浦和には全国的な人気クラブ浦和レッズがあるじゃないか
県庁跡地に新スタジアムを造ってレッズタウンで行こう
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85172
マンション掲示板さん
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85173
匿名さん
>>85165 マンション掲示板さん
いつ決定したのかな?
ソース出して
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85174
マンコミュファンさん
浦高に落ちぶれて欲しいとか日本代表の聖地でもある埼スタからサッカーを奪うべきとか
浦和を憎むあまりさいたまの発展を議論するどころか衰退を望んでるような人がいるね
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85175
匿名さん
海側に用なんてないっていうのに
やたらと便がある汀線
かさばっていく禍根と資産ゼロの未来
狭間で揺られ立ち眩んでるけど
「埋め立てられた意味」書き記された
手紙を僕ら破いて
この臭いの扉開けてきたんだ
生まれながらにバキュームカーの嗅ぎ人
でも人糞湾と下水管と清掃工場または屠殺地区による
高速その他 大量糞便 溢れかえるこの港南社会で
ゴミも通る清潔感もないような土地だが 今日も超絶G大量人生を
生きていこう うじゃ うじゃうじゃうじゃ
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85176
マンコミュファンさん
>>85172 マンション掲示板さん
もう決定みたいなものですから。浦和美園への移転案は、移転賛成派へのガス抜きパフォーマンスに過ぎませんので現在地での建て替えで確定です。
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85177
マンション掲示板さん
>>85174 マンコミュファンさん
埼スタの多目的化はさいたまにとってプラスなんですがそれは
県知事も望んでる
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85178
マンコミュファンさん
>>85174 マンコミュファンさん
どちらも発展どころか埼玉県の足を引っ張ってしまう恐れがあるのよ。
少子化により別学校を共学化により県立高校を維持。
サッカー専用スタジアムの税金による巨額赤字の破綻の対策として、多目的利用や利用料の値上げをする。
これは将来の埼玉の財政負担が増えてしまうことだ。
これに反対するのは浦和の人達が多いだけで、大宮の人が賛成するからといっても責められるのはお門違いよ。
まあ浦和の議員が大宮の開発に積極的で、このスレ的にも大宮に開発を集中すべきの人達ばかりだったら、少子化でも浦和高校と一女の教学化に浦和と反対、埼スタも巨額赤字でもサッカー専用スタジアムとして維持すべきとなったかもしれないけどね。
https://www.kouritu1000.net/kyougaku.htm
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85179
名無しさん
埼スタは賛否あれど浦高に落ちぶれて欲しいという願望まであるのは驚いた
もはやさいたまの発展よりも浦和を衰退させることを望んでるだけだな
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85180
匿名さん
>>85174 マンコミュファンさん
埼スタの多目的化反対とか資料捏造してまで県庁移転反対とかさいたまの発展に逆行するような「大宮憎し」だけの行為だと思うけどな
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85181
匿名さん
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85182
マンション検討中さん
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85183
口コミ知りたいさん
>>85179 名無しさん
浦和高校が共学化になったら落ちぶれるソースはあるの?
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85184
マンコミュファンさん
>>85180 匿名さん
???
美園移転しても何の関係もない大宮が何故出てくるか分からん
誇大妄想家?
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85185
口コミ知りたいさん
浦和住みじゃない自分ですらドン引きなのに、浦和の人がここみたら相当心象悪いと思うよ
一部の過激派とはわかるけど、このスレ見た後だと知らない大宮の人はちょっと怖いわ
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85186
マンコミュファンさん
>>85185 口コミ知りたいさん
見てるどころかこのスレに常駐していると思うよ。
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